Salut,
Toutes les personnes belges ayant des cartes Visa doivent remplacer leurs cartes avant toute nouvelle transaction en ligne, pour laquelle, il est demandé de présenter la même carte, pour retirer un billet de train, un billet d'avion, ou bien une location de voiture, etc...
Les nouvelles cartes sont disponibles depuis le mois de Mai 2010!
bjr mon mariage a ete refuser par le procureur du roi est ce que l ambasade de belgique en algerie peux me le transcrire je suis belge merci de me repondre svp
Bonjour,
Je m'appelle Vanessa, J'ai 23 ans et J'ai déjà mon billet d'avion en main. Se sera mon 3e séjour en Europe en 3 ans. Mon deuxième en Belgique & mon Premier à Londres. Se sera la première fois que atterrirai en Belgique et je me demandais ( et j'imagine qu'il y a une connexion ) Combien coûte les billets de l'Aéroport à la Gare midi de Bruxelles ? Et est-ce simple de ce retrouver dans cet aéroport ? ( J'ai eu une très mauvaise expérience à Paris là première fois, personne ne voulais m'aider, la deuxième fois je savais où j'allais. Bien que je sache déjà que les belges sont accueillant et gentil, mais sa me fait quand même peur )
Ensuite je me demandais, puisque je n'ai jamais pris la peine de visiter Londres, Une escale de 2-3 jours dans cette ville est-ce suffisant ? Je ne veux pas, tout voir, Je déteste le " shoping " et j'aime surtout l'Architecture & les paysages. J'ai passé 1 Journée à Paris & J'en avais MAAAAAARRRRRRRRRRRREEEEEEEEEE et j'ai passé 5 jours à Rome et j'en aurais voulu encore et encore. Alors les grandes villes... c'est un peu " selon " Et je ne connais pas le " rythme " de Londres alors j'aimerais avoir vos avis. J'ai regarder sur le site d'eurostar déjà pour les prix sa me semble bien, cependant je n'ai jamais pris le Tgv alors je ne sais pas si les prix changent puisque ce n'est pas un train régional... (? )
Voilà je crois que se sont mes questions. Ah et si celà peux aider, mon séjours en belgique se fera en juin ( 7 au 19 ) Et je prévoyais peut-être aller à Londres au Début du séjours puisque se sera en semaine, donc.. j'imagine moins chère pour le logement. ( Peut-être que je me trompe )
J'ai cru lire aussi, sur les autres sujets qu'il y avais des autobus qui fessaient le trajet ? est-ce moins dispendieux ? J'ai cru lire également que les traversier ( ferry ) était lent, 6heures , mais je n'ai pas entendu parler des prix.
J'ai aussi vu que les gens parlaient de stop, je n'ai jamais fait de stop en Europe, je voyage toujours seule et sa me fait un peux peur.
Aidez-moi :)
Je m'appelle Vanessa, J'ai 23 ans et J'ai déjà mon billet d'avion en main. Se sera mon 3e séjour en Europe en 3 ans. Mon deuxième en Belgique & mon Premier à Londres. Se sera la première fois que atterrirai en Belgique et je me demandais ( et j'imagine qu'il y a une connexion ) Combien coûte les billets de l'Aéroport à la Gare midi de Bruxelles ? Et est-ce simple de ce retrouver dans cet aéroport ? ( J'ai eu une très mauvaise expérience à Paris là première fois, personne ne voulais m'aider, la deuxième fois je savais où j'allais. Bien que je sache déjà que les belges sont accueillant et gentil, mais sa me fait quand même peur )
Ensuite je me demandais, puisque je n'ai jamais pris la peine de visiter Londres, Une escale de 2-3 jours dans cette ville est-ce suffisant ? Je ne veux pas, tout voir, Je déteste le " shoping " et j'aime surtout l'Architecture & les paysages. J'ai passé 1 Journée à Paris & J'en avais MAAAAAARRRRRRRRRRRREEEEEEEEEE et j'ai passé 5 jours à Rome et j'en aurais voulu encore et encore. Alors les grandes villes... c'est un peu " selon " Et je ne connais pas le " rythme " de Londres alors j'aimerais avoir vos avis. J'ai regarder sur le site d'eurostar déjà pour les prix sa me semble bien, cependant je n'ai jamais pris le Tgv alors je ne sais pas si les prix changent puisque ce n'est pas un train régional... (? )
Voilà je crois que se sont mes questions. Ah et si celà peux aider, mon séjours en belgique se fera en juin ( 7 au 19 ) Et je prévoyais peut-être aller à Londres au Début du séjours puisque se sera en semaine, donc.. j'imagine moins chère pour le logement. ( Peut-être que je me trompe )
J'ai cru lire aussi, sur les autres sujets qu'il y avais des autobus qui fessaient le trajet ? est-ce moins dispendieux ? J'ai cru lire également que les traversier ( ferry ) était lent, 6heures , mais je n'ai pas entendu parler des prix.
J'ai aussi vu que les gens parlaient de stop, je n'ai jamais fait de stop en Europe, je voyage toujours seule et sa me fait un peux peur.
Aidez-moi :)
Après avoir récupéré du long retour, et suite à une demande qui m'a été faite dans un autre topic, petit trip report sur Continental Airlines, avec du vol international et du vol intérieur 🙂
Pour info : BRU = Bruxelles, EWR = Newark, SNA = Orange County (Californie), CO = Continental Airlines.
