Bjr
Ayant du annuler mon voyage d'Avril à la derniere minute suite gros problèmes de santé, nous avons décidé de reporter notre voyage en Aout 2013 ce qui nous permet également de partir 3 au lieu de 2 semaines😉
J'ai une petite question concernant le logement à SFO
Quand je vois les tarifs déments (je pèse mes mots) des hotels pratiqués a SFO en aout (4 nuits) , j'ai décidé de nous loger un peu à l'écart... En fait à Mill Valley (apparement -de 30' jusqu'au pier de SFO via google) à coté de sausalito il y a des hotels tres sympas avec parkings, piscines chauffées (ns sommes 4 avec 2 jeunes filles, donc c'est appréciable pour elles) parfois , pt'ti déj inclus pour beaucoup moins cher que la ville et plus au calme ... certe il faudra se trouver un parking en ville, mais on en trouve à 30$ la journée et quand on fait le calcul final, on s'y retrouve largement...
Le "probleme", c'est le trajet jusqu'a SFO Via le Golden Gate ... Perso ça m'enchante plutôt de faire le trajet sur le pont en voiture 2 fois par jour mais je me pose des questions concernant la circulation dans les 2 sens en début de matinée et fin de journée ... Galères assurées ?
Merci de vos retours
PS : J'ai également suivi le post du mode de paiement nouveau pour le GGB
Bonjour à tous,
Voici notre question, nous partons avec nos 3 enfants, fin juin, pour 6 semaines de séjour aux U.S.A, notre périple est axé sur la cote Est: de Philedelphia à Key West en longeant le littoral, puis Naples et terminons par Orlando.
Ma question est le suivante, nous sommes belges et les prix du roaming avec les USA étant exorbitant, nous voulons acheter un numéro (carte SIM) une fois arrivé au USA.
Nous avons fait des recherches sur le net mais on s'y perd un peu...
Nous avons principalement besoin de Data et d'appel local, car pour ce qui est des communications vers l'Europe j'ai mon téléphone professionnel (a utiliser avec parcimonie). Avez vous un conseil sur le choix du réseau mobile et de la formule prepaid, bonnement, ... sachant que nous souhaiterions conserver le téléphone de mon épouse dans lequel est stocké bon nombre d'infos.
D'avance merci pour vos réponses.
Benoit et la famille
Voici notre question, nous partons avec nos 3 enfants, fin juin, pour 6 semaines de séjour aux U.S.A, notre périple est axé sur la cote Est: de Philedelphia à Key West en longeant le littoral, puis Naples et terminons par Orlando.
Ma question est le suivante, nous sommes belges et les prix du roaming avec les USA étant exorbitant, nous voulons acheter un numéro (carte SIM) une fois arrivé au USA.
Nous avons fait des recherches sur le net mais on s'y perd un peu...
Nous avons principalement besoin de Data et d'appel local, car pour ce qui est des communications vers l'Europe j'ai mon téléphone professionnel (a utiliser avec parcimonie). Avez vous un conseil sur le choix du réseau mobile et de la formule prepaid, bonnement, ... sachant que nous souhaiterions conserver le téléphone de mon épouse dans lequel est stocké bon nombre d'infos.
D'avance merci pour vos réponses.
Benoit et la famille
Bonjour,
Mon premier message sur le forum après avoir lu pas mal de sujets.
Je souhaite faire un parcours de 25 - 30 jours dans les différents parcs de l'ouest, probablement entre le 12 Août et le 8 Septembre, dates flexibles.
Le but de ce séjour est de visiter les parcs, randonner, camper et faire de la photo. Pour info, j'ai 26 ans, bon marcheur & montagnard.
Je me suis fais un petit programme, en italique ce sont les trajets en voiture:
J1 : Bordeaux - San Francisco J2 : SF J3 : SF - Yosemite , Artist point trail, voir El capitan J4 : Mist trail , Yosemite falls J5 : Yosemite - Sequoia, Congress trail + autres J6 : Alta Peak trail (nuit en montagne) J7 : Alta peak trail, Sequoia - Death valley J8 : Death Valley, Death Valley - Las Vegas J9 : Las Vegas - Grand Canyon, South Kaibab trail (nuit à bright angel) J10 : Grand Canyon - Page, Antelope Canyon, Lake Powell J11 : Page - Zion, Angels landing trail (the wave si je gagne mon billet) J12 : Zion - Bryce canyon, Navajo loop, queens garden & peekaboo trail J13 : Bryce canyon - Grand teton J14 : Cascade canyon trail , jenny lake J15 : Grand teton, Grand teton - Yellowstone J16 : Yellowstone J17 : Yellowstone J18 : Yellowstone J19 : Yellowstone J20 : Yellowstone J21 : Yellowstone J22 : Yellowstone - Arches (!!??) J23 : Arches J24 : Arches - Monument Valley, J25 : Monument Valley - Las Vegas J26 : Journée sécurité J27 : Journée sécurité J28 : Las Vegas - Bordeaux
J26 et J27 sont deux journées que je placerais n'importe où dans le voyage en cas de fatigue, d'imprévu, ou d'envies soudaines.
Questions en vrac:
- J22 la route entre le Yellowstone NP et Arches NP me fait un peu peur, 10-11h d'après Gmaps, c'est utopique en une journée vous pensez ?
- Je compte m'arrêter un peu partout sur le trajet mentionné, mais de manière générale, y a t'il un détour vraiment à faire que j'ai oublié ?
- Niveau rando j'ai sélectionné du facile (?), mais compte tenu de la densité du voyage, des heures de route, je préfère voir petit. Les trails que j'ai sélectionné vous semblent bien ? Si vous avez des propositions n'hésitez pas, notamment pour rajouter un peu d'adrénaline et/ou de sport. Je n'aurais ni crampons ni piolets.
- Ouvert à toutes remarques
Merci à tous 🙂
Islande - Alftavatn
Mon premier message sur le forum après avoir lu pas mal de sujets.
Je souhaite faire un parcours de 25 - 30 jours dans les différents parcs de l'ouest, probablement entre le 12 Août et le 8 Septembre, dates flexibles.
Le but de ce séjour est de visiter les parcs, randonner, camper et faire de la photo. Pour info, j'ai 26 ans, bon marcheur & montagnard.
Je me suis fais un petit programme, en italique ce sont les trajets en voiture:
J1 : Bordeaux - San Francisco J2 : SF J3 : SF - Yosemite , Artist point trail, voir El capitan J4 : Mist trail , Yosemite falls J5 : Yosemite - Sequoia, Congress trail + autres J6 : Alta Peak trail (nuit en montagne) J7 : Alta peak trail, Sequoia - Death valley J8 : Death Valley, Death Valley - Las Vegas J9 : Las Vegas - Grand Canyon, South Kaibab trail (nuit à bright angel) J10 : Grand Canyon - Page, Antelope Canyon, Lake Powell J11 : Page - Zion, Angels landing trail (the wave si je gagne mon billet) J12 : Zion - Bryce canyon, Navajo loop, queens garden & peekaboo trail J13 : Bryce canyon - Grand teton J14 : Cascade canyon trail , jenny lake J15 : Grand teton, Grand teton - Yellowstone J16 : Yellowstone J17 : Yellowstone J18 : Yellowstone J19 : Yellowstone J20 : Yellowstone J21 : Yellowstone J22 : Yellowstone - Arches (!!??) J23 : Arches J24 : Arches - Monument Valley, J25 : Monument Valley - Las Vegas J26 : Journée sécurité J27 : Journée sécurité J28 : Las Vegas - Bordeaux
J26 et J27 sont deux journées que je placerais n'importe où dans le voyage en cas de fatigue, d'imprévu, ou d'envies soudaines.
Questions en vrac:
- J22 la route entre le Yellowstone NP et Arches NP me fait un peu peur, 10-11h d'après Gmaps, c'est utopique en une journée vous pensez ?
- Je compte m'arrêter un peu partout sur le trajet mentionné, mais de manière générale, y a t'il un détour vraiment à faire que j'ai oublié ?
- Niveau rando j'ai sélectionné du facile (?), mais compte tenu de la densité du voyage, des heures de route, je préfère voir petit. Les trails que j'ai sélectionné vous semblent bien ? Si vous avez des propositions n'hésitez pas, notamment pour rajouter un peu d'adrénaline et/ou de sport. Je n'aurais ni crampons ni piolets.
- Ouvert à toutes remarques
Merci à tous 🙂
Islande - Alftavatn
Bonjour aux voyageurs-forumeurs.
Voici quelques éléments de retour d'expérience et réflexions assez généraux puisque communs aux Wyoming, Utah et Nevada et sans doute à d'autres états des US.
Les USA savent se "vendre" à l'extérieur comme un pays très moderne, très "pro", très efficace en termes de productivité. La page 9 de la discussion https://voyageforum.com/discussion/pourquoi-je-n-ai-pas-aime-californie-d8268590-9/ a déjà traité des réseaux électriques US installés "à l'économie" dans des conditions vraiment choquantes pour un Européen. Avec risques avérés d'incendies. Voici d'autres bizarreries observées.
Economie sur les panneaux indicateurs En dehors des villes, les intersections ne sont jamais annoncées à l'avance. Il faut donc être très vigilant ou s'assister d'un GPS pour ne pas rater la bonne direction. La sortie de rattrapage sur une Interstate peut être loin. Donc s'organiser pour éviter de perdre 1 heure bêtement.
Archaïsmes dans les parcs nationaux - Enregistrement de l'achat du forfait annuel d'accès à tous les NP (Annual Pass) dans un cahier manuscrit (au Visitor Center de Jackson). - Look des brochures distribuées à l'entrée des NP absolument identique à celui d'il y a 20 ans (mêmes photos !). - Navettes : - Bryce : autocars des années 1950, - Zion : moteurs poussifs et bruyants qui détonnent dans un environnement qui bannit les voitures. On sent une volonté de respecter le passé, de tout conserver et pas seulement la nature 🙂.
Restauration - verre en matière plastique sans être en fast-food et même en ayant commandé du vin, - micro-onde dans les libres-services pour consommer un plat chaud sur place, debout, au milieu des gens qui font leur courses, - ailleurs, des personnes seules prennent leur repas face au mur comme si elles satisfaisaient un autre type de besoin pressant, - l'assiette débarrassée dès qu'elle est vidée et tant pis si les autres convives préfèrent prendre plus leur temps pour apprécier : qu'ils se dépêchent ! Là, on sait qu'on est dans un pays étranger : la relation avec la restauration est tout autre.
