Visite de favelas Rio

Personnellement, les favelas c'est la ou sa craint (du moins dans les reportages), c'est la misère du monde, si tu vois la police a du mal a y accéder c'est pas pour rien, je déconseille! [:/]

Bonjour je suis actuellement sur Rio, j'aimerais faire un tour dans une favelas comme celle de Rocinha, par contre je ne souhaite pas faire l'excursion touristique, pensez vous qu'il est possible sans trop de risque d'y aller seul? Ou avez vous une autre alternative ? Merci

pas trop de risques en journée. Allez y sans trop de biens de valeur, bien sur. Il y a des motos en bas qui vous montent dans la favela pour pas grand chose. Il y a maintenant des hôtels dans les favelas.

va voir ma discussion favelas de rio que j'ai mise en ligne hier

bonne découverte laurence

Simple curiosité : quelle est l'intérêt d'aller visiter une favela ?

Simple curiosité : quelle est l'intérêt d'aller visiter une favela ?

Bonjour,

Pour ma part, j'aimerais bien visiter une favela, non pas par voyeurisme ou par curiosité malsaine, mais simplement pour y rencontrer les habitants. Et puis je suis persuadé qu'il y a de superbles clichés à y faire. [:P] Mais personnellement je ne m'y risquerais pas...

Stef

Bonjour Stéphane,

Je n'y suis pas allée par voyeurisme ou curiosité malsaine mais pour comprendre.

c'est sur que si c'est essentiellement pour les clichés, non, les habitants ne veulent pas et le guide que je recommande demande de respecter cette contrainte.

je répète, y aller seul dans les 2 premières favelas, en journée, je ne crois vraiment pas qu'il y ait un problème de sécurité. Mais je pense, que le contact avec les habitants n'est pas facile lorsque l'on est de passage, et que si l'on a pas les clefs pour comprendre ce qu'il se passe, ben ...

Si ton but, c'est la photo, il y a bien d'autres choses à RIo qui peuvent t'occuper

laurence

Bonjour,

Je me suis peut-être mal exprimé, Quand je parlais de photos, je pensais vues panoramiques, architecture, et pas shooter la misère. Je suis déjà allé 3 fois à Rio et j'ai visité les principales attractions touristiques que compte la ville, certaines plusieurs fois. Il y a surement dans les favelas de magnifiques points de vue.

Stef

Je n'y suis pas allée par voyeurisme ou curiosité malsaine mais pour comprendre.

Bonjour Laurence,

j'essaye de comprendre et de ce fait j'ai lu la discussion que tu as postée. Mais je dois avouer que je ne comprends toujours pas ce qu'il y a à comprendre en allant visiter des quartiers où les gens vivent dans la pauvreté, voire la misère ?

Habituellement, quand on voyage on cherche plutôt à éviter les quartiers peu recommandables.

Je le répète, aucun jugement de ma part, j'essaye juste de comprendre [:)]

Salut Faby,

Je comprends que l'on puisse se poser la question.

Ils ne vivent pas forcément dans la pauvreté, la plupart des gens qui y vivent ont un job, et n'ont juste pas les moyens d'habiter dans Rio. Je n'avais pas prévu de visiter une favela lors de mon séjour, cela tenait à coeur à une amie, nous y sommes donc allés. Nous parlons portugais, donc c'était surtout dans une optique de découvrir leur "mode de vie" en rencontrant des locaux. Et contrairement au commentaire ci dessus, ce n'est pas du tout la misère et la où ça craint. Ça fait longtemps que cela a changer. La plupart des favelas ont été pacifiés, et même avant cela elles n'étaient pas toutes craignos.

Il y a également pas mal d'artistes qui vendent leurs artisanats et donc sont plutôt contents que l'on viennent jusque là.

Et oui, il y a une vue dingue sur le reste de la baie...

Cécilia

Bonsoir Cecilia,

Je ne suis pas convaincue par tous les arguments que tu avances, mais je te remercie d'avoir pris le temps d'assouvir ma curiosité [:)]

J'aurais essayé! [:)]

Moi non plus je ne suis pas du tout convaincu par les arguments avancés par Cécile.

Alors oui, quelques favelas, les conditions de vie se sont améliorés : de l'eau tous les jours, idem pour l’électricité. C'est vrai pour certaines favelas de la zone sud ( pas toute et notamment pas celle juste derrière Ipanema). Plus de coups de feu chaque jour, plus de vente de drogues sur les places..... Mais c'est loin d'être cela dans toutes les favelas. Ces favelas des zones sud bénéficient de quelques éléments de socialisation avec des compteurs d'électricité, d'eau. Mais toujours des problèmes de gestion des déchets, toujours des problèmes d'accès à leur maison, de salaires très bas etc.. Cette viabilisation a amené les plus pauvres à partir vers les favelas du nord où ils retrouvent les problèmes de sécurité etc...

De ces favelas pacifiés, sont chassés les plus pauvres. Effectivement, on commence a y voir des personnes riches y achetés des maisons, y construire des hôtels, installer des galeries. car oui, la vue est belle. c'est la gentrification. Mais dans combien de favelas ?