La compagnie : Continental Airlines, importante compagnie américaine qui fête ses années ses 75 ans (comme ils aiment à le rappeler sur leurs serviettes en papier). Hubs à Houston, Newark, Cleveland, Guam. Dessert les 5 continents. Membre de Skyteam pour encore un peu plus d'un mois, puis passe chez Star Alliance juste après.
Vol CO61, BRU-EWR, 19/08/2009 Horaire théorique : 9h45 (+2) - 12h (-4).
Arrivée à 6h20 à l'aéroport de Bruxelles. Enregistrement en ligne la veille, mais pas pu imprimer les cartes d'embarquement... qui de toutes façon n'en étaient pas (sic, c'est écrit dessus dans la pièce jointe) Le comptoir d'enregistrement Continental n'est pas trop difficile à trouver, une quinzaine de personnes sont devant, les agents au sol commencent à arriver. 20 minutes plus tard, 150 personnes environ sont derrière moi (ouf...), et toujours pas de comptoir ouvert. Vers 7h30, un message apparait sur les écrans au-dessus des comptoirs : "en raison d'un problème informatique, l'ouverture de l'enregistrement est retardée". Pas un mot, juste ce message. Les agents d'immigration américains commencent à remonter la file d'attente pour examiner chaque passager individuellement. Passeport bien sûr, mais aussi questions. Des classiques : "qui a fait votre valise, quand, où, l'avez-vous laissée seule...", mais aussi des bien plus surprenantes : "que faites-vous à Bruxelles alors que vous êtes français, qu'y avez-vous fait, comment êtes-vous arrivés, avez-vous la preuve que vous êtes bien arrivé par le train dont vous me parlez...". Ambiance. 8h15, les comptoirs d'enregistrements ouvrent enfin. (un rapide calcul vous permet de voir que non ce vol ne partira pas à l'heure). Je me présente directement au comptoir dépose bagage... où on me dit que je dois rester dans la queue collective. Quel est donc l'intérêt d'avoir un comptoir dépose bagage chez eux ?... On me repose également l'ensemble des questions auxquels j'avais répondu pendant l'enregistrement en ligne, on enregistre mon bagage jusqu'à destination finale, me remet mes deux cartes d'embarquement.
Passage rapide par la sécurité du terminal B, et direction la porte B40... tout au bout du terminal. L'accès à la salle d'attente devant la porte est gardé par un employé de Continental qui demande à ce qu'on présente passeport et carte d'embarquement pour y accéder, et qui exige de lui laisser la carte d'embarquement si on sort de la salle. Ambiance. L'avion (777-200ER) est déjà là (ouf).
9h15, l'embarquement commence alors que clairement de nombreux passagers enregistrent encore. Appel par numéro de rangée, aucune cohue. Ce sera 26A pour moi, siège "normal" de classe éco avec hublot. À 10h, la porte de l'appareil va être fermée quand une personne indique que son amie n'est pas à bord. Branle-bas de combat pour la retrouver, elle était toujours quelque part dans l'aéroport...
Porte fermée à 10h21, pushback, et le réacteur gauche fait à mon sens un bruit assez étrange lors de son démarrage. On ne bouge plus pendant 20 minutes, au bout desquelles le CdB annonce que le démarreur du réacteur gauche est HS (jme disais bien...). Heureusement chez Continental ils ont une formation optimisme : "c'est cassé, faut qu'on répare ou qu'on utilise un démarreur extérieur, mais de toute façon on peut pas faire ça d'ici faut qu'on aille ailleurs sur le tarmac, la tour cherche où. Mais ne vous inquiétez pas, on sera en l'air d'ici 10 à 15 minutes" La cabine devient bien chaude, et les PNC prennent l'initiative de distribuer plusieurs fois des verres d'eau. Au bout de 45 minutes (toujours pas bougé), le CdB s'excuse du retard, dit que ça avance (ah bon ? on n'a pas bougé pourtant), et que s'il fait chaud puisqu'on n'a pas de clim (bah oui on a quitté la porte...) on peut baisser le cache du hublot (pouvait pas donner l'idée aux gens avant ?...). C'est enfin réparé vers 11h15 (sans avoir bougé).
Taxi vers la piste, pendant laquelle une vidéo de sécurité bien simplement horrible est diffusée : la musique de fond est absolument énervante, la vidéo dure 3 minutes (+ 1 minute d'autopromo de la compagnie en anglais par le PDG...), et est diffusée 3 fois : anglais, français, néerlandais. Les vois non-anglaises sont en synthèse vocale, et l'accent de fin de phrase donne une impression très bizarre à l'ensemble. Enfin bref... Décollage 11h30 (pour un horaire théorique de 10h05).
Le siège n'est apparemment pas tout jeune, le pitch est assez limité... On s'en remettra. Couverture et mini oreillers fournis. L'IFE propose une sélection de 250 films en VOD, à travers laquelle la navigation est assez désagréable (deux entrées par film : une pour la VO, une pour les autres langues par exemple), et le français n'est quasiment pas présent dans les langues disponibles (par contre si vous parlez chinois, allemand, portugais, ou russe, y'a ce qu'il faut..). Petit mauvais point pour le CdB qui signale le passage au-dessus de Londres... 5 minutes après qu'on ait effectivement survolé la ville 😄. Il donne quand même les infos traditionnelles sur la durée du vol, le temps, etc. Le repas arrive assez rapidement, traditionnel "chicken or pasta" (avec pasta = lasagna ici), pas trop mauvais. Service de boissons, duty free, puis plus rien jusqu'à un paquet de "pretzels" distribué peu avant l'arrivée. Atterrissage un peu secoué à 13h12 (prévu 11h37), arrivée en porte à 13h21 (prévu 12h).
