Bonjour,
Nous partons à Bali en janvier prochain en famille de 10 personnes (dont 2 enfants de 13 mois et 5 ans).
Nous allons 1 semaine à Amed en arrivant, ensuite 3 nuits à Ubud et pour finir 1 semaine à Seminyak. Nous comptons alterner visite (1 jour sur 2) et repos (nous n’avons louer que des villas où nous serons tous ensemble)
Nous sommes déjà allé à Bali avec mon mari et nous nous étions peu déplacé à l’epoque car étant enceinte, c’etait plus un voyage détente.... nous avions pris à l’epoque des voitures avec chauffeurs.
Seulement là nous serons 10 et je me demande ce qui serait le mieux? Louer un véhicule pour 10? Mais je pense que ce sera la galère pour circuler vu l’etat Des routes! Louer 2 voitures....? Où circuler avec des chauffeurs mais va t-on trouver facilement et simultanément 2 chauffeurs pour tout le monde? Ne va t-on pas perdre trop de temps?
Quelqu’un a t-il déjà été dans cette situation?
Quelle serait pour vous la meilleure option?
Merci de vos retours :)
Bonne journée à tous
Bonjour.
J’ai passé beaucoup de temps à regarder sur le site et nous songeons de plus en plus à nous rendre en octobre à Bali en famille pour 15jours.
Personnellement la partie très touristique nous attire moins. J’ai lu que les meilleures adresses et logements ne se trouvaient pas sur les sites comme Airbnb, ... j’ai regardé aussi un peu les carnets de voyage mais rien de très récent qui nous correspondait.
Du coup je fais appel à vos expériences si vous avez de bonnes adresses et des conseils. (Logement et itinéraire)
On est pas des vrais « routard » habitués à voyager sac à dos sans rien réserver en avance. On a 3 enfants qui auront 13,8 et 4ans.
Mais on est pas fan non plus des hôtels tout compris avec que des touristes, on préfère le côté plus petit et plus humain et si possible proche des locaux.
On est prêt à changer d’entroits mais que ça reste cool et non stress car on a que deux semaines et beaucoup de stress le reste du temps. ;-)
Donc si des personnes ici sont prêtes à m’aider ou partager leur carnet de voyage....
Merci d’avance et très bonne journée à tous.
J’ai passé beaucoup de temps à regarder sur le site et nous songeons de plus en plus à nous rendre en octobre à Bali en famille pour 15jours.
Personnellement la partie très touristique nous attire moins. J’ai lu que les meilleures adresses et logements ne se trouvaient pas sur les sites comme Airbnb, ... j’ai regardé aussi un peu les carnets de voyage mais rien de très récent qui nous correspondait.
Du coup je fais appel à vos expériences si vous avez de bonnes adresses et des conseils. (Logement et itinéraire)
On est pas des vrais « routard » habitués à voyager sac à dos sans rien réserver en avance. On a 3 enfants qui auront 13,8 et 4ans.
Mais on est pas fan non plus des hôtels tout compris avec que des touristes, on préfère le côté plus petit et plus humain et si possible proche des locaux.
On est prêt à changer d’entroits mais que ça reste cool et non stress car on a que deux semaines et beaucoup de stress le reste du temps. ;-)
Donc si des personnes ici sont prêtes à m’aider ou partager leur carnet de voyage....
Merci d’avance et très bonne journée à tous.
nous souhaitons partir à Bali cet été avec nos 2 enfants de 9 et 12 ans.
C'est un peu "du dernière minute" enfin disons pas un voyage préparé 1 an à l'avance !
notre budget n'étant pas illimité en agence on nous conseille de réserver un hôtel pour le séjour et de rayonner depuis ce point.
est-ce que ça vous parait judicieux ?
si oui , o�� faut-il mieux prendre cet hôtel ?
Hello,
Je planifie un voyage de 3 semaines en aout 2020 en famille, nous sommes 4, dont deux enfants 2 et 6 ans.
Mon premier choix était Tahiti, mais vla le budget !!!!!!
Du coup j'ai cherché ailleurs, Madame aime bien l'Indonésie, et moi je pense qu'on peut également penser à un combiné Réunion / Maurice.
Je pense que pour les enfants le combiné Réunion/Maurice est plus adapté si on reste prêt de la côte avec une piscine. Ma seule crainte c'est que les randos ne soient pas du tout accessible, je ne pourrais porter le petit que deux heures je pense.
L’Indonésie à l’air Top, vraiment dépaysant, mais il faut faire au minimum 3 ou 4 sauts de puces. Du coup je trimballer la grosse valise tout ca…
Bref si qqun a connu l’expérience ou un retour à partager je suis preneur (retour sur Indonésie ou Réunion/Maurice).
Taihiti resterait le top mais on explose le budget
Merci par avance Romain
Je planifie un voyage de 3 semaines en aout 2020 en famille, nous sommes 4, dont deux enfants 2 et 6 ans.
Mon premier choix était Tahiti, mais vla le budget !!!!!!
Du coup j'ai cherché ailleurs, Madame aime bien l'Indonésie, et moi je pense qu'on peut également penser à un combiné Réunion / Maurice.
Je pense que pour les enfants le combiné Réunion/Maurice est plus adapté si on reste prêt de la côte avec une piscine. Ma seule crainte c'est que les randos ne soient pas du tout accessible, je ne pourrais porter le petit que deux heures je pense.
L’Indonésie à l’air Top, vraiment dépaysant, mais il faut faire au minimum 3 ou 4 sauts de puces. Du coup je trimballer la grosse valise tout ca…
Bref si qqun a connu l’expérience ou un retour à partager je suis preneur (retour sur Indonésie ou Réunion/Maurice).
Taihiti resterait le top mais on explose le budget
Merci par avance Romain
Afin de voir si notre projet voyage serait réalisable et conviendrait à notre famille, je recherche des idées de location de maison ou autre à Bali pour notre famille de 5 personnes. (3 enfants)
Nous aimons le calme mais quand même avoir la possibilité de se déplacer seul à pied pour manger par exemple. A moins d’avoir comme je l’ai lu un logement avec cuisinière et chauffeur?! Mais je pense que le prix est alors très élevé.
Avez-vous des bonnes adresses et lieu à me recommander? Sachant que nous aimerions fuir au maximum le côté (arnaques, piège à touriste, ...) comme j’ai pu le lire à beaucoup de place et que nos vacances se feront en octobre. (A partir du 19 pour 15jours)
Merci pour votre aide et témoignages ou liens internets.
