Que voir en Zambie ?
Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans ce pays pas très connu au niveau touristique (carte).
1- Villes et patrimoine culturel Chipata : grande ville de l'Est, quasi frontalière avec le Malawi, sur la route entre Lusaka et Lilongwe. On y trouve tout : supermarchés, banques, garages, recharges de gaz, hôtels, campings...Kasama : la grande agglomération et la capitale de la province du nord. La ville est juste un centre pour les services et les transports dans la région.Kawaza Village : à l'entrée du South Luangwa National Park. On peut loger un ou plusieurs jours dans un "vrai village" et participer à diverses activités (cuisine, bois, cultures...).Kitwe : c'est la seconde ville de Zambie, dans la zone minière du Copperbelt. Quelques lieux de balades proches pour ses habitants avec le barrage de Mindolo, les chutes de Mwekwera et le Chembe Bird Sanctuary pour l'observation des oiseaux. Livingstone : la ville à côté des chutes Victoria est logiquement une bonne base de découverte des chutes mais aussi des environs. Outre les facilités au niveau transports et hébergements, on y trouve des safaris pour le parc Mosi-oa-Tunya tout proche, du saut à l'élastique du haut de l'impressionnant Victoria Falls Bridge, des croisières sur le Zambèze, du raft, du kayak et de la pêche, ou encore des possibilités de survol des chutes. Egalement plusieurs musées, marchés et édifices coloniaux en ville. Lusaka : c'est la capitale du pays et avant tout un carrefour en matière de transports pour le voyageur. On peut cependant y voir quelques musées, des marchés et le "parc-zoo" de Munda Wanga. Mfuwe : ce village est traditionnellement la base pour visiter le South Luangwa National Park qui est un des parcs les plus intéressants de l'Afrique australe. Mongu : la ville du Nord-ouest où l'on peut trouver carburant, supermarchés, banques... Il s'y déroule les cérémonies du Kuomboka chaque année à la fin de la saison des pluies. Ndola : la grande ville est au coeur du Copperbelt et un point d'accès aérien au pays. On peut visiter le musée régional. Shiwa Ng'andu : un incroyable manoir anglais posé au beau milieu de l'Afrique.2- Patrimoine naturelChimfunshi Wildlife Orphanage : à la frontière de la RDC, pas loin de Chingola, ce petit parc de savane est un orphelinat pour les chimpanzés avec plus d'une centaine d'animaux.Chutes de Kalambo : entre la Zambie et la Tanzanie, sur le lac Tanganika, ces chutes de 230 m sont les plus hautes d'Afrique.Chutes de Ngonye : pas très hautes et bien moins connues que les Vic. Falls, ces chutes à l'extrême sud-ouest du pays sur le Zambèze sont néanmoins remarquables. Juste à côté le Sioma Ngwezi National Park abrite une large population d'éléphants. Chutes Victoria : à cheval sur la Zambie et le Zimbabwe, les Vic Falls sont parmi les chutes les plus impressionnantes au monde au même titre que celles d'Iguazu. Elles sont inscrites au patrimoine de l'UNESCO et demeurent un des sites les plus visités d'Afrique australe. Des deux côtés de la frontière les chutes sont entourées de parcs nationaux abritant une faune conséquente.Kafue National Park : c'est le plus grand parc du pays. Il est traversé par plusieurs rivières navigables et offre une faune assez variée (éléphants, hippopotames, crocodiles, lions, singes, gazelles, oiseaux...).Kasanka National Park : un petit parc privé au centre de la Zambie avec des populations assez importantes de singes, gazelles, hippopotames, éléphants, léopards, oiseaux. Et surtout des chauves-souris par millions chaque année entre mi-octobre et fin-décembre qui représentent la plus importante migration de mammifères au monde.Kundalila Falls : magnifique chute d'eau à quelques kilomètres de la Great North Road qui relie Lusaka à la Tanzanie.Lac Kariba : frontalier du Zimbabwe, le Kariba est le plus grand lac artificiel au monde. On y voit des crocodiles, des hippopotames, ainsi que beaucoup d'oiseaux. On peut aussi y pêcher.Liuwa Plains National Park : très reculé et sauvage, accessible uniquement entre juillet et novembre. Les migrations de gnous bleus n'ont pas lieu qu'au Serengeti.Lochinvar National Park : un parc à une centaine de kilomètres à l'ouest de la capitale. Il est connu pour abriter une variété particulière d'antilopes (le Cobe de Lechwe), ainsi que des buffles, des zèbres et nombre d'oiseaux. Juste à côté une autre réserve, le Blue Lagoon National Park, est assez similaire.Lower Zambezi National Park : parc transfrontalier avec le Zimbabwe abritant une assez large gamme d'espèces africaines avec des éléphants, hippopotames, buffles, zèbres, lions, léopards, oiseaux...Mosi-oa-Tunya National Park : c'est le petit parc qui encercle les chutes Victoria côté zambien. Outre les chutes en elles-mêmes, le parc permet d'observer une faune assez riche avec notamment des buffles, zèbres, girafes, éléphants, hippopotames, crocodiles, singes, oiseaux...Nsumbu National Park : à l'extrême nord du pays, l'endroit un peu isolé fait face au lac Tanganika. On y voit nombre d'antilopes, buffles, zèbres, oiseaux et plus rarement des lions et éléphants. Les bords du lacs sont assez jolis avec diverses activités possibles (trek, pêche, canoë...).South Luangwa National Park : c'est un des parcs les plus intéressants d'Afrique australe pour sa faune très riche (lions, éléphants, hippopotames, crocodiles, girafes, oiseaux...). A côté le North Luangwa National Park est moins fréquenté avec aussi moins d'animaux.3- Le plus apprécié...
Chutes Victoria; Kafue National Park; Livingstone; Mosi-oa-Tunya National Park; South Luangwa National Park.
- © VoyageForum -
Hello tous,
Suite à une agréable rencontre avec des amis Vfistes le virus m'a repris 😮. Après la Namibie (2x) et le Botswana, je m'étais dit que je serais rassasié ...que nenni, je suis sur le point de "rechuter".
"L'éventuel" voyage aurait lieu en août 2016 pour une durée de 3 semaines.
Dans un premier temps je voudrais pouvoir me faire une idée sur les parcs Zambiens et Zimbabwéens. en terme de paysages, faune, fréquentation, sauvage et accessibilité. En même temps s'il y a "redondance" entre certains parcs
De ce que j'ai vu pour le moment: Côté ZIMBABWE
HWANGE: parc sec. parc très réputé mais n'est-il pas trop "facile" et fréquenté ?
MATOPO: me plaisait bien avec ses paysages de gros rochers, apparemment on peut aussi y voir des Rhino. En revanche il est excentré, donc vaut-il le détour ?
Les ruines de KHAMI, valent-elles aussi le détour ?
MATUSADONA: parc humide, de belles photos sur google
MANA POOLS: parc mixte (sec vers Chitake et humide au bord du lac) ?. Ici je voudrais faire du canoë et un Walk game. Ce parc m'a toujours fait rêver.
Côté ZAMBIEN:
LOWER ZAMBEZI: ressemble à Mana Pools ?
KAFUE: partie sud et partie nord Busanga Plains ?
SOUTH LUANGWA: très réputé également.
En fait suivant les réponses et mes recherches soit je fais: 1. Uniquement une boucle au Zimbabwe (même si en tant que pays la Zambie m'attire plus) HWANGE - MATOPO - KHAMI - MATUSADONA - MANA POOLS
2. Le tour du lac Kariba d'abord côté Zim puis Zam au retour HWANGE - MATUSADONA - MANA POOLS - au retour KAFUE Sud par exemple
3. Un circuit plutôt en étoile à partir de Lusaka KAFUE - MANA POOLS (ou LOWER ZAMBEZI) - SOUTH LUANGWA
Dernière info sur mes goûts: un de mes plus beau souvenir c'et notre camp TOUT SEUL dans Passargue Valley dans le CKGR
Par avance merci pour vos avis et commentaires 🙂
Suite à une agréable rencontre avec des amis Vfistes le virus m'a repris 😮. Après la Namibie (2x) et le Botswana, je m'étais dit que je serais rassasié ...que nenni, je suis sur le point de "rechuter".
"L'éventuel" voyage aurait lieu en août 2016 pour une durée de 3 semaines.
Dans un premier temps je voudrais pouvoir me faire une idée sur les parcs Zambiens et Zimbabwéens. en terme de paysages, faune, fréquentation, sauvage et accessibilité. En même temps s'il y a "redondance" entre certains parcs
De ce que j'ai vu pour le moment: Côté ZIMBABWE
HWANGE: parc sec. parc très réputé mais n'est-il pas trop "facile" et fréquenté ?
MATOPO: me plaisait bien avec ses paysages de gros rochers, apparemment on peut aussi y voir des Rhino. En revanche il est excentré, donc vaut-il le détour ?
Les ruines de KHAMI, valent-elles aussi le détour ?
MATUSADONA: parc humide, de belles photos sur google
MANA POOLS: parc mixte (sec vers Chitake et humide au bord du lac) ?. Ici je voudrais faire du canoë et un Walk game. Ce parc m'a toujours fait rêver.
Côté ZAMBIEN:
LOWER ZAMBEZI: ressemble à Mana Pools ?
KAFUE: partie sud et partie nord Busanga Plains ?
SOUTH LUANGWA: très réputé également.
En fait suivant les réponses et mes recherches soit je fais: 1. Uniquement une boucle au Zimbabwe (même si en tant que pays la Zambie m'attire plus) HWANGE - MATOPO - KHAMI - MATUSADONA - MANA POOLS
2. Le tour du lac Kariba d'abord côté Zim puis Zam au retour HWANGE - MATUSADONA - MANA POOLS - au retour KAFUE Sud par exemple
3. Un circuit plutôt en étoile à partir de Lusaka KAFUE - MANA POOLS (ou LOWER ZAMBEZI) - SOUTH LUANGWA
Dernière info sur mes goûts: un de mes plus beau souvenir c'et notre camp TOUT SEUL dans Passargue Valley dans le CKGR
Par avance merci pour vos avis et commentaires 🙂
Salut,
Mon mari et moi revenons de trois semaines passées au Botswana et en Zambie (South Luangwa) et nous n'avons qu'une envie: repartir au plus vite! Nous envisageons cette fois de faire le Zimbabwe (Hwange, Matusadona et Mana Pools) et de finir par le parc du Lower Zambezi en Zambie (jute en face de celui de Mana Pools). La question est la suivante: est-ce possible de passer la frontière (le Zambèze) à cet endroit? Merci d'avance pour vos réponses et conseils.
Mon mari et moi revenons de trois semaines passées au Botswana et en Zambie (South Luangwa) et nous n'avons qu'une envie: repartir au plus vite! Nous envisageons cette fois de faire le Zimbabwe (Hwange, Matusadona et Mana Pools) et de finir par le parc du Lower Zambezi en Zambie (jute en face de celui de Mana Pools). La question est la suivante: est-ce possible de passer la frontière (le Zambèze) à cet endroit? Merci d'avance pour vos réponses et conseils.
Bonjour,
dans mon cerveau, l'Afrique Australe me relance (j'espère que ce n'est pas grave !) et du coup je me dis que la Zambie pourrait être une destination à connaitre au vu des quelques carnets parcourus.
J'en suis aux balbutiements. et donc je voudrais voir d'abord dans les grandes lignes si le parcours est jouable dans mon timing, car j'ai lu que les distances sont importantes en Zambie et je ne voudrais pas construire un trip trop chronophage en km par rapport au temps passé dans les parcs.