Newark Petite marche jusqu'à l'immigration, pendant laquelle on en profite toujours pour gratter quelques places. Une dizaine de minutes d'attentes, quelques questions, et en une minute c'est réglé le temps de tamponner une bonne dizaine de fois mon passeport, mon I20, mon I94, etc... Les bagages mettent un bon bout de temps à arriver, puis passage de la douane où un ami se fait fouiller parce que sa valise ne serait pas assez lourde (15kg pour 3 semaines, c'est pas assez pour eux...). Redépose des bagages sur le tapis roulant correspondance, traversée du terminal C pour arrivée du côté de ma porte, passage de la sécurité assez rapide, et direction la porte d'embarquement de mon vol suivant, dans 4 heures.
Aéroport fort sympatique : food court, boutiques, toilettes disposées assez régulièrement, wifi gratuit (bon pas officiellement, c'est juste le "presidents club" de continental dont le wifi dépasse allègrement du salon), rien à redire.
Vol CO787, EWR-SNA, 19/08/2009 Horaire théorique : 17h15 (-4) - 20h15 (-7).
L'avion est là depuis quelques heures (B737-700/winglets), l'embarquement commence vers 16h45, toujours par rangée (siège 15A pour moi). Les américains sont assez indisciplinés, puisqu'il est intéressant de voir que lorsque les rangées 21 à 25 sont appelées (soit 30 pax), une cinquantaine font la queue et rentrent dans l'appareil. Ce qui doit arriver arrive : l'entrée dans l'appareil de ma série est retardée par les passagers des premières rangées d'éco qui bloquent toujours l'allée en s'installant... On sent que l'avion n'est pas tout neuf, mais là encore on s'en remettra.
Porte fermée à 17h21 (théorique 17h15), pushback, vidéo de sécurité insupportable (en anglais puis en espagnol) et le commandant annonce au bout de 5 minutes que (instant "optimisme") nous sommes 23e à décoller, mais qu'on sera en vol d'ici 10 à 15 minutes. Bien entendu c'est faux, bien entendu la cabine chauffe (et pas d'eau cette fois). Décollage finalement à 18h10 (théorique 17h37).
Le CdB prend rapidement la parole pour détailler le vol (qui sera court), puis service de boissons. Les PNC portent un tablier pour le service, l'impression est assez étrange à mon goût... Écouteurs à 1$ (merci j'ai les miens), et diiffusion du film "Star Trek" dans une qualité vidéo et sonore tellement immonde que j'ai lâché au bout de 5 minutes. Au milieu du vol, distribution d'un machin baptisé "turkey BBQ", chaud et d'un goût infâme. Ah oui, et toujours des "pretzels"...
Atterrissage dur (mais piste courte, seulement 1700m) à 20h25 (théorique 20h08), en porte à 20h27 (théorique 20h15). Les bagages sont bien là, ouf, fin du trajet aller.
Bon, je mets le retour dans un second post, ça fera moins lourd 😄
Pour info : BRU = Bruxelles, EWR = Newark, SNA = Orange County (Californie), CO = Continental Airlines.
La compagnie : Continental Airlines, importante compagnie américaine qui fête ses années ses 75 ans (comme ils aiment à le rappeler sur leurs serviettes en papier). Hubs à Houston, Newark, Cleveland, Guam. Dessert les 5 continents. Membre de Skyteam pour encore un peu plus d'un mois, puis passe chez Star Alliance juste après.
Vol CO61, BRU-EWR, 19/08/2009 Horaire théorique : 9h45 (+2) - 12h (-4).
Arrivée à 6h20 à l'aéroport de Bruxelles. Enregistrement en ligne la veille, mais pas pu imprimer les cartes d'embarquement... qui de toutes façon n'en étaient pas (sic, c'est écrit dessus dans la pièce jointe) Le comptoir d'enregistrement Continental n'est pas trop difficile à trouver, une quinzaine de personnes sont devant, les agents au sol commencent à arriver. 20 minutes plus tard, 150 personnes environ sont derrière moi (ouf...), et toujours pas de comptoir ouvert. Vers 7h30, un message apparait sur les écrans au-dessus des comptoirs : "en raison d'un problème informatique, l'ouverture de l'enregistrement est retardée". Pas un mot, juste ce message. Les agents d'immigration américains commencent à remonter la file d'attente pour examiner chaque passager individuellement. Passeport bien sûr, mais aussi questions. Des classiques : "qui a fait votre valise, quand, où, l'avez-vous laissée seule...", mais aussi des bien plus surprenantes : "que faites-vous à Bruxelles alors que vous êtes français, qu'y avez-vous fait, comment êtes-vous arrivés, avez-vous la preuve que vous êtes bien arrivé par le train dont vous me parlez...". Ambiance. 8h15, les comptoirs d'enregistrements ouvrent enfin. (un rapide calcul vous permet de voir que non ce vol ne partira pas à l'heure). Je me présente directement au comptoir dépose bagage... où on me dit que je dois rester dans la queue collective. Quel est donc l'intérêt d'avoir un comptoir dépose bagage chez eux ?... On me repose également l'ensemble des questions auxquels j'avais répondu pendant l'enregistrement en ligne, on enregistre mon bagage jusqu'à destination finale, me remet mes deux cartes d'embarquement.
