"The Most Refreshing Way to Travel Around Belgium"
This is the title of the guide published by Pierre Pauquay at Éditions HELVETIQ Sàrl, Lausanne, Switzerland, 2023.
I set off for Belgium with my camper van and my electric-assist bike, eager to deepen both my theoretical and practical knowledge of this country’s emblematic beverage while exploring the land. This guide became my trusted companion throughout the journey, which took place from June 4 to July 4, 2024.
Out of the 40 routes presented, I chose 21, covering a broad swath of Belgium—both Wallonia (14 routes) and Flanders (6 routes), plus one route around the Brussels-Capital region with a visit to the famous Grimbergen brewery.
Every route included a stop at a brewery, whether lesser-known or famous, artisanal or industrial, family-run or Trappist.
In total, I logged 1,111.2 km of biking over 58 hours and 42 minutes of pedaling, averaging 3 hours of cycling per ride of 55.6 km. I visited 21 breweries, toured a few, and had just one flat tire (I didn’t count the number of beers, but I tasted them all...).
I wasn’t always able to park my camper van near the brewery planned for that day’s route, but I made sure to enjoy the famous nectar only after completing the physical exercise required by the loops.
Traveling by camper van, I needed routes that formed a loop, starting and ending in the same place. Except in Brussels, I never had to rely on campsites for a safe night’s stay. I always found a welcoming public or private parking spot, secure enough to prepare for the next day’s ride.
I discovered Belgium from top to bottom, through hills (not very high) and valleys (very flat and often windy), at my own pace. I stopped whenever a photo caught my eye, grabbed a bite or a drink in the villages I passed through, and often felt like I was truly part of the landscape, in sync with the country’s rhythm and curious to see how people lived...
More to come, with photos in a future post...
Thanks for reading...
Bonjour,
Il arrive souvent qu'on nous demande quoi visiter en Belgique . Et les réponses ramènent le plus souvent à Bruges , Gand, Anvers et Bruxelles , avec raison , ces villes valant la peine d'être visitées 😉 . Toutefois, la Belgique, bien que petite , ne se limite pas à ces 4 villes .
J'habite l'une d'entre elles ( Bruxelles) , passe avec plaisir du temps dans les trois autres , mais j'ai envie d'aborder d'autres coins moins connus , qui pourront compléter le séjour de ceux qui ont envie d'en voir un peu plus , ou de voir autre chose . C'est qu'entre deux voyages , j'aime bien visiter l'un ou l'autre coin du pays où j'habite .
D'où l'idée d'un carnet de balades .
La plupart des endroits dont je vais parler peuvent être visités en faisant l'aller-retour le même jour , au départ de Bruxelles , que ce soit en transports en commun ou en voiture .
Dans l'ordre chronologique des sujets abordés :
- Le barrage de la Gileppe ( province de Liège) -message 2 , page 1 - Le domaine de La Hulpe ( Brabant wallon ) - message 3 , page 1 - Malines ( province d'Anvers ) message 4 , page 1 - La côte - message 5 , page 1 - Le Westhoek , au départ de La Panne - message 6 , page 1 - Le Zwin, au départ de Knokke - message 7 , page 1 - Lier ( entre Malines et Anvers ) - message 8 , page 1 - Mons (Hainaut) - message 9 , page 1 - La région de Florenville . - message 12 , page 1 - Les Cantons de l'Est - message 13 , page 1 - Dinant - message 18 , page 1 - Le jardin japonais d'Hasselt - message 24 , page 2 - Louvain message 29 , page 2 - Louvain-la-neuve - message 32 , page 2 - Ostende - message 42 (page 3) et message 166 (page 9) - Les floralies de Grand-Bigard . - message 43 , page 3 - Le bois de Halle -message 44 , page 3 - Les pralines - message 54 , page 3 - Charleroi - message 68 , page 4 - Namur - message 92 , page 5 - Le Bois du Cazier ( Marcinelle) - message 95 , page 5 - Les couques et les gozettes - message 96 , page 5 - Liège - message 99 , page 5 - Tournai - message 115 , page 6 . - Audenarde ( Oudenaarde ) - message 121, page 7 - Jardin botanique de Meise - message 124, page 7 . - Tongres ( Tongeren ) - message 125 , page 7 . - Château de Beersel ( Brabant flamand) - message 126, page 7 . - Bruxelles confinée ( messages 150 et 154 , page 8 ) - L'hôpital Notre Dame à la Rose , à Lessines ( messages 161 et 162 , page 9 ) . - Westende ( message 167, page 9) je complète cette liste au fur et à mesure de l'avancement du carnet ...
Il arrive souvent qu'on nous demande quoi visiter en Belgique . Et les réponses ramènent le plus souvent à Bruges , Gand, Anvers et Bruxelles , avec raison , ces villes valant la peine d'être visitées 😉 . Toutefois, la Belgique, bien que petite , ne se limite pas à ces 4 villes .
J'habite l'une d'entre elles ( Bruxelles) , passe avec plaisir du temps dans les trois autres , mais j'ai envie d'aborder d'autres coins moins connus , qui pourront compléter le séjour de ceux qui ont envie d'en voir un peu plus , ou de voir autre chose . C'est qu'entre deux voyages , j'aime bien visiter l'un ou l'autre coin du pays où j'habite .
D'où l'idée d'un carnet de balades .
La plupart des endroits dont je vais parler peuvent être visités en faisant l'aller-retour le même jour , au départ de Bruxelles , que ce soit en transports en commun ou en voiture .
Dans l'ordre chronologique des sujets abordés :
- Le barrage de la Gileppe ( province de Liège) -message 2 , page 1 - Le domaine de La Hulpe ( Brabant wallon ) - message 3 , page 1 - Malines ( province d'Anvers ) message 4 , page 1 - La côte - message 5 , page 1 - Le Westhoek , au départ de La Panne - message 6 , page 1 - Le Zwin, au départ de Knokke - message 7 , page 1 - Lier ( entre Malines et Anvers ) - message 8 , page 1 - Mons (Hainaut) - message 9 , page 1 - La région de Florenville . - message 12 , page 1 - Les Cantons de l'Est - message 13 , page 1 - Dinant - message 18 , page 1 - Le jardin japonais d'Hasselt - message 24 , page 2 - Louvain message 29 , page 2 - Louvain-la-neuve - message 32 , page 2 - Ostende - message 42 (page 3) et message 166 (page 9) - Les floralies de Grand-Bigard . - message 43 , page 3 - Le bois de Halle -message 44 , page 3 - Les pralines - message 54 , page 3 - Charleroi - message 68 , page 4 - Namur - message 92 , page 5 - Le Bois du Cazier ( Marcinelle) - message 95 , page 5 - Les couques et les gozettes - message 96 , page 5 - Liège - message 99 , page 5 - Tournai - message 115 , page 6 . - Audenarde ( Oudenaarde ) - message 121, page 7 - Jardin botanique de Meise - message 124, page 7 . - Tongres ( Tongeren ) - message 125 , page 7 . - Château de Beersel ( Brabant flamand) - message 126, page 7 . - Bruxelles confinée ( messages 150 et 154 , page 8 ) - L'hôpital Notre Dame à la Rose , à Lessines ( messages 161 et 162 , page 9 ) . - Westende ( message 167, page 9) je complète cette liste au fur et à mesure de l'avancement du carnet ...
j'envisage un petit voyage d'une semaine en Belgique fin oct. / début nov.
Je ne connais pas du tout le pays. Bien sûr il semble qu'il y a des standards incontournables (Bruges, etc.), mais je voudrais connaître l'avis de ceux qui connaissent: les lieux, l'hébergement, les restos, les musées, les curiosités...
Tout est parti d'un post sur la géorgie. http://voyageforum.com/...il_attaque_D1959413/
Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.
Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.
si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)
Une réponse rapide :
C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/
En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.
Une demande de developpement :
le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?
Le post est né.
Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.
Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.
Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :
La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.
Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.
Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.
Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.
Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.
Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.
L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????
Pascal
http://www.pascalrtw
Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.
http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.
Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.
si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)
Une réponse rapide :
C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/
En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.
Une demande de developpement :
le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?
Le post est né.
Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.
Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.
Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :
La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.
Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.
Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.
Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.
Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.
Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.
L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????
Pascal
http://www.pascalrtw
Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.
http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Bonjour,
Moi et ma femme on envisage de faire un voyage en vélos au départ de Liège en Belgique ou même au départ d'une autre ville belge et ce jusqu'en l'Allemagne. Nous souhaitons faire une boucle, nous espérons voyager vers fin avril début de mai. La durée du voyage est de 9 jours.
Voici less caractéristiques du voyage: 1/ nous roulons sur des vélos de randonnées 28 pouces; 2/ nous cherchons des routes spéciales vélos pas trés vallonnées; 3/ nous roulons à raison de +-90km par jour et quand c'est nécessaire on peut faire des exceptions et rouler jusqu'a 120 à 130km; Ma question est la suivante: quelqu'un aurait il fait ce genre de voyage, si oui quelles sont les parcours et itinéraires, comment se loger, adresse de camping...et bien sûr recommandantions et endroits à visiter.
Trés bien à vous. Moussafir
Voici less caractéristiques du voyage: 1/ nous roulons sur des vélos de randonnées 28 pouces; 2/ nous cherchons des routes spéciales vélos pas trés vallonnées; 3/ nous roulons à raison de +-90km par jour et quand c'est nécessaire on peut faire des exceptions et rouler jusqu'a 120 à 130km; Ma question est la suivante: quelqu'un aurait il fait ce genre de voyage, si oui quelles sont les parcours et itinéraires, comment se loger, adresse de camping...et bien sûr recommandantions et endroits à visiter.
Trés bien à vous. Moussafir
La rencontre parisienne du 30 mai a accouché d'une nouvelle occasion de se retrouver et d'accueillir de nouvelles frimousses liées à des pseudos sympas ou farfelus.
Je n'ai pas encore trop d'idées sur le programme des festivités mais je vous tiens au courant de l'évolution des choses et j'ouvre la liste des participants avec mon cher prof de photo et sa moitié, j'ai nommé :
VILCANOTA & FRANCOISE
J'espère que vous viendrez nombreux et que cette liste s'allongera très vite.
Pour info, Nandrin se situe à 22 kms de Liège, c'est à la porte des Ardennes Belges. C'est un village de campagne et ma maison est un peu difficile à trouver mais l'itinéraire sera bien flêché car j'entends déjà d'ici certaines mauvaises langues qui vous diront que quand j'explique comment faire pour y arriver, c'est encore pire pour la trouver...😠 hein Marie!!!
Je n'ai pas encore trop d'idées sur le programme des festivités mais je vous tiens au courant de l'évolution des choses et j'ouvre la liste des participants avec mon cher prof de photo et sa moitié, j'ai nommé :
VILCANOTA & FRANCOISE
J'espère que vous viendrez nombreux et que cette liste s'allongera très vite.
Pour info, Nandrin se situe à 22 kms de Liège, c'est à la porte des Ardennes Belges. C'est un village de campagne et ma maison est un peu difficile à trouver mais l'itinéraire sera bien flêché car j'entends déjà d'ici certaines mauvaises langues qui vous diront que quand j'explique comment faire pour y arriver, c'est encore pire pour la trouver...😠 hein Marie!!!
Ca fait vraiment un long bout de temps que j'envie d'une tite fête entre nous chez moi...
J'ai de la place, il devrait faire soleil (inch'allah stp allah...) Pour le moment, 32°c: le pied!!!