Bien entendu c'est en 4*4 avec tentes que je veux faire ce parcours. J'ai visité la Namibie (3 semaines) de cette façon en étant le chauffeur. Je n'ai pas une très grande expérience de 4*4 (l'autre fois c'était à Oman, deux semaines), mais je ne pense pas non plus être un lapin de 3 semaines. Au Botswana, j'avais un chauffeur, donc ça compte pas, même si j'ai bien observé sa façon de faire.
A mon avis l'arrivée à Lusaka semble un bon compromis (je suis allé à Victoria Falls côté Zimbawe, donc cela me permet de ne pas caler forcément Livingstone).
Les parcs que j'ai envie de voir sont Kafue, North Luangwa, South Luangwa et Lower Zambezi. Sur le dernier c'est qu'il me semble être sur la route entre Lusaka et South Luangwa, mais ce n'est pas celui qui est prioritaire. Il y a peut être d'autres lieux à conseiller ...
A la louche j'ai compté 3 jours par parc (c'est une moyenne car peut êrte certains méritent plus et d'autres moins), ce qui fait 12 jours en parc et comme je veux partir 3 semaines cela reste 9 jours pour caler les vols Europe/Afrique et les trajets entre parcs.
D'où la première question : C'est jouable ?
Deuxième question : Le loueur de voiture.
J'ai vu Hemingway basé sur Livingstone. J'imagine qu'ils acheminent des véhicules sur Lusaka
J'ai lu aussi que Bushlore pouvait d'AFS faire un transfert jusqu'en Zambie dans des prix corrects.
Y-a-t-il d'autres possibilités ?
Troisième question: Quand commencer le gros du boulot (réservations) ?
Merci à tous a+
Merci à tous a+
Salut
Je suis nouveau sur ce site, et j'ai vu que ya des excellents conseils, donc j'aurais voulu en profiter moi aussi :-)
Je prévois de rejoindre une amie à Jobourg entre le 05 et le 15 aout (C'est court, mais bon, pas le choix). Elle m'a proposé 2 itinéraires: Partir vers Cape Town et passer la majorité du temps dans le coin. Partir vers les Victoria Falls, descendre le Zambeze en Raft, et faire le delta d'Okavango; puis rentrer à Jobourg, fair un ou deux jours dans les parcs.
Je connais pas encore bien tous les noms, j'ai vraiment eu le temps de regarder, et je lui fais confiance aussi, mais j'aurais aimé avoir quelques conseils. Entre ces 2 itinéraires, quels sont les trucs sympas à voir? est ce que 9 jours suffiront? est ce que niveau déplacement ca se gère ou c'est une grosse galère. Elle bosse chez Peugeot, donc elle pourrait surement récuperer une 807 ou un truc dans le genre, mais je me rends pas trop compte des distances... (Je suppose que pour les victoria falls, ca devrait etre l'avion). En ce qui concerne les Victoria falls d'ailleurs, elle m'a parlé du coté Zimbabwé ou Bostawana...C'est quoi la diff?
Voilà, j'espere que vous pourrez m'aider, parce que je dois prendre les billets très vite, et en fonction de la destination, ca sera pas les mêmes.
Ciao
Amir
Je suis nouveau sur ce site, et j'ai vu que ya des excellents conseils, donc j'aurais voulu en profiter moi aussi :-)
Je prévois de rejoindre une amie à Jobourg entre le 05 et le 15 aout (C'est court, mais bon, pas le choix). Elle m'a proposé 2 itinéraires: Partir vers Cape Town et passer la majorité du temps dans le coin. Partir vers les Victoria Falls, descendre le Zambeze en Raft, et faire le delta d'Okavango; puis rentrer à Jobourg, fair un ou deux jours dans les parcs.
Je connais pas encore bien tous les noms, j'ai vraiment eu le temps de regarder, et je lui fais confiance aussi, mais j'aurais aimé avoir quelques conseils. Entre ces 2 itinéraires, quels sont les trucs sympas à voir? est ce que 9 jours suffiront? est ce que niveau déplacement ca se gère ou c'est une grosse galère. Elle bosse chez Peugeot, donc elle pourrait surement récuperer une 807 ou un truc dans le genre, mais je me rends pas trop compte des distances... (Je suppose que pour les victoria falls, ca devrait etre l'avion). En ce qui concerne les Victoria falls d'ailleurs, elle m'a parlé du coté Zimbabwé ou Bostawana...C'est quoi la diff?
Voilà, j'espere que vous pourrez m'aider, parce que je dois prendre les billets très vite, et en fonction de la destination, ca sera pas les mêmes.
Ciao
Amir
Nous avons réservé nos billets d'avion (2 adultes et 4 enfants) et commençons à préparer de plus près ce voyage ne Zambie qu'on va faire en famille du 4 au 27 août et là... sueurs froides en découvrant les prix des loc de voitures, hébergements et safari !
Qui peut me donner de bonnes adresses pour tout ça ?
- location de voiture
- hébergements même simples mais propres
- agence qui propose des safaris
Nous avons envie d'aller à Livingstone (hôtel déjà trouvé à priori), de voir les fameuses chutes bien sûr, de faire une petite incursion au Botswana pour aller au parc de Chobe, ensuite d'aller au bord du lac kariba avant de remonter vers le nord du pays (Mutinondo et shiwa n'gandu)
Tous vos avis seront les bienvenus !
Merci d'avance !
Sophie
Bonjour,
nous souhaitons faire un voyage en aout 2012 en afrique du sud. Nous voulons aussi voir les chutes victoria et le delta de l'okavango et le parc chobe.
Nous pensons partir 18 jours. Mais plus je lis le lonely et plus je vois de choses à faire et à voir.
Nous souhaitons voir des paysages variés, des animaux...
Faut il prendre un package pour les chutes + okavango? Si oui connaisez vous des organismes?
Nos transports seront avions + location de voiture
Je voulais savoir que faut il voir en afs et comment faire un itinéraire sans qu'on court tout le temps?
Désolé je vous pose beaucoup de question mais c'est un pays où il y a tellement de choses à voir que le choix est difficile et votre expérience peut nous être très précieuse.
Merci à tous et bonne journée
cindy
nous souhaitons faire un voyage en aout 2012 en afrique du sud. Nous voulons aussi voir les chutes victoria et le delta de l'okavango et le parc chobe.
Nous pensons partir 18 jours. Mais plus je lis le lonely et plus je vois de choses à faire et à voir.
Nous souhaitons voir des paysages variés, des animaux...
Faut il prendre un package pour les chutes + okavango? Si oui connaisez vous des organismes?
Nos transports seront avions + location de voiture
Je voulais savoir que faut il voir en afs et comment faire un itinéraire sans qu'on court tout le temps?
Désolé je vous pose beaucoup de question mais c'est un pays où il y a tellement de choses à voir que le choix est difficile et votre expérience peut nous être très précieuse.
Merci à tous et bonne journée
cindy
😎 Bonjour,
Je recherche d'urgence des tours operators en Zambie, Des sites internet sur la Zambie, voir des contacts ( Emails et autres ).
Merci d'avance pour les réponses.
😉😎
Je recherche d'urgence des tours operators en Zambie, Des sites internet sur la Zambie, voir des contacts ( Emails et autres ).
Merci d'avance pour les réponses.
😉😎
Bonjour,
in avance excusez moi pour mon française : je lit souvent ce forum, ma je n’écrive pas bien in française.
Nous (moi et mon copain) sommes in train de organiser notre voyage in Zambia au début de novembre et... on doit couper un parque.
Le voyage sera in 3 partie: livingstone, lower zambezi et... kafue ou south luangwa?
Ma première choix est south Luangwa, mais pour la distance de Lusaka on pense de le couper et de faire Kafue.
Nous arrivons à Lusaka le 31 octobre et repartons le 14 novembre. On a décidé de louer une voiture et faire 3 jours à SL ou Kafue + 3 jours à Lower Zambezi (canoa safari), laisser la voiture et enfin faire 3 jours à livingstone in bus (Victoria Falls, zip-line, Livingstone Island et Mosi-oa Tunya).
Merci in avance pour votre avis. Laura
Merci in avance pour votre avis. Laura
Bonjour,
D'abord merci aux modos de laisser cette discussion dans la partie "Afrique Centrale et Australe". 😉
Yapuka, autrement nommé la "rolls de brousse" (😉 Michelle) étant sur le départ pour Walvis Bay, il est temps de travailler sur l'itinéraire qui va nous emmener de Windhoek à Lusaka en juillet/août prochains. Les billets sont pris avec Air Namibia depuis Francfort.
13/07 - Maison/Francfort en voiture puis vol pour Windhoek
14/07 - Récupération du 4x4 au Trans Kalahari Inn - Direction Arnhem Caves pour une visite animalière inhabituelle… Ça a l'air assez rock'n roll. Ça m'amuse d'avance ! Nuit Arnhem. (À priori on ne fait pas de courses, on aura stocké quelques trucs dont de l'eau dans le 4x4 en le laissant début mai).
15/07 - Courses à Gobabis et direction Harnas. Peut-être pas très "naturel" comme endroit. Mais si Elisa pouvait toucher un bébé lion… 😇 - Nuit Harnas
16/07 - Ghanzi - Thakadu ou Trailblazers, à voir. De toute façon je ne fais pas de résa.
16-17-18/07 Guma Lagoon ou Swamp Stop à Sepupa pour aller faire un tour en mokoro, passer de l'autre côté à Seronga avec le ferry local ou aller camper une nuit sur une île… Qui a un avis pour m'aider à décider entre les deux ? 😛
19/07 - Shakawe - Drotsky's
20/07 - Ngepi Camp
21-22/07 - Camp Kwando
23-24-25/07 - Katima Mulilo - Caprivi Houseboats. Pour aller faire un tour en houseboat 2 nuits sur le Zambèze.
26-27/07 - Sioma Falls
28/07 - Etape technique dans un camp à Mongu
29-30-31/07 et 01-02/08 - 5 nuits dans différents camps à Kafue. Il ne semble pas utile de réserver ferme, on verra selon l'inspiration.
03/08 - Pioneer Camp à Lusaka
04/08 - Journée technique à Lusaka pour quelques opérations d'entretien du 4x4 et préparer son stockage.
05/08 - Vol Lusaka / Windhoek / Francfort.
06/08 - Route Francfort / Maison.
Merci de vos commentaires et avis !
D'abord merci aux modos de laisser cette discussion dans la partie "Afrique Centrale et Australe". 😉
Yapuka, autrement nommé la "rolls de brousse" (😉 Michelle) étant sur le départ pour Walvis Bay, il est temps de travailler sur l'itinéraire qui va nous emmener de Windhoek à Lusaka en juillet/août prochains. Les billets sont pris avec Air Namibia depuis Francfort.
13/07 - Maison/Francfort en voiture puis vol pour Windhoek
14/07 - Récupération du 4x4 au Trans Kalahari Inn - Direction Arnhem Caves pour une visite animalière inhabituelle… Ça a l'air assez rock'n roll. Ça m'amuse d'avance ! Nuit Arnhem. (À priori on ne fait pas de courses, on aura stocké quelques trucs dont de l'eau dans le 4x4 en le laissant début mai).
15/07 - Courses à Gobabis et direction Harnas. Peut-être pas très "naturel" comme endroit. Mais si Elisa pouvait toucher un bébé lion… 😇 - Nuit Harnas
16/07 - Ghanzi - Thakadu ou Trailblazers, à voir. De toute façon je ne fais pas de résa.