Statistique d'hébergement. Sur un échantillon de 9 hôtels ou motels de bon standing : - tous, y compris les récents, sont avec les interrupteurs à mini-levier, modèle qui semble des années 1950 à un Européen, - un sans table pour les repas malgré une cuisine équipée (pour 4 places), - un avec un miroir qui donne une image déformée façon "losange", tout s'y voit de travers : meubles en parallélogrammes, une épaule plus haute que l'autre, visages tordus, - un avec 10 fois moins de places pour le petit-déjeuner que de places dans les chambres, - un autre avec recours aux salles de réunion distantes pour le petit-déjeuner, - un avec son ascenseur dans un état de crasse qu'on ne voit pas dans le métro parisien (il est vrai, accessible sans badge donc accessible aux clochards du voisinage), - deux présentés sur le Web comme des hôtels mais qui sont en fait des motels (pas d'ascenseur pour le 1er étage), - un avec eau chaude et eau froide inversées sur un lavabo, - un avec la VMC qui aspire tellement qu'il faut boucher (partiellement) le dessous de la porte d'entrée pour arrêter le sifflement insupportable de nuit. Cela fait 10 bizarreries sur un échantillon de 9 hôtels ou motels.
Cartes de paiement - carte refusée à Springdale (rappel) pour cause fausse de "fonds insuffisants", - quasiment tout le temps lors des 3 semaines du voyage, les lecteurs de carte étaient anciens car c'est la bande magnétique de la carte qui est lue, pas la puce (donc pas de code à donner), - 2 fois en station service, l'employé disait de répondre "credit" à la question de l'automate "credit ? debit ?" pour que la carte de débit soit acceptée, - pour la station service de Canyon Village au Yellowstone, aucune de 3 cartes n'a été acceptée par le lecteur à la pompe (carte acceptée à la caisse en payant d'avance), - pour une station service à SLC, le lecteur à la pompe n'acceptait pas la carte, il fallait laisser la carte au caissier pour se servir ! - les lecteurs des stations services sont hors d'âge mais elles exploitent le "temps de cerveau disponible" avec de la pub sur l'écran de la pompe, - très souvent, au restaurant, le garçon part derrière le comptoir avec la carte : cela fait un peu peur, je rappelle les recommandations de forumeurs de VF : cacher les 3 chiffres au verso ou renoncer à payer par carte (après avoir observé le processus pour d'autres tables).
Personnel de car-wash automatique et de supermarchés A Las Vegas. Je paye le passage dans la machine automatique : le caissier me rend un ticket avec un numéro de code correspondant au programme que j'ai payé. Avec le ticket, je me dirige avec la voiture jusqu'à la machine. Là, un employé me prend le ticket, saisit le code sur un clavier et me dit d'avancer. 3 mètres plus loin, un autre employé m'assiste pour assurer que les roues avant s'engagent bien dans le système d'entraînement. Bizarre. 3 employés dont 2 dédiés pour laver les voitures à la machine automatique ? Quelle logique autre qu'économique explique cet automatisme assisté par l'homme ? crainte de recours juridiques après dommages à une voiture ? En France, on trouve des machines automatiques sans employé du tout (sans caissier).
Je rapproche cette observation de l'organisation en oeuvre dans les supermarchés : du personnel aux caisses est dédié à la mise en sac des achats. Des caisses avec sacs qui coulissent sur des rails à la hauteur du tapis roulant (comme on en voit en France) ne paraissent pas requérir de technologie hors de portée des USA 😎 . Souvent, la personne, debout, qui met en sac est une personne assez âgée. Troublant. S'agit-il bien de salariés du magasin ?
Vitesse sur les routes Contrairement à ce que j'ai lu sur VF, les Américains ne respectent pas tant que cela les limitations de vitesse au Wyoming et en Utah, les camions notamment (observations sur 4.200 km dont 12% d'Interstates).
Tout n'est pas moderne ni très efficace aux USA. La perfection n'est pas de ce monde et pas plus dans le nouveau que chez nous. Une fois que ces bizarreries sont connues des voyageurs débutants pour les USA et qu'ils savent y parer, elles sont peu de choses à côté du plaisir à visiter les parcs nationaux ou d'état que nous avons eu la chance de choisir de façon heureuse (car ni affluence excessive, ni neige, ni inondation, ni incendie, ni fumée ...) et les Américains semblent nous apprécier, nous Français, qui venons visiter leur pays et sont heureux de nous raconter qu'eux aussi sont allés en France.
Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : voyageforum.com/...-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et son voisinage : voyageforum.com/...pitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky (dans Canyonlands NP) : voyageforum.com/...anyonlands-d8276584/ - Arches NP : voyageforum.com/...ional-park-d8277096/ - Zion NP : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-zion-np-d8280142/
Voici quelques éléments de retour d'expérience et réflexions assez généraux puisque communs aux Wyoming, Utah et Nevada et sans doute à d'autres états des US.
Les USA savent se "vendre" à l'extérieur comme un pays très moderne, très "pro", très efficace en termes de productivité. La page 9 de la discussion https://voyageforum.com/discussion/pourquoi-je-n-ai-pas-aime-californie-d8268590-9/ a déjà traité des réseaux électriques US installés "à l'économie" dans des conditions vraiment choquantes pour un Européen. Avec risques avérés d'incendies. Voici d'autres bizarreries observées.
Economie sur les panneaux indicateurs En dehors des villes, les intersections ne sont jamais annoncées à l'avance. Il faut donc être très vigilant ou s'assister d'un GPS pour ne pas rater la bonne direction. La sortie de rattrapage sur une Interstate peut être loin. Donc s'organiser pour éviter de perdre 1 heure bêtement.
Archaïsmes dans les parcs nationaux - Enregistrement de l'achat du forfait annuel d'accès à tous les NP (Annual Pass) dans un cahier manuscrit (au Visitor Center de Jackson). - Look des brochures distribuées à l'entrée des NP absolument identique à celui d'il y a 20 ans (mêmes photos !). - Navettes : - Bryce : autocars des années 1950, - Zion : moteurs poussifs et bruyants qui détonnent dans un environnement qui bannit les voitures. On sent une volonté de respecter le passé, de tout conserver et pas seulement la nature 🙂.
Restauration - verre en matière plastique sans être en fast-food et même en ayant commandé du vin, - micro-onde dans les libres-services pour consommer un plat chaud sur place, debout, au milieu des gens qui font leur courses, - ailleurs, des personnes seules prennent leur repas face au mur comme si elles satisfaisaient un autre type de besoin pressant, - l'assiette débarrassée dès qu'elle est vidée et tant pis si les autres convives préfèrent prendre plus leur temps pour apprécier : qu'ils se dépêchent ! Là, on sait qu'on est dans un pays étranger : la relation avec la restauration est tout autre.
Statistique d'hébergement. Sur un échantillon de 9 hôtels ou motels de bon standing : - tous, y compris les récents, sont avec les interrupteurs à mini-levier, modèle qui semble des années 1950 à un Européen, - un sans table pour les repas malgré une cuisine équipée (pour 4 places), - un avec un miroir qui donne une image déformée façon "losange", tout s'y voit de travers : meubles en parallélogrammes, une épaule plus haute que l'autre, visages tordus, - un avec 10 fois moins de places pour le petit-déjeuner que de places dans les chambres, - un autre avec recours aux salles de réunion distantes pour le petit-déjeuner, - un avec son ascenseur dans un état de crasse qu'on ne voit pas dans le métro parisien (il est vrai, accessible sans badge donc accessible aux clochards du voisinage), - deux présentés sur le Web comme des hôtels mais qui sont en fait des motels (pas d'ascenseur pour le 1er étage), - un avec eau chaude et eau froide inversées sur un lavabo, - un avec la VMC qui aspire tellement qu'il faut boucher (partiellement) le dessous de la porte d'entrée pour arrêter le sifflement insupportable de nuit. Cela fait 10 bizarreries sur un échantillon de 9 hôtels ou motels.
Cartes de paiement - carte refusée à Springdale (rappel) pour cause fausse de "fonds insuffisants", - quasiment tout le temps lors des 3 semaines du voyage, les lecteurs de carte étaient anciens car c'est la bande magnétique de la carte qui est lue, pas la puce (donc pas de code à donner), - 2 fois en station service, l'employé disait de répondre "credit" à la question de l'automate "credit ? debit ?" pour que la carte de débit soit acceptée, - pour la station service de Canyon Village au Yellowstone, aucune de 3 cartes n'a été acceptée par le lecteur à la pompe (carte acceptée à la caisse en payant d'avance), - pour une station service à SLC, le lecteur à la pompe n'acceptait pas la carte, il fallait laisser la carte au caissier pour se servir ! - les lecteurs des stations services sont hors d'âge mais elles exploitent le "temps de cerveau disponible" avec de la pub sur l'écran de la pompe, - très souvent, au restaurant, le garçon part derrière le comptoir avec la carte : cela fait un peu peur, je rappelle les recommandations de forumeurs de VF : cacher les 3 chiffres au verso ou renoncer à payer par carte (après avoir observé le processus pour d'autres tables).
Personnel de car-wash automatique et de supermarchés A Las Vegas. Je paye le passage dans la machine automatique : le caissier me rend un ticket avec un numéro de code correspondant au programme que j'ai payé. Avec le ticket, je me dirige avec la voiture jusqu'à la machine. Là, un employé me prend le ticket, saisit le code sur un clavier et me dit d'avancer. 3 mètres plus loin, un autre employé m'assiste pour assurer que les roues avant s'engagent bien dans le système d'entraînement. Bizarre. 3 employés dont 2 dédiés pour laver les voitures à la machine automatique ? Quelle logique autre qu'économique explique cet automatisme assisté par l'homme ? crainte de recours juridiques après dommages à une voiture ? En France, on trouve des machines automatiques sans employé du tout (sans caissier).
Je rapproche cette observation de l'organisation en oeuvre dans les supermarchés : du personnel aux caisses est dédié à la mise en sac des achats. Des caisses avec sacs qui coulissent sur des rails à la hauteur du tapis roulant (comme on en voit en France) ne paraissent pas requérir de technologie hors de portée des USA 😎 . Souvent, la personne, debout, qui met en sac est une personne assez âgée. Troublant. S'agit-il bien de salariés du magasin ?
Vitesse sur les routes Contrairement à ce que j'ai lu sur VF, les Américains ne respectent pas tant que cela les limitations de vitesse au Wyoming et en Utah, les camions notamment (observations sur 4.200 km dont 12% d'Interstates).