Passage rapide par la sécurité du terminal B, et direction la porte B40... tout au bout du terminal. L'accès à la salle d'attente devant la porte est gardé par un employé de Continental qui demande à ce qu'on présente passeport et carte d'embarquement pour y accéder, et qui exige de lui laisser la carte d'embarquement si on sort de la salle. Ambiance. L'avion (777-200ER) est déjà là (ouf).
9h15, l'embarquement commence alors que clairement de nombreux passagers enregistrent encore. Appel par numéro de rangée, aucune cohue. Ce sera 26A pour moi, siège "normal" de classe éco avec hublot. À 10h, la porte de l'appareil va être fermée quand une personne indique que son amie n'est pas à bord. Branle-bas de combat pour la retrouver, elle était toujours quelque part dans l'aéroport...
Porte fermée à 10h21, pushback, et le réacteur gauche fait à mon sens un bruit assez étrange lors de son démarrage. On ne bouge plus pendant 20 minutes, au bout desquelles le CdB annonce que le démarreur du réacteur gauche est HS (jme disais bien...). Heureusement chez Continental ils ont une formation optimisme : "c'est cassé, faut qu'on répare ou qu'on utilise un démarreur extérieur, mais de toute façon on peut pas faire ça d'ici faut qu'on aille ailleurs sur le tarmac, la tour cherche où. Mais ne vous inquiétez pas, on sera en l'air d'ici 10 à 15 minutes" La cabine devient bien chaude, et les PNC prennent l'initiative de distribuer plusieurs fois des verres d'eau. Au bout de 45 minutes (toujours pas bougé), le CdB s'excuse du retard, dit que ça avance (ah bon ? on n'a pas bougé pourtant), et que s'il fait chaud puisqu'on n'a pas de clim (bah oui on a quitté la porte...) on peut baisser le cache du hublot (pouvait pas donner l'idée aux gens avant ?...). C'est enfin réparé vers 11h15 (sans avoir bougé).
Taxi vers la piste, pendant laquelle une vidéo de sécurité bien simplement horrible est diffusée : la musique de fond est absolument énervante, la vidéo dure 3 minutes (+ 1 minute d'autopromo de la compagnie en anglais par le PDG...), et est diffusée 3 fois : anglais, français, néerlandais. Les vois non-anglaises sont en synthèse vocale, et l'accent de fin de phrase donne une impression très bizarre à l'ensemble. Enfin bref... Décollage 11h30 (pour un horaire théorique de 10h05).
Le siège n'est apparemment pas tout jeune, le pitch est assez limité... On s'en remettra. Couverture et mini oreillers fournis. L'IFE propose une sélection de 250 films en VOD, à travers laquelle la navigation est assez désagréable (deux entrées par film : une pour la VO, une pour les autres langues par exemple), et le français n'est quasiment pas présent dans les langues disponibles (par contre si vous parlez chinois, allemand, portugais, ou russe, y'a ce qu'il faut..). Petit mauvais point pour le CdB qui signale le passage au-dessus de Londres... 5 minutes après qu'on ait effectivement survolé la ville 😄. Il donne quand même les infos traditionnelles sur la durée du vol, le temps, etc. Le repas arrive assez rapidement, traditionnel "chicken or pasta" (avec pasta = lasagna ici), pas trop mauvais. Service de boissons, duty free, puis plus rien jusqu'à un paquet de "pretzels" distribué peu avant l'arrivée. Atterrissage un peu secoué à 13h12 (prévu 11h37), arrivée en porte à 13h21 (prévu 12h).
Newark Petite marche jusqu'à l'immigration, pendant laquelle on en profite toujours pour gratter quelques places. Une dizaine de minutes d'attentes, quelques questions, et en une minute c'est réglé le temps de tamponner une bonne dizaine de fois mon passeport, mon I20, mon I94, etc... Les bagages mettent un bon bout de temps à arriver, puis passage de la douane où un ami se fait fouiller parce que sa valise ne serait pas assez lourde (15kg pour 3 semaines, c'est pas assez pour eux...). Redépose des bagages sur le tapis roulant correspondance, traversée du terminal C pour arrivée du côté de ma porte, passage de la sécurité assez rapide, et direction la porte d'embarquement de mon vol suivant, dans 4 heures.
Aéroport fort sympatique : food court, boutiques, toilettes disposées assez régulièrement, wifi gratuit (bon pas officiellement, c'est juste le "presidents club" de continental dont le wifi dépasse allègrement du salon), rien à redire.
Vol CO787, EWR-SNA, 19/08/2009 Horaire théorique : 17h15 (-4) - 20h15 (-7).
L'avion est là depuis quelques heures (B737-700/winglets), l'embarquement commence vers 16h45, toujours par rangée (siège 15A pour moi). Les américains sont assez indisciplinés, puisqu'il est intéressant de voir que lorsque les rangées 21 à 25 sont appelées (soit 30 pax), une cinquantaine font la queue et rentrent dans l'appareil. Ce qui doit arriver arrive : l'entrée dans l'appareil de ma série est retardée par les passagers des premières rangées d'éco qui bloquent toujours l'allée en s'installant... On sent que l'avion n'est pas tout neuf, mais là encore on s'en remettra.