16-17-18/07 Guma Lagoon ou Swamp Stop à Sepupa pour aller faire un tour en mokoro, passer de l'autre côté à Seronga avec le ferry local ou aller camper une nuit sur une île… Qui a un avis pour m'aider à décider entre les deux ? 😛
19/07 - Shakawe - Drotsky's
20/07 - Ngepi Camp
21-22/07 - Camp Kwando
23-24-25/07 - Katima Mulilo - Caprivi Houseboats. Pour aller faire un tour en houseboat 2 nuits sur le Zambèze.
26-27/07 - Sioma Falls
28/07 - Etape technique dans un camp à Mongu
29-30-31/07 et 01-02/08 - 5 nuits dans différents camps à Kafue. Il ne semble pas utile de réserver ferme, on verra selon l'inspiration.
03/08 - Pioneer Camp à Lusaka
04/08 - Journée technique à Lusaka pour quelques opérations d'entretien du 4x4 et préparer son stockage.
05/08 - Vol Lusaka / Windhoek / Francfort.
06/08 - Route Francfort / Maison.
Merci de vos commentaires et avis !
Après l'afrique du sud, la namibie, le botswana et zimbabwe, je cherche à partir en zambie.un mois. style de voyage autonome ( louer un 4/4 avec roof tent).
Si qq'un a des renseignements (location véhicule, sécurité, réserves...)
merci !
Bonjour,
J'ai longtemps cherché des infos sur le coût des VISA et des entrées pour aller dans les Victoria falls, et j'ai dû attendre d'être à la frontière pour les avoir. Je compile ici les infos que j'ai récupéré si ça peut en aider certains :
VISA Zimbabwe : 30$ ou 30€ entrée simple - 45$ ou 45€ entrées multiples. Gratuit pour les détenteurs d'un passeport de service ou d'un passeport diplomatique
Entrée aux Victoria falls côté Zimbabwe : 30 dollars ou 20 dollars pour les résidents de la zone SADC (fonctionne donc pour les français résidents en Afrique du Sud, Namibie, Mozambique, etc.).
Pour aller visiter les Victoria falls côté Zambie depuis le Zimbabwe, il faut racheter un VISA (20$ pour la journée) pour la Zambie, puis racheter un VISA de retour pour le Zimbabwe (30$ donc, à moins d'avoir choisi l'option entrée multiple).
On peut apparemment visiter le pont sans avoir à repayer le VISA (mais je n'ai pas tenter, donc ne peux confirmer).
L'entrée pour le parc côté Zimbabwe n'est pas valable pour le côté Zambie.
Les chutes Victoria sont plus belles (de mon point de vue) du côté Zimbabwéen :)
Et je confirme également le coût très très élevé des activités aux alentours (marcher avec des lions -150$- ; safari à dos d'éléphants 150$- plongée avec des crocodile -70$- ; saut à l'élastique -160$- ; j'ai pour ma part réussi à négocier l'hélicoptère de 150$ pour 110$ (12$ de taxes obligatoires).
Sophie
J'ai longtemps cherché des infos sur le coût des VISA et des entrées pour aller dans les Victoria falls, et j'ai dû attendre d'être à la frontière pour les avoir. Je compile ici les infos que j'ai récupéré si ça peut en aider certains :
VISA Zimbabwe : 30$ ou 30€ entrée simple - 45$ ou 45€ entrées multiples. Gratuit pour les détenteurs d'un passeport de service ou d'un passeport diplomatique
Entrée aux Victoria falls côté Zimbabwe : 30 dollars ou 20 dollars pour les résidents de la zone SADC (fonctionne donc pour les français résidents en Afrique du Sud, Namibie, Mozambique, etc.).
Pour aller visiter les Victoria falls côté Zambie depuis le Zimbabwe, il faut racheter un VISA (20$ pour la journée) pour la Zambie, puis racheter un VISA de retour pour le Zimbabwe (30$ donc, à moins d'avoir choisi l'option entrée multiple).
On peut apparemment visiter le pont sans avoir à repayer le VISA (mais je n'ai pas tenter, donc ne peux confirmer).
L'entrée pour le parc côté Zimbabwe n'est pas valable pour le côté Zambie.
Les chutes Victoria sont plus belles (de mon point de vue) du côté Zimbabwéen :)
Et je confirme également le coût très très élevé des activités aux alentours (marcher avec des lions -150$- ; safari à dos d'éléphants 150$- plongée avec des crocodile -70$- ; saut à l'élastique -160$- ; j'ai pour ma part réussi à négocier l'hélicoptère de 150$ pour 110$ (12$ de taxes obligatoires).
Sophie
Bonjour à tous,
Nous envisageons de partir 3 semaines en Zambie en août prochain avec nos deux enfants de 8 et 12 ans. Nous avons déjà beaucoup voyagé, mais ce sera notre premier voyage en Afrique (si on excepte les Seychelles)
Nous ne sommes pas vraiment du genre voyage organisé et safaris en minibus... Nous aimons le contact avec les locaux, la liberté et évitons particulièrement le luxe.
Est-il possible d'organiser son séjour en individuel en Zambie? Qui d'entres vous s'y est attelé? et comment?
Sur internet, je ne trouve que des voyages entièrement organisés... Je veux bien 1 ou 2 safaris avec un guide, mais pas en groupe de 15! Avez-vous des adresses de réceptifs?
Nous sommes preneurs de tous vos conseils!
Merci!
Nous envisageons de partir 3 semaines en Zambie en août prochain avec nos deux enfants de 8 et 12 ans. Nous avons déjà beaucoup voyagé, mais ce sera notre premier voyage en Afrique (si on excepte les Seychelles)
Nous ne sommes pas vraiment du genre voyage organisé et safaris en minibus... Nous aimons le contact avec les locaux, la liberté et évitons particulièrement le luxe.
Est-il possible d'organiser son séjour en individuel en Zambie? Qui d'entres vous s'y est attelé? et comment?
Sur internet, je ne trouve que des voyages entièrement organisés... Je veux bien 1 ou 2 safaris avec un guide, mais pas en groupe de 15! Avez-vous des adresses de réceptifs?
Nous sommes preneurs de tous vos conseils!
Merci!
On se prépare un merveilleux voyage...
et on a plein de questions pour ceux qui ont déja eu cette chance d'aller en Zambie:
en voici quelques unes:
Combien de temps faut-il prévoir pour aller de Lusaka à South Langwa ?
de lusaka à Kafue?
Quelqu'un peut-il me parler de la réserve de Kafue? Le nord, ca vaut vraiment le coup, hein?
Combien de tps faut il y rester au minimum ? (ds le "planning" on a que 2 jours pour kafue, mais bon si ca suffit pas on pourra rogner sur le reste, aie, aie...)
merci ...
merci ...
Bonjour à tous
Je prépare un voyage avec mes petits-enfants: Départ de Windhoek et arrivée à Livingstone. Le vol départ se ferait de Frankfort avec Air Namibia car direct. Le vol de retour pourrait se faire avec Air Namibia (Décollage Victoria Falls) ou SAA ( Décollage Livingstone). On visiterait les deux côtés des chutes et on prendrait le visa commun Zambie/Botswana de $50 a Kasungula (Botswana). Ma question: Est-ce que je peux loger deux nuits à Livingstone et décoller sans difficultés de Victoria Falls ou vaut-il mieux loger une nuit en Zambie et une nuit à Victoria Falls avec l’inconvénient de changer d'hôtel. En Zambie, l'Avani me semble incontournable car on peut se rendre aux chutes à pied. Si je devais choisir un autre au Zimbabwe, une recommandation. En tant qu'adulte je ne me poserait pas autant de question mes avec mes petits-enfants 7 et 13 je préfère prendre mes précautions.
Merci Louis
Je prépare un voyage avec mes petits-enfants: Départ de Windhoek et arrivée à Livingstone. Le vol départ se ferait de Frankfort avec Air Namibia car direct. Le vol de retour pourrait se faire avec Air Namibia (Décollage Victoria Falls) ou SAA ( Décollage Livingstone). On visiterait les deux côtés des chutes et on prendrait le visa commun Zambie/Botswana de $50 a Kasungula (Botswana). Ma question: Est-ce que je peux loger deux nuits à Livingstone et décoller sans difficultés de Victoria Falls ou vaut-il mieux loger une nuit en Zambie et une nuit à Victoria Falls avec l’inconvénient de changer d'hôtel. En Zambie, l'Avani me semble incontournable car on peut se rendre aux chutes à pied. Si je devais choisir un autre au Zimbabwe, une recommandation. En tant qu'adulte je ne me poserait pas autant de question mes avec mes petits-enfants 7 et 13 je préfère prendre mes précautions.
Merci Louis
Je termine mon itinéraire et j'ai quelques questions :
Nous terminons notre visite du Parc Kruger par une nuit à Olifants Camp
1/ Quel itinéraire dois je envisager pour rejoindre Blyde River Canyon ?
2/ Avez vous des conseils pour passer une nuit dans la région de Blyde Canyon ?
Nous rejoindrons ensuite l'aéroport de Johannesburg pour un envol vers les chutes Victoria
1/ Pensez vous que 3 jours sur place ça fait trop ? 2/ Nous partons au mois d'octobre, est ce obligatoire de voir les 2 côtés des chutes ?
Merci de votre aide
Nous rejoindrons ensuite l'aéroport de Johannesburg pour un envol vers les chutes Victoria
1/ Pensez vous que 3 jours sur place ça fait trop ? 2/ Nous partons au mois d'octobre, est ce obligatoire de voir les 2 côtés des chutes ?
Merci de votre aide
Bonjour, j'aimerais connaître vos avis sur des endroits où se loger aux chutes Victoria.
Sachant que nous n'y passerons pas un séjour mais juste une nuit dans chaque ville :
-une nuit à Victoria Falls
-une nuit à Livingstone
Si nous désirons passer la première nuit à Victoria Falls, c'est parce que nous voulons voir les cascades surtout du côté zimbabwéen. Si nous voulons passer la seconde à Livingstone, c'est parce que le lendemain matin nous avons un bus en Zambie et on aimerait donc passer la douane la veille, car on peut y perdre du temps.
J'ai aucune idée de ce à quoi peuvent ressembler les hébergements là-bas. Nous sommes trois amis, nous sommes jeunes et nous cherchons quelque chose d'économique. Il y a-t-il des auberges de jeunesse (je sais pas pourquoi mais j'y crois pas du tout) ? Ou il y a-t-il moyen de faire du camping sauvage ?
Merci d'avance.
Si nous désirons passer la première nuit à Victoria Falls, c'est parce que nous voulons voir les cascades surtout du côté zimbabwéen. Si nous voulons passer la seconde à Livingstone, c'est parce que le lendemain matin nous avons un bus en Zambie et on aimerait donc passer la douane la veille, car on peut y perdre du temps.
J'ai aucune idée de ce à quoi peuvent ressembler les hébergements là-bas. Nous sommes trois amis, nous sommes jeunes et nous cherchons quelque chose d'économique. Il y a-t-il des auberges de jeunesse (je sais pas pourquoi mais j'y crois pas du tout) ? Ou il y a-t-il moyen de faire du camping sauvage ?
Merci d'avance.
Bonjour,
Connaissez-vous la Zambie ? Comment voyager, absolument avec une Agence ? La vie dans les parcs ? Les hébergements ? Quel organisme nous recommanderiez-vous ? A part la découverte des parcs, que pouvons-nous faire ? Toutes les informartions sur la ZAMBIE ou autre pays de la region sont les bienvenues. En vous remerciant d'avance. Pour info, nous souhaiterions partir en Aout.