Dans les favelas non pacifiées, les gangs encore très présents, l'insécurité existe toujours...

La vision idyliste de Cécile ne me semble pas correspondre à la réalité, en tout cas au retour que m'ont faites des personnes vivants dans les favelas.

Et ce n'est pas du voyeurisme que de se rendre dans les favelas pour se faire expliquer les problèmes, voir les conditions de vie. faut-il que le guide soit bon !!!!! [;)]

Tout d'abord Bonjour Laurence, et ce n'est pas Cécile mais Cécilia Merci.

C'est étrange car dans vos récits vous dites plutôt l'opposé de ce que vous dites dans ce commentaire, et je retrouve plutôt mon avis dans votre retour d'expérience, je ne comprends pas votre réponse à ce commentaire.

Deuxièmement, je n'ai pas dit que les favélas sont un resort 5* ou le monde des bisounours. Je répondais à Faby sur son interrogation de "pourquoi aller dans une favéla" et je soulignais que ce n'est plus du tout comme décrit par le commentaire de Altayir, aller observer la misère du monde (d'ailleurs pour moi, mon avis perso c'est que la misère du monde c'est plutôt dans certains pays d'Afrique ou les enfants meurent de faim) mais bref c'est mon avis perso. Et j'expliquais que la visite des favélas n'est en aucun cas une question de voyeurisme, mais plutôt d'interagir avec la population, afin de comprendre leur façon de vivre.

Sur ce bonne journée

Cécilia

Et j'expliquais que la visite des favélas n'est en aucun cas une question de voyeurisme, mais plutôt d'interagir avec la population, afin de comprendre leur façon de vivre.

Bonjour Cécilia,

je rebondis sur ceci et me permets les questions suivantes, toujours dans un esprit de curiosité :

- qu'a donc de si particulier leur façon de vivre ? - quelle différence avec un autre quartier pauvre, pas forcément appelé "favela" ? - est-ce un intérêt typiquement lié à Rio ou au Brésil ?

Je ne connais pas le Brésil mais j'ai visité quelques autres pays sud-américains et quand tu arrives dans une ville comme Caracas ou Bogota, pour ne citer qu'elles, il y a clairement des quartiers où l'on te déconseille très fortement de mettre les pieds, et ce sont en général justement les quartiers pauvres que l'on nomme "bidonville" et qui me semblent correspondre aux favelas brésiliennes.

l'argument cité que je peux comprendre par contre, même s'il est clair qu'il ne me suffirait pas à mettre les pieds dans une favela, c'est celui des artistes.

merci [:)]

Bonjour Faby,

Aucun problème, d'ailleurs comme je le dis plus haut, je n'avais aucune intention de visiter une favela, je n'en voyais pas l’intérêt non plus...Et finalement cela a été une bonne expérience.

Leur façon de vivre est sûrement une mauvaise formulation, la vie dans une favéla est la même que dans un quartier pauvre. Ce qui me fais déjà répondre à tes autres questions, il n'y a pas de grande différence selon moi avec un quartier pauvre, et oui je pense qu'une favéla, c'est quelque chose de propre au Brésil (il n'y en a pas qu'à Rio).

J'aurais du développer "façon de vivre", car ce qui est intéressant c'est plutôt de parler avec eux de leurs problèmes sociaux, économiques ... Je vais parler des Brésiliens que nous y avons rencontrés donc je ne peux pas vraiment généraliser. Mais en tout cas ceux avec lesquels nous avons discuté se sentaient complétement exclus de la ville de Rio, ne se sentaient pas Carioca, mais plutôt habitant de la favela comme si celle-ci était une ville à part entière. C'est peut être ça l'unique différence que je trouve entre la favéla et un quartier pauvre. Ils nous ont dit se sentir un peu bête de foire, mais surtout par rapport aux Brésiliens, et à cause de l'image que les médias renvoient d'eux. Que au contraire ils vivent comme tous le monde, dans la favéla il y a des banques, des cafés, des magasins, et c'est pour cela qu'ils étaient "contents" de voir des touristes.

Cécilia

merci pour ton retour [:)]

Je t'en prie avec plaisir [:)]

Cécilia

Bonjour Faby,

Aucun problème, d'ailleurs comme je le dis plus haut, je n'avais aucune intention de visiter une favela, je n'en voyais pas l’intérêt non plus...Et finalement cela a été une bonne expérience.

Leur façon de vivre est sûrement une mauvaise formulation, la vie dans une favéla est la même que dans un quartier pauvre. Ce qui me fais déjà répondre à tes autres questions, il n'y a pas de grande différence selon moi avec un quartier pauvre, et oui je pense qu'une favéla, c'est quelque chose de propre au Brésil (il n'y en a pas qu'à Rio).