Porte fermée à 17h21 (théorique 17h15), pushback, vidéo de sécurité insupportable (en anglais puis en espagnol) et le commandant annonce au bout de 5 minutes que (instant "optimisme") nous sommes 23e à décoller, mais qu'on sera en vol d'ici 10 à 15 minutes. Bien entendu c'est faux, bien entendu la cabine chauffe (et pas d'eau cette fois). Décollage finalement à 18h10 (théorique 17h37).
Le CdB prend rapidement la parole pour détailler le vol (qui sera court), puis service de boissons. Les PNC portent un tablier pour le service, l'impression est assez étrange à mon goût... Écouteurs à 1$ (merci j'ai les miens), et diiffusion du film "Star Trek" dans une qualité vidéo et sonore tellement immonde que j'ai lâché au bout de 5 minutes. Au milieu du vol, distribution d'un machin baptisé "turkey BBQ", chaud et d'un goût infâme. Ah oui, et toujours des "pretzels"...
Atterrissage dur (mais piste courte, seulement 1700m) à 20h25 (théorique 20h08), en porte à 20h27 (théorique 20h15). Les bagages sont bien là, ouf, fin du trajet aller.
Bon, je mets le retour dans un second post, ça fera moins lourd 😄
Tout est parti d'un post sur la géorgie. http://voyageforum.com/...il_attaque_D1959413/
Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.
Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.
si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)
Une réponse rapide :
C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/
En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.
Une demande de developpement :
le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?
Le post est né.
Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.
Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.
Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :
La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.
Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.
Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.
Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.
Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.
Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.
L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????
Pascal
http://www.pascalrtw
Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.
http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.
Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.
si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)
Une réponse rapide :
C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/
En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.
Une demande de developpement :
le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?
Le post est né.
Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.
Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.
Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :
La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.
Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.
Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.
Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.
Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.
Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.
L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????
Pascal
http://www.pascalrtw
Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.
http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Voyage au bout de la Belgique.
Au vu de l’actualité birmane, on en vient à oublier ce petit état qui se déchire au cœur de l’Europe : la Belgique. Je ne suis pas né dans ce pays, je n’en ai pas la nationalité, ma culture est ailleurs, mais mon cœur est bien en Belgique. Je dis toujours autour de moi : « je ne suis pas belge, mais je suis bruxellois ».
Alors que se passe-t-il ici ? Deux communautés semblent se déchirer : les francophones et les flamands. Mais quand je me balade dans la capitale, quand je parle aux gens, on a l’impression que rien ne se passe. Du coup, on ouvre les journaux, on regarde la télévision et on a l’impression d’assister à la fin annoncée du pays. Vous me direz que vivant à Bruxelles, je ne peux sentir la tension des flamands et des francophones. Possible.
Pour ceux qui l’ignorent, Bruxelles est une région dans la partie flamande du pays (la Flandre), elle est la capitale du pays et de la Flandre, mais elle est peuplée à 90% de francophones. Le pays semble ne tenir qu’à un fil, le nord voulant une séparation du sud. Bruxelles et sa périphérie restent les principales pierres d’achoppement et la victime collatérale des combats qui heureusement se font sans sang. Les autres principaux obstacles à la séparation du pays sont le paiement de la dette publique belge, la sécurité sociale et les régimes de pension.
La Belgique est une monarchie constitutionnelle gouvernée sous un régime fédéral avec 3 régions : La Flandre, La Wallonie et Bruxelles. Elle est peuplée d’environ 10 millions de personnes. Les flamands représentent 60% de la population belge, les francophones 40% (dont 1 million de bruxellois et 3 millions de wallons). Expliquer à un français ou à un quidam non belge ce qu’il se passe ici est un vrai casse-tête tellement la situation est compliquée et parfois surréaliste. Car le pays l’est.
Alors quoi ? En gros, ça fait 110 jours que le pays est sans gouvernement. Un « formateur » a été nommé pour former le gouvernement. Il n’y arrive pas pour le moment. Les flamands ont des revendications inacceptables pour les francophones : séparation de la sécurité sociale (ils ne veulent pas payer le chômage pour les wallons « fainéants » comme ils disent) garder le régime des pensions en national (normal il y a plus de pensionnés dans le nord que le sud, et c’est le sud qui paie en partie pour le nord) et ils veulent scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde. Bref, les flamands veulent le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière.
Ce qui coince maintenant se sont ce qu’ils nomment les problèmes «communautaires», c’est à dire la scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde (BHV). Mais c’est quoi ce bazaaard? C’est une zone de vote qui contient Bruxelles et toute sa périphérie. A noter ici que les principales richesses de Belgique se produisent dans la capitale, mais que ceux qui ont la richesse vivent dans cette périphérie. C’est exactement l’inverse d’une ville comme Paris. Ici, les pauvres vivent dans la ville, les riches dehors et viennent y travailler tous les jours.
Ce qui me troue le cul quand même c'est ceci:
* Bruxelles est la région la plus pauvre de Belgique au niveau de revenu moyen par habitant.
* Aucune des communes de Bruxelles ne figure dans les 20 communes les plus riches de Belgique.
* 4 communes de Bruxelles figurent dans les 10 plus pauvres (avec Bruxelles ville qui occupe la triste 11eme place de la ville la plus pauvre en 2005). Les 3 premières places des communes les plus pauvres de Belgique étant occupées par des communes bruxelloises...