Connaissez-vous la Zambie ? Comment voyager, absolument avec une Agence ? La vie dans les parcs ? Les hébergements ? Quel organisme nous recommanderiez-vous ? A part la découverte des parcs, que pouvons-nous faire ? Toutes les informartions sur la ZAMBIE ou autre pays de la region sont les bienvenues. En vous remerciant d'avance. Pour info, nous souhaiterions partir en Aout.
Bonjour à tous,
J’ai suffisamment puisé dans ce site des informations sur la Namibie que je me permets en retour de vous faire part de mon expérience d’un voyage dans ce pays.
Je reviens d’un périple (3 semaines de ce mois de mai) qui m’a conduit sur un parcours classique : Windhoek, Sossusvlei, Cape Cross, Damaraland, Opuwo, Etosha, Bande de Caprivi (Mahango), Maun, Réserve de Moremi, Chobe Sud et Chobe Nord et Victoria Falls Nous sommes partis 3 couples de soixante ans (des amis de 40 ans !) en Land Rover accompagné d’un guide, chauffeur, cuisinier. Logement : camping et bivouac et trois fois en lodges. (Pour faire plaisir à nos épouses et à nous aussi, bien sur...) Les campings en Namibie sont très bien et propres, moins bien au contraire au Botswana. Je conseille vivement les bivouacs (dans des emplacements très précis) pour s’imprégner de la « grandeur » du pays.
Mes 3 coups de cœur : Le Damaraland pour ses magnifiques paysages grandioses et sauvages aux couleurs contrastées. Comme la saison des pluies a été abondante, une herbe jaune avait poussé et donnait du relief aux plaines infinies. Je ne vous raconte pas les couchers et lever de soleil... La réserve de Moremi à la faune sauvage et variée dans une forêt éparse. Magnifique ! Mention spéciale le long de la rivière Kwaï Le parc de Chobe Nord le long de la rivière Chobe où léopard et buffalos nous attendaient ! Le Big Five était rempli ! Etosha ne nous a pas déçu parce que nous sommes rentrés par la porte Ouest, réservée au tour opérator. Donc pas de touriste et peu de passage. Personne n’était passé depuis deux jours et les animaux se promenaient sur la piste. Nous avons eu droit à un éléphant particulièrement agressif ; en plus c’était le premier que l’on voyait ! Namutoni (et la région) décevant, il vaut mieux stopper à Okaukuejo.
Forte déception au Parc Mahango. Rien vu ! Inutile d’aller aux chutes de Popa, ça ne vaut pas le coup et l’entrée est chère. Elles ont de chutes que le nom ! Le survol du delta m’a laissé un goût amer, « very expansive » ! 500 dollars US par personne. Les gravures et peintures rupestres de Twyfelfontein sont à voir. Personnellement, connaissant celles du Tassili des Ajjers, la comparaison était difficile.
Nous avons terminé ce parcours par les chutes Victoria, au Zimbabwe. Beaucoup trop d’eau en cette saison qui faisait un mur de pluie et de brouillard entre nous et le site. Néanmoins, on a pu faire de bonnes photos. A voir également les chutes du coté Zambie : il suffit de traverser le pont. Un simple papier à remplir au passage de la frontière. Très beau panorama. Coté animaux, nous avons du voir tout ce qui existe dans la région et ils se laissent assez facilement photographier. Bien entendu, ne pas descendre du véhicule. Un regret, celui de n’avoir pas été davantage en contact avec la population locale. A Opuwo, nous sommes allés dans un village Himba. Choc assuré et accueil très cordial.
Bon voyage à tous !
J’ai suffisamment puisé dans ce site des informations sur la Namibie que je me permets en retour de vous faire part de mon expérience d’un voyage dans ce pays.
Je reviens d’un périple (3 semaines de ce mois de mai) qui m’a conduit sur un parcours classique : Windhoek, Sossusvlei, Cape Cross, Damaraland, Opuwo, Etosha, Bande de Caprivi (Mahango), Maun, Réserve de Moremi, Chobe Sud et Chobe Nord et Victoria Falls Nous sommes partis 3 couples de soixante ans (des amis de 40 ans !) en Land Rover accompagné d’un guide, chauffeur, cuisinier. Logement : camping et bivouac et trois fois en lodges. (Pour faire plaisir à nos épouses et à nous aussi, bien sur...) Les campings en Namibie sont très bien et propres, moins bien au contraire au Botswana. Je conseille vivement les bivouacs (dans des emplacements très précis) pour s’imprégner de la « grandeur » du pays.
Mes 3 coups de cœur : Le Damaraland pour ses magnifiques paysages grandioses et sauvages aux couleurs contrastées. Comme la saison des pluies a été abondante, une herbe jaune avait poussé et donnait du relief aux plaines infinies. Je ne vous raconte pas les couchers et lever de soleil... La réserve de Moremi à la faune sauvage et variée dans une forêt éparse. Magnifique ! Mention spéciale le long de la rivière Kwaï Le parc de Chobe Nord le long de la rivière Chobe où léopard et buffalos nous attendaient ! Le Big Five était rempli ! Etosha ne nous a pas déçu parce que nous sommes rentrés par la porte Ouest, réservée au tour opérator. Donc pas de touriste et peu de passage. Personne n’était passé depuis deux jours et les animaux se promenaient sur la piste. Nous avons eu droit à un éléphant particulièrement agressif ; en plus c’était le premier que l’on voyait ! Namutoni (et la région) décevant, il vaut mieux stopper à Okaukuejo.
Forte déception au Parc Mahango. Rien vu ! Inutile d’aller aux chutes de Popa, ça ne vaut pas le coup et l’entrée est chère. Elles ont de chutes que le nom ! Le survol du delta m’a laissé un goût amer, « very expansive » ! 500 dollars US par personne. Les gravures et peintures rupestres de Twyfelfontein sont à voir. Personnellement, connaissant celles du Tassili des Ajjers, la comparaison était difficile.
Nous avons terminé ce parcours par les chutes Victoria, au Zimbabwe. Beaucoup trop d’eau en cette saison qui faisait un mur de pluie et de brouillard entre nous et le site. Néanmoins, on a pu faire de bonnes photos. A voir également les chutes du coté Zambie : il suffit de traverser le pont. Un simple papier à remplir au passage de la frontière. Très beau panorama. Coté animaux, nous avons du voir tout ce qui existe dans la région et ils se laissent assez facilement photographier. Bien entendu, ne pas descendre du véhicule. Un regret, celui de n’avoir pas été davantage en contact avec la population locale. A Opuwo, nous sommes allés dans un village Himba. Choc assuré et accueil très cordial.
Bon voyage à tous !
Bjr,
Je désire partir 3 semaines en Afrique australe. Je pensais faire un Riad trip entre Zambie Mozambique et Malawi. Est ce dangereux pour 2 filles? Peut on tout faire en voiture? Ou faut il prendre des vols internes?
Arriver à Lusuka et repartir par Maputo est une bonne idée?
Merci
Well, here we go,
despite the lack of info on Zambia, I managed to pull off this pretty special trip.
I’d posted asking for tips but got very few replies. So I leaned heavily on Giradhino’s travel journal to plan the route.
The context: After visiting Kenya, then Namibia, then Botswana, I wanted to see another Southern African country—hence Zambia. This time, we’re two couples: us (of course) and our friends we’ve traveled with to the last two countries mentioned. The idea was to do a self-drive trip, picking up a 4x4 at the airport and figuring it out as we went.
We rented our fully equipped vehicle from Hemingways, an agency in Livingstone. Great agency (really), I’ll talk more about them later. It came with rooftop tents and all the gear for cooking and everything... However, our goal was to sleep in lodges and only use the tents as a last resort. Mission accomplished—we never even unfolded the tents. Guess we’re getting old 🙂
The route (summary): Lusaka - Kasanka NP - Bangweulu NP - Mutinondo - Kapishya - North Luangwa - South Luangwa and back to Lusaka.
That said, let’s hit the road for this travel journal of a pretty lively trip. Reminder: I’m more of a filmmaker, so I’ve got tons of footage but very few photos. The ones I have were taken on my phone, so they’re not great quality. My wife’s the one who handles that side of things.
Day 1:
At 9 a.m. sharp (or close enough), we leave the Lyon area, heading to Paris CDG. Our flight’s at 9:30 p.m., but it’s a busy Saturday with holiday traffic, so we play it safe to avoid jams—especially since the Olympics (hosted in Paris, in case you didn’t know) are causing extra traffic issues.
We’re relaxed and happy to be on our way. The drive goes smoothly. We take the eastern route around Paris to reach a hotel with parking at a better price than the airport lots. We leave the car there, and a shuttle takes us to Terminal 2. Bad luck—we’re actually flying from Terminal 1! The transfer between terminals is quick, though, so no stress.
After the usual formalities (with Rwandair), we end up in the Duty Free.
A rare rant-free moment: Usually, I let off steam in my travel journals now and then, but this time it’s the opposite. I had a terrible memory of CDG and had been avoiding it for years. But this time—Olympics effect? A big change? What a pleasant surprise! The staff were plentiful and super friendly at every pre-flight step, making everything easier. Comfortable seats for waiting to board. Well done, CDG!
We buy Ricard, Jack Daniel’s, and Get 27 to handle any situation that might come up. We board on time, and that’s when our adventures with Rwandair really begin. Yep, the first hiccup!
We’d booked our tickets back in October and (since we don’t hold back!) had paid extra for preferred seats on all our flights. Since October, we’d received emails about schedule changes—just a few minutes here and there. Unfortunately, we never got an email saying that *on top of* the schedule change, the plane’s configuration had also changed. So when we boarded with our seats (all four of us together at row 25), we were furious to see that the preferred seats were now row 23. We’d been *completely* scammed. We’d paid extra to end up in seats we’d been trying to avoid! You could say Rwandair double-dipped on the same seats. What a rip-off! We tried to negotiate an upgrade, but the flight was full. So our flight to Kigali started with a real sense of anger.
The +: We’re on our way The -: Rwandair
The context: After visiting Kenya, then Namibia, then Botswana, I wanted to see another Southern African country—hence Zambia. This time, we’re two couples: us (of course) and our friends we’ve traveled with to the last two countries mentioned. The idea was to do a self-drive trip, picking up a 4x4 at the airport and figuring it out as we went.
We rented our fully equipped vehicle from Hemingways, an agency in Livingstone. Great agency (really), I’ll talk more about them later. It came with rooftop tents and all the gear for cooking and everything... However, our goal was to sleep in lodges and only use the tents as a last resort. Mission accomplished—we never even unfolded the tents. Guess we’re getting old 🙂
The route (summary): Lusaka - Kasanka NP - Bangweulu NP - Mutinondo - Kapishya - North Luangwa - South Luangwa and back to Lusaka.
That said, let’s hit the road for this travel journal of a pretty lively trip. Reminder: I’m more of a filmmaker, so I’ve got tons of footage but very few photos. The ones I have were taken on my phone, so they’re not great quality. My wife’s the one who handles that side of things.
Day 1:
At 9 a.m. sharp (or close enough), we leave the Lyon area, heading to Paris CDG. Our flight’s at 9:30 p.m., but it’s a busy Saturday with holiday traffic, so we play it safe to avoid jams—especially since the Olympics (hosted in Paris, in case you didn’t know) are causing extra traffic issues.
We’re relaxed and happy to be on our way. The drive goes smoothly. We take the eastern route around Paris to reach a hotel with parking at a better price than the airport lots. We leave the car there, and a shuttle takes us to Terminal 2. Bad luck—we’re actually flying from Terminal 1! The transfer between terminals is quick, though, so no stress.