Tout n'est pas moderne ni très efficace aux USA. La perfection n'est pas de ce monde et pas plus dans le nouveau que chez nous. Une fois que ces bizarreries sont connues des voyageurs débutants pour les USA et qu'ils savent y parer, elles sont peu de choses à côté du plaisir à visiter les parcs nationaux ou d'état que nous avons eu la chance de choisir de façon heureuse (car ni affluence excessive, ni neige, ni inondation, ni incendie, ni fumée ...) et les Américains semblent nous apprécier, nous Français, qui venons visiter leur pays et sont heureux de nous raconter qu'eux aussi sont allés en France.
Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : voyageforum.com/...-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et son voisinage : voyageforum.com/...pitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky (dans Canyonlands NP) : voyageforum.com/...anyonlands-d8276584/ - Arches NP : voyageforum.com/...ional-park-d8277096/ - Zion NP : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-zion-np-d8280142/
Bonjour,
Nous terminerons notre circuit aux USA par Las Vegas en septembre 2014
Nous arrivons le 22 septembre au soir, nous restons le 23, le 24 et nous prenons l'avion le 25 au matin.
Nous hésitons à garder notre véhicule de location sur place. (30€/ jours)
Est ce nécessaire sur place? ou bien tout peut se faire à pieds? A savoir que nous ne comptons rien faire de spécial sur place à profiter de l'hôtel (qui se trouve sur le strip) et du strip en général.
Que nous conseillez vous?
Merci
Nous hésitons à garder notre véhicule de location sur place. (30€/ jours)
Est ce nécessaire sur place? ou bien tout peut se faire à pieds? A savoir que nous ne comptons rien faire de spécial sur place à profiter de l'hôtel (qui se trouve sur le strip) et du strip en général.
Que nous conseillez vous?
Merci
Bonjour à tous,
Juste de retour de mon 5 ieme voyage aux US et après 34 états visités ou traversés, je commence à penser au prochain.
Habituellement j'ai déjà la destination en tête, mais là j'hésite dans celle ci en me demandant dans quel ordre les faire, par ou commencer, ou plutôt continuer.
Pour donner le contexte, nous connaissons les parcs du milieu de la Californie, et le nord Texas, route 66, nous venons de passer 26 jours dans le deep south, dont Louisiane.( Voir mon profil pour les autres voyages et /ou carnet de voyage
Nous envisageons de repartir au printemps 2016 ou à l'automne sur 1 de ces destinations pour 12 jours environ sur place.
Pour les forumeurs qui ont déjà visité ces 3 destinations merci de me donner votre Top 3 avec vos arguments, afin d'essayer de me faire ma propre idée, et avancer sur ces pré projets en les priorisant par autre d’intérêt ou autre en fonction de vos commentaires.
Nous sommes fan de culture américaine de tous genre, musique, voiture, architecture, nature, faune et flore, histoire, curiosité geologique.... Autrement dit pour nous dans les Usa tout est bon comme dans le cochon!!!!
Merci d'avance pour votre collaboration
Juste de retour de mon 5 ieme voyage aux US et après 34 états visités ou traversés, je commence à penser au prochain.
Habituellement j'ai déjà la destination en tête, mais là j'hésite dans celle ci en me demandant dans quel ordre les faire, par ou commencer, ou plutôt continuer.
Pour donner le contexte, nous connaissons les parcs du milieu de la Californie, et le nord Texas, route 66, nous venons de passer 26 jours dans le deep south, dont Louisiane.( Voir mon profil pour les autres voyages et /ou carnet de voyage
Nous envisageons de repartir au printemps 2016 ou à l'automne sur 1 de ces destinations pour 12 jours environ sur place.
Pour les forumeurs qui ont déjà visité ces 3 destinations merci de me donner votre Top 3 avec vos arguments, afin d'essayer de me faire ma propre idée, et avancer sur ces pré projets en les priorisant par autre d’intérêt ou autre en fonction de vos commentaires.
Nous sommes fan de culture américaine de tous genre, musique, voiture, architecture, nature, faune et flore, histoire, curiosité geologique.... Autrement dit pour nous dans les Usa tout est bon comme dans le cochon!!!!
Merci d'avance pour votre collaboration
Bonjour à tous,
J'avais commencé à détailler mon projet dans un autre sujet mais il semble plus adapté de créer un nouveau sujet!
Nous partons en voyage de noces avec ma future femme du 22 août au 10 septembre: roadtrip (en mustang cabrio, le rêve absolu!!) sur la côte est de Boston à Miami.
Alors en effet 3 semaines pour ce programme ca va être serré. Mais je ne suis jamais allé aux USA (ma fiancée plusieurs fois) et on voulait avoir un aperçu de plein de choses différentes et de la diversité de cet énorme pays. On retournera sans aucun doute dans les endroits que nous avons préféré afin d'approfondir. On fera un retour sur le rythme voir si c'est possible de le faire avec des enfants (suivant l'âge peut être mais ca parait bien chargé à première vue!!) vu que cela intéressait certains sur l'autre sujet.
Pour le programme complet, pour le moment on a vraiment arrêté toutes les étapes et la durée de ces étapes (en fonction des distances et de ce que l'on veut faire en gros à chaque endroit). Mais on a pas le détail exact de que l'on fera à chaque étape!
Nous sommes ouverts à toutes suggestions (étape à éviter, étape à rajouter...), bons plans, incontournables à faire dans nos étapes... D'ailleurs nous avons commencé à réserver les hôtels dans les grandes villes (NYC, Boston, Washington, Miami) mais pas le reste. Beaucoup de nuits sur la route donc on verra sur le moment. En revanche nous n'avons pas encore réservé la voiture. je souhaite le faire cette semaine. Pour le moment le moins cher c'est avec Budget: prise en charge à Newark, remise à Miami pour 13 jours aux alentours de 1 400€ (ca bouge un peu tous les jours) avec 2ème conducteur et toutes les assurances nécessaires. Si quelqu'un a un meilleur plan je suis plus que preneur 😉😉 Globalement ca va donner ca: J1-J2: Boston: freedom trail pour découvrir le plus important, un tour sur un des campus (sans doute Harvard), pas de baleines pour nous on aura pas le temps (mais on en a vu à Mayotte déjà et c'est époustouflant!). Après-midi J2 départ en bus pour NYC (10$ pour 2, 4 heures de route)- J3-J4-J5-J6: NYC. Le programme je ne le connais pas c'est ma fiancée qui s'en occupe. Elle est déjà allé 4 fois à NYC donc elle sait ce qu'elle veut me montrer pendant ces 4 jours. Le J6 on fait une messe gospel à Harlem le matin puis on récupère la voiture à Newark dans l'aprèm (mustang cabrio 🙂🙂). Direction un outlet près de Philadelphie (pas encore décidé lequel) mais on va éviter ceux tout proche de NYC comme Woodburry (trop grand et trop de monde). Le soir on dort au sud de Philadelphie, on verra sur la route en fonction du timing. J7: Maryland, petits ports de pêche, manger des crab cakes, profiter du calme et du paysage! Le soir on dort à Washington. J8: Washington. Une seule journée donc on va faire le principal. Peu de visites. Faire un tour dans Georgetown avant de repartir. Le soir petit trajet vers Front Royal. J9: Départ de Front Royal pour la Skyline drive (tôt le matin si on y arrive!). Pas de rando prévue mais multiples arrêts photos. Puis visite de Monticello (près de Charlottesville). Puis on dort sur la route en direction de Williamsburg suivant le timing encore une fois. Le plus près de Williamsburg étant le mieux! J10: Visite de l'Historic Triangle (Jamestown, Williamsburg, Yorktown). On ne fera pas les "parcs" juste visite des "centre-ville" et la route colonial Parkway. Le soir on dort sur la route vers Wilmington North Carolina J11: Visite des studios Wilmington où de nombreux films, TV shows ont été et sont tournés (même si apparemment il y a pas mal de défections depuis la loi LGBT...). Je sais que c'est possible mais je dois me renseigner un peu plus sur ce point. Puis route vers Charleston en passant par la côte (arrêt express à Myrtle beach). J12: Charleston. Visite + Cours de cuisine lowcountry. J13: Fin Charleston puis route vers Savannah. Déjeuner à Bowens Island Restaurant vers Folly Beach dans les "marais". Produits de la mer frais comme on les aime! Arrêt à Beaufort, South Carolina et pas dans les Alpes hein 😉 J14: Visite Savannah J15-J16: Descente vers Miami. On a pas encore décidé! J17-J18-J19: Miami (beach, art déco, palm beach...) - Everglades (aircraft). L'ordre n'est pas encore arrêté! Voilà en gros le projet!
Encore une fois on est preneurs de tous les bons conseils de la communauté!
J'avais commencé à détailler mon projet dans un autre sujet mais il semble plus adapté de créer un nouveau sujet!
Nous partons en voyage de noces avec ma future femme du 22 août au 10 septembre: roadtrip (en mustang cabrio, le rêve absolu!!) sur la côte est de Boston à Miami.
Alors en effet 3 semaines pour ce programme ca va être serré. Mais je ne suis jamais allé aux USA (ma fiancée plusieurs fois) et on voulait avoir un aperçu de plein de choses différentes et de la diversité de cet énorme pays. On retournera sans aucun doute dans les endroits que nous avons préféré afin d'approfondir. On fera un retour sur le rythme voir si c'est possible de le faire avec des enfants (suivant l'âge peut être mais ca parait bien chargé à première vue!!) vu que cela intéressait certains sur l'autre sujet.
Pour le programme complet, pour le moment on a vraiment arrêté toutes les étapes et la durée de ces étapes (en fonction des distances et de ce que l'on veut faire en gros à chaque endroit). Mais on a pas le détail exact de que l'on fera à chaque étape!