Très bonne journée à vous
Nous aimons le calme mais quand même avoir la possibilité de se déplacer seul à pied pour manger par exemple. A moins d’avoir comme je l’ai lu un logement avec cuisinière et chauffeur?! Mais je pense que le prix est alors très élevé.
Avez-vous des bonnes adresses et lieu à me recommander? Sachant que nous aimerions fuir au maximum le côté (arnaques, piège à touriste, ...) comme j’ai pu le lire à beaucoup de place et que nos vacances se feront en octobre. (A partir du 19 pour 15jours)
Merci pour votre aide et témoignages ou liens internets.
Très bonne journée à vous
Hi there, we're planning our vacation in Indonesia. We're a family with two kids aged 11 and 14. We leave on July 26th and return on August 17th, 2026.
We initially planned to visit Bali, Komodo, and Flores, but after looking into it more, we came across Sumatra, which is less touristy... a real plus for us. However, skipping Bali might be a shame.
I was wondering if spending 12 days in Sumatra and finishing with about 7 days in Bali is a doable plan.
Thanks for your feedback!
We initially planned to visit Bali, Komodo, and Flores, but after looking into it more, we came across Sumatra, which is less touristy... a real plus for us. However, skipping Bali might be a shame.
I was wondering if spending 12 days in Sumatra and finishing with about 7 days in Bali is a doable plan.
Thanks for your feedback!
Bonjour tout le monde!🙂
ça y est les billets d'avion sont achetés! nous partons 2 semaines et demi à bali!
Je viens prendre auprès de vous tous les conseils utiles!😛
precautions( moustiques, a ne pas faire , sécurité etc....) comment changer argent en arrivant et ou? (aéroport?) que devons nous aller voir? je regarde sur le lonely mais il y aune multitude de choses ! pas facile de s'y retrouver! on aimerait visiter l'ile sans faire de la hte montagne ou des treks pour personnes averties( on voyage à 2 adultes et 2 ados de 16 et 12 ans). rizières, temples, sortir des sentiers battus mais faire les incontournables! tout ça sur 10 jours environs puis après farniente dans un hotel en bord de mer !
on attend vos conseils avertis ! de plus, peut on louer scooters pour se déplacer? facile? cher? coté alimentation, peut on manger facilement pour pas trop cher dans la rue ou petits restos? et enfin si vous connaissez un hotel qui a été votre coup de coeur, un petit coin de paradis préservé, alors merci de me filer le tuyau!
un grand merci d'avance à tous pour votre aide! barbatruque
Ps nous sommes allés plusieurs fois en thaïlande donc pas grands voyageurs mais pas débutants non plus
a bientôt
ça y est les billets d'avion sont achetés! nous partons 2 semaines et demi à bali!
Je viens prendre auprès de vous tous les conseils utiles!😛
precautions( moustiques, a ne pas faire , sécurité etc....) comment changer argent en arrivant et ou? (aéroport?) que devons nous aller voir? je regarde sur le lonely mais il y aune multitude de choses ! pas facile de s'y retrouver! on aimerait visiter l'ile sans faire de la hte montagne ou des treks pour personnes averties( on voyage à 2 adultes et 2 ados de 16 et 12 ans). rizières, temples, sortir des sentiers battus mais faire les incontournables! tout ça sur 10 jours environs puis après farniente dans un hotel en bord de mer !
on attend vos conseils avertis ! de plus, peut on louer scooters pour se déplacer? facile? cher? coté alimentation, peut on manger facilement pour pas trop cher dans la rue ou petits restos? et enfin si vous connaissez un hotel qui a été votre coup de coeur, un petit coin de paradis préservé, alors merci de me filer le tuyau!
un grand merci d'avance à tous pour votre aide! barbatruque
Ps nous sommes allés plusieurs fois en thaïlande donc pas grands voyageurs mais pas débutants non plus
a bientôt
Bonjour, pourrais-je avoir des avis sur mon itinéraire prévu pour mi-octobre. Voyage avec nos 2 enfants de 11 et 14 ans.
3 nuits à UBUD (en fait logement choisi vers keliki) : visites rizière, UBUD, 2 nuits à Munduk: cascades 2 nuits à PERMUTERAN: île de Menjagan 3 nuits à AMED: snorkelling et Tirta tanga 3 nuits à LEMBOGAN: nous avions initialement prévu GILI AIR mais je crains vu ce que je peux lire qu'il y ait pour plusieurs semaines voire plusieurs mois à reconstruire. D'ailleurs pour s'y rendre d'AMED, n'est ce pas trop compliqué? 2 nuits à CANGGU: Mon chéri veut essayer le surf et j'ai lu que l'endroit était conseillé pour les novices.
N'y a t'il pas trop d'étapes? J'ai essayé de faire un itinéraire répondant aux demandes de ma petite famille mais je ne veux pas que cela soit trop rythmé et suis preneuse de conseil si on doit supprimer des étapes.
Merci par avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.
3 nuits à UBUD (en fait logement choisi vers keliki) : visites rizière, UBUD, 2 nuits à Munduk: cascades 2 nuits à PERMUTERAN: île de Menjagan 3 nuits à AMED: snorkelling et Tirta tanga 3 nuits à LEMBOGAN: nous avions initialement prévu GILI AIR mais je crains vu ce que je peux lire qu'il y ait pour plusieurs semaines voire plusieurs mois à reconstruire. D'ailleurs pour s'y rendre d'AMED, n'est ce pas trop compliqué? 2 nuits à CANGGU: Mon chéri veut essayer le surf et j'ai lu que l'endroit était conseillé pour les novices.
N'y a t'il pas trop d'étapes? J'ai essayé de faire un itinéraire répondant aux demandes de ma petite famille mais je ne veux pas que cela soit trop rythmé et suis preneuse de conseil si on doit supprimer des étapes.
Merci par avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.
bonjour, nous allons rendre visite à mon frère qui vit à Hong Kong en fevrier 2017, je voulais profiter de ce voyage pour prolonger et visiter un pays "voisin" ( vols directs ) qui allierait plages et découvert, nous partons avec nos 2 filles de 10 et 17 ans. j'étais très attirée par Bali qui est une île de petite taille ( on compte y rester 8-10 jours ) et assez variée au niveau des paysages, mais je suis tombée aussi sur des îles des phillipines mais il y en a tellement! j'aurais voulu profiter de vos expériences, sachant qu'on aimerais faire un petit Road trip mais se poser aussi quelques jours dans un endroit paradisiaque. NOus aimons les coins plutôt retranchés loin des gros hôtels touristiques.j'attends vos propositions merci
Natacha
Hi,
I’m traveling alone with my daughters (9, 8, and 15) to Bali for almost 3 weeks in July.