* Le Brabant Flamand et Wallon (là où résident principalement les navetteurs venant travailler à Bruxelles) sont les provinces les plus riches de Belgique.
D'après les chiffres officiels, vous pouvez les consulter ici: http://statbel.fgov.be/downloads/provregfisc2004_fr.pdf.
Et oui, la Capitale de l'Union Européenne est une des villes les plus pauvres, des plus sales, des plus mal entretenues, des écoles les plus vétustes, des infrastructures les plus archaïques de son propre pays...
Je précise tout ça puisque c’est bien Bruxelles et les votes francophones des habitants de la périphérie (BHV) qui sont en jeu. En gros près de 200.000 francophones vivent en territoire flamand dans cette périphérie (BHV). Depuis près de 40 ans, les francophones ont petit à petit investit la banlieue bruxelloise au grand damne des flamands qui y voient une ingérence dans leur souveraineté flamande : en Flandres on est flamand et on parle flamand.
Sauf que près de deux communes sont très majoritairement francophones et quelques autres pas loin de l’être. Les flamands ont donc peur de se voir dépossédés de leurs terres en cas de scission du pays. Ils veulent donc casser l’arrondissement de vote (BHV) et faire de la périphérie Bruxelloise un territoire exclusivement flamand. Comme ça en cas de scission, ils ont la périphérie de Bruxelles. Bruxelles se retrouverait isolée en territoire flamand. Mais Bruxelles est aussi la capitale de la Flandres. Pourrait-on concevoir un pays dont la capitale est située dans un autre pays? Vous voyez l’astuce et la subtilité?
Le cas de Bruxelles est très intéressant puisque d’autres pays, d’autres séparatistes rodent en Europe : la Corse, la Catalogne, le Pays Basque, L’Irlande, l’Ecosse, etc. Si d’aventure une scission devait se produire, je vous mets dans le mille que d’autres voudront passer dans la brèche.
Je ne sais pas si tout ça est clair, j’ai fait des approximations et des raccourcis osés (désolé les puristes) pour faire comprendre les choses. Si vous avez des questions…
Le but de ce topic est de commenter ce qu’il se passe dans ce petit pays en ébullition coincé entre plusieurs pays qui me fait parfois penser à un petit village de gaulois coincés par les romains… C’est un voyage au bout de la Belgique, comme on irait au bout de sa rue chercher un paquet de frites tout en regardant les drapeaux fleurir un peu partout et au balcon de Madame Vanpieperzeel.
Au vu de l’actualité birmane, on en vient à oublier ce petit état qui se déchire au cœur de l’Europe : la Belgique. Je ne suis pas né dans ce pays, je n’en ai pas la nationalité, ma culture est ailleurs, mais mon cœur est bien en Belgique. Je dis toujours autour de moi : « je ne suis pas belge, mais je suis bruxellois ».
Alors que se passe-t-il ici ? Deux communautés semblent se déchirer : les francophones et les flamands. Mais quand je me balade dans la capitale, quand je parle aux gens, on a l’impression que rien ne se passe. Du coup, on ouvre les journaux, on regarde la télévision et on a l’impression d’assister à la fin annoncée du pays. Vous me direz que vivant à Bruxelles, je ne peux sentir la tension des flamands et des francophones. Possible.
Pour ceux qui l’ignorent, Bruxelles est une région dans la partie flamande du pays (la Flandre), elle est la capitale du pays et de la Flandre, mais elle est peuplée à 90% de francophones. Le pays semble ne tenir qu’à un fil, le nord voulant une séparation du sud. Bruxelles et sa périphérie restent les principales pierres d’achoppement et la victime collatérale des combats qui heureusement se font sans sang. Les autres principaux obstacles à la séparation du pays sont le paiement de la dette publique belge, la sécurité sociale et les régimes de pension.
La Belgique est une monarchie constitutionnelle gouvernée sous un régime fédéral avec 3 régions : La Flandre, La Wallonie et Bruxelles. Elle est peuplée d’environ 10 millions de personnes. Les flamands représentent 60% de la population belge, les francophones 40% (dont 1 million de bruxellois et 3 millions de wallons). Expliquer à un français ou à un quidam non belge ce qu’il se passe ici est un vrai casse-tête tellement la situation est compliquée et parfois surréaliste. Car le pays l’est.
Alors quoi ? En gros, ça fait 110 jours que le pays est sans gouvernement. Un « formateur » a été nommé pour former le gouvernement. Il n’y arrive pas pour le moment. Les flamands ont des revendications inacceptables pour les francophones : séparation de la sécurité sociale (ils ne veulent pas payer le chômage pour les wallons « fainéants » comme ils disent) garder le régime des pensions en national (normal il y a plus de pensionnés dans le nord que le sud, et c’est le sud qui paie en partie pour le nord) et ils veulent scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde. Bref, les flamands veulent le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière.
Ce qui coince maintenant se sont ce qu’ils nomment les problèmes «communautaires», c’est à dire la scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde (BHV). Mais c’est quoi ce bazaaard? C’est une zone de vote qui contient Bruxelles et toute sa périphérie. A noter ici que les principales richesses de Belgique se produisent dans la capitale, mais que ceux qui ont la richesse vivent dans cette périphérie. C’est exactement l’inverse d’une ville comme Paris. Ici, les pauvres vivent dans la ville, les riches dehors et viennent y travailler tous les jours.