Et c'est pas les grosses vaches du pré d'à côté qu'on va déranger... 🙂
J'espère que mes amis vfistes préferés (ils se reconnaitront) seront libres, quand aux futurs amis vfistes, welcome! 🙂
S'il y en a qui veulent dormir ici, (j'habite en pleine campagne) je peux heberger au moins 10 personnes dans des lits. (quand je vous dit que j'ai de la place...) Et le terrain est grand assez pour planter des tentes.
Au programme, au choix je précise 😉
Jardinage: nettoyer les mauvaises herbes du potager, becher le fond du jardin, faire des buches du peuplier tombé ya 2 ans, élaguage, tonde du gazon, etc...
Rejointoillage de murs, de la terrasse...
Siestes dans les 4 hamacs...
Promenade tour du paté de maison (3/4h->?)...
Promenade chez Gaston pour chercher des oeufs frais...
Promenade visite des animaux d'une ferme...
Etc etc etc...
En dégustation... Crèmes glacées faites dans une ferme Fromages de la région (à pâte dure) Quiches et tartes aux légumes faites maison... Salades, poussées et récoltées... maison! Limoncello et alcools de fruits faits maison...
Et si une bonne âme veut bien le faire 'aargh glub'... : Un Flan coco!!!??? :o)))
Participation: (si vraiment vous insistez, pour les mauvaises herbes...😏) sinon : Zéro €!
Ya un hic... J'ai pas de voiture, juste une décapotable style mob' une personne, donc faut vous arranger entre vous et partager des voitures pour venir. Ou si vous dites à quelle heure vous arrivez à la gare la plus proche, "Silly", on trouvera bien un moyen pour venir vous chercher..
C'est à mi chemin entre Lille et Bruxelles, sur l'A8 sortie 28.
Voilà c'est parti! 😎
(sur ce je vais aller repiquer mes 50 poireaux (les tartes!), j'attendais la fraîcheur, mais qd même, j'ai pas envie de faire ca à la lampe de poche...😏)
En dégustation... Crèmes glacées faites dans une ferme Fromages de la région (à pâte dure) Quiches et tartes aux légumes faites maison... Salades, poussées et récoltées... maison! Limoncello et alcools de fruits faits maison...
Et si une bonne âme veut bien le faire 'aargh glub'... : Un Flan coco!!!??? :o)))
Participation: (si vraiment vous insistez, pour les mauvaises herbes...😏) sinon : Zéro €!
Ya un hic... J'ai pas de voiture, juste une décapotable style mob' une personne, donc faut vous arranger entre vous et partager des voitures pour venir. Ou si vous dites à quelle heure vous arrivez à la gare la plus proche, "Silly", on trouvera bien un moyen pour venir vous chercher..
C'est à mi chemin entre Lille et Bruxelles, sur l'A8 sortie 28.
Voilà c'est parti! 😎
(sur ce je vais aller repiquer mes 50 poireaux (les tartes!), j'attendais la fraîcheur, mais qd même, j'ai pas envie de faire ca à la lampe de poche...😏)
Bonjour à tous,
Nous avons un projet de petite rando cet été de Gand à Amsterdam, pour découvrir ces belles villes du nord et les magnifiques paysages de la mer du nord 😉 Nous partirons à trois, ma femme mon fils de 8 ans et moi.
Nous sommes déjà parti il y a deux ans le long du canal de Garonne de Bordeaux à Toulouse, une belle rando qui nous donne l'envie de renouveler ce type de voyage (Nous avions aussi fait Nantes à Brest, et faisons très régulièrement des balades). Le fiston à un velo tout neuf, plus qu'a préparer le trajet.
On pense donc partir de Gand (on a moyen de laisser la voiture sur Armentière, en vélo jusqu’à Lille, train pour Gand). Arrêt a Bruges pour découvrir la Venise du Nord (un camping a proximité?). Puis route vers les pays bas, via Flessinge, Zierikzee, Willemstadt, Dordrecht, Gouda et arrivée à Amsterdam (a peu près 310 km). C'est un itinéraire qui est souvent proposé par les agences de voyage a vélo. Mais je vois qu'il y a aussi possibilité de passer via la LF1 plus le long des cotes. Des avis, conseils ou suggestions sur le trajet?
On part avec sacoches et tentes, des remarques sur les camping en Hollande? Est il nécessaire de réserver ou facile de trouver une place? Y a t il des sites de référence? Je pense qu'on se basera sur des étapes d'une moyenne de 40 km, ca semble ok pour le fiston, plus ça gâcherait son plaisir je pense (même si on peut pousser sur une ou deux étapes)
Dernier point, pour le retour, comment faire Amsterdam Lille avec des vélo? J'ai commencé a chercher mais pas encore vraiment de solution. si vous avez des pistes je suis preneur.
Merci a tous 😉
Nous avons un projet de petite rando cet été de Gand à Amsterdam, pour découvrir ces belles villes du nord et les magnifiques paysages de la mer du nord 😉 Nous partirons à trois, ma femme mon fils de 8 ans et moi.
Nous sommes déjà parti il y a deux ans le long du canal de Garonne de Bordeaux à Toulouse, une belle rando qui nous donne l'envie de renouveler ce type de voyage (Nous avions aussi fait Nantes à Brest, et faisons très régulièrement des balades). Le fiston à un velo tout neuf, plus qu'a préparer le trajet.
On pense donc partir de Gand (on a moyen de laisser la voiture sur Armentière, en vélo jusqu’à Lille, train pour Gand). Arrêt a Bruges pour découvrir la Venise du Nord (un camping a proximité?). Puis route vers les pays bas, via Flessinge, Zierikzee, Willemstadt, Dordrecht, Gouda et arrivée à Amsterdam (a peu près 310 km). C'est un itinéraire qui est souvent proposé par les agences de voyage a vélo. Mais je vois qu'il y a aussi possibilité de passer via la LF1 plus le long des cotes. Des avis, conseils ou suggestions sur le trajet?
On part avec sacoches et tentes, des remarques sur les camping en Hollande? Est il nécessaire de réserver ou facile de trouver une place? Y a t il des sites de référence? Je pense qu'on se basera sur des étapes d'une moyenne de 40 km, ca semble ok pour le fiston, plus ça gâcherait son plaisir je pense (même si on peut pousser sur une ou deux étapes)
Dernier point, pour le retour, comment faire Amsterdam Lille avec des vélo? J'ai commencé a chercher mais pas encore vraiment de solution. si vous avez des pistes je suis preneur.
Merci a tous 😉
Bonjour,
Après une expérience fort mitigée pour un 1er voyage qui aurait dû me mener de Bxl à St Jacques en passant par Le Puy, l'été passé, j'envisage de retenter une expérience de quelques jours (1 petite semaine).
La destination n'est pas encore fixée, je tiens cette fois à me retrouver le plus possible sur des petits chemins hors trafic, ou en tout cas sur des petites routes très calmes, dans des campagnes encore préservées, hors des zones de grandes cultures. Je n'ai pas encore déterminé si je ferais une boucle ou si le retour se ferait en train... 😛
J'avais pensé au Lux et l'Allemagne ... il semblerait que les chances de trouver des pistes cyclables en site propre soient plus grandes dans ces contrées. Les pays bas ont aussi la cote, mais le côté sauvage y fait quelque peu défaut. JE SUIS OUVERT A TOUTES PROPOSITIONS autres que Allemagne et Lux ! 😉
Pour passer la nuit j'envisage l'option bivouac (envie de nature), je ne suis pas sûr que des pays comme le Lux et l'Allemagne, si cette option est retenue, soient très enchantés mais en empruntant des petites routes de campagne je me dis que ça doit être possible.
Reste beaucoup de doutes que je vais devoir surmonter suite à mon premier voyage...
2e partie : facultative 😎 Pour ceux que ça intéresse, les lignes qui suivent décrivent quelques difficultés qui ont marqué un périple de 3 semaines censé mener mes roues jusqu'à St Jacques. Pour résumer ce premier voyage, à 35 ans et complètement perdu dans la vie, je me suis dit qu'un voyage à vélo me ferait peut être du bien... avoir un projet, mettre la tête dans autre chose, découvrir du pays, prendre l'air, faire du sport, des rencontres, ... Ce n'est pas le temps qui manque (je venais de perdre mon boulot) et je n'ai aucune attache (femme, enfants, ... ) Après une longue préparation - trouver tout le matos avec maigre budget, retaper un vieux vtt de A à Z, composer l'itinéraire en cherchant des routes tranquilles, ... - me voilà enfin prêt début juin. 3 semaines plus tard, épuisé, je jette l'éponge, à mi-chemin, à Cahors (en pleine canicule)... Avec l'impression d'être complètement passé à côté du truc. A ce moment je n'ai aucune envie de rentrer au bercail pour retrouver le quotidien. (A juste titre puisque depuis, l'enfer est reparti de plus belle - isolement, inactivité, ennui, goût pour rien, ... )
Plusieurs raisons m'ont poussé à lâcher le morceau dont certaines me découragent presque à repartir : - je pensais pouvoir emprunter le chemin des marcheurs qui démarre du Puy, j'ai dû déchanter au bout de quelques jours, les petits dénivelés où je n'avais pas assez de force pour pousser le vélo bien chargé sont venus à bout de ma volonté, hélas. Prendre la route n'avait pour moi aucun sens : me retrouver avec les voitures / camions, moteurs diesel qui puent, paysage moins beau, et chemin parallèle donc aucune chance de croiser des pèlerins... - la course aux km, qui fut d'ailleurs interrompue dès le 3e jour par une tendinite au genou après une étape longue et très vallonnée (le risque quand on essaie d'éviter les grands axes). je me suis fait piéger par mon entrain alors que je me sentais super bien physiquement sur le vélo. le lendemain au premier coup de pédale, j'ai senti une petite pointe dans le genou qui m'a forcé à sérieusement lever le pied jusqu'à devoir faire un jour de repos, dans un bled où j'ai fait 15 fois le tour et où je n'ai jamais croisé personne (un match de foot à la télé ... ?) Bref je n'ai pas réussi à prendre la chose de manière cool et détendue, sans chercher la performance, et c'est peut être là ma plus grande déception. - je suis parti seul et ce fut délicat de me retrouver toute la journée seul à pédaler, pour finir la journée seul, la plupart du temps. Au lieu de m'émerveiller devant ce que je voyais j'avais la fâcheuse tendance (syndrome de dépression ?) de voir le mal partout, en voyant ce que l'homme a fait des paysages (bourgogne par exemple), ces cultures sous perfusion à perte de vue, déserts biologiques. Le reste du temps passé à se demander quel sens peut bien avoir la vie de ces gens qui courent après l'argent pour pouvoir s'offrir de belles vacances à l'autre bout de la terre, la belle villa, la belle voiture, .. bref pleins de pensées positives ! je comblais de plus en plus cette solitude par la bouffe, dès que la journée était terminée j'allais piller le 1er magasin et me goinfrer de cochonneries... - les nuits : je pensais bivouaquer à a la base et il n'en fut rien. J'ai trimbalé une tente pour la monter une fois, dans une salle des sports, pour avoir ma petite cachette et en même temps je ne l'avais pas montée avant de partir, c'était l'occasion. le montage des tendeurs fixés à des chaises, n'est pas des plus stables. De Bxl au Puy j'ai dormi la majorité du temps dans des salles communales, et quelques fois j'ai été hébergé chez des habitants très sympathiques, ça fait chaud au coeur d'être accueilli par des gens qu'on ne connaît et qui mettent un grand lit tout propre à votre disposition ! A partir du Puy, plus question de demander au mairies, les pèlerins sont en masse toute l'année et pèsent un peu sur l'humeur de certains riverains. de plus les infrastructures existent (auberges de pèlerins, camping). Et qui dit auberge dit ........... ronflement 🤪 les bouchons dans les oreilles sont bien impuissants face à un bon gros ronfleur juste à côté de vous. qui dit auberge dit aussi être réveillé à 4-5h tous les matins (mise en route des marcheurs... ) tout cela combiné à la canicule a contribué à un profond découragement. Le hasard a voulu que cela arrive au moment où je traverse Cahors, gare sncf bien desservie ...... un ticket pour bxl avec vélo, s'il vous plaît....
désolé j'ai voulu faire court, mais c'est long. merci à ceux qui ont eu le courage de lire jusqu'au bout 😊
ceci était donc un appel à suggestions pour un parcours agréable autour de la Belgique, départ du Luxembourg, de Bxl, ou ..... ! 😎 😛
J'avais pensé au Lux et l'Allemagne ... il semblerait que les chances de trouver des pistes cyclables en site propre soient plus grandes dans ces contrées. Les pays bas ont aussi la cote, mais le côté sauvage y fait quelque peu défaut. JE SUIS OUVERT A TOUTES PROPOSITIONS autres que Allemagne et Lux ! 😉
Pour passer la nuit j'envisage l'option bivouac (envie de nature), je ne suis pas sûr que des pays comme le Lux et l'Allemagne, si cette option est retenue, soient très enchantés mais en empruntant des petites routes de campagne je me dis que ça doit être possible.