We’re staying mainly in Ubud and Amed.
Are there any must-see places and beaches we absolutely shouldn’t miss? Also, any shows or performances worth checking out?
I plan to get around using the Grab app—is that enough?
Thanks! !
Bonjour
Ceci est mon premier message pour cette partie du monde. J'espère que comme pour mes précédents voyage la communauté pourra m'aider (je n'en doute pas 🙂)
Alors voila les billets ne son pas encore pris mais se sera probablement Bali en famille pour l'été prochain.
Nous voyageons avec nos 4 enfants qui aurons (17-15-10-5 ans), dans l'idéal nous voudrions 17 nuits sur places, on est plutot paysages que ville, on aime les activité (on ferai certainement vélo et rafting) et on se déplacera au coup par coup en voiture avec chauffeur (en espérant trouver pour 6 facilement) voila ma première idée :
- 5 nuit Ubud (côté campagne)
- 1 nuit java pour le Kawa Ljien
- 3 nuit à Permuteran
- 3 nuits Munduk
- 3 nuits Amed
-2 nuits à Sidemen
J'ai essayé d'alterner campagne et plage, si vous avez des remarques sur l'itinéraire je prends. Nous aurions voulu finir par du repos sur une plage sympa pour toute la famille (on ne cherche pas forcement une plage paradisiaque, j'ai l'impression que sur Bali il n'y en a pas même quand même une belle plage). Je ne suis pas sure que Amed corresponde à mes souhaits.
J'ai lu que les plages étaient sales, avez vous des retours la dessus ? On peut faire du snorkelling ça c'est cool mais les plages sont elles jolies ??? Nous n'aurons pas de scooter ni de voiture est ce un problème pour Amed (j'ai l'impression que les site sont éloignés) ?
Sinon avec une autre idée pour finir : une ile de Nusa ? une plage au sud (baignable en famille et calme) ??
Merci de votre aide Anne
J'ai essayé d'alterner campagne et plage, si vous avez des remarques sur l'itinéraire je prends. Nous aurions voulu finir par du repos sur une plage sympa pour toute la famille (on ne cherche pas forcement une plage paradisiaque, j'ai l'impression que sur Bali il n'y en a pas même quand même une belle plage). Je ne suis pas sure que Amed corresponde à mes souhaits.
J'ai lu que les plages étaient sales, avez vous des retours la dessus ? On peut faire du snorkelling ça c'est cool mais les plages sont elles jolies ??? Nous n'aurons pas de scooter ni de voiture est ce un problème pour Amed (j'ai l'impression que les site sont éloignés) ?
Sinon avec une autre idée pour finir : une ile de Nusa ? une plage au sud (baignable en famille et calme) ??
Merci de votre aide Anne
Bonjour à tous,
Je pars cet été à Bali en famille avec mes 2 enfants.
Au cous du séjour nous avons prévu d'aller de AMED (côte est de Bali) puis à Senggigi sur la côte ouest de LOMBOK, nous y resterons 5 jours.
J'hésite entre le bateau rapide et l'avion pour la traversée. Est ce quelqu'un aurait la gentillesse de me donner quelques conseils sur ces 2 possibilités.
Après maintes recherches : L'avion ne peut être pris qu'à Dempasar, soit environ 2.30h de là où je résiderai à AMED. Les compagnies ne sont pas toutes de confiance; on conseille Lion Air. Qu'en est-il de Wings Abadi Airlines ? qui correspond plus avec mes horaires ? Question budget l'avion est 2 fois moins cher (175 euros AR pour 4) que le bateau rapide. Et surtout la traversée dure 40min. Problème aussi, l'aéroport est au centre de l'île de Lombok et nécessite 1.30H de taxi pour rejoindre l'hôtel.
Le bateau rapide est plus cher que l'avion (360 euros AR pour 4). J'ai repéré 2 compagnies Blue Water et Gili Gili Fastboat. L'embarcadère est plus près de AMED (à Padang bai) Problème : la mer parfois très agitée et demande 2 heures de traversée.
Un de mes garçons supporte très mal les transports.
Si l'un d'entre vous à des conseils à me donner, je suis preneur.
Très bon été à tous et bon vent ! Lorenzo- Montpellier
Je pars cet été à Bali en famille avec mes 2 enfants.
Au cous du séjour nous avons prévu d'aller de AMED (côte est de Bali) puis à Senggigi sur la côte ouest de LOMBOK, nous y resterons 5 jours.
J'hésite entre le bateau rapide et l'avion pour la traversée. Est ce quelqu'un aurait la gentillesse de me donner quelques conseils sur ces 2 possibilités.
Après maintes recherches : L'avion ne peut être pris qu'à Dempasar, soit environ 2.30h de là où je résiderai à AMED. Les compagnies ne sont pas toutes de confiance; on conseille Lion Air. Qu'en est-il de Wings Abadi Airlines ? qui correspond plus avec mes horaires ? Question budget l'avion est 2 fois moins cher (175 euros AR pour 4) que le bateau rapide. Et surtout la traversée dure 40min. Problème aussi, l'aéroport est au centre de l'île de Lombok et nécessite 1.30H de taxi pour rejoindre l'hôtel.
Le bateau rapide est plus cher que l'avion (360 euros AR pour 4). J'ai repéré 2 compagnies Blue Water et Gili Gili Fastboat. L'embarcadère est plus près de AMED (à Padang bai) Problème : la mer parfois très agitée et demande 2 heures de traversée.
Un de mes garçons supporte très mal les transports.
Si l'un d'entre vous à des conseils à me donner, je suis preneur.
Très bon été à tous et bon vent ! Lorenzo- Montpellier
Bonjour,
On aimerait visiter l'île en famille en juillet / août 2019. 2 parents, 1x 16 ans, 1 x 10 ans. Avant de me lancer dans l'acquisition d'un guide papier, je viens vous demander si:
- 17 à 20 j sont suffisants pour voir une large partie (tout dépend de nos congés accordés) - Climat juillet / aout ? - adresses de blog et exemples de circuits (nous sommes assez orienté nature, rando, plage, paysage mais aimons aussi les monuments et le culturel mais par parcimonie). Nous aimons aussi les après-midi calment de temps à autres 😉 - guide / chauffeur plutôt conseillé ? adresse et tarif ?