After the usual formalities (with Rwandair), we end up in the Duty Free.
A rare rant-free moment: Usually, I let off steam in my travel journals now and then, but this time it’s the opposite. I had a terrible memory of CDG and had been avoiding it for years. But this time—Olympics effect? A big change? What a pleasant surprise! The staff were plentiful and super friendly at every pre-flight step, making everything easier. Comfortable seats for waiting to board. Well done, CDG!
We buy Ricard, Jack Daniel’s, and Get 27 to handle any situation that might come up. We board on time, and that’s when our adventures with Rwandair really begin. Yep, the first hiccup!
We’d booked our tickets back in October and (since we don’t hold back!) had paid extra for preferred seats on all our flights. Since October, we’d received emails about schedule changes—just a few minutes here and there. Unfortunately, we never got an email saying that *on top of* the schedule change, the plane’s configuration had also changed. So when we boarded with our seats (all four of us together at row 25), we were furious to see that the preferred seats were now row 23. We’d been *completely* scammed. We’d paid extra to end up in seats we’d been trying to avoid! You could say Rwandair double-dipped on the same seats. What a rip-off! We tried to negotiate an upgrade, but the flight was full. So our flight to Kigali started with a real sense of anger.
The +: We’re on our way The -: Rwandair
Bonjour,
Je vais passer 25 jours en Namibie en Novembre. La première moitié, je suis "en groupe" en on va aller à Sossusvlei, Swakopmund, Cape Cross, White Lady, Etosha, Waterberg, retour Windhoek.
Ensuite, j'ai 12 jours tout seul, en voiture (pas en 4x4, trop cher pour une seule personne).
J'envisage de faire l'aller ET retour à Vic Falls par le Caprivi (soit 2900 km...). Est-ce que c'est raisonnable en profitant de ce qu'il y a à voir en route, ou est-ce qu'il faut mieux descendre et voir Luderitz, Fish River Canyon et ce qu'il y a à voir en route ?
Qui connait les deux itinéraires ?
Merci
Je vais passer 25 jours en Namibie en Novembre. La première moitié, je suis "en groupe" en on va aller à Sossusvlei, Swakopmund, Cape Cross, White Lady, Etosha, Waterberg, retour Windhoek.
Ensuite, j'ai 12 jours tout seul, en voiture (pas en 4x4, trop cher pour une seule personne).
J'envisage de faire l'aller ET retour à Vic Falls par le Caprivi (soit 2900 km...). Est-ce que c'est raisonnable en profitant de ce qu'il y a à voir en route, ou est-ce qu'il faut mieux descendre et voir Luderitz, Fish River Canyon et ce qu'il y a à voir en route ?
Qui connait les deux itinéraires ?
Merci
Bonsoir,
J'ai 2 questions à propos des activités proposées aux chutes Victoria. Nous y seront en mai pour le dernier jour de notre voyage et nous dormirons 2 nuits au Victoria falls hotel :
1) J'ai vu que les TO proposaient des visites guidées des "falls". Quel est l'intérêt d'avoir un guide pour parcourir les sentiers d'où l'on voit les chutes ?
Est-ce qu'on est obligé de prendre un guide à l'entrée ? J'imagine qu'on vous "saute" dessus ?
2) J'ai lu peu de témoignages sur les night game drive proposés par les TO Wildhorizon propose 2 game drive : - 1 dans le Zambezi National Park - 1 dans la Stanley and Livingstone Private Game Reserve avec en plus un bush diner. Avez vous des infos sur ces activités et surtout des avis ?
J'ai 2 questions à propos des activités proposées aux chutes Victoria. Nous y seront en mai pour le dernier jour de notre voyage et nous dormirons 2 nuits au Victoria falls hotel :
1) J'ai vu que les TO proposaient des visites guidées des "falls". Quel est l'intérêt d'avoir un guide pour parcourir les sentiers d'où l'on voit les chutes ?
Est-ce qu'on est obligé de prendre un guide à l'entrée ? J'imagine qu'on vous "saute" dessus ?
2) J'ai lu peu de témoignages sur les night game drive proposés par les TO Wildhorizon propose 2 game drive : - 1 dans le Zambezi National Park - 1 dans la Stanley and Livingstone Private Game Reserve avec en plus un bush diner. Avez vous des infos sur ces activités et surtout des avis ?
Salut a Tous
Je suis actuellement a Lusaka en Zambie et je me dirige vers Cape Town. J'avais pense passer par Livingstone puis Botswana (Kasane, Nata, Francistown, Gaborone) puis Afrique du sud au plus court (par Kimberley, Beaufort west), mais je me rends compte que cet itineraire risque d'etre vraiment ennuyeux a velo (droit dans la brousse). Votre avis?
Sinon, pourquoi pas passer par le Zimbabwe, l'Est de l'Afrique du Sud, le Swaziland, un bout de cote jusque Durban, les montagnes du Lesotho, puis jusque Captown? Ca me parait bien mieux meme si c'est 1000km plus long. Vous en pensez quoi? Merci pour vos reponses Loic
Sinon, pourquoi pas passer par le Zimbabwe, l'Est de l'Afrique du Sud, le Swaziland, un bout de cote jusque Durban, les montagnes du Lesotho, puis jusque Captown? Ca me parait bien mieux meme si c'est 1000km plus long. Vous en pensez quoi? Merci pour vos reponses Loic
Bonjour, je vais me rendre à Livingstone au départ de joannesbourg en Bus. Pourrai t-on m informer du prix des visas pour ce voyage ? Est il exact que tout voyageur doit être en possession de 3000 R pour le passage des frontières ? Je vous remercie d avance pour vos infos . Troteurzen
Je pars pour 5 à 6 semaines (du 7 juillet au 13 août 2007) avec pour but de passer 3 semaines en Afrique-du-Sud/Swaziland/Lesotho (choix judicieux impératif) et 2 semaines en Zambie (je repars de Lusaka). Je tiens à passer 2 semaines en Zambie pour partir des Chutes Victoria, prendre mon temps au Barotseland et éventuellement visiter le South Luangwa ou le confluent entre le Zambèze et une autre rivière (nom oublié) à 5h de Lusaka. En revanche, vu la taille de l'Afrique du Sud, il me faudra daire des choix. j'ai donc trois questions aux aimables visiteurs du forum : javascript:%20addTag(':)')
1) Quel est le vol le plus intéressant entre Le Cap et Harare/Victoria Falls ? 2) Vaut-il mieux privilégier le parc Kruger ou son voisin (nom oublié - Mlluvane ?? - mais il ya le rhinocéros noir) moins touristique et moins onéreux du Swaziland ? 3) Est-ce que passer une semaine dans les environs du Cap permet de voir des choses intéressantes sans courir partout ? 4) Quelqu'un a t-il déj fait la boucle Victoria Falls - Mongu - Lusaka et combien de temps faut-il compter sans se presser. 5) Que privilégier en 2-3 semaines en Afrique du Sud-Swaziland ? 6) Que conseillez-vous pour 3-4 jours en hiver (Juillet-août) au Lesotho ?
Pour conclure, si l'un ou l'une d'entre vous souhaite partager un bout de mon itinéraire, ce sera avec plaisir. En gros, Afrique du sud entre le 16 (avant le 16 je suis normalement avec iune amis qui vit à Durban) et le 28, Zambie entre le 28 juillet et le 13 août.
Merci pour vos réponses🙂😉😉😉
1) Quel est le vol le plus intéressant entre Le Cap et Harare/Victoria Falls ? 2) Vaut-il mieux privilégier le parc Kruger ou son voisin (nom oublié - Mlluvane ?? - mais il ya le rhinocéros noir) moins touristique et moins onéreux du Swaziland ? 3) Est-ce que passer une semaine dans les environs du Cap permet de voir des choses intéressantes sans courir partout ? 4) Quelqu'un a t-il déj fait la boucle Victoria Falls - Mongu - Lusaka et combien de temps faut-il compter sans se presser. 5) Que privilégier en 2-3 semaines en Afrique du Sud-Swaziland ? 6) Que conseillez-vous pour 3-4 jours en hiver (Juillet-août) au Lesotho ?
Pour conclure, si l'un ou l'une d'entre vous souhaite partager un bout de mon itinéraire, ce sera avec plaisir. En gros, Afrique du sud entre le 16 (avant le 16 je suis normalement avec iune amis qui vit à Durban) et le 28, Zambie entre le 28 juillet et le 13 août.
Merci pour vos réponses🙂😉😉😉
Bonjour à tous
Voici un résumé rapide de notre voyage au Zimbabwe et en Zambie en juillet / août 2016.
POUR LE CARNET AU JOUR LE JOUR C'EST PAR ICI ... Sinon il y a LA VERSION BLOG avec de nombreuses photos 🙂
La genèse
Suite à une agréable rencontre en janvier 2015 avec des amis de Voyage Forum (Pierre, Eric, Jean-Luc, Julie, Vincent, Marie-Gabrielle et Yves) le virus m’a repris … on veut retourner en Afrique Australe. On voudrait en profiter pour faire un voyage long, du moins pour nous, donc au moins 3 semaines … au final il fera même 3.5 semaines, donc obligatoirement en juillet/août. Seulement voilà, Valérie ne veut pas retourner en Afrique Australe s’il fait froid, elle trouve qu’on a eu trop froid au Botswana en 2012 !. C’est Pierre qui me trouve la solution « va donc au nord du Zambèze il y fait nettement moins froid ! ». Je sors la carte, la Zambie ok, ça a l’air top ! … et pourquoi pas un peu de Zimbabwe. Je lance une discussion sur VF et grâce à mes amis on construit petit à petit un itinéraire sympa. J’en profite pour alimenter la discussion avec toutes les infos que j’ai pu glaner. C’est au court de cette discussion que le 19 mars 2015, date à marquer d’une pierre blanche, que je reçois un message de Mayrig (qu’on avait vu lors de la rencontre chez Eric) : « si on peut faire un bout de chemin ensemble, ce serait avec plaisir » … GENIAL … de connaissances ils deviendront des amis et ensemble nous avons préparé ce grand voyage, le « un bout de chemin » c’est transformé en 3.5 semaines de voyageJ.
Se rajouterons deux amis, attirés par les belles photos et le dépaysement de l’Afrique Australe. Un avantage, c’est qu’on sera 2 4x4, ce qui est beaucoup plus sécurisant vu qu’on ne sera pas directement sur des « autoroutes touristiques ». Un autre avantage c’est que les frais seront divisés par 6, cela nous a permis de louer, dès que c’était possible, des camp exclusifs (à Hwange et à Mana Pool). Et un troisième … nous serons deux pour préparer le voyage et c’est un grand plaisir que de partager ainsi une préparation, les idées rebondissant de l’un à l’autre. Et un quatrième … que c’est agréable de partager avec d’autres ces moments uniques …
Les véhicules Pour Marie-Gabrielle et Yves c’est simple, ils ont un 4x4 en Afrique Australe qui les attend à Maun. C’est un magnifique Defender (mon rêveJ) tout équipé avec tentes au sol.
Pour ma part j’ai consulté Asco (avec qui on a l’habitude de travailler), Hemingway basé à Livingstone et très bien réputé et Bushlore en Afrique du Sud. Au final on a retenu Bushlore. Financièrement ils étaient intéressant, d’autant plus que le Rand est très bas ce qui a fait une économie substantielle apr rapport à Hemingway. En plus chez n a choisi un Land Cruiser 79 alors que Hemingway n’a que des Hilux 2.5 D. Pourquoi pas de Defender me direz-vous, alors qu’on adore ce véhicule … personne n’a voulu nous le livrer si loin dans un pays avec peu d’infrastructure … parait que le Def n’est pas assez fiable !!!!.