Nous sommes ouverts à toutes suggestions (étape à éviter, étape à rajouter...), bons plans, incontournables à faire dans nos étapes... D'ailleurs nous avons commencé à réserver les hôtels dans les grandes villes (NYC, Boston, Washington, Miami) mais pas le reste. Beaucoup de nuits sur la route donc on verra sur le moment. En revanche nous n'avons pas encore réservé la voiture. je souhaite le faire cette semaine. Pour le moment le moins cher c'est avec Budget: prise en charge à Newark, remise à Miami pour 13 jours aux alentours de 1 400€ (ca bouge un peu tous les jours) avec 2ème conducteur et toutes les assurances nécessaires. Si quelqu'un a un meilleur plan je suis plus que preneur 😉😉 Globalement ca va donner ca: J1-J2: Boston: freedom trail pour découvrir le plus important, un tour sur un des campus (sans doute Harvard), pas de baleines pour nous on aura pas le temps (mais on en a vu à Mayotte déjà et c'est époustouflant!). Après-midi J2 départ en bus pour NYC (10$ pour 2, 4 heures de route)- J3-J4-J5-J6: NYC. Le programme je ne le connais pas c'est ma fiancée qui s'en occupe. Elle est déjà allé 4 fois à NYC donc elle sait ce qu'elle veut me montrer pendant ces 4 jours. Le J6 on fait une messe gospel à Harlem le matin puis on récupère la voiture à Newark dans l'aprèm (mustang cabrio 🙂🙂). Direction un outlet près de Philadelphie (pas encore décidé lequel) mais on va éviter ceux tout proche de NYC comme Woodburry (trop grand et trop de monde). Le soir on dort au sud de Philadelphie, on verra sur la route en fonction du timing. J7: Maryland, petits ports de pêche, manger des crab cakes, profiter du calme et du paysage! Le soir on dort à Washington. J8: Washington. Une seule journée donc on va faire le principal. Peu de visites. Faire un tour dans Georgetown avant de repartir. Le soir petit trajet vers Front Royal. J9: Départ de Front Royal pour la Skyline drive (tôt le matin si on y arrive!). Pas de rando prévue mais multiples arrêts photos. Puis visite de Monticello (près de Charlottesville). Puis on dort sur la route en direction de Williamsburg suivant le timing encore une fois. Le plus près de Williamsburg étant le mieux! J10: Visite de l'Historic Triangle (Jamestown, Williamsburg, Yorktown). On ne fera pas les "parcs" juste visite des "centre-ville" et la route colonial Parkway. Le soir on dort sur la route vers Wilmington North Carolina J11: Visite des studios Wilmington où de nombreux films, TV shows ont été et sont tournés (même si apparemment il y a pas mal de défections depuis la loi LGBT...). Je sais que c'est possible mais je dois me renseigner un peu plus sur ce point. Puis route vers Charleston en passant par la côte (arrêt express à Myrtle beach). J12: Charleston. Visite + Cours de cuisine lowcountry. J13: Fin Charleston puis route vers Savannah. Déjeuner à Bowens Island Restaurant vers Folly Beach dans les "marais". Produits de la mer frais comme on les aime! Arrêt à Beaufort, South Carolina et pas dans les Alpes hein 😉 J14: Visite Savannah J15-J16: Descente vers Miami. On a pas encore décidé! J17-J18-J19: Miami (beach, art déco, palm beach...) - Everglades (aircraft). L'ordre n'est pas encore arrêté! Voilà en gros le projet!
Encore une fois on est preneurs de tous les bons conseils de la communauté!
Bonjour à tous,
Je sollicite la communauté Voyage Forum pour un avis sur un road trip de 19 jours dans l'est américain (de Boston à Washington), avec ma femme, en mai 2015. Nous sommes attirés (en vrac) par les grandes villes, les sites & monuments historiques, la Côte avec ses maisons/manoirs typiques, les universités prestigieuses, les sites de la guerre de Sécession, un peu de Green Mountain etc.
En recoupant les divers guides/sites/blogs, voici un premier jet d'itinéraire : - Jour 1 : arrivée à 13h à JFK, prise de la voiture de location, après-midi/soir dans les Hamptons - Jour 2 : départ Hamptons - Ferry - New Haven (visite Yale) - Providence - Newport (cette journée me parait assez chargée ...) - Jour 3 : Newport - Cape Cod - Jour 4 : journée à Nantucket via ferry (rapide) puis direction Boston via Plymouth - Jour 5 : Boston - Jour 6 : Boston - Jour 7 : Cambridge (MIT, Harvard) - Salem - Mohawk trail - nuit dans (ou aux pieds) des Green Moutains (Albany ? North Adams ?) - Jour 8 : Green Moutains (randonnée courte ?) - trajet vers le Sud - nuit à Monticello (?) - Jour 9 : Trajet vers le Sud (passage dans les pays Amish ?) - Gettysburg (visite et nuit aux alentours) - Jour 10 : Baltimore - après-midi et nuit à Washington - Jour 11 : Washington - Jour 12 : Washington - départ pour Atlantic City en milieu d'après-midi - nuit à Atlantic City - Jout 13 : Philadelphie (retour voiture de location) - visite puis nuit à Philadelphie - Jour 14 : Philadelphie - train pour NYC en milieu de journée - NYC - Jour 15 : NYC - Jour 16 : NYC - Jour 17 : NYC - Jour 18 : NYC - Jour 19 : NYC - départ JFK à 19h
Comme à chaque fois, nous sommes tiraillé par l'envie d'en faire le maximum tout en voulant éviter d'avoir un planning harrassant : vos avis sont donc les bienvenus.
Quelques questions en plus : - y-a-t'il des Outlets intéressants dans les environs ? - "l'arrière pays" (trajet Green Moutain - Gettysburg) vaut-il vraiment le coup ? Sinon, il y a moyen de faire le trajet d'une traite (6h) et de se dégager du temps pour une étape en plus sur la côté (Jours 1 à 4) - est-il judicieux de faire le trajet Philadelphie-NYC en train (on évite la conduite aux abords et dans NYC, on rend la voiture plus tôt, mais on paie un billet de train) ? - quelle marge sur les temps de trajet théoriques doit on raisonnablement prendre vu que la majorité des itinéraire se situera en "zone urbaine dense" ? - quelles sont vos recommandations pour la location de voiture. Après quelques recherches, Alamo parait intéressant mais le différentiel de prix avec notre précédent road trip sur la côte ouest est étonnant (là, en catégorie intermédiaire, 750€ pour 12 jours de loc avec frais de dépôt dans une autre agence et frais de conducteur additionnel).
Merci d'avance pour vos retours !
Jérémy
Je sollicite la communauté Voyage Forum pour un avis sur un road trip de 19 jours dans l'est américain (de Boston à Washington), avec ma femme, en mai 2015. Nous sommes attirés (en vrac) par les grandes villes, les sites & monuments historiques, la Côte avec ses maisons/manoirs typiques, les universités prestigieuses, les sites de la guerre de Sécession, un peu de Green Mountain etc.
En recoupant les divers guides/sites/blogs, voici un premier jet d'itinéraire : - Jour 1 : arrivée à 13h à JFK, prise de la voiture de location, après-midi/soir dans les Hamptons - Jour 2 : départ Hamptons - Ferry - New Haven (visite Yale) - Providence - Newport (cette journée me parait assez chargée ...) - Jour 3 : Newport - Cape Cod - Jour 4 : journée à Nantucket via ferry (rapide) puis direction Boston via Plymouth - Jour 5 : Boston - Jour 6 : Boston - Jour 7 : Cambridge (MIT, Harvard) - Salem - Mohawk trail - nuit dans (ou aux pieds) des Green Moutains (Albany ? North Adams ?) - Jour 8 : Green Moutains (randonnée courte ?) - trajet vers le Sud - nuit à Monticello (?) - Jour 9 : Trajet vers le Sud (passage dans les pays Amish ?) - Gettysburg (visite et nuit aux alentours) - Jour 10 : Baltimore - après-midi et nuit à Washington - Jour 11 : Washington - Jour 12 : Washington - départ pour Atlantic City en milieu d'après-midi - nuit à Atlantic City - Jout 13 : Philadelphie (retour voiture de location) - visite puis nuit à Philadelphie - Jour 14 : Philadelphie - train pour NYC en milieu de journée - NYC - Jour 15 : NYC - Jour 16 : NYC - Jour 17 : NYC - Jour 18 : NYC - Jour 19 : NYC - départ JFK à 19h
Comme à chaque fois, nous sommes tiraillé par l'envie d'en faire le maximum tout en voulant éviter d'avoir un planning harrassant : vos avis sont donc les bienvenus.
Quelques questions en plus : - y-a-t'il des Outlets intéressants dans les environs ? - "l'arrière pays" (trajet Green Moutain - Gettysburg) vaut-il vraiment le coup ? Sinon, il y a moyen de faire le trajet d'une traite (6h) et de se dégager du temps pour une étape en plus sur la côté (Jours 1 à 4) - est-il judicieux de faire le trajet Philadelphie-NYC en train (on évite la conduite aux abords et dans NYC, on rend la voiture plus tôt, mais on paie un billet de train) ? - quelle marge sur les temps de trajet théoriques doit on raisonnablement prendre vu que la majorité des itinéraire se situera en "zone urbaine dense" ? - quelles sont vos recommandations pour la location de voiture. Après quelques recherches, Alamo parait intéressant mais le différentiel de prix avec notre précédent road trip sur la côte ouest est étonnant (là, en catégorie intermédiaire, 750€ pour 12 jours de loc avec frais de dépôt dans une autre agence et frais de conducteur additionnel).
Merci d'avance pour vos retours !
Jérémy
J'aimerais acheter un condo en floride, sur la côte est, dans un secteur sécuritaire mais qui offre aussi beacoup de commodités pour la marche, le vélo, la proximité de belles plages. Je regarde pour Pompano, est-ce un bon choix, sinon, quel autre secteur pourriez-vous me recommander? 😊
Bonjour,
Je pars la semaine prochaine pour le Nouveau Mexique et l'Arizona et comme je suis un amateur de bonne bière et surtout de bière US (type Pale Ale ), j'aurai aimé avoir des adresses de brasserie locale ou de bar sympa pour déguster une bonne Pale Ale !!
Vous l'aurez compris ce qui m'intéresse c'est le local et surtout pas la Bud !! 😉
Merci pour vos infos !!
Merci pour vos infos !!
Bonjour à tous,
J'ai un offre de location d'un condo pour 3 mois à Golden Isle, Hallandale, Florida pour janvier, février, mars 2014.Quelqu'un du forum pourrait me faire partager son expérience de cet endroit. Merci
Bonjour à tous,
Partir en novembre m'ayant bien plu l'an passé (Floride), et puis ayant un petit faible pour l'ouest des USA, j'envisage un nouveau tour.
Les lieux où j'aimerai aller sont :
Sedona-Canyon de Chelly- White Sands-Tucson.
Si en plus je peux glisser Mesa Verde, c'est le pied.
J'ai essayé de construire un parcours autour de cela, mais comme souvent à ce stade de construction d'un voyage, il y a des choix, dus à la densité et c'est là où VF intervient et les conseils pleuvent.