Ce qui me troue le cul quand même c'est ceci:
* Bruxelles est la région la plus pauvre de Belgique au niveau de revenu moyen par habitant.
* Aucune des communes de Bruxelles ne figure dans les 20 communes les plus riches de Belgique.
* 4 communes de Bruxelles figurent dans les 10 plus pauvres (avec Bruxelles ville qui occupe la triste 11eme place de la ville la plus pauvre en 2005). Les 3 premières places des communes les plus pauvres de Belgique étant occupées par des communes bruxelloises...
* Le Brabant Flamand et Wallon (là où résident principalement les navetteurs venant travailler à Bruxelles) sont les provinces les plus riches de Belgique.
D'après les chiffres officiels, vous pouvez les consulter ici: http://statbel.fgov.be/downloads/provregfisc2004_fr.pdf.
Et oui, la Capitale de l'Union Européenne est une des villes les plus pauvres, des plus sales, des plus mal entretenues, des écoles les plus vétustes, des infrastructures les plus archaïques de son propre pays...
Je précise tout ça puisque c’est bien Bruxelles et les votes francophones des habitants de la périphérie (BHV) qui sont en jeu. En gros près de 200.000 francophones vivent en territoire flamand dans cette périphérie (BHV). Depuis près de 40 ans, les francophones ont petit à petit investit la banlieue bruxelloise au grand damne des flamands qui y voient une ingérence dans leur souveraineté flamande : en Flandres on est flamand et on parle flamand.
Sauf que près de deux communes sont très majoritairement francophones et quelques autres pas loin de l’être. Les flamands ont donc peur de se voir dépossédés de leurs terres en cas de scission du pays. Ils veulent donc casser l’arrondissement de vote (BHV) et faire de la périphérie Bruxelloise un territoire exclusivement flamand. Comme ça en cas de scission, ils ont la périphérie de Bruxelles. Bruxelles se retrouverait isolée en territoire flamand. Mais Bruxelles est aussi la capitale de la Flandres. Pourrait-on concevoir un pays dont la capitale est située dans un autre pays? Vous voyez l’astuce et la subtilité?
Le cas de Bruxelles est très intéressant puisque d’autres pays, d’autres séparatistes rodent en Europe : la Corse, la Catalogne, le Pays Basque, L’Irlande, l’Ecosse, etc. Si d’aventure une scission devait se produire, je vous mets dans le mille que d’autres voudront passer dans la brèche.
Je ne sais pas si tout ça est clair, j’ai fait des approximations et des raccourcis osés (désolé les puristes) pour faire comprendre les choses. Si vous avez des questions…
Le but de ce topic est de commenter ce qu’il se passe dans ce petit pays en ébullition coincé entre plusieurs pays qui me fait parfois penser à un petit village de gaulois coincés par les romains… C’est un voyage au bout de la Belgique, comme on irait au bout de sa rue chercher un paquet de frites tout en regardant les drapeaux fleurir un peu partout et au balcon de Madame Vanpieperzeel.
Il est impossible de réserver via le site de la SNCF ou par téléphone des places entre Bordeaux et Paris ou Bordeaux et Lille ou Bordeaux et Bruxelles tous les dimanches et lundis entre le 4 avril et le 24 avril 2010 entre 10H et 16H30. La SNCF refuse d'indiquer les raisons de ce blocage. Pas de travaux prévus répond le service client TER Aquitaine. Le retour du weekend de Pâques (5 avril 2010) va être chaud quand on apprendra quel est le vrai problème que la SNCF tente de dissimuler pour l'instant.
bonsoir la Belgique,
j'attends vos conseils (hotel, resto, bar, musée...) pour passer un week end de 3 jours à Bruges et peut etre Ostende...
merci d'avance
Gibraltar
j'attends vos conseils (hotel, resto, bar, musée...) pour passer un week end de 3 jours à Bruges et peut etre Ostende...
merci d'avance
Gibraltar
Avez vous des adresses de navettes en belgique pour aller de lille à zaventhem ?
Bonjour à tous,
Aujourd'hui nous avons choisi une destination proche de chez nous mais que nous n'avons finalement jamais exploré : Bruxelles 😉 Ce qui nous a décidé c'est la passion de notre aîné de 8 ans pour la paléontologie, nous voulons absolument lui montrer le Museum des Sciences Naturelles qui a priori est l'un des plus sympas d'Europe. Nous arriverons le 26 décembre au matin pour nous installer dans notre hôtel proche de la gare midi et irons directement au Museum. Nous pensons laisser la voiture à l'hôtel et utiliser les transports en commun, la ville est-elle bien desservie de ce côté là? Est-ce aisé de les emprunter avec de jeunes enfants? Avez-vous des restaurants rapides à nous recommander dans le coin du Museum? Le 27 décembre nous avons décidé de nous balader dans la ville, dans l'hyper centre, quelques recommandations? Monuments, brasseries, fromageries, magasins où acheter des produits locaux, petites ruelles, rues animées, des endroits où grimper, des endroits insolites? Ou manger? Le 28 décembre nous voudrions voir l'atomium et pourquoi pas faire la petite Europe, mais est-ce approprié en hiver? Nous voulions cumuler avec le musée de l'extrême orient avec le pavillon chinois et la tour japonaise, mais je viens de lire que celui-ci est fermé jusqu'à nouvel ordre...avez-vous plus d'infos? Des restaurants rapides à nous recommander dans le coin?