Les billets d'avion au départ de chez nous sont maintenant disponibles pour juillet et à un tarif de 600€ A/R par personne. On trouve ça correct (Qatar Airways), sachant qu'on avait payé le même prix pour le Vietnam.
Le tourisme de masse c'est pas pour nous, donc si on pouvait éviter les attrapes touristes.
Voilà, je pense que d'autres infos vont fleurir.
Merci à tous 😏
On aimerait visiter l'île en famille en juillet / août 2019. 2 parents, 1x 16 ans, 1 x 10 ans. Avant de me lancer dans l'acquisition d'un guide papier, je viens vous demander si:
- 17 à 20 j sont suffisants pour voir une large partie (tout dépend de nos congés accordés) - Climat juillet / aout ? - adresses de blog et exemples de circuits (nous sommes assez orienté nature, rando, plage, paysage mais aimons aussi les monuments et le culturel mais par parcimonie). Nous aimons aussi les après-midi calment de temps à autres 😉 - guide / chauffeur plutôt conseillé ? adresse et tarif ?
Les billets d'avion au départ de chez nous sont maintenant disponibles pour juillet et à un tarif de 600€ A/R par personne. On trouve ça correct (Qatar Airways), sachant qu'on avait payé le même prix pour le Vietnam.
Le tourisme de masse c'est pas pour nous, donc si on pouvait éviter les attrapes touristes.
Voilà, je pense que d'autres infos vont fleurir.
Merci à tous 😏
Bonjour,
Cette fois les billets sont pris, nous visiterons Bali avec nos 4 enfants du 11 au 28 juillet (arrivée Denpasar à 15h, départ à 16h).
J'ai 2 version de parcours en tête (avec ou sans Gillis, il me semble que pour les enfants se serait chouet de voir une ile avec des belles plages et que du repos) : Ubud 5 nuits (Kéliki) -> 1 jour ville / 1 jours sud / 1 jour vélo / 1 jour temple alentour Munduk 2 nuits Kawa Ljien 1 nuit Permuteran 3 nuits Amed 1 nuit Gillis 3 nuits Sidemen 2 nuits
ou Ubud 5 nuits (Kéliki) Munduk 2 nuits Kawa Ljien 1 nuit Permuteran 3 nuits Amed 3 nuit Sidemen 2 nuits Kuta 1 nuit
Nous pensons nous déplacer au coup par coup avec chauffeur demandé au GH, qu'en pensez vous ? Pour le volcan j'aurai bien fait par nous même en réservant une GH sur Java à l'avance qui nous ferait monter au volcan et en trouvant taxi pour le port à Munduk, est ce compliqué ?
J'aurai bien mis Munduk après Permuteran pour alterner mer et montagne mais il me semble qu'au niveau route c'est moins bien, ai je raison ?
Je prends aide et conseils avec plaisir. Merci
J'ai 2 version de parcours en tête (avec ou sans Gillis, il me semble que pour les enfants se serait chouet de voir une ile avec des belles plages et que du repos) : Ubud 5 nuits (Kéliki) -> 1 jour ville / 1 jours sud / 1 jour vélo / 1 jour temple alentour Munduk 2 nuits Kawa Ljien 1 nuit Permuteran 3 nuits Amed 1 nuit Gillis 3 nuits Sidemen 2 nuits
ou Ubud 5 nuits (Kéliki) Munduk 2 nuits Kawa Ljien 1 nuit Permuteran 3 nuits Amed 3 nuit Sidemen 2 nuits Kuta 1 nuit
Nous pensons nous déplacer au coup par coup avec chauffeur demandé au GH, qu'en pensez vous ? Pour le volcan j'aurai bien fait par nous même en réservant une GH sur Java à l'avance qui nous ferait monter au volcan et en trouvant taxi pour le port à Munduk, est ce compliqué ?
J'aurai bien mis Munduk après Permuteran pour alterner mer et montagne mais il me semble qu'au niveau route c'est moins bien, ai je raison ?
Je prends aide et conseils avec plaisir. Merci
Bonjour à tous.
Je sollicite encore votre aide et vos conseils! Nous avons vraiment envie de voyager en février, nous avions envisagé un voyage en Laponie mais finalement avec bébé ( 1 an à ce moment là) nous allons opter pour une destination plus Ensoleillée! Bon du coup rien à voir mais on va éviter de changer bébé en glaçon... le père Noël, les rennes et les aurores boréales ...ça sera pour plus Tard! Alors la question finalement c’est où partir?? Nous avons une forte attirance pour l’asie Du sud est. Donc on hésite entre le Sri Lanka et Bali nous avions passé 3 mois en Thaïlande ( il y a longtemps avant les enfants) L’idee C’est de faire des vacances reposantes sans trop de contraintes avec les enfants ( 1 an et 3ans 1/2). Entre plages et balades, quelques visites culturelles ( pas trop avec les enfants) animaux... nous avons un budget limité et n’aimons pas le « tourisme de masse » nous voulons un séjour « authentique ». Nous ne souhaitons pas trop de déplacement 3 établissements Max ou poser nos valises puis rayonner autour.
Quel serait votre avis? Prix, logistique, intérêt, santé, transport, hébergement, budget ?? Nous partirions 15 jours. N’hesitez Pas si vous avez des plans, adresses coup de cœur etc... Merci beaucoup pour vos lumières!!
Bonjour,
Nous voyageons avec 2 enfants qui auront l'été prochain (juillet-août 2020) 2 ans 1/2 et 4 ans 1/2, je m'interroge sur la possibilité d'un voyage en Indonésie. Ceux-ci sont habitués aux voyages et aux sacs porteurs. Je souhaite éviter Java et Bali - nous avons peur du monde, nous sommes du style ermites et apprécions surtout la nature et les beaux paysages, aimons randonner même si nous avons dû ralentir le rythme depuis que 2 écureuils nous suivent. Nous aimerions éviter les longs déplacements d'autant que possible, même si je suis conscient qu'il y en aura un peu.