Reste beaucoup de doutes que je vais devoir surmonter suite à mon premier voyage...
2e partie : facultative 😎 Pour ceux que ça intéresse, les lignes qui suivent décrivent quelques difficultés qui ont marqué un périple de 3 semaines censé mener mes roues jusqu'à St Jacques. Pour résumer ce premier voyage, à 35 ans et complètement perdu dans la vie, je me suis dit qu'un voyage à vélo me ferait peut être du bien... avoir un projet, mettre la tête dans autre chose, découvrir du pays, prendre l'air, faire du sport, des rencontres, ... Ce n'est pas le temps qui manque (je venais de perdre mon boulot) et je n'ai aucune attache (femme, enfants, ... ) Après une longue préparation - trouver tout le matos avec maigre budget, retaper un vieux vtt de A à Z, composer l'itinéraire en cherchant des routes tranquilles, ... - me voilà enfin prêt début juin. 3 semaines plus tard, épuisé, je jette l'éponge, à mi-chemin, à Cahors (en pleine canicule)... Avec l'impression d'être complètement passé à côté du truc. A ce moment je n'ai aucune envie de rentrer au bercail pour retrouver le quotidien. (A juste titre puisque depuis, l'enfer est reparti de plus belle - isolement, inactivité, ennui, goût pour rien, ... )
Plusieurs raisons m'ont poussé à lâcher le morceau dont certaines me découragent presque à repartir : - je pensais pouvoir emprunter le chemin des marcheurs qui démarre du Puy, j'ai dû déchanter au bout de quelques jours, les petits dénivelés où je n'avais pas assez de force pour pousser le vélo bien chargé sont venus à bout de ma volonté, hélas. Prendre la route n'avait pour moi aucun sens : me retrouver avec les voitures / camions, moteurs diesel qui puent, paysage moins beau, et chemin parallèle donc aucune chance de croiser des pèlerins... - la course aux km, qui fut d'ailleurs interrompue dès le 3e jour par une tendinite au genou après une étape longue et très vallonnée (le risque quand on essaie d'éviter les grands axes). je me suis fait piéger par mon entrain alors que je me sentais super bien physiquement sur le vélo. le lendemain au premier coup de pédale, j'ai senti une petite pointe dans le genou qui m'a forcé à sérieusement lever le pied jusqu'à devoir faire un jour de repos, dans un bled où j'ai fait 15 fois le tour et où je n'ai jamais croisé personne (un match de foot à la télé ... ?) Bref je n'ai pas réussi à prendre la chose de manière cool et détendue, sans chercher la performance, et c'est peut être là ma plus grande déception. - je suis parti seul et ce fut délicat de me retrouver toute la journée seul à pédaler, pour finir la journée seul, la plupart du temps. Au lieu de m'émerveiller devant ce que je voyais j'avais la fâcheuse tendance (syndrome de dépression ?) de voir le mal partout, en voyant ce que l'homme a fait des paysages (bourgogne par exemple), ces cultures sous perfusion à perte de vue, déserts biologiques. Le reste du temps passé à se demander quel sens peut bien avoir la vie de ces gens qui courent après l'argent pour pouvoir s'offrir de belles vacances à l'autre bout de la terre, la belle villa, la belle voiture, .. bref pleins de pensées positives ! je comblais de plus en plus cette solitude par la bouffe, dès que la journée était terminée j'allais piller le 1er magasin et me goinfrer de cochonneries... - les nuits : je pensais bivouaquer à a la base et il n'en fut rien. J'ai trimbalé une tente pour la monter une fois, dans une salle des sports, pour avoir ma petite cachette et en même temps je ne l'avais pas montée avant de partir, c'était l'occasion. le montage des tendeurs fixés à des chaises, n'est pas des plus stables. De Bxl au Puy j'ai dormi la majorité du temps dans des salles communales, et quelques fois j'ai été hébergé chez des habitants très sympathiques, ça fait chaud au coeur d'être accueilli par des gens qu'on ne connaît et qui mettent un grand lit tout propre à votre disposition ! A partir du Puy, plus question de demander au mairies, les pèlerins sont en masse toute l'année et pèsent un peu sur l'humeur de certains riverains. de plus les infrastructures existent (auberges de pèlerins, camping). Et qui dit auberge dit ........... ronflement 🤪 les bouchons dans les oreilles sont bien impuissants face à un bon gros ronfleur juste à côté de vous. qui dit auberge dit aussi être réveillé à 4-5h tous les matins (mise en route des marcheurs... ) tout cela combiné à la canicule a contribué à un profond découragement. Le hasard a voulu que cela arrive au moment où je traverse Cahors, gare sncf bien desservie ...... un ticket pour bxl avec vélo, s'il vous plaît....
désolé j'ai voulu faire court, mais c'est long. merci à ceux qui ont eu le courage de lire jusqu'au bout 😊
ceci était donc un appel à suggestions pour un parcours agréable autour de la Belgique, départ du Luxembourg, de Bxl, ou ..... ! 😎 😛
Bonjour,
2 séniors à vélo cyclotouriste ( avec remorque camping ) à et depuis Lille vers le 25 mai, nous projetons une boucle d'environ 250 km en 10 jours maxi : Profil : Lille - Bruges- Ostende - Côte de la mer du Nord, et retour Lille . Nous ne connaissons pas du tout le Nord de la France et la Flandre . Quel itinéraire préférer, en voies vertes ou véloroutes, côté tourisme : attrait des sites et parcours ?
2 séniors à vélo cyclotouriste ( avec remorque camping ) à et depuis Lille vers le 25 mai, nous projetons une boucle d'environ 250 km en 10 jours maxi : Profil : Lille - Bruges- Ostende - Côte de la mer du Nord, et retour Lille . Nous ne connaissons pas du tout le Nord de la France et la Flandre . Quel itinéraire préférer, en voies vertes ou véloroutes, côté tourisme : attrait des sites et parcours ?
Bonjour à tous.
Je suis un peu intimidé quand je vois les projets décrits dans cette rubrique. Celui que je prévois avec qq copains est bien plus modeste.
Nous pensions rouler en vtt entre 50 et 60 km /jour pendant 3 jours puis pause pendant 2 jours (avec femme et enfants qui ns rejoignent) puis à nouveau 2 ou 3 jours. Nous ne sommes pas des grands baroudeurs et nous pensions loger en chambre d'hôte ou apparenté.
Le point de départ est Liège en Belgique, le point d'arrivée est indéterminé mais Reims nous bottait bien.
Voici mes questions:
Connaissez vous un chouette endroit pour passer le WE en famille (avec des petits bouts) à mi chemin de notre itinéraire. Pour la Belgique, ca ira mais pour la France (Ardennes), connaissez vous des itinéraires sympa ? Ou un livre/carte qui reprend les pistes VTT de la région ? Le chemin de St Jacques (gr 654) ou le gr 12 sont ils praticables en vtt ? Pensez vous qu'une autre région se prète mieux à notre projet ?
Merci pour vos réponses.
Vincent
Je suis un peu intimidé quand je vois les projets décrits dans cette rubrique. Celui que je prévois avec qq copains est bien plus modeste.
Nous pensions rouler en vtt entre 50 et 60 km /jour pendant 3 jours puis pause pendant 2 jours (avec femme et enfants qui ns rejoignent) puis à nouveau 2 ou 3 jours. Nous ne sommes pas des grands baroudeurs et nous pensions loger en chambre d'hôte ou apparenté.
Le point de départ est Liège en Belgique, le point d'arrivée est indéterminé mais Reims nous bottait bien.
Voici mes questions:
Connaissez vous un chouette endroit pour passer le WE en famille (avec des petits bouts) à mi chemin de notre itinéraire. Pour la Belgique, ca ira mais pour la France (Ardennes), connaissez vous des itinéraires sympa ? Ou un livre/carte qui reprend les pistes VTT de la région ? Le chemin de St Jacques (gr 654) ou le gr 12 sont ils praticables en vtt ? Pensez vous qu'une autre région se prète mieux à notre projet ?
Merci pour vos réponses.
Vincent
Hi there!
I’m really keen to cycle from Bruges to Amsterdam. Has anyone here done it before? We’re a group of three—is it easy to find accommodation on the go, or should we book ahead? If we do a round trip and take our bikes, would it be simpler to plan two different routes?!
Thanks so much!
Laurence from Bayonne
Bonjour,
Nous aimerions, avec mon ami, faire du vélo autour de Bruges et rejoindre la mer soit à Ostende soit à Zeebrugge sur un week-end de 2 ou 3 jours. Quel est le plus beau chemin en vélo? Le canal de Bruges, reliant notament Bruges à Ostende ou la portion Bruges - Zebrugge?
J'hésite entre ces 4 possibilités: - un jour pour faire Bruges -> Ostende le long du canal de Bruges et se ballader ensuite le long de la cote puis une nuit à Ostende et retour le lendemain à Bruges par le meme chemin. - un jour pour faire Bruges -> Zeebrugge et nuit à Zeebrugge pour repartir le lendemain à Bruges - ou dans une journée faire l'aller-retour Bruges -> Ostende - ou un jour pour faire Bruges - Ostende puis nuit à Ostende et le lendemain faire Ostende -> Zeebruges puis prendre un train Zeebrugge - Bruges pour faire une boucle: est-ce que la cote maritime Ostende-Zeebrugge vaut le coup en vélo?
Que me conseillez-vous? Passez une nuit en bord de mer à Ostende vaut-il le coup pour un mois d'Avril? Combien de temps faut-il pour faire Bruge-Ostende en vélo? Est-il possible de louer un vélo à Bruges pour 2 jours? Combien cela couterait?
Merci d'avance pour ces renseignements, Fany
Nous aimerions, avec mon ami, faire du vélo autour de Bruges et rejoindre la mer soit à Ostende soit à Zeebrugge sur un week-end de 2 ou 3 jours. Quel est le plus beau chemin en vélo? Le canal de Bruges, reliant notament Bruges à Ostende ou la portion Bruges - Zebrugge?