J'aurais du développer "façon de vivre", car ce qui est intéressant c'est plutôt de parler avec eux de leurs problèmes sociaux, économiques ... Je vais parler des Brésiliens que nous y avons rencontrés donc je ne peux pas vraiment généraliser. Mais en tout cas ceux avec lesquels nous avons discuté se sentaient complétement exclus de la ville de Rio, ne se sentaient pas Carioca, mais plutôt habitant de la favela comme si celle-ci était une ville à part entière. C'est peut être ça l'unique différence que je trouve entre la favéla et un quartier pauvre. Ils nous ont dit se sentir un peu bête de foire, mais surtout par rapport aux Brésiliens, et à cause de l'image que les médias renvoient d'eux. Que au contraire ils vivent comme tous le monde, dans la favéla il y a des banques, des cafés, des magasins, et c'est pour cela qu'ils étaient "contents" de voir des touristes.

Cécilia

Oui, bon il faut arrêter de tourner autour des réalités. Il existe des "favelas" partout. A Buenos Aires, à La Paz, autour de Paris. Avant on appelait cela des bidonvilles. Maintenant, que des gens essaient de se donner bonne conscience en "visitant" des quartiers où vivent des gens qui ont comme revenu à peu près un dixième à un vingtième des leurs, c'est leur droit. Mais les favelas ont ce triste "succès" parce qu'elles sont à Rio. Ailleurs personne n'en parle.

Bonjour Faby,

Simple curiosité : quel est l'intérêt d'aller visiter une favela ?

Je connais un petit peu Rio de Janeiro pour y avoir été il y a plusieurs années de cela. Et bien que j'ai toujours absolument respecté le fait que chacun d'entre nous est tout à fait libre de voyager comme il l'entend (même si tout comme toi, je n'arrive parfois pas trop bien à comprendre le réel intérêt de certaines visites) je n'aurais personnellement jamais eu l'idée d'aller visiter une favela.

Non pas pour une question d'insécurité, car à ce niveau-là... j'ai depuis bien longtemps compris que strictement aucun endroit de notre planète pouvait être considéré comme étant réellement sûr à 100% ! Mais plutôt parce que même si je sais très bien ne certainement pas faire partie des touristes atteints de voyeurisme ou de curiosité malsaine (tout en considérant qu'absolument aucun endroit sur terre ne devrait être frappé d'interdit) et même si je suis intimement convaincu qu'un assez grand nombre d'habitants de ces quartiers défavorisés m'auraient certainement très bien accueillis, et peut-être même encore bien mieux que dans certains pourtant très riches "quartiers-ghettos" ultra-sécurisés, aux belles maisons entourées de très hauts murs d'enceinte surmontés de barbelés surveillés par une batterie de caméras high-tech, tout en ayant leur entrée gardée par une horde de vigiles puissamment armés... j'aurais tout simplement été extrêmement gêné de devoir affronter le regard d'un certain nombre d'autres habitants de ces favelas qui eux par contre, m'auraient très probablement pris à tort pour l'un de ces "touriste-voyeur" à la curiosité malsaine. Et ça, je peux t'assurer que je l'aurais alors... très, très mal vécu ! [:/]

Suite à ce passage, d'un autre de tes messages :

Mais je dois avouer que je ne comprends toujours pas ce qu'il y a à comprendre en allant visiter des quartiers où les gens vivent dans la pauvreté, voire la misère ?

Habituellement, quand on voyage on cherche plutôt à éviter les quartiers peu recommandables.

J'aimerais également rajouter les remarques suivantes :

- L'extrême pauvreté d'un quartier, n'est pour moi pas forcément synonyme d'hyper-insécurité. Cela peut parfois effectivement l'être, mais certainement pas toujours !

- un très grand nombre de touristes plus ou moins grisés par la découverte de lieux magnifiques qui leur étaient jusqu'alors totalement inconnus, se sentent bien trop souvent en parfaite et totale confiance pouvant quelquefois aller jusqu'à un très puissant sentiment de fausse sécurité, car ils ne se rendent parfois même pas compte du réel danger qu'ils encourent en certains endroits (ou quartiers) qu'ils croient bien à tort, comme étant méga sécurisés !

J'aimerais enfin également rebondir, sur un point d'intérêt très précisément exprimé par deux forumistes lorsqu'il (et elle) ont écrit cela :

il y a surement dans les favelas de magnifiques points de vue.

Et oui, il y a une vue dingue sur le reste de la baie...

Cela doit j'en suis sûr, être tout à fait vrai ! [:)]

Et correspond à une chose extrêmement surprenante, pour un touriste mettant les pieds pour la toute première fois en Amérique du Sud : celle de se rendre compte qu'à l'extrême opposé de ce qui se passe chez nous en Europe (et également en Amérique du Nord)... les quartiers hyper défavorisés se situent presque toujours sur les hauteurs des grandes villes (chose qui m'avait immédiatement frappé lors de mon arrivée en Bolivie et en Equateur) ! [;)]

Amicalement et bonne soirée...

j'aurais tout simplement été extrêmement gêné de devoir affronter le regard d'un certain nombre d'autres habitants de ces favelas qui eux par contre, m'auraient très probablement pris à tort pour l'un de ces "touriste-voyeur" à la curiosité malsaine.

Bonjour Pablo,

+ 1

... à l'extrême opposé de ce qui se passe chez nous en Europe (et également en Amérique du Nord)... les quartiers hyper défavorisés se situent presque toujours sur les hauteurs des grandes villes

Effectivement, chaque coin du monde ses "us-et-coutumes" [:)]