Mes questions, sur 3 ou 4 semaines de voyage, est-il possible d'envisager à un rythme doux (siestes obligent) un séjour sur Lombok - Gili (mon idée de départ) ou sur Sumatra (plus je lis des choses sur Sumatra, plus ça me tente) ou d'autres îles comme Florès - Komodo (peut-être moins pratique) ? Niveau santé il ne me semble pas y avoir de très gros risques sanitaires mais qu'est-il faisable en cas de problème de santé des enfants ?
Merci à tous les connaisseurs pour leur avis éclairé.
Fab
Nous voyageons avec 2 enfants qui auront l'été prochain (juillet-août 2020) 2 ans 1/2 et 4 ans 1/2, je m'interroge sur la possibilité d'un voyage en Indonésie. Ceux-ci sont habitués aux voyages et aux sacs porteurs. Je souhaite éviter Java et Bali - nous avons peur du monde, nous sommes du style ermites et apprécions surtout la nature et les beaux paysages, aimons randonner même si nous avons dû ralentir le rythme depuis que 2 écureuils nous suivent. Nous aimerions éviter les longs déplacements d'autant que possible, même si je suis conscient qu'il y en aura un peu.
Mes questions, sur 3 ou 4 semaines de voyage, est-il possible d'envisager à un rythme doux (siestes obligent) un séjour sur Lombok - Gili (mon idée de départ) ou sur Sumatra (plus je lis des choses sur Sumatra, plus ça me tente) ou d'autres îles comme Florès - Komodo (peut-être moins pratique) ? Niveau santé il ne me semble pas y avoir de très gros risques sanitaires mais qu'est-il faisable en cas de problème de santé des enfants ?
Merci à tous les connaisseurs pour leur avis éclairé.
Fab
Bonjour,
Nous souhaitons partir avec nos deux enfants de 6 et 4 ans le mois de mai 2020 visiter l'Indonésie mais nous avons vu que c'était la période du Ramadan. Est-ce une bonne idée ? Nous avons pas mal d'envie : voir des éléphants, des orang-outan, dragon de Komodo. Vu que nous allons déjà faire pas mal de plage, qu'est-ce qui serait intéressant de faire avec des enfants en bas âge ? A force de faire des recherches sur internet on commence à être largué.. Bornéo (à faire les deux-trois pays ?), Sumatra, Bali, Komodo ? A savoir également que le mois d'avril nous allons arpenter les Philippines (rizières en terrasse, plages..)
Merci infiniment !!
Maman Koala qui désespère 🤪
Nous souhaitons partir avec nos deux enfants de 6 et 4 ans le mois de mai 2020 visiter l'Indonésie mais nous avons vu que c'était la période du Ramadan. Est-ce une bonne idée ? Nous avons pas mal d'envie : voir des éléphants, des orang-outan, dragon de Komodo. Vu que nous allons déjà faire pas mal de plage, qu'est-ce qui serait intéressant de faire avec des enfants en bas âge ? A force de faire des recherches sur internet on commence à être largué.. Bornéo (à faire les deux-trois pays ?), Sumatra, Bali, Komodo ? A savoir également que le mois d'avril nous allons arpenter les Philippines (rizières en terrasse, plages..)
Merci infiniment !!
Maman Koala qui désespère 🤪
Bonjour,
Nous partons 1mois et demi en Indonesie avec notre fils de 2ans. Nous passons 3 semaines à Yogyakartaou nous allons participer à un festival de theatre de marionnette puis nous souhaiterions aller à Sulawesi faire une virée dans la region du Tana Toraja puis sur les Toggeans. J'y suis déjà allée en 2008, ce qui me donne envie d'y retourner et de le faire decouvrir à mon compagnon et à mon fils, seulement, je me souviens que les transports etaient tres longs et laborieux ce qui me fait hesiter avec un enfant de 2ans. Je me dis que c'est peut etre plus simple aujourdhui ? si vous y etes allés, n'hesitez pas à me faire partager votre experience, Merci !
Nous partons 1mois et demi en Indonesie avec notre fils de 2ans. Nous passons 3 semaines à Yogyakartaou nous allons participer à un festival de theatre de marionnette puis nous souhaiterions aller à Sulawesi faire une virée dans la region du Tana Toraja puis sur les Toggeans. J'y suis déjà allée en 2008, ce qui me donne envie d'y retourner et de le faire decouvrir à mon compagnon et à mon fils, seulement, je me souviens que les transports etaient tres longs et laborieux ce qui me fait hesiter avec un enfant de 2ans. Je me dis que c'est peut etre plus simple aujourdhui ? si vous y etes allés, n'hesitez pas à me faire partager votre experience, Merci !
Bonjour à tous,
Nous aimerions savoir si dans le forum, une personne pourrais me décrire plus ou mois l île de Samba. L endroit où séjour pour pas trop bouger. Nous recherchons un endroit avec une mer calme. Nous somme un couple avec un bebe de 2 ans. Comment ce déplacer sur l île. Possibilité de loue 4x4 ? Quoi faire, quoi voir. Si il y a un Village où séjourner. Tout renseignement me rendrais service pour me préparer à notre voyage. Nous comptons y allez sur le mois de novembre. Merci
Nous aimerions savoir si dans le forum, une personne pourrais me décrire plus ou mois l île de Samba. L endroit où séjour pour pas trop bouger. Nous recherchons un endroit avec une mer calme. Nous somme un couple avec un bebe de 2 ans. Comment ce déplacer sur l île. Possibilité de loue 4x4 ? Quoi faire, quoi voir. Si il y a un Village où séjourner. Tout renseignement me rendrais service pour me préparer à notre voyage. Nous comptons y allez sur le mois de novembre. Merci
Bonjour à tous ,
Cela peut paraître tôt mais nous sommes à préparer un voyage pour l’ete 2019. Il est important de prévoir en raison de notre travail , budget etc....
Notre porte d’entrée ou de sortie de notre périple sera le Japon (8/10jours)
Ensuite j’aimerai savoir dans quelle ordre il est préférable de faire Thailande (15/20 jours et Indonésie (15/20 jours )?
Nous avons 2 enfants de 11 et 9 ans. Nous souhaitons un itinéraire « classique » pour découvrir mais aussi hors des zones ultra-touristiques, nous voulons de l’ authenticité, visites culturelles, natures, ballades, rencontres et avec les habitants et pour les nuits confort/charmes. Éviter les changements d'hôtels trop fréquents minimum 2 a 3 nuits. Avez vous des conseils ? Devons nous prévoir un chauffeur guide pour visiter la Thaïlande et l’Indonésie ?