J1 : Arrivée à Phoenix
J2 : Route vers Sedona
J3: Sedona
J4 : Sedona - Chinle
J5 : Chinle -Cortez
J6 : Cortez-Farmington
j7 : Farmington- Los Alamos (en passant par Bisti Badlands)
J8 : Los Alamos - Santa Fe
j9 : Santa Fe- White sands - Las Cruces
J10 : Las Cruces - Benson
J11 : Benson - Tucson
J12 : Tucson - Phoenix
J13 : Départ de Phoenix
C'est vraiment le tout premier jet. Donc lâchez-vous ! Merci d'avance
C'est vraiment le tout premier jet. Donc lâchez-vous ! Merci d'avance
bonjour aux voyageurs
Nous sommes 4 voyageurs, arriverons à Newark (normalement en milieu d'après midi) et souhaitons rejoindre Manhattan par les transports en commun.
Avez vous déjà testé ? L'aéroport est-il desservi par une ligne de métro ou un équivalent ? le trajet et le paiement st-ils simples ?
merci
claire
J'aimerais passer l'hiver, soit de décembre à avril, dans le Sud, ce que je n'ai jamais fait auparavant. Il y a la Floride, évidemment, mais il paraît que le Texas est devenu une destination de choix pour les snowbirds. Je n'ai pas de limite de budget, et je peux me déplacer fréquemment. Auriez-vous des suggestions de destinations et recommandations?
Merci d'avance,
Mary Di
Mary Di
Bonjour à tou(te)s,
Après un premier voyage dans le southwest en 2009, voici le premier jet « officiel » de notre périple. 2 points d'orgue dans ce voyage : - le lac Powell en bateau (5 jours) - Yellowstone (5 jours)
Ayant la chance d'avoir un compte-épargne temps (et de piocher dedans 😉), la durée approximative (pour l'instant) est d'environ 60 jours, ce qui devrait nous permettre de "flâner" un peu. Nous pensons faire comme la dernière fois, dormir dans la voiture, ce qui nous permet entre-autre de ne pas trop perdre de temps en aller et retour vers les sites. Quelques nuits à l'hôtel et dans les campings pour une toilette plus complète 😉 et pour prendre quelques nouvelles. Cette fois-ci, nous espérons avoir un 4x4, la densité de pistes prévues étant conséquente.
Voici notre itinéraire avec liste des envies ; toutes ne seront sûrement pas réalisées ! La fin fera sans doute hurler les amoureux de SF, mais nous ne pouvons pas y passer plus de temps cette fois-ci.
Période prévue : du 15 mai au 15 juillet 2012.
N'hésitez pas à nous donner vos commentaires, voir même à en rajouter, notre liste étant en perpétuelle évolution. Comme il n'y a quasiment rien de réservé, cela nous laisse une grande flexibilité.
J0 - départ pour Paris J1 - Paris Los Angeles J2 à J4 - chez nos amis J5 - Mojave NP (Amboy Crater, Hole in the Wall, Caruthers Canyon), nuit sur place J6 - route 66, Sedona (Schnebly Hill) par la I17, , nuit sur place J7&J8 - randos parmi Devil's Bridge, Vultee Arch, Keyhole Arch, Fay Canyon Arch, Hanonki Indians Ruins, Red Rock Loop, …, nuit vers Red Canyon Road J9 - West Fork puis route vers Grand Canyon Village, nuit à Mather Camp J10 - Hélico puis Hermit Rest ; South Kaibab jusqu'à Cedar Ridge, nuit à Mather Camp J11 - Cameron, achat permis navajo ; Adeii Eechii Cliffs, Coal Mine Canyon, White & Red Canyon, nuit à White Mesa Arch J12 - Page pour ravitaillement, route vers Snake Gulch trail (Fredonia), nuit sur place J13 - Snake Gulch trail, nuit sur place J14 - route vers Tuckup Canyon, nuit sur place J15 - Tuckup Canyon, route vers Toroweap, nuit à Toroweap J16 - Double Barrel Arch puis Page, nuit Page J17 - Tirage The Wave, réservation du bateau, Alstrom Point, nuit sur place J18 - Tirage The Wave, Edmaier's secret, nuit à Yellow Rock J19 - Yellow Rock, retour page pour ravitaillement J20 à J24 - Lac Powell jusqu'à l'Escalante River, incursion sur la San Juan River, Reflection Canyon (un des but mythique de ce voyage), Rainbow Bridge, nuits à bord J25 - Ravitaillement, route vers Bluff, nombreux arrêts, nuit dans Butler Wash J26 - Butler Wash jusqu'à Monarch Cave puis direction Sheiks Flat, nuit sur place J27 - rando dans Sheiks Flat suivant possibilité (Grand Gulch, Bullet Canyon ???), nuit sur place J28 - Exploration/découverte dans les environs de Hite (Chocolat Flat ???), fonction du terrain et du véhicule, nuit le long de la Dirty Devil River près du confluent avec le Colorado J29 - Upper Butler Wash puis The Neddles via la Harts Draw, nuit dans la Noth Cottonwood Creek J30 - Horse Canyon (Thirteen Faces Pictographs), aéroport de Moab pour résa, nuit à Willow Flat J31 - Alcove Spring, Upheaval Dome, False Kiva, nuit à Willow Flat J32 - Shaffer Trail et un bout de la White Rim, nuit vers Jug Handle J33 - Moab Airport si pb la première fois puis Spring Canyon (vue sur Bowknot Bend), nuit sur place J34 - survol avion Canyonlands, lac Powell puis route vers Sego Canyon, nuit sur place J35 - Green River (ravitaillement), Fivehole Arch et Bowknot Bend, nuit sur place J36 - Horseshoe Canyon, nuit sur place J37 - Fruita (Rangers) puis Cathedral Valley, nuit sur place J38 - Cathedral Valley (suite) puis Wild Horse Arch, nuit vers Temple Mountain J39 - Crack Canyon puis Swasey Cabin, nuit sur place J40 - Head of Simbad, Rochester Panel, Little Grand Canyon, nuit sur place J41 - Buckhorn Draw, Green River (ravitaillement), route versWellington, nuit ??? J42 - 9 Mile Road, Vernal, Rainbow Park, nuit sur place J43 - Dinausor NM, partie Utah puis Colorado (Echo park), nuit sur place J44 - Yampa Bench Road, route vers Flaming gorge, nuit sur place J45 - Flaming Gorge, route vers Monila, nuit ??? J46 - Green River, White Mountain Rd, Boars Tusk, nuit sur place J47 - Rawlins (uplift), Castel Gardens Petroglyphs, nuit sur place J48 - Thermopolis, nuit à Cody (rodéo) J49 - Chief Joseph & Beartooth Highway, nuit à Yellowstone J50 à J54 - Yellowstone J55 à J56 - Grand Teton J57 - Crater of the Moon, Twin Falls, nuit à Balanced Rock County Park J58 - route vers SF, nuit vers Donner Pass Rd (8h30 de route) J59 - Muir Woods, SF, nuit à SF J60 - SF, nuit à SF J61 - départ Paris J62 - Famille J63 - retour Bretagne
Bonne fin de week-end.
Après un premier voyage dans le southwest en 2009, voici le premier jet « officiel » de notre périple. 2 points d'orgue dans ce voyage : - le lac Powell en bateau (5 jours) - Yellowstone (5 jours)
Ayant la chance d'avoir un compte-épargne temps (et de piocher dedans 😉), la durée approximative (pour l'instant) est d'environ 60 jours, ce qui devrait nous permettre de "flâner" un peu. Nous pensons faire comme la dernière fois, dormir dans la voiture, ce qui nous permet entre-autre de ne pas trop perdre de temps en aller et retour vers les sites. Quelques nuits à l'hôtel et dans les campings pour une toilette plus complète 😉 et pour prendre quelques nouvelles. Cette fois-ci, nous espérons avoir un 4x4, la densité de pistes prévues étant conséquente.
Voici notre itinéraire avec liste des envies ; toutes ne seront sûrement pas réalisées ! La fin fera sans doute hurler les amoureux de SF, mais nous ne pouvons pas y passer plus de temps cette fois-ci.
Période prévue : du 15 mai au 15 juillet 2012.
N'hésitez pas à nous donner vos commentaires, voir même à en rajouter, notre liste étant en perpétuelle évolution. Comme il n'y a quasiment rien de réservé, cela nous laisse une grande flexibilité.
J0 - départ pour Paris J1 - Paris Los Angeles J2 à J4 - chez nos amis J5 - Mojave NP (Amboy Crater, Hole in the Wall, Caruthers Canyon), nuit sur place J6 - route 66, Sedona (Schnebly Hill) par la I17, , nuit sur place J7&J8 - randos parmi Devil's Bridge, Vultee Arch, Keyhole Arch, Fay Canyon Arch, Hanonki Indians Ruins, Red Rock Loop, …, nuit vers Red Canyon Road J9 - West Fork puis route vers Grand Canyon Village, nuit à Mather Camp J10 - Hélico puis Hermit Rest ; South Kaibab jusqu'à Cedar Ridge, nuit à Mather Camp J11 - Cameron, achat permis navajo ; Adeii Eechii Cliffs, Coal Mine Canyon, White & Red Canyon, nuit à White Mesa Arch J12 - Page pour ravitaillement, route vers Snake Gulch trail (Fredonia), nuit sur place J13 - Snake Gulch trail, nuit sur place J14 - route vers Tuckup Canyon, nuit sur place J15 - Tuckup Canyon, route vers Toroweap, nuit à Toroweap J16 - Double Barrel Arch puis Page, nuit Page J17 - Tirage The Wave, réservation du bateau, Alstrom Point, nuit sur place J18 - Tirage The Wave, Edmaier's secret, nuit à Yellow Rock J19 - Yellow Rock, retour page pour ravitaillement J20 à J24 - Lac Powell jusqu'à l'Escalante River, incursion sur la San Juan River, Reflection Canyon (un des but mythique de ce voyage), Rainbow Bridge, nuits à bord J25 - Ravitaillement, route vers Bluff, nombreux arrêts, nuit dans Butler Wash J26 - Butler Wash jusqu'à Monarch Cave puis direction Sheiks Flat, nuit sur place J27 - rando dans Sheiks Flat suivant possibilité (Grand Gulch, Bullet Canyon ???), nuit sur place J28 - Exploration/découverte dans les environs de Hite (Chocolat Flat ???), fonction du terrain et du véhicule, nuit le long de la Dirty Devil River près du confluent avec le Colorado J29 - Upper Butler Wash puis The Neddles via la Harts Draw, nuit dans la Noth Cottonwood Creek J30 - Horse Canyon (Thirteen Faces Pictographs), aéroport de Moab pour résa, nuit à Willow Flat J31 - Alcove Spring, Upheaval Dome, False Kiva, nuit à Willow Flat J32 - Shaffer Trail et un bout de la White Rim, nuit vers Jug Handle J33 - Moab Airport si pb la première fois puis Spring Canyon (vue sur Bowknot Bend), nuit sur place J34 - survol avion Canyonlands, lac Powell puis route vers Sego Canyon, nuit sur place J35 - Green River (ravitaillement), Fivehole Arch et Bowknot Bend, nuit sur place J36 - Horseshoe Canyon, nuit sur place J37 - Fruita (Rangers) puis Cathedral Valley, nuit sur place J38 - Cathedral Valley (suite) puis Wild Horse Arch, nuit vers Temple Mountain J39 - Crack Canyon puis Swasey Cabin, nuit sur place J40 - Head of Simbad, Rochester Panel, Little Grand Canyon, nuit sur place J41 - Buckhorn Draw, Green River (ravitaillement), route versWellington, nuit ??? J42 - 9 Mile Road, Vernal, Rainbow Park, nuit sur place J43 - Dinausor NM, partie Utah puis Colorado (Echo park), nuit sur place J44 - Yampa Bench Road, route vers Flaming gorge, nuit sur place J45 - Flaming Gorge, route vers Monila, nuit ??? J46 - Green River, White Mountain Rd, Boars Tusk, nuit sur place J47 - Rawlins (uplift), Castel Gardens Petroglyphs, nuit sur place J48 - Thermopolis, nuit à Cody (rodéo) J49 - Chief Joseph & Beartooth Highway, nuit à Yellowstone J50 à J54 - Yellowstone J55 à J56 - Grand Teton J57 - Crater of the Moon, Twin Falls, nuit à Balanced Rock County Park J58 - route vers SF, nuit vers Donner Pass Rd (8h30 de route) J59 - Muir Woods, SF, nuit à SF J60 - SF, nuit à SF J61 - départ Paris J62 - Famille J63 - retour Bretagne
Bonne fin de week-end.