Quelques semaines avant le voyage j’avais recontacté Clyde chez Bushlore pour lui rappeler qu’on sera loin et que ce serait bien qu’on ait un véhicule au top … mon message sera entendu puisque le LandCruiser accusera 6.000 kms lorsqu’on le prendra à Livingstone, ce qui est rien sachant qu’il a déjà dû venir de voyage Johannesburg. L’aménagement du véhicule est le meilleur que nous ayons eu (désolé Asco !) avec un très grand tiroir et des rangements bien pensés. Le seul hic c’est les tentes qui étaient anciennes et usées. Comme bien souvent les fermetures éclairs avaient du mal à passer les angles. Pour le reste rien à dire, on était content du véhicule et du service. Lorsque nous avons rendu la voiture il y avait quelques rayures, un pneu à plat et un projecteur arrière avec une vitre cassé, ils ne nous en ont pas tenu rigueur et rien réclamé. Point très important, bien vérifier que tous les papiers sont là pour le passage des différentes frontières !.
Ce n’est pas forcément tout simple vu qu’il y a autant de réglementation que de douaniers au Zimbabwe … et en Zambie ils ne sont pas en reste. Par exemple lorsque nous sommes revenus en Zambie la douanière a trouvé qu’il nous manquait un papier, alors qu’on était déjà en Zambie … Elle voulait un certificat du propriétaire nous autorisant à traverser la frontière avec son véhicule. Jusque-là ça semble normal et nous l’avions … de Bushlore … sauf que les véhicules sont acquis en crédit-bail donc in fine le propriétaire c’est Toyota Finance … et nous n’avions pas de papier de Toyota et d’ailleurs un tel papier n’existe pas et est impossible à avoir … inextricable. Du coup ça c’est réglé à l’Africaine … lentement, d’un bureau à l’autre, à chaque fois une petite attente et au fil du temps le papier semble être devenu de moins en moins indispensable et nous avons fini par avoir nos tampons sans avoir payé de bakchich ni rien fait de spécial … A chaque fois un « facilitateur » nous a choisis … on s’est laissé faire. Ils ont la technique pour court-circuité les files, savent à quel guichet aller et c’est de bonne guerre, du moment qu’ils restent raisonnable en commission et que ça se passe avec le sourire. Le premier a même voulu nous donner un reçu … bon on l’attend encore. De mémoire on leur a donné 10 ou 20 dollars à chaque passage. Au final on peut dire que les passages se sont bien passés mais nous ont à chaque fois coûté environ 1h30.
Voici ce que Julie nous avait communiqué concernant les passages de frontière :
Equipement spécifique pour la Zambie et le ZImbabwe Stickers réfléchissants (2 blancs de 60 mm x 50 mm à l’avant et 2 rouges de 60 mm x 50 mm à l’arrière) Extincteur homologué de 1,5kg 2 triangles
Le loueur doit te fournir pour un véhicule immatriculé en dehors de la Zambie et du ZImbabwe : Les papiers du véhicule Une lettre d'autorisation de circuler en Zambie et au Zimbabwe Le TIP pour la Zambie La facture de la road tax zambienne Le papier de l'assurance tierce au moins valable pour la Zambie La facture de la taxe carbone
A la frontière Zambienne Documents à présenter Passeport avec une validité de plus de 6 mois et 2 pages vierges Permis original accompagné d’un permis de conduire international Autorisation du loueur de circuler dans les pays où vous souhaitez vous rendre Papiers du véhicule Assurance tierce si obligatoire dans le pays traversé (cette assurance peut être achetée aux frontières)
Documents à obtenir au poste Visa individuel Permis temporaire d’importation du véhicule mentionnant le numéro de châssis et le numéro du moteur (pense à vérifier où se situent ces numéros dans le véhicule au moment de la remise de la voiture, ça peut aider si la police fait un contrôle, ce qui arrive rarement) Facture des taxes payées (taxe carbone, droit de passage …) Assurance tierce si non obtenue au préalable
Formalités pour les véhicules entrant en Zambie TIP (Temporary Import Permit) Road Toll : 20 USD pour un véhicule sud-africain, valide 1 an Assurance : 260 ZMW pour 1 mois ou 400 ZMW pour 3 mois (peut se négocier ;-) ) Taxe Carbone : 150 ZMW pour un 4×4, due à chaque entrée Kazungula District Council : 30 ZMW pour le Motor Vehicule Levy, (sans doute demandé uniquement au poste de Kazungula)
Au final le passage au Zimbabwe nous avait coûté 165 $ pour nous 4 et le véhicule. A l’aéroport de Livingstone ils n’avaient pas de visas commun Zimbabwe / Zambie. Le retour en Zambie : 40$, nous avions déjà des visas à entrées multiples pris à l’aéroport de Livingstone à notre arrivée. Dans ce prix il y a la road taxe qui nous a permis de ne pas avoir à payer le péage « autoroutier » que nous avons croisé vers Lusaka.
Au niveau pratique
Réservation Nous avons transité par Bushlore, ce qui est pratique car on peut facilement faire un virement en AFS (contrairement au Zimbabwe qui est sur blacklist) et tout payer en une fois. Néanmoins ça n’a pas été de tout repos car Nicole chez Bushlore n’est pas très à l’aise avec les chiffres. Normalement au courant de 2016 Zimpark (organisme officiel de réservation des parcs au Zimbabwe) met en place un système de booking sur internet.
L'itinéraire 29 juillet - Livingstone Course au Shoprite, bien achalandé +++ Stations-service Nuit Maramba River Lodge en « bungalow » - chambre correct sans plus Localisation et lodge bien, bungalow correct, repas bien Réservé à l’avance par internet.
30 juillet – Hwange - 260 kms Passage de frontière (165 $ pour nous 4 et la voiture) et courses côté Zimbabwéen à Victoria Falls pour acheter ce qui risquait de ne pas passer la frontière. Le supermarché de Vic est encore mieux achalandé que celui de Livingstone, mais plus cher. Route pour Hwange, macadam puis piste en bon état. A l’intérieur du parc les pistes sont aussi en bon état Particularité de Hwange, de magnifiques Hide pour contempler les animaux aux points de vue. Nuit à Sinamatella en camping, très bel endroit au bord de la falaise Repas au restaurant du camping
30 juillet – Hwange – 26 kms … si on y va directement Divagation dans le parc Nuit à Masuma Dam Picnic Area. On peut louer l’endroit qui de ce fait se trouve privatisé – exceptionnel. Avec vu sur le waterhole etoutetout
31 juillet – Hwange – 146 kms … si on y va directement Divagation dans le parc Nuit à Ngweshla Picnic Area. On peut louer l’endroit qui de ce fait se trouve privatisé – très beau également, en revanche on ne voit le waterhole.
1 août – Hwange à Mlibilizi – 190 kms … si on y va directement Déjeuner et ravitaillement essence à Main Camp Route en très bon état Nuit initialement prévu au Manzini Lodge, qui en fait a fermé. On a fini au Mlibizi Resort, où nous avons loué deux chalets. Bel endroit au bord du lac Kariba. Ils ne servent pas à manger en revanche les chalets sont équipés.
2 août – Ferry sur le lac Kariba – 22 heures de bateau On dort sur le ferry, il y a des matelas. La nourriture très bonne est incluse dans le prix. Attention il n’y a que 3 emplacements pour des voitures surélevé, sinon il faut déposer tout ce qu’il y a sur le toit. En tout le ferry peut contenir 12 voitures et 72 personnes. Départ à 9h et arrivée le lendemain à 7h
3 août – Kariba à Mana Pool – 173 kms Ravitaillement essence + course à Kariba (avec du choix) Route jusqu’à Marongora où il y a l’office du parc. Paiement et remplissage de registresss Puis piste en bon état jusqu’à la gate de Nyakasikane Puis re-piste correct jusqu’à Nyamepi ranger Office Nuit à BBC Exclusive Camp. Emplacement privatif … il n’y a que nous et … et … beaucoup d’animaux autour de nous. Exceptionnel, impossible de faire 50 mètres sans devoir contourner un éléphant, un Impala, le tout sous les rires des hippos.
4 août – Mana Pool Divagation dans le parc Pistes en bon état Nuit à BBC Exclusive Camp. 5 août – Mana Pool – 20 kms Divagation dans le parc Nuit à Nkupe Exclusive Camp … très bel endroit, plus isolé que BBC mais moins « giboyeux »
6 août – Mana Pool – 60 kms Divagation dans le parc Pistes en bon état sans rien de particulier, la partie finale à partir de la piste principale est déjà plus « hard ». Nuit à Chitake 2 Exclusive Camp … exceptionnel, là vous êtes réellement seul, il n’y a que vous à 50 kms à la ronde. Le point d’eau est une résurgence dans un canyon. Certainement un des endroits les plus « hors normes » où nous ayons été. C’est ici que le matin on a assisté à une « charge » de buffle depuis la rive du canyon jusqu’au fond pour venir boire
7 août – Mana Pool – Bridge Camp – 404 kms Départ vers 7h Attention prendre de l’essence AVANT de passer la frontière, côté Zimbabwéens, car de l’autre côté il n’y a rien. Nous avons dû attendre d’être sur la Great East Road. Passage de frontière à Chirundu – 1h30 Ensuite on a tourné à droite vers Lower Zambezi pour emprunter la Leopard Road Là niveau piste c’est déjà nettement plus costaud, très peu fréquenté (il vaut mieux qu’il ne vous arrive rien), piste pas entretenue avec des ornières très profondes et quelques montées sérieuses. Du moment où on quitte la route de Lower Zambezi jusqu’à Chwonge il y a 103 kms, on mettra presque 4 heures. Ensuite belle route goudronnée jusqu’à Bridge Camp où nous arriverons vers 19 h Nuit en chalet au Bridge Camp, correct. Repas sur place correct également. Le patron est un blanc …
8 août – Bridge Camp à South Luangwa – 481 kms Stop à Chipata pour déjeuner + ravitaillement + essence Fruit et légumes … il y en a plein à vendre le long de la route Route goudronnée jusqu’à Chipata De Chipata très bonne piste (ou goudron) jusqu’à South Luangwa, de mémoire 2h30. Il y a une station-service et un petit shop. C’est touristique. Attention la station n’est pas toujours approvisionnée, dans ce cas aucun plan B. Nuit à Wildlife Camp, bien placé le long de la rivière, en tente sur le toit. C’est déjà un grand camping où il peut y avoir des groupes. Repas correct dans le restaurant du camp.
9 août – South Luangwa – 32 kms sans les divagations Secteur Mfuwe le matin Après-midi secteur Nsefu Nuit au Zikomo Lodge qui a 4 emplacements de camping. Nous avons particulièrement apprécié l’accueil qui n’a pas fait de différence entre clients « en dur » et campeurs (cocktail d’accueil, piscine, ..) Repas restaurant sur place bien. Un de nos coups de cœurs. En revanche c’est assez loin de la piste principale et elle n’est pas trop roulante. A privilégier pour visiter Nsefu d’autant plus qu’ils ont un passage privé pour accéder à cette partie du parc.
10 août – South Luangwa – 32 kms Visite Nsefu secteur Nuit à Wildlife Camp.