J'hésite entre ces 4 possibilités: - un jour pour faire Bruges -> Ostende le long du canal de Bruges et se ballader ensuite le long de la cote puis une nuit à Ostende et retour le lendemain à Bruges par le meme chemin. - un jour pour faire Bruges -> Zeebrugge et nuit à Zeebrugge pour repartir le lendemain à Bruges - ou dans une journée faire l'aller-retour Bruges -> Ostende - ou un jour pour faire Bruges - Ostende puis nuit à Ostende et le lendemain faire Ostende -> Zeebruges puis prendre un train Zeebrugge - Bruges pour faire une boucle: est-ce que la cote maritime Ostende-Zeebrugge vaut le coup en vélo?
Que me conseillez-vous? Passez une nuit en bord de mer à Ostende vaut-il le coup pour un mois d'Avril? Combien de temps faut-il pour faire Bruge-Ostende en vélo? Est-il possible de louer un vélo à Bruges pour 2 jours? Combien cela couterait?
Merci d'avance pour ces renseignements, Fany
Bonjour à tous,
J'envisage de partir 4 jours en vélo en solo le week end qui vient au départ de Liège. J'ai déjà fait Liège oostende, Liège Amsterdam; Liège charleville-mézières, Liège le Luxembourg et j'aimerais savoir si quelqu'un aurait une idée d'un trajet sympa de 4 jours. Sachant qu'il fera beau ce week end. Les pistes vallonnées ne me font pas peur sauf si c'est le mont ventoux. D'habitude je roule facilement 120km par jour sauf tempête ou pluie. Quelqu'un aurait une idée d'un logement sympa ou des adresses de pensions ou autre? Merci d'avance pour vos réponses. Quelqu'un serait intéressé par m'accompagner éventuellement?
Moussafir
Bonjour ;
J'envisage de faire une petite boucle cet été en vélo de 15 jours sur la Belgique et les Pays Bas. Me rendant à Bruxelles en avion et sachant à chaque fois les complications pour mettre son vélo en soute (et le prix souvent élevé également), j'aimerai savoir s'il est possible de louer un vélo de cycloturisme à Bruxelles !
En vous remerciant !
bonjour
je pense partir du 4 au 18 avril aux pays bas en passant par la belgique.Je me demandais si à cette époque je rencontrerai quelques cyclocampeurs en route ou est ce que je risque de me retrouver seule? 😕j'ai déjà lu quelques récits mais souvent il est question de période d'été. Je pars pour rompre la solitude donc si c'est pour être seule sur la route et ne pouvoir partager autant que j'aille ailleurs.
Merci pour vos réponses
Hola hola,
nous sommes des Pyrénées-Orientales et envisageons de faire, cet été, en famille (avec 3 enfants de 10, 8 et 4 ans) un voyage en vélo, du ch'nord jusqu'au Danemark, aller-retour.
Nous monterions avec notre véhicule chargé des 2 tandems, depuis nos chères Pyrénées, et nous le laisserions sur place, dans le nord de la France ou le sud de la Belgique, le temps du périple.
J'ai donc plusieurs questions :
- où laisser notre véhicule dans le Nord, le temps de faire notre boucle ?
- quelles sont les voies vertes les plus appropriées pour pédaler avec enfants ?
- qu'est-ce que vous nous conseilleriez de voir et visiter dans le département du Nord, en Belgique, aux Pays-Bas et au Danemark ?
Merci de vos éclairages
Bonsoir,
J'ai en projet de longer la côte Belge durant les mois d'été cette année ou l'année prochaine en vélo!
J'habite Wattrelos une petite ville de la métropole Lilloise (59) qui se situe à quelques centaines de mètres de la Belgique qui a été mon pays de naissance et de vie pendant 13 ans (j'en ai 18 aujourd'hui)! J'ai toujours aimé le vélo et grâce à ce forum j'ai envie de renouer avec cette passion!
Pour commencer j'ai envie de relier Mouscron (BE, hainaut, code postal 7700) à La Panne sur la côte en une traite et ensuite parcourir à l'aise la côte jusqu'au Zwin en vélo!
Durée du périple +/- 2 semaines et oui c'est long pour une cette courte distance!😮
Je vous explique ce périple je le ferai certainement avec ma copine qui n'est pas une grande sportive et qui avale que peut de KM par jour et donc le programme serai de se déplacer de station balnéaire en station balnéaire en s'installant quelques jours dans les campings!
Vous l'aurez compris ça serai un voyage cool à l'aise!🙂
En résumé: Avez-vous de bonnes adresses de camping sur la côte! Envie de le faire avec des vélos style Hollandais (moderne quand même =D) Quel Budget est à prévoir (une moyenne hors matériel)? Quel site visiter sur la partie Nord de la côte à part le Zwin?!? Merci d'avance pour toutes vos réponses 😛 et heureux de faire enfin parti de ce forum!
J'ai en projet de longer la côte Belge durant les mois d'été cette année ou l'année prochaine en vélo!
J'habite Wattrelos une petite ville de la métropole Lilloise (59) qui se situe à quelques centaines de mètres de la Belgique qui a été mon pays de naissance et de vie pendant 13 ans (j'en ai 18 aujourd'hui)! J'ai toujours aimé le vélo et grâce à ce forum j'ai envie de renouer avec cette passion!
Pour commencer j'ai envie de relier Mouscron (BE, hainaut, code postal 7700) à La Panne sur la côte en une traite et ensuite parcourir à l'aise la côte jusqu'au Zwin en vélo!
Durée du périple +/- 2 semaines et oui c'est long pour une cette courte distance!😮
Je vous explique ce périple je le ferai certainement avec ma copine qui n'est pas une grande sportive et qui avale que peut de KM par jour et donc le programme serai de se déplacer de station balnéaire en station balnéaire en s'installant quelques jours dans les campings!
Vous l'aurez compris ça serai un voyage cool à l'aise!🙂
En résumé: Avez-vous de bonnes adresses de camping sur la côte! Envie de le faire avec des vélos style Hollandais (moderne quand même =D) Quel Budget est à prévoir (une moyenne hors matériel)? Quel site visiter sur la partie Nord de la côte à part le Zwin?!? Merci d'avance pour toutes vos réponses 😛 et heureux de faire enfin parti de ce forum!
Bonjour à tous
Bonjour à tous 😉 Premier post sur ce forum 😊
Je me présente, Xavier, 33 ans, cyclotouriste (enfin on va commencer) débutant. J'ai tjs fait du vélo, énormément de VTT, mais il y'a qqs années, je me suis acheté un route, puis un deuxième en me rendant compte que finalement, la rando cyclotouriste me correspondait le mieux.
Je me suis donc monté un Genesis Croix de Fer Custom l'année passée afin d'avoir une monture adaptée (configuration en bas du post). N'ayant pas énormément le temps de rouler, cela se résume au mieux à une "longue" sortie de 100kms le dimanche (he oui pas de week end complet :( ) Je n'ai donc pas de gros passsif derrière moi, environ 2000kms par an et une ascension du ventoux il y'a deux ans.
Je prévois d'ici un an ou deux de rejoindre madame sur notre lieux de vacances, qui sera surement situé en Vendée. Totalement débutant, le topic sera fourre-tout, incluant conseil et peut-être récit de voyage.
Tracé Probablement dans les environs de Saint Jean de Monts en Vendée donc. Cela représente dans un premier jet environ 720kms et 4200 de D+ hors visites etc. N’aimant pas les nationales (ou départementales en France), j’emprunterais un maximum de véloroutes et de voies vertes, certes pas le plus excitant , ni le meilleur niveau tourisme, mais je ne suis pas encore au stade cyclotourisme en autonomie totale, le but est juste de voyager un peu sans se faire peur pour une première Durée estimée, un généreux 6 jours. 120 kms par jour , à 18 km/h de moyenne, cela fait environ 7heures de vélos par jour. Si jamais je roule plus, une journée de repos ne sera la bienvenue. Une fois le trajet déterminé, transfert sur un GPS, voir deux (style un dakota j’y reviendrai plus bas), impression des cartes en pdf sur smartphone et sur papier.
Voyage Alors plusieurs choix possible qui peuvent être combinés
- Soit couchage dans des campings pour profiter des sanitaires / prises - Soit en camping sauvage Je devrais embarquer plus de matos, tente, matelas, sac de couchage, réchaud etc. Cela augmente l’investissement, le poids, la débrouille mais cela augmente considérablement la liberté - Soit en warmshower mais je ne suis pas le plus sociable au premier abord et aime être seul que de « devoir » parler jusqu’à deux heures du mat. Ce dernier à l’avantage d’être en principe totalement gratuit - Il existe en Belgique « les amis du vélo » , même principe que les warmshower mais payant en ayant qqs services supplémentaires , je ne sais pas si cela existe autre part. Je vais me renseigner. - Auberge de jeunesse, ce qui oblige à rentrer dans les villes.
Vélo Jusqu’à preuve du contraire, mon Genesis Croix de Fer Il a tous les œillets pour monter les différents racks etc. La seule raison que j’aurais de ne pas l’utiliser : peur de l’abîmer Il faut que je vérifie si mes H+ Son en 28 trous seront suffisamment costaudes pour la surcharge pondérale (bon entre nous, je compte perdre le poids des bagages en masse corporel d’ici là ) Éventuellement, je monterais une k7 avec un pignon de 30 et un plateau de 28 devant, je ne passerais pas par la montagne mais même comme cela je roule encore souvent sur le 30/28. La fourche est en carbone, à voir si j’en prendrais pas une en acier pour éviter toutes surprises. Des aeros bars seront en test, non pour faire du drafting, mais pour varier encore plus les positions et gagner qqs watts sur les longues lignes droites venteuses.
Rack/etc Au minimum, un rack avant en low rider comme les Tubus Tara. Je me tâte d’en trouver un qui combine low rider et porte bagage avant dans les surly, mais ces derniers sont horriblement cher et lourd, je dois encore zieuter pour trouver la perle rare et au bon prix. Le nombre de rack dépendra de l’hébergement choisi, avec une tente etc, le porte bagage arrière devient une nécessité
Bagagerie Je pense me prendre des sacoches avant, la capacité totale varie entre 24 et 30 litres. Soit des Ortlieb et des Vaude . Un Asadventure a ouvert pas loin, cela permet de les voir irl et les prix sont presque identiques à la vpc. J’hésite à me prendre des sacoches arrières pour l’avant mais pas sûr que ça passe niveau taille et trop charger l’avant (ça reste une fourche carbone). Un sac de cadre sera également de la partie afin d’éviter la sacoche de cintre, surement un missgrape qui a l’avantage d’être étanche vs Apidura . Couchage C’est la partie la plus onéreuse du projet. Je n’ai jamais dormi en tente et encore moins à la belle étoile, donc si tente il y a, elle devra être assez légère et pas trop grande et un budget correcte. Une tente solo light fera l’affaire, il y en a pas mal qui existe, mais un autre choix possibles : un sac de couchage qui inclus une tente. J’ai trouvé ce petit test projet702.com/2014/12/6_tentes_1/ , faut que je fouille plus Reste à trouver le matelas et sac de couchage, pas encore penché plus que ça sur la question.