Bonjour!
Moi et ma copine comme chaque année avons économisé pour pouvoir partir ensemble dans un nouveau pays et cette fois ci c’est le « Montana » en Amérique du Nord ! Nous avons fais pas mal de destination lointaine comme le Brésil / République dominicaine / Chine etc...c’est un état que j’ai toujours aimé et que je revais de voir depuis toujours ! Mais c’est précis alors j’aurais voulu savoir auprès de personnes plus expérimenté , ou prendre mes billets / ou atterrir ? Et des Hôtels a conseillé ? Car je vois que le Montana est assez tabou comme destination et aucune agence ne donne de voyage direct là bas ( Aventurier débutant :D ) mais en faisant des escales, alors j’aurais bien voulu savoir lesquel choisir pour payer le moins possible ?
Je pars hors saison en septembre , vers le 18 ! ( 18/11 ) Merci beaucoup de votre future aide !
Moi et ma copine comme chaque année avons économisé pour pouvoir partir ensemble dans un nouveau pays et cette fois ci c’est le « Montana » en Amérique du Nord ! Nous avons fais pas mal de destination lointaine comme le Brésil / République dominicaine / Chine etc...c’est un état que j’ai toujours aimé et que je revais de voir depuis toujours ! Mais c’est précis alors j’aurais voulu savoir auprès de personnes plus expérimenté , ou prendre mes billets / ou atterrir ? Et des Hôtels a conseillé ? Car je vois que le Montana est assez tabou comme destination et aucune agence ne donne de voyage direct là bas ( Aventurier débutant :D ) mais en faisant des escales, alors j’aurais bien voulu savoir lesquel choisir pour payer le moins possible ?
Je pars hors saison en septembre , vers le 18 ! ( 18/11 ) Merci beaucoup de votre future aide !
Bonjour
Je pars dans quelques jours, le programme est bouclé depuis quelques temps . Nous allons , entre autre, rester 5 jours complet au Yellowstone ( Madison campground) et 2 jours et demi à Grand teton (Colter bay campgroung si possible).
Je serais avec ma femme et deux enfants 8 et 13 ans.
Plus je regarde les guides et plus j'ai du mal à organiser ces journées !
Je cherche à ne pas être avec la foule et la famille peut marcher 5,6h dans la journée, on se levera tot : camping oblige !
Auriez-vous des conseils sur l'organisation de ces jours ?
PS : j'essaie de ne pas regarder les carnets de voyage car ils me divulgache le plaisir de la future découverte.... Je les regarderais à mon retour...
Bonjour,
Nous aimerions partir (à deux) au mois de septembre durant 3 semaines dans l'Ouest des Etats Unis. Nous avons une idée de circuit en tête mais nous voulions avoir votre avis quant à sa faisabilité.
Nous pensions atterrir à Salt Lake City (ou un aéroport encore plus proche si c'est possible) pour commencer le voyage par Yellowstone (mieux pour le climat que fin septembre selon les conseils que l'on nous a donné). Après 3-4 jours, on prendrait un vol jusque Las Vegas. De là on ferait le Grand Canyon, Zion, Bryce Canyon, Lake Powell. Puis remonter ensuite sur la Death Valley, Mammoth Lake et Yosemite. Et finir le voyage à San Francisco.
Est ce que cela vous semble possible? pas trop chargé? Quelles sont les compagnies aériennes low cost pour le vol interne?
Nous aimerions partir (à deux) au mois de septembre durant 3 semaines dans l'Ouest des Etats Unis. Nous avons une idée de circuit en tête mais nous voulions avoir votre avis quant à sa faisabilité.
Nous pensions atterrir à Salt Lake City (ou un aéroport encore plus proche si c'est possible) pour commencer le voyage par Yellowstone (mieux pour le climat que fin septembre selon les conseils que l'on nous a donné). Après 3-4 jours, on prendrait un vol jusque Las Vegas. De là on ferait le Grand Canyon, Zion, Bryce Canyon, Lake Powell. Puis remonter ensuite sur la Death Valley, Mammoth Lake et Yosemite. Et finir le voyage à San Francisco.
Est ce que cela vous semble possible? pas trop chargé? Quelles sont les compagnies aériennes low cost pour le vol interne?
Bonjour,
Nous partons cet été faire un périple dans l'ouest canadien, nous avons 16jours sur place entre le 27 juillet et le 13 août. Sachant que nous ne resterons qu'un jour et demi sur VANCOUVER car nous connaissons déjà, nous devons caler Seattle, Portland, île de Vancouver (hydravion, kayak pour voir les orques?...), puis direction les parcs Jasper, Lake Louise Banff, et Calgary (retour avion jusqu'à Vancouver (car billet aller retour Paris Vancouver).
Cela me parait juste, quelqu'un a -t- il déjà expérimenté ce trajet? quels sont les points à ne surtout pas manquer? Merci
Nous partons cet été faire un périple dans l'ouest canadien, nous avons 16jours sur place entre le 27 juillet et le 13 août. Sachant que nous ne resterons qu'un jour et demi sur VANCOUVER car nous connaissons déjà, nous devons caler Seattle, Portland, île de Vancouver (hydravion, kayak pour voir les orques?...), puis direction les parcs Jasper, Lake Louise Banff, et Calgary (retour avion jusqu'à Vancouver (car billet aller retour Paris Vancouver).
Cela me parait juste, quelqu'un a -t- il déjà expérimenté ce trajet? quels sont les points à ne surtout pas manquer? Merci
bonjour,
l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes
Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages
New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !
et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :
Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...
ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé
- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question
Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )
'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !
l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes
Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages
New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !
et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :
Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...
ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé
- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question
Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )
'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !
Bonjour à tous,
nous (5 adultes +4 enfants) envisageons de partir cet été visiter l'ouest américain. Nous pensons partir trois semaines.
Voici les endroits que nous pensions visiter:
Yellowstone
Moab
Mesa Verde
Grand Canyon (sud et nord ou seulement un des deux?)
Une soirée à Las Vegas
Death Valley
Sequoia
Yosemite
San Francisco
Pourriez-vous m'indiquer si cela vous semble possible, sans que cela soit la course. N'hésitez pas à me suggérer des lieux à supprimer ou à ajouter. Peut-on faire ce parcours en camping car ou le 4*4/SUV est-il obligatoire à certains endroits?
P.S: en ce qui concerne les villes d'arrivée et de départ, nous avons pensé à Salt Lake City et San Francisco, sans avoir d'idée arrêtée concernant la ville d'arrivée et de départ.
Merci d'avance pour vos réponses, Edouard
Pourriez-vous m'indiquer si cela vous semble possible, sans que cela soit la course. N'hésitez pas à me suggérer des lieux à supprimer ou à ajouter. Peut-on faire ce parcours en camping car ou le 4*4/SUV est-il obligatoire à certains endroits?
P.S: en ce qui concerne les villes d'arrivée et de départ, nous avons pensé à Salt Lake City et San Francisco, sans avoir d'idée arrêtée concernant la ville d'arrivée et de départ.
Merci d'avance pour vos réponses, Edouard
Voila apres avoir lu pas mal de récits de voyage, je me suis lancée ds un petit planning des visites!
Je veux bien votre avis
J1: nous arriverons sur SF en debut d'apres midi, je pense qu'on flânera pas loin de notre hotel en fonction de notre fatigue...(the grant hotel)
J2: Golden gate park à l'ouverture 9h ALamo square, painted ladies Haight asbury Quartier castro Union square shopping
J3: alcatraz (je réserve à la fin du mois) Fisherman warf Louer un velo pr rejoindre marina green et avoir une belle vue sur le pont (si le temps est avec nous lol) Lombart street Coit tower Chinatown
J4: Récupérer la voiture Traverser le pont direction Muir woods Muir beach overlook Marin headlands Saulalito
J5: le matin sera réservé à l'achat d'une glacière + de quoi manger puis direction Yosémite
Vous en pensez quoi ? réalisable ?
🙂
J1: nous arriverons sur SF en debut d'apres midi, je pense qu'on flânera pas loin de notre hotel en fonction de notre fatigue...(the grant hotel)
J2: Golden gate park à l'ouverture 9h ALamo square, painted ladies Haight asbury Quartier castro Union square shopping
J3: alcatraz (je réserve à la fin du mois) Fisherman warf Louer un velo pr rejoindre marina green et avoir une belle vue sur le pont (si le temps est avec nous lol) Lombart street Coit tower Chinatown
J4: Récupérer la voiture Traverser le pont direction Muir woods Muir beach overlook Marin headlands Saulalito
J5: le matin sera réservé à l'achat d'une glacière + de quoi manger puis direction Yosémite
Vous en pensez quoi ? réalisable ?
🙂
Bonjour à tous!
Cela va faire 6 ans que j'ai mis la première fois les pieds sur la Côte Ouest, et ENFIN je vais pouvoir y retourner pour un road trip.