En Indonésie nous envisagions Bali et java Est et peut être une autre île. Selon l’ordre de notre périple nous voulons une fin de séjour (4/5 jours ) plus balnéaire .
Merci de votre aide dans notre organisation
Cela peut paraître tôt mais nous sommes à préparer un voyage pour l’ete 2019. Il est important de prévoir en raison de notre travail , budget etc....
Notre porte d’entrée ou de sortie de notre périple sera le Japon (8/10jours)
Ensuite j’aimerai savoir dans quelle ordre il est préférable de faire Thailande (15/20 jours et Indonésie (15/20 jours )?
Nous avons 2 enfants de 11 et 9 ans. Nous souhaitons un itinéraire « classique » pour découvrir mais aussi hors des zones ultra-touristiques, nous voulons de l’ authenticité, visites culturelles, natures, ballades, rencontres et avec les habitants et pour les nuits confort/charmes. Éviter les changements d'hôtels trop fréquents minimum 2 a 3 nuits. Avez vous des conseils ? Devons nous prévoir un chauffeur guide pour visiter la Thaïlande et l’Indonésie ?
En Indonésie nous envisagions Bali et java Est et peut être une autre île. Selon l’ordre de notre périple nous voulons une fin de séjour (4/5 jours ) plus balnéaire .
Merci de votre aide dans notre organisation
Bonjour ,
Nous partons en famille en juillet août pour 4 semaine à Sulawesi que nous avons déjà bien visité l'an dernier et que nous avons adoré . Nous sommes 5 (dont deux ados) Nous avons traversé toute cette magnifique île , de Makassar à Rantepao et nous avons adoré . Aussi , pour compléter cette belle expérience , nous partons cette fois -ci pour une autre partie que nous n'avons pas eu le temps de visiter depuis Makassar , nous allons sur Selayar dans le sud , le lac Sengkang ou nous espérons passer une nuit (qq1 aurait des adresses , une idée du coût?) Puis direction les iles wakatobi (wanci et Hoga) retour ferry sur Baubau puis nous avons le projet de monter jusqu'à Kendari en bateau en passant par Raha . Puis retour en passant à Rantepao Savez-vous s'il y a des possibilités de loger sur Raha ? Nous espérons voir le Napabale . Qq1 aurait un tuyau sur comment organiser tout cela car je ne trouve rien dans les guides , ou quasiment pas ….
Et je suis à la dispo de qui veut des infos récentes sur trajet traditionnel évoqué plus haut
Nous partons en famille en juillet août pour 4 semaine à Sulawesi que nous avons déjà bien visité l'an dernier et que nous avons adoré . Nous sommes 5 (dont deux ados) Nous avons traversé toute cette magnifique île , de Makassar à Rantepao et nous avons adoré . Aussi , pour compléter cette belle expérience , nous partons cette fois -ci pour une autre partie que nous n'avons pas eu le temps de visiter depuis Makassar , nous allons sur Selayar dans le sud , le lac Sengkang ou nous espérons passer une nuit (qq1 aurait des adresses , une idée du coût?) Puis direction les iles wakatobi (wanci et Hoga) retour ferry sur Baubau puis nous avons le projet de monter jusqu'à Kendari en bateau en passant par Raha . Puis retour en passant à Rantepao Savez-vous s'il y a des possibilités de loger sur Raha ? Nous espérons voir le Napabale . Qq1 aurait un tuyau sur comment organiser tout cela car je ne trouve rien dans les guides , ou quasiment pas ….
Et je suis à la dispo de qui veut des infos récentes sur trajet traditionnel évoqué plus haut
Bonjour à toutes et tous,
après avoir lu plusieurs messages et blog, je me permets de lancer à mon tour un sujet car nous sommes un peu perdus quant à notre itinéraire et projet de voyage.
Nous avons eu comme projet de partir 3 mois en Asie avec nos 3 enfants de 10 ans , 6 ans et 3 ans 1/2. Nos billes aller/retour sont pris, nous partons de paris le 5mars pour Bangkok et revenons le 28 mai toujours de Bangkok 🙂.
Notre choix s'est porté sur la Thaïlande, la Malaisie et Bali. Nous avons comme budget, 11000€ (hors le billet aller retour paris Bangkok) pour 3 mois, soit 3800euros par mois pour l'hébergement, les repas, les "sorties" et les transports ( locaux + les billets intérieurs pour aller d un pays à l'autre que nous prendrons sur place en fonction de notre avancée et nos coups de coeur). L'idée étant de prendre le temps de découvrir le ou les pays, et sur l'hébergement d'avoir quelque fois sur les site sans plage, quelques hotels avec piscine pour les enfants.
Si je demande votre aide, c'est notamment pour notre itinéraire car nous ne perdons un peu parmi la foule de choses à voir, et le rythme des enfants.. nous pensions pour la Thaïlande faire 2-3 jours à Bangkok à l'arrivée puis remonter dans le nord en faisant kanchanaburi (2-3j), ayutthaya, sukhotai (3 j), lampang, Chiang mai (5 jours) , voir si on pousse sur Chiang rai.. et faire quelques jours sur une ile ( koh samet? koh tao? autres).. en fait je ne sais pas trop comment faire au mieux pour optimiser le parcours sachant qu'au bout de 30 jours nous partirons pour bali ou kuala Lumpur. Car au départ on pensait faire le nord en remontant en bus ou train de jour et partir de Chiang mai pour samui ou autre ( mais les billets d'avion sont assez cher, ), alors repasser par Bangkok par le train de nuit? et du coup je trouve cela un peu " dommage" de faire un aller et retour sur Bangkok vers une ile pour repartir de Bangkok vers kuala Lumpur ou bali... ou alors dès qu'on arrive on fait plutôt un peu de farniente sur une ile, on repasse par Bangkok pour aller au nord et on y redescend pour partir ur KL... en écrivant, je m'aperçois meme que ce n'est peut être pas très compréhensible😕! ensuite sur la malaisie, nous pensions faire KL, Penang, Georgetown, les iles perhentians et/ou tioman, 2 jours sur Singapour... pour bali, faire ubud, amed, nasu lembongan et les iles gilli... mais là j'avoue on a pas trop encore regardé un itinéraire "logique "..
bref, si vous avez des idées, conseils.. nous sommes largement preneurs. Si vous avez également de bonnes adresse d'hébergements ( car le fait de trouver une chambre pour 5 me fait des fois un peu peur) ...