Bouffe Là aussi ça dépendra de la formule choisie, le tout est d’éviter d’exploser le budget en fast/food etc. Si camping (sauvage ou non) un petit réchaud, une petite popote fera l’affaire pour la boite de ravioli ou le café du matin. Niveau eau, je compte peut-être passer sur des gourdes en inox 18/8, non pas pour la fraîcheur mais le combo soleil/plastique ça fait pas bon usage niveau molécule de plastique et le goût en bouche bof… Le tout est de trouver des points d’eau, pas mal se fournisse dans les cimetières, je compte prendre des pastilles purificatrices. Vêtements / Hygiène Ici le strict minimum, deux tenues de vélo (cuissards avec peau) , deux caleçons, deux paires de chaussettes, un short, deux t hsirt un savon de marseille, une essuie « magique » de D4, des jambières, des manchettes, une casquette, des lunettes de soleil pour le style Crème anti échauffement (j’y suis assez sensible), crème de massage, petite trousse de secours.
Electronique Si je l’ai encore, mon Egde 810 avec les cartes osm . En backup, un gps de randonnée style Etrex/Dakota qui ont l’avantage de lire directement les traces gpx sans conversion, en cas de reset total, pas besoin de pc contrairement à un Edge qui ne convertit qu’une trace à la fois et donc baisé ! En plus l’alimentation par piles réduit les soucis de charge si la batterie externe est out. Powerbank 10 000 mha (comptez 25% de moins en réalité) pour recharger le gps et le smartphone. Ma lampe chinoise (je ne compte pas rouler la nuit mais utile en cas de camping) et une lampe frontale. Peut-être un apn et encore.
Totalement novice, y’a encore du chemin à faire, si vous avez des conseils, expériences, suis preneur
Bonjour à tous 😉 Premier post sur ce forum 😊
Je me présente, Xavier, 33 ans, cyclotouriste (enfin on va commencer) débutant. J'ai tjs fait du vélo, énormément de VTT, mais il y'a qqs années, je me suis acheté un route, puis un deuxième en me rendant compte que finalement, la rando cyclotouriste me correspondait le mieux.
Je me suis donc monté un Genesis Croix de Fer Custom l'année passée afin d'avoir une monture adaptée (configuration en bas du post). N'ayant pas énormément le temps de rouler, cela se résume au mieux à une "longue" sortie de 100kms le dimanche (he oui pas de week end complet :( ) Je n'ai donc pas de gros passsif derrière moi, environ 2000kms par an et une ascension du ventoux il y'a deux ans.
Je prévois d'ici un an ou deux de rejoindre madame sur notre lieux de vacances, qui sera surement situé en Vendée. Totalement débutant, le topic sera fourre-tout, incluant conseil et peut-être récit de voyage.
Tracé Probablement dans les environs de Saint Jean de Monts en Vendée donc. Cela représente dans un premier jet environ 720kms et 4200 de D+ hors visites etc. N’aimant pas les nationales (ou départementales en France), j’emprunterais un maximum de véloroutes et de voies vertes, certes pas le plus excitant , ni le meilleur niveau tourisme, mais je ne suis pas encore au stade cyclotourisme en autonomie totale, le but est juste de voyager un peu sans se faire peur pour une première Durée estimée, un généreux 6 jours. 120 kms par jour , à 18 km/h de moyenne, cela fait environ 7heures de vélos par jour. Si jamais je roule plus, une journée de repos ne sera la bienvenue. Une fois le trajet déterminé, transfert sur un GPS, voir deux (style un dakota j’y reviendrai plus bas), impression des cartes en pdf sur smartphone et sur papier.
Voyage Alors plusieurs choix possible qui peuvent être combinés
- Soit couchage dans des campings pour profiter des sanitaires / prises - Soit en camping sauvage Je devrais embarquer plus de matos, tente, matelas, sac de couchage, réchaud etc. Cela augmente l’investissement, le poids, la débrouille mais cela augmente considérablement la liberté - Soit en warmshower mais je ne suis pas le plus sociable au premier abord et aime être seul que de « devoir » parler jusqu’à deux heures du mat. Ce dernier à l’avantage d’être en principe totalement gratuit - Il existe en Belgique « les amis du vélo » , même principe que les warmshower mais payant en ayant qqs services supplémentaires , je ne sais pas si cela existe autre part. Je vais me renseigner. - Auberge de jeunesse, ce qui oblige à rentrer dans les villes.
Vélo Jusqu’à preuve du contraire, mon Genesis Croix de Fer Il a tous les œillets pour monter les différents racks etc. La seule raison que j’aurais de ne pas l’utiliser : peur de l’abîmer Il faut que je vérifie si mes H+ Son en 28 trous seront suffisamment costaudes pour la surcharge pondérale (bon entre nous, je compte perdre le poids des bagages en masse corporel d’ici là ) Éventuellement, je monterais une k7 avec un pignon de 30 et un plateau de 28 devant, je ne passerais pas par la montagne mais même comme cela je roule encore souvent sur le 30/28. La fourche est en carbone, à voir si j’en prendrais pas une en acier pour éviter toutes surprises. Des aeros bars seront en test, non pour faire du drafting, mais pour varier encore plus les positions et gagner qqs watts sur les longues lignes droites venteuses.
Rack/etc Au minimum, un rack avant en low rider comme les Tubus Tara. Je me tâte d’en trouver un qui combine low rider et porte bagage avant dans les surly, mais ces derniers sont horriblement cher et lourd, je dois encore zieuter pour trouver la perle rare et au bon prix. Le nombre de rack dépendra de l’hébergement choisi, avec une tente etc, le porte bagage arrière devient une nécessité
Bagagerie Je pense me prendre des sacoches avant, la capacité totale varie entre 24 et 30 litres. Soit des Ortlieb et des Vaude . Un Asadventure a ouvert pas loin, cela permet de les voir irl et les prix sont presque identiques à la vpc. J’hésite à me prendre des sacoches arrières pour l’avant mais pas sûr que ça passe niveau taille et trop charger l’avant (ça reste une fourche carbone). Un sac de cadre sera également de la partie afin d’éviter la sacoche de cintre, surement un missgrape qui a l’avantage d’être étanche vs Apidura . Couchage C’est la partie la plus onéreuse du projet. Je n’ai jamais dormi en tente et encore moins à la belle étoile, donc si tente il y a, elle devra être assez légère et pas trop grande et un budget correcte. Une tente solo light fera l’affaire, il y en a pas mal qui existe, mais un autre choix possibles : un sac de couchage qui inclus une tente. J’ai trouvé ce petit test projet702.com/2014/12/6_tentes_1/ , faut que je fouille plus Reste à trouver le matelas et sac de couchage, pas encore penché plus que ça sur la question.
Bouffe Là aussi ça dépendra de la formule choisie, le tout est d’éviter d’exploser le budget en fast/food etc. Si camping (sauvage ou non) un petit réchaud, une petite popote fera l’affaire pour la boite de ravioli ou le café du matin. Niveau eau, je compte peut-être passer sur des gourdes en inox 18/8, non pas pour la fraîcheur mais le combo soleil/plastique ça fait pas bon usage niveau molécule de plastique et le goût en bouche bof… Le tout est de trouver des points d’eau, pas mal se fournisse dans les cimetières, je compte prendre des pastilles purificatrices. Vêtements / Hygiène Ici le strict minimum, deux tenues de vélo (cuissards avec peau) , deux caleçons, deux paires de chaussettes, un short, deux t hsirt un savon de marseille, une essuie « magique » de D4, des jambières, des manchettes, une casquette, des lunettes de soleil pour le style Crème anti échauffement (j’y suis assez sensible), crème de massage, petite trousse de secours.
Electronique Si je l’ai encore, mon Egde 810 avec les cartes osm . En backup, un gps de randonnée style Etrex/Dakota qui ont l’avantage de lire directement les traces gpx sans conversion, en cas de reset total, pas besoin de pc contrairement à un Edge qui ne convertit qu’une trace à la fois et donc baisé ! En plus l’alimentation par piles réduit les soucis de charge si la batterie externe est out. Powerbank 10 000 mha (comptez 25% de moins en réalité) pour recharger le gps et le smartphone. Ma lampe chinoise (je ne compte pas rouler la nuit mais utile en cas de camping) et une lampe frontale. Peut-être un apn et encore.
Totalement novice, y’a encore du chemin à faire, si vous avez des conseils, expériences, suis preneur
Belgique,
Les partis traditionnels en bagarre dans leurs groupes linguistiques respectifs et avec le groupe linguistique opposé; le premier ministre en fuite; les princes et monarques hésitant entre le Congo et la Côte d'Azur; des rattachistes scindés entre Bruxellois et Wallons; des Wallons pas Bruxelééérs et des Bruxelééérs pas Wallons; des résidus trotskystes divergeant des résidus maoïstes (car, si, ça existe encore); trois FN; des rumeurs certifiées de dispute au sein du PP (déjà); un groupe Nation qui a récemment viré les types du prétendu UMP-Belgique et, cerise sur le gâteau, en route vers 2 VB bruxellois... Vous me permettrez, chers croyants en la Belgique une et indivisible, de rester bouche bée devant un tel maelström... On se croirait en pleine bagarre de saloon...
Je suis sûr que les rares investisseurs qui voulaient encore s'installer dans ce non-pays vont apprécier...La stabilité politique étant la première chose qu’ils recherchent. Pourtant, aussi étrange que cela puisse paraître, le système belge est très stable. Quelque soit le nombre de partis ou le résultat des élections, ce sont toujours les présidents des même parti qui ont le pouvoir.
Même une dictature ne pourrait pas atteindre une stabilité pareille... __
Voila encore une réaction d’un abonné au Soir.be, abonné dont j’ai oublié le nom :
"Tweet, tweet, la campagne gazouille".
Ce qu'il reste à résoudre.
En Belgique, les présidents des partis politiques ont le dernier mot pour former des majorités qui gouvernent (en faisant entrer dans une majorité des partis qui pourraient se trouver dans l'opposition et inversement).
Réunions discrètes, secrètes entre présidents des partis pendant des jours, des semaines, des mois après des élections dont personne ne peut dire quel sera la composition du gouvernement ensuite...
"Bazar politico-institutionnel"
Particratie...
Changez le système ?.
On vous attend...
- -- Les politiciens professionnels: cancer de nos démocraties, fossoyeurs de la Belgique
La Belgique traverse, comme tous les pays occidentaux, une grave crise économique et sociale. Des centaines de milliers de chômeurs, un système de sécurité sociale qui menace de s’écrouler, une dette publique qui repart à la hausse… Sombre tableau ! Les plus jeunes se demandent ce qu’ils doivent étudier pour s’assurer un avenir, les plus âgés s’inquiètent pour leurs pensions et les autres s’accrochent tant bien que mal à un emploi devenu denrée rare.
Pendant ce temps, les élus du peuple, le gouvernement et les partis politiques se déchirent au sujet de… BHV ! Oui, vous ne rêvez pas, nos élus donnent la priorité à un « problème » qui ne fait même pas partie du top 10 des préoccupations de leurs électeurs.
Traditionnellement, quand on se demande comment nous en sommes arrivés là, les réponses résonnent comme des accusations : « Ce sont ces flamands égoïstes », « Ce sont ces Wallons paresseux », « Ce sont les socialistes clientélistes », « Ce sont les sociaux-démocrates opportunistes », « Ce sont les libéraux capitalistes » etc.