J'ai commencé une ébauche de planning mais je vais avoir besoin de votre aide :)
Petit préambule, nous partirons à deux (en couple) et avons 25 et 26 ans (youpi pas de taxe jeunes conducteurs :-) )
Nous n'avons pas encore acheté nos billets d'avion mais avons posé nos vacances chacun dans nos entreprises respectives du 1er au 25 septembre.
Nous souhaitons pour se road trip voir le plus de choses possibles, mais bien évidement aussi nous reposer un peu, car après tout ça sera nos seules vacances de l'année.
Voici l'ébauche que j'ai faite. Je ne suis pas encore exactement sûre de toutes les étapes.
1: Arrivée Los Angeles 2. Palm Springs 3. Palm Springs + Joshua Tree 4. 5. 6. 7. 8. 9. Grand Canyon 10. Las Vegas 11. Las Vegas 12. Death Valley 13. Lake Mono, Bodie 14. Yosemite + Park Sequoia 15. Yosemite 16. Napa 17. Départ de Napa - SF 18. SF 19. SF 20. Monterey, Carmel, Santa Cruz? (nuit dans 1 des trois endroits) Peut-être 1 jour en plus sur la côte? 21. San Luis Obispo 22. Los Angeles 23. Los Angeles 24. Los Angeles 25. Los Angeles, départ :(
Je souhaiterais ajouter les endroits suivants dans les trous de mon planning:
- Zion - Bryce
- Page - Lake Powell - Monument Valley (scenic drive, tour à cheval?) - Antelope Canyon (entre 12h et 14h pour la lumière) - Horseshoe bend
Est-il possible de combiner certains endroits en une journée? Je ne suis pas sûre de l'ordre dans lequel voir tout ça :) Votre aide va mettre d'une grande utilité.
J'aimerais aussi beaucoup voir un petit bout de la route 66, quel est le meilleur endroit où l'emprunter?
Merci d'avance à tous les spécialistes de l'Ouest américain.
J'ai commencé une ébauche de planning mais je vais avoir besoin de votre aide :)
Petit préambule, nous partirons à deux (en couple) et avons 25 et 26 ans (youpi pas de taxe jeunes conducteurs :-) )
Nous n'avons pas encore acheté nos billets d'avion mais avons posé nos vacances chacun dans nos entreprises respectives du 1er au 25 septembre.
Nous souhaitons pour se road trip voir le plus de choses possibles, mais bien évidement aussi nous reposer un peu, car après tout ça sera nos seules vacances de l'année.
Voici l'ébauche que j'ai faite. Je ne suis pas encore exactement sûre de toutes les étapes.
1: Arrivée Los Angeles 2. Palm Springs 3. Palm Springs + Joshua Tree 4. 5. 6. 7. 8. 9. Grand Canyon 10. Las Vegas 11. Las Vegas 12. Death Valley 13. Lake Mono, Bodie 14. Yosemite + Park Sequoia 15. Yosemite 16. Napa 17. Départ de Napa - SF 18. SF 19. SF 20. Monterey, Carmel, Santa Cruz? (nuit dans 1 des trois endroits) Peut-être 1 jour en plus sur la côte? 21. San Luis Obispo 22. Los Angeles 23. Los Angeles 24. Los Angeles 25. Los Angeles, départ :(
Je souhaiterais ajouter les endroits suivants dans les trous de mon planning:
- Zion - Bryce
- Page - Lake Powell - Monument Valley (scenic drive, tour à cheval?) - Antelope Canyon (entre 12h et 14h pour la lumière) - Horseshoe bend
Est-il possible de combiner certains endroits en une journée? Je ne suis pas sûre de l'ordre dans lequel voir tout ça :) Votre aide va mettre d'une grande utilité.
J'aimerais aussi beaucoup voir un petit bout de la route 66, quel est le meilleur endroit où l'emprunter?
Merci d'avance à tous les spécialistes de l'Ouest américain.
Bonjour à tous, je me suis prévue un itinéraire passant par Yosemite vers le 21-22 août et en lisant les différents récits je me rend compte que le parc est bondé dans cette période. D'où mon interrogation, faut-il y passer et profiter moyennement de la nature et des marches ou alors carrément zapper ce park et profiter d'autres endroits ?
Je serais dans les parks du côté de Las Vegas depuis une dizaine de jours et je passe par Yosemite pour me rendre à San Francisco. Je voulais faire ce park pour nous changer après 12 jours de canyons et déserts mais du coup tout ce monde ça me fait peur 🤪
Bonjour à tous.
Nous avons décidé de partir 3 grosses semaines dans l'ouest américain au mois de juillet 2014.
Nous y sommes déja allés en 2010 pour la boucle classique au départ de SF (Yosemite-DV - LV-Zion-Gc....) donc pas besoin/envie de revoir tous ces parks.
Voici ce que nous envisageons :
Arrivée a SF - 2 jours a SF - Yosemite par la Tioga Road, pour grimper à Tuolumne Meadows (donc 2/3 jours) (trop de monde en été dans la vallée du Yosemite) - Mono Lake - LV (1 soirée, on dormira surement au camping des Red Rocks - Zion (qq jours) - remontée vers SLC - Grand Teton 3j - Yellowstone 5j - Vol retour à partir de Jackson Hole
Sachant qu'on est amateurs de randonnée et grimpeurs, pensez vous que ca passera sur un séjour de 22/24 jours ? Qu'y a t'il a faire entre Zion et SLC ? peut etre un stop grimpe a Ephraim, mais des parcs intéressants ? merci d'avance. Sophie
Arrivée a SF - 2 jours a SF - Yosemite par la Tioga Road, pour grimper à Tuolumne Meadows (donc 2/3 jours) (trop de monde en été dans la vallée du Yosemite) - Mono Lake - LV (1 soirée, on dormira surement au camping des Red Rocks - Zion (qq jours) - remontée vers SLC - Grand Teton 3j - Yellowstone 5j - Vol retour à partir de Jackson Hole
Sachant qu'on est amateurs de randonnée et grimpeurs, pensez vous que ca passera sur un séjour de 22/24 jours ? Qu'y a t'il a faire entre Zion et SLC ? peut etre un stop grimpe a Ephraim, mais des parcs intéressants ? merci d'avance. Sophie
Bonjour,
J'envisage de visiter avec mon ami quelques parcs nationaux de l'ouest des USA, mais nous n'avons pas de permis de conduire, donc en transports en commun.
Peut-être les suivants si possible: le Grand Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Canyon de Chelly, Painted Desert.
Quels sont les aéroports les plus proches pour un AR Paris-USA sans escale (ou 1 seule escale)?
Savez-vous quels sont les moyens de transport qu'il est possible de prendre entre ces lieux? Les villes les plus proches pour loger?
Et pour les parcs non accessibles en transports, s'il y a des agences qui les proposent pour une visite à la journée?
Merci d'avance pour votre aide et vos conseils.
Sylvie
J'envisage de visiter avec mon ami quelques parcs nationaux de l'ouest des USA, mais nous n'avons pas de permis de conduire, donc en transports en commun.
Peut-être les suivants si possible: le Grand Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Canyon de Chelly, Painted Desert.
Quels sont les aéroports les plus proches pour un AR Paris-USA sans escale (ou 1 seule escale)?
Savez-vous quels sont les moyens de transport qu'il est possible de prendre entre ces lieux? Les villes les plus proches pour loger?
Et pour les parcs non accessibles en transports, s'il y a des agences qui les proposent pour une visite à la journée?
Merci d'avance pour votre aide et vos conseils.
Sylvie
Salut à tous.
Voila, après avoir fait l'Australie pour un stage de 2 mois, et la Nouvelle Zélande pour 6 mois de voyages en sac à dos.. je suis à la recherche de mon futur grand voyage..
Le Bresil (oui mais en 2013 je n'aurais pas les sous, et en 2014 coupe du monde donc trop cher..) L'Asie (car il faudra bien y passer un jour.. mais on verra surement pour 2015 ou 2016..) Chili et Argentine (j'ai des amis à visiter la bas.. mais 2015 ou 2016 ce serait mieux ^^) Canada (Mais si je ne suis pas gardé en embauche ou je suis apprenti, je compte tenter l'aventure pour 1 an.. et pourquoi pas 2 si le visa change d'ici là!)
Reste donc les USA.. Pourquoi si tôt me direz vous (je vise aout ou septembre 2014)?? Car je suis comme ça, j'aime bien me fixer un objectif à moyen terme, ça me motive pour économiser... J'ai pris ma décision de partir en NZ sur un banc de la fac en février 2011 et je suis parti en décembre 2011..
Faire la liste de ce qui m'interesserai à voir..:
- La Mégalopole nord -est (Boston, NYC), point d'arriver de certains de nos ancêtres européens :) - Miami, Orlando, Tampa.. la Floride quoi! - Chicago, l'une des villes les plus puissantes du monde - Detroit (Motor city!!! Je travaille dans l'automobile..) - Les grands espaces de l'Est du Pays (Kansas City, St Louis) - Le Texas (Houston et Dallas) - Grand Canyon - Le Desert (et tant qu'on y est, Las Vegas) - La cote ouest en intégralité.. Los Angeles (même si ça ne me fait pas vraiment rêver, je pense que c'est à voir..), San Francisco, Seattle.. - Un parc national
Donc quand je regarde une carte.. c'est tout éparpillé!!!! Avec mon petit salaire, c'est donc hors de porté!
En recentrant, en me disant que ce que j'avais aimé en NZ et Australie c'était les grand espaces naturels à perte de vue, l'Ocean et les villes nouvelles ou il fait bon vivre, j'ai procédé par élimination, et décidé que ça se passerait à l'Ouest, car moins peuplé que l'Est.
Un programme du genre:
Arrivée à LA: 2 jours à LA ==> Autocar 2 jours à Las Vegas ==> Autocar (si il existe une ligne.. je pense que oui..) 2-3 jours de rando dans le Yosemite National Park ==> Autocar 1 jour à Reno ou Sacramento ==> Autocar 2 jours à San Francisco -- Et ensuite location de voiture de 4 ou 5 jours pour relier SFO à Seattle via Eureka, Portland, et d'autres endroits attirant l'oeil en route, puisque voiture = liberté, surtout dans les pays anglo saxons avec une faible densité de population! Et enfin retour en avion de Seattle à LA pour rentrer!