Merci à ceux qui prendrons le temps de nous aiguiller 🙂
Aujourd'hui nous avons choisi une destination proche de chez nous mais que nous n'avons finalement jamais exploré : Bruxelles 😉 Ce qui nous a décidé c'est la passion de notre aîné de 8 ans pour la paléontologie, nous voulons absolument lui montrer le Museum des Sciences Naturelles qui a priori est l'un des plus sympas d'Europe. Nous arriverons le 26 décembre au matin pour nous installer dans notre hôtel proche de la gare midi et irons directement au Museum. Nous pensons laisser la voiture à l'hôtel et utiliser les transports en commun, la ville est-elle bien desservie de ce côté là? Est-ce aisé de les emprunter avec de jeunes enfants? Avez-vous des restaurants rapides à nous recommander dans le coin du Museum? Le 27 décembre nous avons décidé de nous balader dans la ville, dans l'hyper centre, quelques recommandations? Monuments, brasseries, fromageries, magasins où acheter des produits locaux, petites ruelles, rues animées, des endroits où grimper, des endroits insolites? Ou manger? Le 28 décembre nous voudrions voir l'atomium et pourquoi pas faire la petite Europe, mais est-ce approprié en hiver? Nous voulions cumuler avec le musée de l'extrême orient avec le pavillon chinois et la tour japonaise, mais je viens de lire que celui-ci est fermé jusqu'à nouvel ordre...avez-vous plus d'infos? Des restaurants rapides à nous recommander dans le coin?
Merci à ceux qui prendrons le temps de nous aiguiller 🙂
Bonjour,
Nous avons décollés le 10 novembre de JFK vers Bruxelles avec avec 4h15 de retard avec Brussels Airlines et nous avons atterris le lendemain avec le même retard. SN nous gracieusement indemnisé d'un voucher de 18 USD, a peine de quoi se payer un sandwich et une boisson, et sans compter le tip...😕.
J’aimerais à minima récupérer nos frais de bar et resto, c'est long plus de 4 heures enfermé dans un terminal.
Vos conseils sont bienvenus.
Nous avons décollés le 10 novembre de JFK vers Bruxelles avec avec 4h15 de retard avec Brussels Airlines et nous avons atterris le lendemain avec le même retard. SN nous gracieusement indemnisé d'un voucher de 18 USD, a peine de quoi se payer un sandwich et une boisson, et sans compter le tip...😕.
J’aimerais à minima récupérer nos frais de bar et resto, c'est long plus de 4 heures enfermé dans un terminal.
Vos conseils sont bienvenus.
Bonjour a tous,
Pour une découvertes de Bruges et Bruxellles ce mois de Mai sur 5 jours, je prevoyais de passer 2 nuits à Bruges puis 2 nuits à Bruxelles tout en espérant faire 'une rapide visite' de Gent. Ne serait-il pas préférable de rester 2 nuits à Bruges, 1 nuit à Gent puis 1 nuits à Brxelles. OU bien tout cela n'est-il pas un peu presomptueux et ne serait pas préférable d'éviter Gent ? (précision : je voyage en voiture)
Merci pour vos avis Benoit
Pour une découvertes de Bruges et Bruxellles ce mois de Mai sur 5 jours, je prevoyais de passer 2 nuits à Bruges puis 2 nuits à Bruxelles tout en espérant faire 'une rapide visite' de Gent. Ne serait-il pas préférable de rester 2 nuits à Bruges, 1 nuit à Gent puis 1 nuits à Brxelles. OU bien tout cela n'est-il pas un peu presomptueux et ne serait pas préférable d'éviter Gent ? (précision : je voyage en voiture)
Merci pour vos avis Benoit
La rencontre parisienne du 30 mai a accouché d'une nouvelle occasion de se retrouver et d'accueillir de nouvelles frimousses liées à des pseudos sympas ou farfelus.
Je n'ai pas encore trop d'idées sur le programme des festivités mais je vous tiens au courant de l'évolution des choses et j'ouvre la liste des participants avec mon cher prof de photo et sa moitié, j'ai nommé :
VILCANOTA & FRANCOISE
J'espère que vous viendrez nombreux et que cette liste s'allongera très vite.
Pour info, Nandrin se situe à 22 kms de Liège, c'est à la porte des Ardennes Belges. C'est un village de campagne et ma maison est un peu difficile à trouver mais l'itinéraire sera bien flêché car j'entends déjà d'ici certaines mauvaises langues qui vous diront que quand j'explique comment faire pour y arriver, c'est encore pire pour la trouver...😠 hein Marie!!!
Je n'ai pas encore trop d'idées sur le programme des festivités mais je vous tiens au courant de l'évolution des choses et j'ouvre la liste des participants avec mon cher prof de photo et sa moitié, j'ai nommé :
VILCANOTA & FRANCOISE
J'espère que vous viendrez nombreux et que cette liste s'allongera très vite.
Pour info, Nandrin se situe à 22 kms de Liège, c'est à la porte des Ardennes Belges. C'est un village de campagne et ma maison est un peu difficile à trouver mais l'itinéraire sera bien flêché car j'entends déjà d'ici certaines mauvaises langues qui vous diront que quand j'explique comment faire pour y arriver, c'est encore pire pour la trouver...😠 hein Marie!!!