Personnellement, mon analyse est toute autre. A mon avis, le problème n’est ni linguistico/ethnique ni idéologique. Selon moi l’origine du problème doit être cherchée du côté de la professionnalisation de la politique. La Belgique est gouvernée par des gens qui dans leur immense majorité n’ont connu qu’une seule expérience professionnelle : les coulisses du pouvoir. Pour étayer mon propos, j’ai parcouru les CV des membres de notre dernier gouvernement fédéral. Voici les informations stupéfiantes que j’ai pu trouver : Yves Leterme (2 ans de vie professionnelle avant de se consacrer à la politique), Didier Reynders (4 ans), Steven Vanackere (2 ans), Joëlle Milquet (4 ans), Charles Michel (quelques mois), Melchior Wathelet Jr (quelques mois), Pieter De Crem (2 ans), Guy Vanhengel (2 ans), Paul Magnette (politologue avant de devenir politicien), Sabine Laruelle (5 ans), Vincent Van Quickenborne (5 ans), etc.
Même si je m’étonne de savoir que la Belgique confie la gestion de son budget à quelqu’un qui a deux ans d’expérience comme instituteur, mon propos n’est pas de dire que ce sont tous des incapables. Je ne nie pas que chacune de ses personnes ait pu acquérir des compétences au cours de son parcours professionnel dans le monde politique (communes, cabinets ministériels, intercommunales, etc.). Ce qui m’inquiète c’est de savoir que le destin de la Belgique et des Belges est confié à des gens qui dépendent à 100% de leur réélection. Ils ne peuvent pas faire passer l’intérêt général, leurs principes ou l'éthique avant les intérêts de leur parti parce que s’ils le font ils se retrouvent « tout nus ». En effet, ils ne peuvent pas retourner à la « vie civile » car ils n’en ont pour ainsi dire pas eue. Résultat des courses, notre gouvernement ne gouverne pas, il fait de la politique.
Certains me diront : « C’est trop facile de critiquer de la sorte, il n’a qu’à se présenter aux élections ». C’est sans doute vrai mais le problème c’est qu’aujourd’hui quand vous êtes un membre de la vie active (directeur d’école, juge, boulanger, agriculteur, chef d’entreprise, comptable, avocat, commissaire de police, etc.), si vous décidez d’entrer en politique à 35-40 ans pour vous mettre au service de la société et améliorer le sort de vos concitoyens tout ce qu’on vous propose c’est de coller des affiches et distribuer des tracts pour des politiciens professionnels, des sportifs à la retraite ou des vedettes du petit écran.
Nous nous dirigeons vers de nouvelle élections. C’est un moment idéal pour envoyer un message très clair : Nous voulons des professionnels qui portent un projet politique et plus des politiciens professionnels. Ne nous distribuez plus des tracts et des programmes. Nous voulons voir des CV et des programmes. Ne perdez plus de temps à créer et réformer sans cesse des institutions politiques, attaquez vous aux problèmes des Belges et contribuez à l’augmentation du Bonheur Intérieur Brut.
A bon entendeur.
réaction de...
Thibaut Deleval
33 ans, Licencié en droit, Master en Marketing et Management, 8 ans d'expérience comme père de famille, 6 ans d'expérience comme avocat, 3 ans d'expérience comme entrepreneur et qui s'estime encore bien trop tendre pour prétendre être ministre...
- --
thailande. - La Thaïlande est au bord de la guerre civile. Depuis plusieurs semaines, Bangkok est paralysée par des manifestations quotidiennes des "Chemises rouges", opposants au pouvoir en place. Jeudi, les affrontements ont pris une tournure dramatique . lepoint.fr a interrogé Sophie Boisseau du Rocher*, chercheur à Asia Centre, Paris.
lepoint.fr : Que réclament les "Chemises rouges", les opposants au pouvoir qui font le siège à Bangkok depuis un mois ?
Sophie Boisseau du Rocher : Plus de justice et un meilleur partage des richesses pour l'ensemble de la société thaï, qui reste aujourd'hui profondément inégalitaire. Mais au fond, il y a une anxiété générale, une incertitude générale qui travaille toute la société. Les trois référents identitaires thaïlandais, la royauté, l'armée, et les institutions politiques, sont dans le flou.
Mais l'armée ou le roi ne peuvent-ils pas prendre les choses en main ?
L'armée n'est plus l'acteur flamboyant. L'armée a été mise de côté du jeu politique en 1997. Alors qu'elle était le pilier de la société thaïlandaise depuis la chute de la monarchie absolue, en 1932, on lui a retiré des pouvoirs. En 2006, elle a vu l'opportunité de chasser Thaksin du pouvoir pour regagner une légitimité politique et retrouver son pouvoir. Mais cela n'a pas fonctionné. Quant au roi, il est le plus vieux monarque en exercice du monde. Il a apporté à la Thaïlande beaucoup de stabilité. Il est vénéré. C'est la figure tutélaire vers laquelle se tourne la société thaïlandaise en période de trouble. Or, depuis cinq ans, le roi n'a vraiment plus rempli cette fonction, parce qu'on ne l'entend plus. Il est vieux, malade, et surtout mentalement épuisé par ces soubresauts politiques. Lors de la dernière grave crise qu'avait connue la Thaïlande en 1992, Bhumibol avait convoqué les parties en présence et les avait appelées à l'unité. Là, il en est incapable.
Sa mort peut-elle changer le cours des choses ?
Là aussi il y a un facteur majeur d'anxiété. La population thaïlandaise est très superstitieuse. Or une vieille prophétie dit que l'actuelle dynastie Chakri ne durera que neuf générations, et que le 10e représentant serait catastrophique. Or Bhumibol est le neuvième monarque de cette dynastie. Et il se trouve que le prince héritier Maha Vajiralongkorn est au mieux un esprit simplet, et très certainement un psychopathe...
Quel salut pour la Thaïlande alors ?
La situation paraît dans une telle impasse qu'il n'y a que les Thaïlandais eux-mêmes pour prendre leur destin en main. Jusqu'ici c'est la royauté ou l'armée qui ont réglé les problèmes du pays. On arrive à un temps de responsabilité politique. La société thaïlandaise doit assumer des choix politiques. Or on est dans une structure complètement déficiente. Aucun parti ne prend ses responsabilités, n'a de programme ou de vision. Malheureusement, je ne pense pas que la Thaïlande puisse faire l'économie d'un conflit.
Auteur de L'Asie du Sud-Est prise au piège , paru chez Perrin en 2009.
avant gout de la future crise belge??????????????? bien sur il faut tenir a loeuil les spécificités culturelles de la thailande mais au dela de ca.... vos réactions..................................... olivier
Les partis traditionnels en bagarre dans leurs groupes linguistiques respectifs et avec le groupe linguistique opposé; le premier ministre en fuite; les princes et monarques hésitant entre le Congo et la Côte d'Azur; des rattachistes scindés entre Bruxellois et Wallons; des Wallons pas Bruxelééérs et des Bruxelééérs pas Wallons; des résidus trotskystes divergeant des résidus maoïstes (car, si, ça existe encore); trois FN; des rumeurs certifiées de dispute au sein du PP (déjà); un groupe Nation qui a récemment viré les types du prétendu UMP-Belgique et, cerise sur le gâteau, en route vers 2 VB bruxellois... Vous me permettrez, chers croyants en la Belgique une et indivisible, de rester bouche bée devant un tel maelström... On se croirait en pleine bagarre de saloon...
Je suis sûr que les rares investisseurs qui voulaient encore s'installer dans ce non-pays vont apprécier...La stabilité politique étant la première chose qu’ils recherchent. Pourtant, aussi étrange que cela puisse paraître, le système belge est très stable. Quelque soit le nombre de partis ou le résultat des élections, ce sont toujours les présidents des même parti qui ont le pouvoir.
Même une dictature ne pourrait pas atteindre une stabilité pareille... __
Voila encore une réaction d’un abonné au Soir.be, abonné dont j’ai oublié le nom :
"Tweet, tweet, la campagne gazouille".
Ce qu'il reste à résoudre.
En Belgique, les présidents des partis politiques ont le dernier mot pour former des majorités qui gouvernent (en faisant entrer dans une majorité des partis qui pourraient se trouver dans l'opposition et inversement).
Réunions discrètes, secrètes entre présidents des partis pendant des jours, des semaines, des mois après des élections dont personne ne peut dire quel sera la composition du gouvernement ensuite...
"Bazar politico-institutionnel"
Particratie...
Changez le système ?.
On vous attend...
- -- Les politiciens professionnels: cancer de nos démocraties, fossoyeurs de la Belgique
La Belgique traverse, comme tous les pays occidentaux, une grave crise économique et sociale. Des centaines de milliers de chômeurs, un système de sécurité sociale qui menace de s’écrouler, une dette publique qui repart à la hausse… Sombre tableau ! Les plus jeunes se demandent ce qu’ils doivent étudier pour s’assurer un avenir, les plus âgés s’inquiètent pour leurs pensions et les autres s’accrochent tant bien que mal à un emploi devenu denrée rare.
Pendant ce temps, les élus du peuple, le gouvernement et les partis politiques se déchirent au sujet de… BHV ! Oui, vous ne rêvez pas, nos élus donnent la priorité à un « problème » qui ne fait même pas partie du top 10 des préoccupations de leurs électeurs.
Traditionnellement, quand on se demande comment nous en sommes arrivés là, les réponses résonnent comme des accusations : « Ce sont ces flamands égoïstes », « Ce sont ces Wallons paresseux », « Ce sont les socialistes clientélistes », « Ce sont les sociaux-démocrates opportunistes », « Ce sont les libéraux capitalistes » etc.
Personnellement, mon analyse est toute autre. A mon avis, le problème n’est ni linguistico/ethnique ni idéologique. Selon moi l’origine du problème doit être cherchée du côté de la professionnalisation de la politique. La Belgique est gouvernée par des gens qui dans leur immense majorité n’ont connu qu’une seule expérience professionnelle : les coulisses du pouvoir. Pour étayer mon propos, j’ai parcouru les CV des membres de notre dernier gouvernement fédéral. Voici les informations stupéfiantes que j’ai pu trouver : Yves Leterme (2 ans de vie professionnelle avant de se consacrer à la politique), Didier Reynders (4 ans), Steven Vanackere (2 ans), Joëlle Milquet (4 ans), Charles Michel (quelques mois), Melchior Wathelet Jr (quelques mois), Pieter De Crem (2 ans), Guy Vanhengel (2 ans), Paul Magnette (politologue avant de devenir politicien), Sabine Laruelle (5 ans), Vincent Van Quickenborne (5 ans), etc.
Même si je m’étonne de savoir que la Belgique confie la gestion de son budget à quelqu’un qui a deux ans d’expérience comme instituteur, mon propos n’est pas de dire que ce sont tous des incapables. Je ne nie pas que chacune de ses personnes ait pu acquérir des compétences au cours de son parcours professionnel dans le monde politique (communes, cabinets ministériels, intercommunales, etc.). Ce qui m’inquiète c’est de savoir que le destin de la Belgique et des Belges est confié à des gens qui dépendent à 100% de leur réélection. Ils ne peuvent pas faire passer l’intérêt général, leurs principes ou l'éthique avant les intérêts de leur parti parce que s’ils le font ils se retrouvent « tout nus ». En effet, ils ne peuvent pas retourner à la « vie civile » car ils n’en ont pour ainsi dire pas eue. Résultat des courses, notre gouvernement ne gouverne pas, il fait de la politique.
Certains me diront : « C’est trop facile de critiquer de la sorte, il n’a qu’à se présenter aux élections ». C’est sans doute vrai mais le problème c’est qu’aujourd’hui quand vous êtes un membre de la vie active (directeur d’école, juge, boulanger, agriculteur, chef d’entreprise, comptable, avocat, commissaire de police, etc.), si vous décidez d’entrer en politique à 35-40 ans pour vous mettre au service de la société et améliorer le sort de vos concitoyens tout ce qu’on vous propose c’est de coller des affiches et distribuer des tracts pour des politiciens professionnels, des sportifs à la retraite ou des vedettes du petit écran.