Je vous remercie par avance ( déjà d'avoir lu mon mail fleuve) ,
sandy
Hi there,
I’m planning my first trip to Asia next summer with my partner and our daughter, who’ll be 3 and a half at the time, for 4 weeks (maybe 5).
I’ve heard that the timing is better for visiting Indonesia, but I’m hesitant because Thailand seems more accessible, and I’m worried that traveling to Indonesia during high season might be less enjoyable and a lot more expensive due to the number of tourists. We love cultural sites as much as natural ones, and we’re big foodies. We’re not necessarily looking for luxury and tend to take our time, travel by public transport, and look for accommodations with a good value for money—though we do occasionally splurge on a high-end restaurant.
I’m also wondering when and where to buy flight tickets and how comfortable the journey will be (especially for our daughter) if we fly with Thai Airways or Garuda.
Thanks in advance for sharing your thoughts and tips!
Damien
I’m planning my first trip to Asia next summer with my partner and our daughter, who’ll be 3 and a half at the time, for 4 weeks (maybe 5).
I’ve heard that the timing is better for visiting Indonesia, but I’m hesitant because Thailand seems more accessible, and I’m worried that traveling to Indonesia during high season might be less enjoyable and a lot more expensive due to the number of tourists. We love cultural sites as much as natural ones, and we’re big foodies. We’re not necessarily looking for luxury and tend to take our time, travel by public transport, and look for accommodations with a good value for money—though we do occasionally splurge on a high-end restaurant.
I’m also wondering when and where to buy flight tickets and how comfortable the journey will be (especially for our daughter) if we fly with Thai Airways or Garuda.
Thanks in advance for sharing your thoughts and tips!
Damien
Bonjour
Nous partons à Bali cet été en famille. Je souhaite avoir plusieurs infos :
- pour ceux qui partent à la même période que nous : avez-vous déjà acheté vos billets d'avion et si oui quelles compagnies et quel prix moyen avez vous payé ?
- quel est votre itinéraire pour 3 semaines sur place sachant que nous souhaitons faire des haltes d'au moins 3-4 jours et visiter les Gilis.
- Comment vous êtes-vous déplacez sur place car avec un enfant de 2 ans le scoot ne va pas être possible ?
- Quels vaccins avez-vous fait ou faites-vous ?
Je serais heureuse de partager avec vous.
Bonne journée
Angèle
Hi there, I’m really sorry if this question has already been asked several times—I’ve been scouring blogs, forums, and various sites for a while now, but I still have some more specific questions for our trip...
First off, we’re a family of four with two kids aged 10 and 14. We’ve already been to Thailand and Laos five times with them (each trip lasting a month or six weeks), and we’re huge Thailand lovers, but this year we’d like to discover Indonesia, which we don’t know at all (for a duration of 4 or 5 weeks between late June and late July). We travel pretty "roots" style with a budget of 100 € per day and avoid touristy areas as much as possible. We get around using local transport, rent scooters, and take our time (for a one-month trip, we usually visit 4 destinations to really soak it in). So here are my upcoming questions:
For a first visit, I wanted to focus on a single island—Lombok—by taking a flight from Paris to Denpasar and then a boat to Lombok. Do you think the following route would work? - Kuta Lombok - Gili Gede - Gili Meno - Tetebatu
I saw there’s a local boat to Lombok—has anyone here taken it before? For those who’ve been there during this period, do you know if Gili Meno and Gili Gede get crowded, or should we focus more on the coasts? To get between these spots, are there buses, or do we need to take private taxis? As for accommodations, we’re used to booking triple rooms for all four of us in Thailand. For those who travel with kids, do you know if that’s doable in Indonesia, or should we book two double rooms instead?
Last (slightly silly) question: We want to go to Indonesia because our son dreams of seeing beautiful marine life while snorkeling—I think Lombok is a good choice for that. But my daughter is a huge fan of those "knick-knack" markets full of Chinese trinkets that you find all over Thailand. Do you know if Lombok has any day or night markets where we could go?
Thank you so much for your help! !
First off, we’re a family of four with two kids aged 10 and 14. We’ve already been to Thailand and Laos five times with them (each trip lasting a month or six weeks), and we’re huge Thailand lovers, but this year we’d like to discover Indonesia, which we don’t know at all (for a duration of 4 or 5 weeks between late June and late July). We travel pretty "roots" style with a budget of 100 € per day and avoid touristy areas as much as possible. We get around using local transport, rent scooters, and take our time (for a one-month trip, we usually visit 4 destinations to really soak it in). So here are my upcoming questions:
For a first visit, I wanted to focus on a single island—Lombok—by taking a flight from Paris to Denpasar and then a boat to Lombok. Do you think the following route would work? - Kuta Lombok - Gili Gede - Gili Meno - Tetebatu
I saw there’s a local boat to Lombok—has anyone here taken it before? For those who’ve been there during this period, do you know if Gili Meno and Gili Gede get crowded, or should we focus more on the coasts? To get between these spots, are there buses, or do we need to take private taxis? As for accommodations, we’re used to booking triple rooms for all four of us in Thailand. For those who travel with kids, do you know if that’s doable in Indonesia, or should we book two double rooms instead?
Last (slightly silly) question: We want to go to Indonesia because our son dreams of seeing beautiful marine life while snorkeling—I think Lombok is a good choice for that. But my daughter is a huge fan of those "knick-knack" markets full of Chinese trinkets that you find all over Thailand. Do you know if Lombok has any day or night markets where we could go?
Thank you so much for your help! !
Hi there,
We’re planning a solid six-week trip (July/August) to Sulawesi with our two kids, aged 5 and 7.
I’ve been browsing various forums and have a lot of questions:
Can we "improvise"? We love traveling without planning every step, going with the flow based on fatigue, encounters, and discoveries. So, can we book NO accommodations in advance (except maybe our arrival in Makassar)? On the Togian Islands—is that possible? Same question—can we "improvise" local transport like buses, taxis, or scooter rentals, and book flight tickets (e.g., Makassar-Luwuk) or ferry tickets just a few days ahead? Is it safe enough to travel by scooter for day trips with the kids? Do they generally have child-sized helmets available? We’re struggling to map out an itinerary. Our priorities are hiking (trekking) in the Mamasa Valley and Toraja region, and seeing at least one volcano. Then, of course, we’d love to enjoy the water—easy snorkeling. The Togian Islands look dreamy, but are they the best for "easy" snorkeling (from the beach) with young kids? The journey there is long, too. The Banggai Islands look amazing—could they be a good alternative to the Togian Islands (where finding accommodation might be trickier)? Any feedback?