11 août – South Luangwa – Muntinondo – 223 kms Départ vers 7h – arrivée à Muntinondo vers 16 h Plein au village de South Luangwa La M5 qui traverse SL a quelques passages très très raides, encore plus que la Leopard Road, mais sans les ornières. C’est aussi du très costaud. Celle-là et la Leopard Road sont les deux pistes les plus costauds et longues qu’on ait fait. Beaucoup plus qu’en Namibie où ce ne sont que quelques passages qui sont raides. Un autre élément c’est la présence en nombre des mouches Tsé Tsé lorsqu’on commence à monter l’escarpement, on a croisé les doigts et on s’est retenu pour ne pas avoir à sortir, elles étaient des centaines à nous tourner autour et profiter du capot de la voiture comme transport en commun. Nuit Muntinondo Wilderness Lodge en chalet (ils n’en ont que 4). Repas restaurant sur place … exceptionnel aussi bien pour la beauté des lieux que la qualité des prestations. Ils ont aussi un camping.
12 août – Muntinondo à Bangwelu – 150 kms Piste d’accès très fatigante entre bumps et sable. Il y a des habitations dispersées sur les 30 derniers kms. Le Shoebill Camp est fermé depuis juin 2016 … peut-être un nouveau campement mais pour le moment on n’a rien vu. Nuit au Nsobe Community Camp. Très bien, pas d’emplacements délimités, ils vous installent sous un arbre. On a de la place …. Possibilité d’organiser une excursion « Shoebill », il suffit de le demander au gardien. Août n’est pas la bonne saison pour voir les becs-en-sabots … mais nous aurons la chance d‘en voir un.
13 août – Bangwelu à Kundalila Falls – 184 kms Excursion Shoebill retour vers 11h Toujours cette même piste fatigante. A la gate de Bangwelu nous avons pris à droite vers Waka Waka. Stop à Waka Waka pour déjeuner. Le camp semble désaffecté, énormément de mouches, désagréable. Au moment de partir un gars passe et réclame de l’argent pour avoir pique-niqué sur place (de mémoire 20 $) !!! .. dire qu’on avait prévu de s’arrêter ici pour profiter du lac et passer la nuit. Du coup on a repris la voiture avec comme objectif Kundalila Falls. Toujours cette même mauvaise, très mauvaise piste. Dire qu’elle est en « blanc » sur la carte, il y en a en « pointillé » qui sont en bien meilleur état. Une fois sur la Great East Road macadam puis une très bonne piste jusqu’à Kundalila. Nous arriverons vers 17h30. Le camp est en fait le parking de la journée endroit bof !.
14 août – Kundalila Falls à Fringilla Farm – 427 kms Macadam tout du long. Pour l’essence il y a régulièrement des stations et des villes avec des supermarchés (Serenje, Mkushi, Kapiri, Kabwe) Nuit Fringilla Farm réputé pour la viande … ne fait c’est surtout les saucisses leur spécialité, et elle est excellente. Fringilla est un gros centre de vacances (à l’échelle de la Zambie). Nous avons pris des chambres, on y a bien dormi, mais sans charme particulier
15 août – Fringilla Farm à Kafue NP – 307 kms Retour en arrière jusqu’à Landless Corner. Macadam presque tout du long. Parfois on longe le macadam sans avoir le droit d’aller dessus … mais dans l’ensemble c’est roulant .. sauf si on suit le GPS qui au rond-point de Mumbwa vous dit d’aller tout droit. Là c’est beaucoup moi drôle, piste complètement ravinée alors que si au rond-point on prend à gauche on reste sur le macadam. Ravitaillement essence à Mumbwa. Ensuite macadam jusqu’à l’entrée du parc. Piste correct à moyennement défoncé jusqu’au Kafwala Rapids Camp. On est arrivée vers 15h30 Nuit en chalet (pas prévu, ce fut la bonne surprise) Endroit magnifique, si vous donnez vos aliments ils se feront un plaisir de vous faire la cuisine. Possibilité de faire une croisière d’un soir sur la rivière Kafue … qui en fait est un fleuve très large à cet endroit. Un coup de cœur également.
16 août – Kafue NP – 230 kms Busangas Plains – 115 kms / 3h30 de piste Le lodge nous a laissé partir à 4h du matin pour pouvoir être de bonne heure sur place. Pistes pas forcément évidentes lorsqu’on arrive aux Busangas avec de « sérieux » bumps Nuit idem.
17 août – Kafue NP – 190 kms De Kafwala à Kaing U Nuit en Camping à Kaing U Possibilité de faire une croisière … sauf quand on y était car il y avait des américains qui monopolisaient le lodge. Les animaux sont de l’autre côté de la rivière par rapport au lodge, donc peu d’intérêt de faire un tour en 4x4, il faut avoir un bateau disponible pour traverser ou alors arriver par l’autre rive et y laisser le 4x4. Les gens du lodge viennent vous chercher, mais dans ce cas comment camper ???. Nous n’avons pas apprécié l’accueil, on a très bien senti qu’’on était « que » campeurs. L’emplacement de camping est bien agencé mais comme on est entouré d’arbres il n’y a plus ce sentiment d’immensité qu’on a ressenti ailleurs. Nuit idem.
18 août – Kafue à Livingstone – 480 kms 11 heures avec les arrêts. Là il faut savoir par où passer car les pistes peuvent être en réalité des routes et des routes des pistes … De Kaing U revenir par la petite piste pas facile pour rejoindre la route de Itezhi-Tezhi Road. Ensuite descendre sur la piste (qui longe la route) jusqu’à Itezhi, où il y a une possibilité de refaire le plein un peu au sud de du pont. Ensuite il faut longer la rive nord de la Kafue jusqu’à 10 kms environ à l’Est de Shimbizi. Là il y a un bac qui permet de traverser le rivière. Ensuite quelque kms de bumb, très bump (marécage séché) et tout d’un coup un peu avant Namwata du macadam tout beau … et on en aura jusqu’à Livingstone. Ce qui fait, alors qu’on avait prévu un stop, on a continué jusqu’à Livingstone où nous sommes arrivé vers 18 h. Nuit au Maramba River Lodge, mais cette fois en camping. On a trouvé le camping très bien et très peu fréquenté. Si vous prenez les emplacements E, F, G, … vous serez à la lisière du camp bien isolé des autres. Le diner au lodge est très bien.
19 août – Livingstone Survol des chutes en hélicoptère avec United Air Charter. Je crois que nous avons payé entre 130 et 160 $ par personne je crois pour un ¼ heure. Ils sont venus nous chercher au Lodge. Nuit idem.
20 août – retour Restitution du 4x4 à l’aéroport avant d’embarquer sur la SAA
Si vous voyez un point que vous souhaitez que j’aborde n’hésitez pas à demander c’est avec plaisir que je parlerais d’une région qui m’a énormément plu .. POUR LE CARNET AU JOUR LE JOUR C'EST PAR ICI ...
Sinon il y a LA VERSION BLOG avec de nombreuses photos 🙂
POUR LE CARNET AU JOUR LE JOUR C'EST PAR ICI ... Sinon il y a LA VERSION BLOG avec de nombreuses photos 🙂
La genèse
Suite à une agréable rencontre en janvier 2015 avec des amis de Voyage Forum (Pierre, Eric, Jean-Luc, Julie, Vincent, Marie-Gabrielle et Yves) le virus m’a repris … on veut retourner en Afrique Australe. On voudrait en profiter pour faire un voyage long, du moins pour nous, donc au moins 3 semaines … au final il fera même 3.5 semaines, donc obligatoirement en juillet/août. Seulement voilà, Valérie ne veut pas retourner en Afrique Australe s’il fait froid, elle trouve qu’on a eu trop froid au Botswana en 2012 !. C’est Pierre qui me trouve la solution « va donc au nord du Zambèze il y fait nettement moins froid ! ». Je sors la carte, la Zambie ok, ça a l’air top ! … et pourquoi pas un peu de Zimbabwe. Je lance une discussion sur VF et grâce à mes amis on construit petit à petit un itinéraire sympa. J’en profite pour alimenter la discussion avec toutes les infos que j’ai pu glaner. C’est au court de cette discussion que le 19 mars 2015, date à marquer d’une pierre blanche, que je reçois un message de Mayrig (qu’on avait vu lors de la rencontre chez Eric) : « si on peut faire un bout de chemin ensemble, ce serait avec plaisir » … GENIAL … de connaissances ils deviendront des amis et ensemble nous avons préparé ce grand voyage, le « un bout de chemin » c’est transformé en 3.5 semaines de voyageJ.
Se rajouterons deux amis, attirés par les belles photos et le dépaysement de l’Afrique Australe. Un avantage, c’est qu’on sera 2 4x4, ce qui est beaucoup plus sécurisant vu qu’on ne sera pas directement sur des « autoroutes touristiques ». Un autre avantage c’est que les frais seront divisés par 6, cela nous a permis de louer, dès que c’était possible, des camp exclusifs (à Hwange et à Mana Pool). Et un troisième … nous serons deux pour préparer le voyage et c’est un grand plaisir que de partager ainsi une préparation, les idées rebondissant de l’un à l’autre. Et un quatrième … que c’est agréable de partager avec d’autres ces moments uniques …
Les véhicules Pour Marie-Gabrielle et Yves c’est simple, ils ont un 4x4 en Afrique Australe qui les attend à Maun. C’est un magnifique Defender (mon rêveJ) tout équipé avec tentes au sol.
Pour ma part j’ai consulté Asco (avec qui on a l’habitude de travailler), Hemingway basé à Livingstone et très bien réputé et Bushlore en Afrique du Sud. Au final on a retenu Bushlore. Financièrement ils étaient intéressant, d’autant plus que le Rand est très bas ce qui a fait une économie substantielle apr rapport à Hemingway. En plus chez n a choisi un Land Cruiser 79 alors que Hemingway n’a que des Hilux 2.5 D. Pourquoi pas de Defender me direz-vous, alors qu’on adore ce véhicule … personne n’a voulu nous le livrer si loin dans un pays avec peu d’infrastructure … parait que le Def n’est pas assez fiable !!!!.
Quelques semaines avant le voyage j’avais recontacté Clyde chez Bushlore pour lui rappeler qu’on sera loin et que ce serait bien qu’on ait un véhicule au top … mon message sera entendu puisque le LandCruiser accusera 6.000 kms lorsqu’on le prendra à Livingstone, ce qui est rien sachant qu’il a déjà dû venir de voyage Johannesburg. L’aménagement du véhicule est le meilleur que nous ayons eu (désolé Asco !) avec un très grand tiroir et des rangements bien pensés. Le seul hic c’est les tentes qui étaient anciennes et usées. Comme bien souvent les fermetures éclairs avaient du mal à passer les angles. Pour le reste rien à dire, on était content du véhicule et du service. Lorsque nous avons rendu la voiture il y avait quelques rayures, un pneu à plat et un projecteur arrière avec une vitre cassé, ils ne nous en ont pas tenu rigueur et rien réclamé. Point très important, bien vérifier que tous les papiers sont là pour le passage des différentes frontières !.
Ce n’est pas forcément tout simple vu qu’il y a autant de réglementation que de douaniers au Zimbabwe … et en Zambie ils ne sont pas en reste. Par exemple lorsque nous sommes revenus en Zambie la douanière a trouvé qu’il nous manquait un papier, alors qu’on était déjà en Zambie … Elle voulait un certificat du propriétaire nous autorisant à traverser la frontière avec son véhicule. Jusque-là ça semble normal et nous l’avions … de Bushlore … sauf que les véhicules sont acquis en crédit-bail donc in fine le propriétaire c’est Toyota Finance … et nous n’avions pas de papier de Toyota et d’ailleurs un tel papier n’existe pas et est impossible à avoir … inextricable. Du coup ça c’est réglé à l’Africaine … lentement, d’un bureau à l’autre, à chaque fois une petite attente et au fil du temps le papier semble être devenu de moins en moins indispensable et nous avons fini par avoir nos tampons sans avoir payé de bakchich ni rien fait de spécial … A chaque fois un « facilitateur » nous a choisis … on s’est laissé faire. Ils ont la technique pour court-circuité les files, savent à quel guichet aller et c’est de bonne guerre, du moment qu’ils restent raisonnable en commission et que ça se passe avec le sourire. Le premier a même voulu nous donner un reçu … bon on l’attend encore. De mémoire on leur a donné 10 ou 20 dollars à chaque passage. Au final on peut dire que les passages se sont bien passés mais nous ont à chaque fois coûté environ 1h30.