Nous nous dirigeons vers de nouvelle élections. C’est un moment idéal pour envoyer un message très clair : Nous voulons des professionnels qui portent un projet politique et plus des politiciens professionnels. Ne nous distribuez plus des tracts et des programmes. Nous voulons voir des CV et des programmes. Ne perdez plus de temps à créer et réformer sans cesse des institutions politiques, attaquez vous aux problèmes des Belges et contribuez à l’augmentation du Bonheur Intérieur Brut.
A bon entendeur.
réaction de...
Thibaut Deleval
33 ans, Licencié en droit, Master en Marketing et Management, 8 ans d'expérience comme père de famille, 6 ans d'expérience comme avocat, 3 ans d'expérience comme entrepreneur et qui s'estime encore bien trop tendre pour prétendre être ministre...
- --
thailande. - La Thaïlande est au bord de la guerre civile. Depuis plusieurs semaines, Bangkok est paralysée par des manifestations quotidiennes des "Chemises rouges", opposants au pouvoir en place. Jeudi, les affrontements ont pris une tournure dramatique . lepoint.fr a interrogé Sophie Boisseau du Rocher*, chercheur à Asia Centre, Paris.
lepoint.fr : Que réclament les "Chemises rouges", les opposants au pouvoir qui font le siège à Bangkok depuis un mois ?
Sophie Boisseau du Rocher : Plus de justice et un meilleur partage des richesses pour l'ensemble de la société thaï, qui reste aujourd'hui profondément inégalitaire. Mais au fond, il y a une anxiété générale, une incertitude générale qui travaille toute la société. Les trois référents identitaires thaïlandais, la royauté, l'armée, et les institutions politiques, sont dans le flou.
Mais l'armée ou le roi ne peuvent-ils pas prendre les choses en main ?
L'armée n'est plus l'acteur flamboyant. L'armée a été mise de côté du jeu politique en 1997. Alors qu'elle était le pilier de la société thaïlandaise depuis la chute de la monarchie absolue, en 1932, on lui a retiré des pouvoirs. En 2006, elle a vu l'opportunité de chasser Thaksin du pouvoir pour regagner une légitimité politique et retrouver son pouvoir. Mais cela n'a pas fonctionné. Quant au roi, il est le plus vieux monarque en exercice du monde. Il a apporté à la Thaïlande beaucoup de stabilité. Il est vénéré. C'est la figure tutélaire vers laquelle se tourne la société thaïlandaise en période de trouble. Or, depuis cinq ans, le roi n'a vraiment plus rempli cette fonction, parce qu'on ne l'entend plus. Il est vieux, malade, et surtout mentalement épuisé par ces soubresauts politiques. Lors de la dernière grave crise qu'avait connue la Thaïlande en 1992, Bhumibol avait convoqué les parties en présence et les avait appelées à l'unité. Là, il en est incapable.
Sa mort peut-elle changer le cours des choses ?
Là aussi il y a un facteur majeur d'anxiété. La population thaïlandaise est très superstitieuse. Or une vieille prophétie dit que l'actuelle dynastie Chakri ne durera que neuf générations, et que le 10e représentant serait catastrophique. Or Bhumibol est le neuvième monarque de cette dynastie. Et il se trouve que le prince héritier Maha Vajiralongkorn est au mieux un esprit simplet, et très certainement un psychopathe...
Quel salut pour la Thaïlande alors ?
La situation paraît dans une telle impasse qu'il n'y a que les Thaïlandais eux-mêmes pour prendre leur destin en main. Jusqu'ici c'est la royauté ou l'armée qui ont réglé les problèmes du pays. On arrive à un temps de responsabilité politique. La société thaïlandaise doit assumer des choix politiques. Or on est dans une structure complètement déficiente. Aucun parti ne prend ses responsabilités, n'a de programme ou de vision. Malheureusement, je ne pense pas que la Thaïlande puisse faire l'économie d'un conflit.
Auteur de L'Asie du Sud-Est prise au piège , paru chez Perrin en 2009.
avant gout de la future crise belge??????????????? bien sur il faut tenir a loeuil les spécificités culturelles de la thailande mais au dela de ca.... vos réactions..................................... olivier
Bonjour à tous,
Il y a quelques mois déjà, j'avais fait appel à vous pour récolter des informations sur une journée à Bruges. Plusieurs m'avaient répondu avec empressement. Me revoici pour vous raconter mes impressions de voyage sur la Hollande ainsi que mes 2 journées en Belgique.
Tout d'abord, il faut dire que nous sommes demeurés dans des B&B. L'accueil de tous nos hôtes fut remarquable. Nous avons été impressionnés par la collaboration dont ont fait preuve les Hollandais pour nous aider dans toutes nos démarches (locations de vélos, informations touristiques, commandes dans les restos.) Chacun souriait devant mon anglais déficient teinté d'un très fort accent québécois. Nous avons adoré la ville d'Amsterdam, je crois que je pourrais facilement vivre en banlieue de cette grande ville. Les pistes cyclables, la tolérance face à tous, les milliers de terrasses et de restos, les musées, les canaux font de cette ville un endroit de choix. Dommage que certains ne retiennent que le "red light" dont la réputation est surfaite et qui ne vaut pas le détour. Il faut dire que je suis une fille!😛
Nous avons fait des circuits vélos d'environ 50 km au départ d'Amsterdam. Mes coups de coeur sont nombreux: Les jardins de KEUKENOFF (Le plus beau que je n'aie jamais visité), les champs de tulipes à Lisse, ZAAN SHANSE, le vélo sur la digue reliant l'île de Marken à la côte, les soupers sur les terrasses à Schevenigen avec le soleil se couchant sur la mer du nord comme fond de scène, Den Haag et le palais Het Loo comparable à celui de Versailles. Je n'oublie pas le gouda, du marché aux fromages d'Alkmaar. Un voyage de rêve que je recommande à tous les amoureux de cyclisme (même débutants).
À la fin de nos vacances, nous avons fait un saut à Bruges. Quelle ville froide et ce dans tous les sens du mot(il y a eu de la pluie et du vent toute la journée). Nous nous attendions à un accueil chaleureux pour nos premiers contacts en français. Malgré ce qu'en dit mon copain belge qui croit que l'accent québécois est très loin de l'accent belge, il semble y avoir eu méprise. Nous avons compris qu'il était préférable de poursuivre en anglais. Nous avons trouvé les gens peu collaborateurs et je ne recommanderai sûrement pas le petit hôtel où nous avons séjourné. C'est dommage car la ville est magnifique.
Heureusement, notre 2e journée en Belgique fut une grande réussite grâce à notre guide belge (un gentil copain rencontré sur le site) avec un sourire magnifique soit dit en passant😉. Il nous a permis de découvrir la très belle ville de Tournai, sa cathédrale, son beffroi, le hall aux draps et une petite fabrique de chocolats pour satisfaire la dent sucrée de la petite Québécoise. Nous avons ensuite rencontré sa famille, des gens très cultivés avec le sens de l'humour caractéristique des Belges (et oui, il y a eu des blagues sur les Français). Sachez que j'ai déjà voyagé en France et que j'apprécie les Français tout autant que les Belges, votre réputation n'est pas ternie.
Je souhaite à tous ceux qui auront la chance de visiter la Hollande de vivre un voyage aussi incroyable que le mien.
Je rêve déjà d'un nouveau voyage en Europe pour l'été prochain, mais cette fois-ci j'aimerais tenter l'expérience d'échange de maison. Je suis ouverte à toutes les destinations européeenes à la recherche de paysages magnifiques. Si vous avez des suggestions, il me fera plaisir de vous lire.
Rêve de voyage
Il y a quelques mois déjà, j'avais fait appel à vous pour récolter des informations sur une journée à Bruges. Plusieurs m'avaient répondu avec empressement. Me revoici pour vous raconter mes impressions de voyage sur la Hollande ainsi que mes 2 journées en Belgique.
Tout d'abord, il faut dire que nous sommes demeurés dans des B&B. L'accueil de tous nos hôtes fut remarquable. Nous avons été impressionnés par la collaboration dont ont fait preuve les Hollandais pour nous aider dans toutes nos démarches (locations de vélos, informations touristiques, commandes dans les restos.) Chacun souriait devant mon anglais déficient teinté d'un très fort accent québécois. Nous avons adoré la ville d'Amsterdam, je crois que je pourrais facilement vivre en banlieue de cette grande ville. Les pistes cyclables, la tolérance face à tous, les milliers de terrasses et de restos, les musées, les canaux font de cette ville un endroit de choix. Dommage que certains ne retiennent que le "red light" dont la réputation est surfaite et qui ne vaut pas le détour. Il faut dire que je suis une fille!😛
Nous avons fait des circuits vélos d'environ 50 km au départ d'Amsterdam. Mes coups de coeur sont nombreux: Les jardins de KEUKENOFF (Le plus beau que je n'aie jamais visité), les champs de tulipes à Lisse, ZAAN SHANSE, le vélo sur la digue reliant l'île de Marken à la côte, les soupers sur les terrasses à Schevenigen avec le soleil se couchant sur la mer du nord comme fond de scène, Den Haag et le palais Het Loo comparable à celui de Versailles. Je n'oublie pas le gouda, du marché aux fromages d'Alkmaar. Un voyage de rêve que je recommande à tous les amoureux de cyclisme (même débutants).
À la fin de nos vacances, nous avons fait un saut à Bruges. Quelle ville froide et ce dans tous les sens du mot(il y a eu de la pluie et du vent toute la journée). Nous nous attendions à un accueil chaleureux pour nos premiers contacts en français. Malgré ce qu'en dit mon copain belge qui croit que l'accent québécois est très loin de l'accent belge, il semble y avoir eu méprise. Nous avons compris qu'il était préférable de poursuivre en anglais. Nous avons trouvé les gens peu collaborateurs et je ne recommanderai sûrement pas le petit hôtel où nous avons séjourné. C'est dommage car la ville est magnifique.
Heureusement, notre 2e journée en Belgique fut une grande réussite grâce à notre guide belge (un gentil copain rencontré sur le site) avec un sourire magnifique soit dit en passant😉. Il nous a permis de découvrir la très belle ville de Tournai, sa cathédrale, son beffroi, le hall aux draps et une petite fabrique de chocolats pour satisfaire la dent sucrée de la petite Québécoise. Nous avons ensuite rencontré sa famille, des gens très cultivés avec le sens de l'humour caractéristique des Belges (et oui, il y a eu des blagues sur les Français). Sachez que j'ai déjà voyagé en France et que j'apprécie les Français tout autant que les Belges, votre réputation n'est pas ternie.
Je souhaite à tous ceux qui auront la chance de visiter la Hollande de vivre un voyage aussi incroyable que le mien.
Je rêve déjà d'un nouveau voyage en Europe pour l'été prochain, mais cette fois-ci j'aimerais tenter l'expérience d'échange de maison. Je suis ouverte à toutes les destinations européeenes à la recherche de paysages magnifiques. Si vous avez des suggestions, il me fera plaisir de vous lire.
Rêve de voyage
Je m, en vais pour 15 jours en Belgique cet été et j'aimerai savoir ce qu'il y a à voir là bas.
Merci.
Merci.