Other questions: My oldest is crazy about crystals and geology. Has anyone explored the karst region north of Makassar? I also just learned there’s a volcano in the Togian Islands—Una Una (Colo Volcano). Any feedback on that?
Thanks so much for your insights!
Can we "improvise"? We love traveling without planning every step, going with the flow based on fatigue, encounters, and discoveries. So, can we book NO accommodations in advance (except maybe our arrival in Makassar)? On the Togian Islands—is that possible? Same question—can we "improvise" local transport like buses, taxis, or scooter rentals, and book flight tickets (e.g., Makassar-Luwuk) or ferry tickets just a few days ahead? Is it safe enough to travel by scooter for day trips with the kids? Do they generally have child-sized helmets available? We’re struggling to map out an itinerary. Our priorities are hiking (trekking) in the Mamasa Valley and Toraja region, and seeing at least one volcano. Then, of course, we’d love to enjoy the water—easy snorkeling. The Togian Islands look dreamy, but are they the best for "easy" snorkeling (from the beach) with young kids? The journey there is long, too. The Banggai Islands look amazing—could they be a good alternative to the Togian Islands (where finding accommodation might be trickier)? Any feedback?
Other questions: My oldest is crazy about crystals and geology. Has anyone explored the karst region north of Makassar? I also just learned there’s a volcano in the Togian Islands—Una Una (Colo Volcano). Any feedback on that?
Thanks so much for your insights!
Bonjour,
nous effectuons quelques préparations pour un voyages de fin juillet à fin août 2018.
Nous voyageons en famille avec un groupe de 6 personnes et je m'interroge sur l’intérêt de réserver en avance le logement sur les îles Togians, comme nous sommes assez nombreux et avec un enfant jeune... Je voudrais éviter de nous retrouver coincé au vu du temps pour se déplacer sur les îles Togians.
Merci d'avance.
bonjour à tous
nous allons de fin juin à fin juillet en Indonésie de fin juin à fin juillet en famille et je voudrais avoir pour ceux qui connaissent votre avis entre l'archipel de Derawan et l'archipel de Wakatobi
vos avis vos impressions , vos conseils et qu'avez vous préférez
lequel est le plus facile d'accès
voilà dans un premier temps
Merci d'avance de votre aide
Danilo
Bonjour!
Nous partons en juillet prochain (26 nuits sur place) avec nos enfants de 7 et 10 ans. J'ai fait une ébauche d'itinéraire que j'aimerais vous soumettre. J'ai essayé de compter large les temps de transport. Est ce suffisant? Par contre, je n'ai pas pris compte des jours de traversées pour les Togians. J'hésite entre aller à Bunaken ou à Tumbak en fin de voyage. Des avis?
Merci pour vos retours !! Marion
D 9 Nuit dans le bus pour Rantepao ?? Arrivée à Singapour à 9h25 vols pour jakarta puis Makassar L 10 Pays Toraja M 11 Pays Toraja M 12 Treck Pays Toraja J 13 Treck Pays Toraja V 14 Nuit à tentena Départ en bus pour Tentena S 15 Nuit à Tentena Cascades ? ou départ direct pour Ampana? D 16 Nuit à Ampana Départ pour Ampana L 17 Togians Ferry pour les togians M 18 Togians M 19 Togians J 20 Togians V 21 Togians S 22 Togians D 23 Togians L 24 Togians M 25 Togians Départ pour Gorontalo M 26 Transport pour Manado J 27 Départ pour le parc aux tarsiers et nuit sur place V 28 Nuit à Manado Visite tomohon et Volcan Mahawu S 29 Nuit à Manado Une journée Manado D 30 Nuit Bunaken Bateau pour Bunaken ou départ pour Tumbak? L 31 Nuit bunaken Bunaken M 1 Nuit à Manado Bunaken et retour Manado M 2 Nuit à Singapour Vol Manado/ Singapour J 3 Nuit à Singapour V 4 Dans l’avion Vol à 20h05 S 5 A la maison Arrivée à 8h20, Terminal 2 C
Nous partons en juillet prochain (26 nuits sur place) avec nos enfants de 7 et 10 ans. J'ai fait une ébauche d'itinéraire que j'aimerais vous soumettre. J'ai essayé de compter large les temps de transport. Est ce suffisant? Par contre, je n'ai pas pris compte des jours de traversées pour les Togians. J'hésite entre aller à Bunaken ou à Tumbak en fin de voyage. Des avis?
Merci pour vos retours !! Marion
D 9 Nuit dans le bus pour Rantepao ?? Arrivée à Singapour à 9h25 vols pour jakarta puis Makassar L 10 Pays Toraja M 11 Pays Toraja M 12 Treck Pays Toraja J 13 Treck Pays Toraja V 14 Nuit à tentena Départ en bus pour Tentena S 15 Nuit à Tentena Cascades ? ou départ direct pour Ampana? D 16 Nuit à Ampana Départ pour Ampana L 17 Togians Ferry pour les togians M 18 Togians M 19 Togians J 20 Togians V 21 Togians S 22 Togians D 23 Togians L 24 Togians M 25 Togians Départ pour Gorontalo M 26 Transport pour Manado J 27 Départ pour le parc aux tarsiers et nuit sur place V 28 Nuit à Manado Visite tomohon et Volcan Mahawu S 29 Nuit à Manado Une journée Manado D 30 Nuit Bunaken Bateau pour Bunaken ou départ pour Tumbak? L 31 Nuit bunaken Bunaken M 1 Nuit à Manado Bunaken et retour Manado M 2 Nuit à Singapour Vol Manado/ Singapour J 3 Nuit à Singapour V 4 Dans l’avion Vol à 20h05 S 5 A la maison Arrivée à 8h20, Terminal 2 C
Bonjour à tous,
Projet de voyage à 5 adultes et 1 enfant de 7 ans à Sulawesi en août 2018. Recherche plan nature, un peu en dehors des sentiers battus avec des possibilités de rando, ballades, voire plage, rencontres populations locales...
Cherche des tuyaux : que faire, climat, hébergement, budget....
Merci à toute la communauté du voyage