Budget estimé (à la louche, et je prévois toujours au dessus pour ne pas avoir de mauvaises surprises): Avion 850€ + 150€; hotellerie restauration 600€; location de voiture 400€; carburant: 200€; divers (fête, petite envies..): 300€
Bon donc au final, à la louche 2500€ de budget pour un peu moins de 3 semaines.. N'y connaissant rien aux USA, est-ce excessif?? Pour moi ça l'est évidemment, je n'ai jamais dépensé autant même pour la NZ (car je bossais la bas.. ce que je ne ferais pas aux USA!!), mais j'ai vraiment envie de découvrir ce pays :)
Voila, après avoir fait l'Australie pour un stage de 2 mois, et la Nouvelle Zélande pour 6 mois de voyages en sac à dos.. je suis à la recherche de mon futur grand voyage..
Le Bresil (oui mais en 2013 je n'aurais pas les sous, et en 2014 coupe du monde donc trop cher..) L'Asie (car il faudra bien y passer un jour.. mais on verra surement pour 2015 ou 2016..) Chili et Argentine (j'ai des amis à visiter la bas.. mais 2015 ou 2016 ce serait mieux ^^) Canada (Mais si je ne suis pas gardé en embauche ou je suis apprenti, je compte tenter l'aventure pour 1 an.. et pourquoi pas 2 si le visa change d'ici là!)
Reste donc les USA.. Pourquoi si tôt me direz vous (je vise aout ou septembre 2014)?? Car je suis comme ça, j'aime bien me fixer un objectif à moyen terme, ça me motive pour économiser... J'ai pris ma décision de partir en NZ sur un banc de la fac en février 2011 et je suis parti en décembre 2011..
Faire la liste de ce qui m'interesserai à voir..:
- La Mégalopole nord -est (Boston, NYC), point d'arriver de certains de nos ancêtres européens :) - Miami, Orlando, Tampa.. la Floride quoi! - Chicago, l'une des villes les plus puissantes du monde - Detroit (Motor city!!! Je travaille dans l'automobile..) - Les grands espaces de l'Est du Pays (Kansas City, St Louis) - Le Texas (Houston et Dallas) - Grand Canyon - Le Desert (et tant qu'on y est, Las Vegas) - La cote ouest en intégralité.. Los Angeles (même si ça ne me fait pas vraiment rêver, je pense que c'est à voir..), San Francisco, Seattle.. - Un parc national
Donc quand je regarde une carte.. c'est tout éparpillé!!!! Avec mon petit salaire, c'est donc hors de porté!
En recentrant, en me disant que ce que j'avais aimé en NZ et Australie c'était les grand espaces naturels à perte de vue, l'Ocean et les villes nouvelles ou il fait bon vivre, j'ai procédé par élimination, et décidé que ça se passerait à l'Ouest, car moins peuplé que l'Est.
Un programme du genre:
Arrivée à LA: 2 jours à LA ==> Autocar 2 jours à Las Vegas ==> Autocar (si il existe une ligne.. je pense que oui..) 2-3 jours de rando dans le Yosemite National Park ==> Autocar 1 jour à Reno ou Sacramento ==> Autocar 2 jours à San Francisco -- Et ensuite location de voiture de 4 ou 5 jours pour relier SFO à Seattle via Eureka, Portland, et d'autres endroits attirant l'oeil en route, puisque voiture = liberté, surtout dans les pays anglo saxons avec une faible densité de population! Et enfin retour en avion de Seattle à LA pour rentrer!
Budget estimé (à la louche, et je prévois toujours au dessus pour ne pas avoir de mauvaises surprises): Avion 850€ + 150€; hotellerie restauration 600€; location de voiture 400€; carburant: 200€; divers (fête, petite envies..): 300€
Bon donc au final, à la louche 2500€ de budget pour un peu moins de 3 semaines.. N'y connaissant rien aux USA, est-ce excessif?? Pour moi ça l'est évidemment, je n'ai jamais dépensé autant même pour la NZ (car je bossais la bas.. ce que je ne ferais pas aux USA!!), mais j'ai vraiment envie de découvrir ce pays :)
Conseil pour loger à Miami ou les environs ? combien de temps y rester ? ou dormir à key west hôtel ou chambre d'hôte ? faire les everglades indispensable d'y rester une nuit alentours ? es indispensable d'aller vers Naples ? pour 10 jours au total faut-il louer une voiture dès notre arrivée ? attendons des conseils et des adresses, sommes une famille de 4 personnes ! budget limité !! merci
Bonjour,
Après deux voyages dans l’Ouest des Etats-Unis, nous voudrions découvrir la côte Est l’année prochaine.🙂
Après avoir lu mes guides papier et parcouru le forum, je vous soumets l’ébauche de notre itinéraire. Nous partirons fin juin pour 26 jours (24 jours sur place).
J 1 : vol Francfort - New York J 2 : New York J 3 : New York J 4 : New York J 5 : matin route vers Philadelphie (bus ou train), apm Philadelphie J 6 : Philadelphie J 7 : matin route vers Washington (bus ou train), apm Washington J 8 : Washington J 9 : Washington J 10 : Washington J 11 : Washington J 12 : prise en charge de la voiture, Mount Vernon, Annapolis – nuit à Annapolis J 13 : Gettysburg, pays Amish – nuit dans le pays Amish J 14 : pays Amish – nuit dans le pays Amish J 15 : Brandywine Valley, outlets près de Philadelphie – nuit ?? J 16 : Route vers New Haven (Yale) – nuit à Mystic J 17 : Mystic Seaport, Newport – nuit à Newport J 18 : fin de la visite de Newport, Cape Cod – nuit à Cape Cod J 19 : Cape Cod J 20 : Cape Cod J 21 : Nantucket ou Martha’s Vineyard – nuit à Cape Cod J 22 : Plymouth plantation, Salem – nuit à Gloucester (Cape Ann) J 23 : tour en bateau (baleines) – nuit à Boston J 24 : Boston J 25 : Boston, vol retour dans la soirée J 26 : arrivée à Francfort
Quelques remarques et questions : – Nous ne restons que 3 jours à New York parce que nous y sommes déjà allés.
– Que pensez-vous du rythme en général ?
– J13-14 : un peu plus d’une journée dans le pays Amish, est-ce que c’est trop ou suffisant ?
– J 16-17 : j’ai prévu la visite de Mystic Seaport en J 17 parce que la veille avec la route et Yale, je me dis que ce sera un peu juste. Qu’en pensez-vous ?
– Enfin, je me demande si un peu plus de 2 jours à Cape Cod et 1 journée sur une des deux îles, ce n’est pas trop. D’un côté, on pourrait se reposer un peu et visiter tranquillement, mais j’ai peur que la côte ne soit pas très dépaysante. Ou alors j’enlève une ou deux journées pour les rajouter ailleurs.
Voilà ! Merci de m’avoir lu.
Toutes vos critiques et suggestions en vue d'améliorer cet itinéraire sont les bienvenues.
Après deux voyages dans l’Ouest des Etats-Unis, nous voudrions découvrir la côte Est l’année prochaine.🙂
Après avoir lu mes guides papier et parcouru le forum, je vous soumets l’ébauche de notre itinéraire. Nous partirons fin juin pour 26 jours (24 jours sur place).
J 1 : vol Francfort - New York J 2 : New York J 3 : New York J 4 : New York J 5 : matin route vers Philadelphie (bus ou train), apm Philadelphie J 6 : Philadelphie J 7 : matin route vers Washington (bus ou train), apm Washington J 8 : Washington J 9 : Washington J 10 : Washington J 11 : Washington J 12 : prise en charge de la voiture, Mount Vernon, Annapolis – nuit à Annapolis J 13 : Gettysburg, pays Amish – nuit dans le pays Amish J 14 : pays Amish – nuit dans le pays Amish J 15 : Brandywine Valley, outlets près de Philadelphie – nuit ?? J 16 : Route vers New Haven (Yale) – nuit à Mystic J 17 : Mystic Seaport, Newport – nuit à Newport J 18 : fin de la visite de Newport, Cape Cod – nuit à Cape Cod J 19 : Cape Cod J 20 : Cape Cod J 21 : Nantucket ou Martha’s Vineyard – nuit à Cape Cod J 22 : Plymouth plantation, Salem – nuit à Gloucester (Cape Ann) J 23 : tour en bateau (baleines) – nuit à Boston J 24 : Boston J 25 : Boston, vol retour dans la soirée J 26 : arrivée à Francfort
Quelques remarques et questions : – Nous ne restons que 3 jours à New York parce que nous y sommes déjà allés.
– Que pensez-vous du rythme en général ?
– J13-14 : un peu plus d’une journée dans le pays Amish, est-ce que c’est trop ou suffisant ?
– J 16-17 : j’ai prévu la visite de Mystic Seaport en J 17 parce que la veille avec la route et Yale, je me dis que ce sera un peu juste. Qu’en pensez-vous ?
– Enfin, je me demande si un peu plus de 2 jours à Cape Cod et 1 journée sur une des deux îles, ce n’est pas trop. D’un côté, on pourrait se reposer un peu et visiter tranquillement, mais j’ai peur que la côte ne soit pas très dépaysante. Ou alors j’enlève une ou deux journées pour les rajouter ailleurs.
Voilà ! Merci de m’avoir lu.
Toutes vos critiques et suggestions en vue d'améliorer cet itinéraire sont les bienvenues.
Bonjour à tous,
Nous avons besoin d'un petit conseil de la part des spécialistes de l'ouest américain de ce forum...
Nous allons passer un peu plus de deux semaines cet été entre Denver et Los Angeles et nous nous interrogeons sur le trajet qui serait le plus intéressant pour nous.
Nous arrivons à Denver par un vol en milieu de journée et devons nous rendre le lendemain à Moab où nous avons réservé 4 nuits d'hôtel. La question est la suivante : vaut-il mieux passer la première nuit à Denver et visiter brièvement la ville ou est-il plus intéressant de partir dès notre arrivée en direction de Moab et réserver une nuit d'hôtel sur le chemin en fonction de ce qu'il y aurait à visiter entre Denver et Moab.
Merci d'avance pour votre aide !
Nous avons besoin d'un petit conseil de la part des spécialistes de l'ouest américain de ce forum...
Nous allons passer un peu plus de deux semaines cet été entre Denver et Los Angeles et nous nous interrogeons sur le trajet qui serait le plus intéressant pour nous.
Nous arrivons à Denver par un vol en milieu de journée et devons nous rendre le lendemain à Moab où nous avons réservé 4 nuits d'hôtel. La question est la suivante : vaut-il mieux passer la première nuit à Denver et visiter brièvement la ville ou est-il plus intéressant de partir dès notre arrivée en direction de Moab et réserver une nuit d'hôtel sur le chemin en fonction de ce qu'il y aurait à visiter entre Denver et Moab.
Merci d'avance pour votre aide !