Alors une fois, c'est pour quand cette rencontre au plat pays? 😎
Ch'propose le vendredi 30 juillet en fin de journée, je vais voir après un "petit" resto bien sympa :)
On peut aussi se voir plus tôt, et faire une petite visite de Bruxelles?
Envoyez vos idées, vos envies :)
Ceux qui veulent passer le weekend, ya un super festival de world musique le 31/7 et le 1/8 "http://www.esperanzah.be/"; Avec entre autre... Susheela Raman, lasha, et tant et tant d'autres...
"Les 30, 31 juillet et 1er août 2004, Esperanzah! fera, pour la troisième année consécutive, vibrer les murs et les jardins de l'abbaye de Floreffe, près de Namur (Belgique).
Véritable souk musical et gastronomique, ouvert sur la découverte et la convivialité, en trois jours, Esperanzah! fait le tour du monde des musiques festives, engagées, nomades et plurielles.
La troisième édition d'Esperanzah! promet d'être encore plus festive, engagée et colorée que les deux premières éditions.
La programmation continuera à encourager les métissages musicaux, les points de rencontre entre le traditionnel et le moderne, entre artistes confirmés et nouveaux artistes en recherche, entre les musiques d'origines et les musiques actuelles, les musiques de partage, d'échanges, ouvertes, généreuses, engagées, tolérantes…
Esperanzah!, un festival pour ceux qui rêvent d'un autre monde, pour ceux qui croient qu'il est possible de croire en l'Homme à travers la musique… Esperanzah!, la révolte tranquille.
En collaboration avec le Centre National de la Coopération au Développement, le Comité pour l'Annulation de la Dette du Tiers Monde et Credal, Esperanzah! a choisi pour thématique de sa troisième édition l'annulation de la dette du tiers-monde.
Du vendredi au dimanche, interventions spéciales et animations associatives sensibiliseront le public à la nécessité d'un changement radical du système financier international.
A l'issue du Festival, l'équipe se propose d'organiser, à la demande de quelques artistes africains, une première assemblée de musiciens : " Le Forum des Musiciens Africains solidaires ".
Outre la programmation musicale, Esperanzah! regorgera d'animations, de restos et de stands associatifs et humanitaires aux revendications diverses, ajoutant au festival une nouvelle dimension."
Et puis l'Abbaye de Floreffe, c'est aussi...
http://www.abbaye-de-floreffe.be/fr_new/produit.htm 😉
Ya un camping, des chambres d'hôtes, tickets online, tgv Paris Namur puis navette, etc...
Qui sera là vendredi? j'espère
Simba P'tite Marie Solette (?) Parvat.................
Ceux qui veulent passer le weekend, ya un super festival de world musique le 31/7 et le 1/8 "http://www.esperanzah.be/"; Avec entre autre... Susheela Raman, lasha, et tant et tant d'autres...
"Les 30, 31 juillet et 1er août 2004, Esperanzah! fera, pour la troisième année consécutive, vibrer les murs et les jardins de l'abbaye de Floreffe, près de Namur (Belgique).
Véritable souk musical et gastronomique, ouvert sur la découverte et la convivialité, en trois jours, Esperanzah! fait le tour du monde des musiques festives, engagées, nomades et plurielles.
La troisième édition d'Esperanzah! promet d'être encore plus festive, engagée et colorée que les deux premières éditions.
La programmation continuera à encourager les métissages musicaux, les points de rencontre entre le traditionnel et le moderne, entre artistes confirmés et nouveaux artistes en recherche, entre les musiques d'origines et les musiques actuelles, les musiques de partage, d'échanges, ouvertes, généreuses, engagées, tolérantes…
Esperanzah!, un festival pour ceux qui rêvent d'un autre monde, pour ceux qui croient qu'il est possible de croire en l'Homme à travers la musique… Esperanzah!, la révolte tranquille.
En collaboration avec le Centre National de la Coopération au Développement, le Comité pour l'Annulation de la Dette du Tiers Monde et Credal, Esperanzah! a choisi pour thématique de sa troisième édition l'annulation de la dette du tiers-monde.
Du vendredi au dimanche, interventions spéciales et animations associatives sensibiliseront le public à la nécessité d'un changement radical du système financier international.
A l'issue du Festival, l'équipe se propose d'organiser, à la demande de quelques artistes africains, une première assemblée de musiciens : " Le Forum des Musiciens Africains solidaires ".
Outre la programmation musicale, Esperanzah! regorgera d'animations, de restos et de stands associatifs et humanitaires aux revendications diverses, ajoutant au festival une nouvelle dimension."
Et puis l'Abbaye de Floreffe, c'est aussi...
http://www.abbaye-de-floreffe.be/fr_new/produit.htm 😉
Ya un camping, des chambres d'hôtes, tickets online, tgv Paris Namur puis navette, etc...
Qui sera là vendredi? j'espère
Simba P'tite Marie Solette (?) Parvat.................
nous cherchons des circuits vélo en begique, 1 semaine enviro merci de vos réponse
Une rencontre pour quoi faire ?
Voyager avec des enfants apporte de grandes expériences, génère des contacts très enrichissants avec des gens très différents, et construit de grands souvenirs familiaux !
Le plus souvent, on n'a pas beaucoup de gens dans son entourage que cela intéresse vraiment, avec qui on peut vraiment en parler. C'est vrai qu'il y a aussi quelques contraintes d'organisation dans ces voyages...
Nous proposons une rencontre pique-nique sur Bruxelles pour réunir des gens dans le même cas de figure pour échanger plein d'informations pratiques, d'idées de destinations ou d'itinéraires.
Quand: le dimanche 21 juin vers midi
Où: dans un parc autour de BXL, pour un pique-nique où chacun apporte de quoi manger/boire Quelques propositions déjà faites : Le chateau de la Hulpe, le Bois de la Cambre, le Rouge Cloitre... Si vous avez une bonne idée, soumettez là !
Et s'il pleut ? Ahhhh la question qui tue ! Certes c'est pas garanti qu'il ne pleuve pas... On est en Belgique, il ne faut pas l'oublier ! Si vous avez une une bonne idée de parc avec un plan B à côté, n'hésitez pas à soumettre votre brillante idée !! Autrement on peut annuler le matin même avec un post sur VF si les cieux ne sont vraiment pas assez cléments...
Avec qui ? Tous ceux qui voyagent avec des enfants, "un peu plus loin", sans être adeptes inconditionnels du all-in ou du tout-organisé... Dans un premier sondage :
Sont partants pour le 21/06 : pierrevdpt kiwifamily dormillon cameroun edb
A confirmer : JyEmdé
=> Si d'autres veulent se joindre, qu'ils n'hésitent pas !! 🙂
A bientôt, Emmanuel & Cécile
(ps pour ceux qui sont dans la liste des "partants" et qui auraient des empechements pour le 21, pensez à prévenir !)
Quand: le dimanche 21 juin vers midi
Où: dans un parc autour de BXL, pour un pique-nique où chacun apporte de quoi manger/boire Quelques propositions déjà faites : Le chateau de la Hulpe, le Bois de la Cambre, le Rouge Cloitre... Si vous avez une bonne idée, soumettez là !
Et s'il pleut ? Ahhhh la question qui tue ! Certes c'est pas garanti qu'il ne pleuve pas... On est en Belgique, il ne faut pas l'oublier ! Si vous avez une une bonne idée de parc avec un plan B à côté, n'hésitez pas à soumettre votre brillante idée !! Autrement on peut annuler le matin même avec un post sur VF si les cieux ne sont vraiment pas assez cléments...
Avec qui ? Tous ceux qui voyagent avec des enfants, "un peu plus loin", sans être adeptes inconditionnels du all-in ou du tout-organisé... Dans un premier sondage :
Sont partants pour le 21/06 : pierrevdpt kiwifamily dormillon cameroun edb
A confirmer : JyEmdé
=> Si d'autres veulent se joindre, qu'ils n'hésitent pas !! 🙂
A bientôt, Emmanuel & Cécile
(ps pour ceux qui sont dans la liste des "partants" et qui auraient des empechements pour le 21, pensez à prévenir !)
Bonjour, ...Merci d'être indulgent, c'est ma première intervention sur ce forum...j'ai l'intention d'effectuer une "boucle" en vélo au départ de chez moi ( Pepinster )- avec un minimum de bagages- de 4 jours avec mon fils de 14 ans ( sportif! ) et l'idée est de rejoindre la "ligne 38" à Herve vers LIEGE puis de rejoindre le ravel de l'ourthe jusqu'à DURBUY. J'aimerais savoir si un fléchage existe entre la fin de la ligne 38 et le départ sur le ravel de l'ourthe à LIEGE. De même, je n'ai pas trouvé sur le(s) forum(s) des infos récentes quant à savoir à quel endroit le ravel de l'ourthe devient impraticable à vélo (vtc) ni de savoir si le parcour r.v.7 (régulièrement proposé sur les forums) n'est pas trop pourvu de dénivelés?. L'idée est de loger près de Durbuy ( "les hirondelles" à PALENGE, repris sur le site "famenne à vélo" ) puis de tester le lendemain ( en fonction de notre état...) les points noeuds en famenne pour reloger à Palenge. Le 3°jour, quitter Palenge pour rejoindre "les avins" et reprendre le ravel "Ciney-Marchin jusqu'à HUY et, après une nuit passée à Huy revenir par" la MEUSE" ( je viens de lire que le balisage est complètement terminé de VISE à GIVET ) jusqu'à VISE pour revenir chez moi via AUBEL. Nous pouvons effectuer + ou - 70 km par jour. J'hésite pour remplacer le retour vers " les avins" par un crochet vers DINANT...Puis retour toujours par "la meuse". Si quelqu'un peut me donner son avis et/ou des suggestions...Merci d'avance. Meilleures salutations. GERREKENS Hubert.
Bonjour à tous,
J'entreprend de faire un voyage cet été et de faire une boucle de Liège à Amsterdam. Quel itinéraire me conseillerez vous de faire??
J'entreprend de faire un voyage cet été et de faire une boucle de Liège à Amsterdam. Quel itinéraire me conseillerez vous de faire??
Bonjour!
Je pars en septembre 2014 pour faire un circuit en boucle entre la Belgique et le Pays-Bas. Mon point de départ/arrivée est Bruxelles. Mon circuit en gros est le suivant: Bruxelles - bruges - lf1 jusqu'a Den Helder - Amsterdam - Bruxelles
En regardant divers messages et sites, je perviens pas a faire certains choix de routes, donc j'aimerais avoir vos coups de coeur sur les routes que je pourrais prendre ?
merci
Je pars en septembre 2014 pour faire un circuit en boucle entre la Belgique et le Pays-Bas. Mon point de départ/arrivée est Bruxelles. Mon circuit en gros est le suivant: Bruxelles - bruges - lf1 jusqu'a Den Helder - Amsterdam - Bruxelles
En regardant divers messages et sites, je perviens pas a faire certains choix de routes, donc j'aimerais avoir vos coups de coeur sur les routes que je pourrais prendre ?
merci
Bonjour,
Je suis de Liège (Belgique) et j'envisage de faire une rando en vélo de 4 jours au déprt de Liège. Je roule en moyenne par jour 100 à 130km. j'ai déjà fait 2 fois Liège-Ostende et 2 fois Liège-Amsterdam et je cherche d'autres destinations.
Quelqu'un aurait il une idée d'un parcours sympa de 4 jours? et éventuellement ya t'il quelqu'un qui serait interessé par un éventuel voyage.
Bien à Vous. Moussafir
Bien à Vous. Moussafir