Voici ce que Julie nous avait communiqué concernant les passages de frontière :
Equipement spécifique pour la Zambie et le ZImbabwe Stickers réfléchissants (2 blancs de 60 mm x 50 mm à l’avant et 2 rouges de 60 mm x 50 mm à l’arrière) Extincteur homologué de 1,5kg 2 triangles
Le loueur doit te fournir pour un véhicule immatriculé en dehors de la Zambie et du ZImbabwe : Les papiers du véhicule Une lettre d'autorisation de circuler en Zambie et au Zimbabwe Le TIP pour la Zambie La facture de la road tax zambienne Le papier de l'assurance tierce au moins valable pour la Zambie La facture de la taxe carbone
A la frontière Zambienne Documents à présenter Passeport avec une validité de plus de 6 mois et 2 pages vierges Permis original accompagné d’un permis de conduire international Autorisation du loueur de circuler dans les pays où vous souhaitez vous rendre Papiers du véhicule Assurance tierce si obligatoire dans le pays traversé (cette assurance peut être achetée aux frontières)
Documents à obtenir au poste Visa individuel Permis temporaire d’importation du véhicule mentionnant le numéro de châssis et le numéro du moteur (pense à vérifier où se situent ces numéros dans le véhicule au moment de la remise de la voiture, ça peut aider si la police fait un contrôle, ce qui arrive rarement) Facture des taxes payées (taxe carbone, droit de passage …) Assurance tierce si non obtenue au préalable
Formalités pour les véhicules entrant en Zambie TIP (Temporary Import Permit) Road Toll : 20 USD pour un véhicule sud-africain, valide 1 an Assurance : 260 ZMW pour 1 mois ou 400 ZMW pour 3 mois (peut se négocier ;-) ) Taxe Carbone : 150 ZMW pour un 4×4, due à chaque entrée Kazungula District Council : 30 ZMW pour le Motor Vehicule Levy, (sans doute demandé uniquement au poste de Kazungula)
Au final le passage au Zimbabwe nous avait coûté 165 $ pour nous 4 et le véhicule. A l’aéroport de Livingstone ils n’avaient pas de visas commun Zimbabwe / Zambie. Le retour en Zambie : 40$, nous avions déjà des visas à entrées multiples pris à l’aéroport de Livingstone à notre arrivée. Dans ce prix il y a la road taxe qui nous a permis de ne pas avoir à payer le péage « autoroutier » que nous avons croisé vers Lusaka.
Au niveau pratique
Réservation Nous avons transité par Bushlore, ce qui est pratique car on peut facilement faire un virement en AFS (contrairement au Zimbabwe qui est sur blacklist) et tout payer en une fois. Néanmoins ça n’a pas été de tout repos car Nicole chez Bushlore n’est pas très à l’aise avec les chiffres. Normalement au courant de 2016 Zimpark (organisme officiel de réservation des parcs au Zimbabwe) met en place un système de booking sur internet.
L'itinéraire 29 juillet - Livingstone Course au Shoprite, bien achalandé +++ Stations-service Nuit Maramba River Lodge en « bungalow » - chambre correct sans plus Localisation et lodge bien, bungalow correct, repas bien Réservé à l’avance par internet.
30 juillet – Hwange - 260 kms Passage de frontière (165 $ pour nous 4 et la voiture) et courses côté Zimbabwéen à Victoria Falls pour acheter ce qui risquait de ne pas passer la frontière. Le supermarché de Vic est encore mieux achalandé que celui de Livingstone, mais plus cher. Route pour Hwange, macadam puis piste en bon état. A l’intérieur du parc les pistes sont aussi en bon état Particularité de Hwange, de magnifiques Hide pour contempler les animaux aux points de vue. Nuit à Sinamatella en camping, très bel endroit au bord de la falaise Repas au restaurant du camping
30 juillet – Hwange – 26 kms … si on y va directement Divagation dans le parc Nuit à Masuma Dam Picnic Area. On peut louer l’endroit qui de ce fait se trouve privatisé – exceptionnel. Avec vu sur le waterhole etoutetout
31 juillet – Hwange – 146 kms … si on y va directement Divagation dans le parc Nuit à Ngweshla Picnic Area. On peut louer l’endroit qui de ce fait se trouve privatisé – très beau également, en revanche on ne voit le waterhole.
1 août – Hwange à Mlibilizi – 190 kms … si on y va directement Déjeuner et ravitaillement essence à Main Camp Route en très bon état Nuit initialement prévu au Manzini Lodge, qui en fait a fermé. On a fini au Mlibizi Resort, où nous avons loué deux chalets. Bel endroit au bord du lac Kariba. Ils ne servent pas à manger en revanche les chalets sont équipés.
2 août – Ferry sur le lac Kariba – 22 heures de bateau On dort sur le ferry, il y a des matelas. La nourriture très bonne est incluse dans le prix. Attention il n’y a que 3 emplacements pour des voitures surélevé, sinon il faut déposer tout ce qu’il y a sur le toit. En tout le ferry peut contenir 12 voitures et 72 personnes. Départ à 9h et arrivée le lendemain à 7h
3 août – Kariba à Mana Pool – 173 kms Ravitaillement essence + course à Kariba (avec du choix) Route jusqu’à Marongora où il y a l’office du parc. Paiement et remplissage de registresss Puis piste en bon état jusqu’à la gate de Nyakasikane Puis re-piste correct jusqu’à Nyamepi ranger Office Nuit à BBC Exclusive Camp. Emplacement privatif … il n’y a que nous et … et … beaucoup d’animaux autour de nous. Exceptionnel, impossible de faire 50 mètres sans devoir contourner un éléphant, un Impala, le tout sous les rires des hippos.
4 août – Mana Pool Divagation dans le parc Pistes en bon état Nuit à BBC Exclusive Camp. 5 août – Mana Pool – 20 kms Divagation dans le parc Nuit à Nkupe Exclusive Camp … très bel endroit, plus isolé que BBC mais moins « giboyeux »
6 août – Mana Pool – 60 kms Divagation dans le parc Pistes en bon état sans rien de particulier, la partie finale à partir de la piste principale est déjà plus « hard ». Nuit à Chitake 2 Exclusive Camp … exceptionnel, là vous êtes réellement seul, il n’y a que vous à 50 kms à la ronde. Le point d’eau est une résurgence dans un canyon. Certainement un des endroits les plus « hors normes » où nous ayons été. C’est ici que le matin on a assisté à une « charge » de buffle depuis la rive du canyon jusqu’au fond pour venir boire
7 août – Mana Pool – Bridge Camp – 404 kms Départ vers 7h Attention prendre de l’essence AVANT de passer la frontière, côté Zimbabwéens, car de l’autre côté il n’y a rien. Nous avons dû attendre d’être sur la Great East Road. Passage de frontière à Chirundu – 1h30 Ensuite on a tourné à droite vers Lower Zambezi pour emprunter la Leopard Road Là niveau piste c’est déjà nettement plus costaud, très peu fréquenté (il vaut mieux qu’il ne vous arrive rien), piste pas entretenue avec des ornières très profondes et quelques montées sérieuses. Du moment où on quitte la route de Lower Zambezi jusqu’à Chwonge il y a 103 kms, on mettra presque 4 heures. Ensuite belle route goudronnée jusqu’à Bridge Camp où nous arriverons vers 19 h Nuit en chalet au Bridge Camp, correct. Repas sur place correct également. Le patron est un blanc …
8 août – Bridge Camp à South Luangwa – 481 kms Stop à Chipata pour déjeuner + ravitaillement + essence Fruit et légumes … il y en a plein à vendre le long de la route Route goudronnée jusqu’à Chipata De Chipata très bonne piste (ou goudron) jusqu’à South Luangwa, de mémoire 2h30. Il y a une station-service et un petit shop. C’est touristique. Attention la station n’est pas toujours approvisionnée, dans ce cas aucun plan B. Nuit à Wildlife Camp, bien placé le long de la rivière, en tente sur le toit. C’est déjà un grand camping où il peut y avoir des groupes. Repas correct dans le restaurant du camp.
9 août – South Luangwa – 32 kms sans les divagations Secteur Mfuwe le matin Après-midi secteur Nsefu Nuit au Zikomo Lodge qui a 4 emplacements de camping. Nous avons particulièrement apprécié l’accueil qui n’a pas fait de différence entre clients « en dur » et campeurs (cocktail d’accueil, piscine, ..) Repas restaurant sur place bien. Un de nos coups de cœurs. En revanche c’est assez loin de la piste principale et elle n’est pas trop roulante. A privilégier pour visiter Nsefu d’autant plus qu’ils ont un passage privé pour accéder à cette partie du parc.
10 août – South Luangwa – 32 kms Visite Nsefu secteur Nuit à Wildlife Camp.
11 août – South Luangwa – Muntinondo – 223 kms Départ vers 7h – arrivée à Muntinondo vers 16 h Plein au village de South Luangwa La M5 qui traverse SL a quelques passages très très raides, encore plus que la Leopard Road, mais sans les ornières. C’est aussi du très costaud. Celle-là et la Leopard Road sont les deux pistes les plus costauds et longues qu’on ait fait. Beaucoup plus qu’en Namibie où ce ne sont que quelques passages qui sont raides. Un autre élément c’est la présence en nombre des mouches Tsé Tsé lorsqu’on commence à monter l’escarpement, on a croisé les doigts et on s’est retenu pour ne pas avoir à sortir, elles étaient des centaines à nous tourner autour et profiter du capot de la voiture comme transport en commun. Nuit Muntinondo Wilderness Lodge en chalet (ils n’en ont que 4). Repas restaurant sur place … exceptionnel aussi bien pour la beauté des lieux que la qualité des prestations. Ils ont aussi un camping.
12 août – Muntinondo à Bangwelu – 150 kms Piste d’accès très fatigante entre bumps et sable. Il y a des habitations dispersées sur les 30 derniers kms. Le Shoebill Camp est fermé depuis juin 2016 … peut-être un nouveau campement mais pour le moment on n’a rien vu. Nuit au Nsobe Community Camp. Très bien, pas d’emplacements délimités, ils vous installent sous un arbre. On a de la place …. Possibilité d’organiser une excursion « Shoebill », il suffit de le demander au gardien. Août n’est pas la bonne saison pour voir les becs-en-sabots … mais nous aurons la chance d‘en voir un.
13 août – Bangwelu à Kundalila Falls – 184 kms Excursion Shoebill retour vers 11h Toujours cette même piste fatigante. A la gate de Bangwelu nous avons pris à droite vers Waka Waka. Stop à Waka Waka pour déjeuner. Le camp semble désaffecté, énormément de mouches, désagréable. Au moment de partir un gars passe et réclame de l’argent pour avoir pique-niqué sur place (de mémoire 20 $) !!! .. dire qu’on avait prévu de s’arrêter ici pour profiter du lac et passer la nuit. Du coup on a repris la voiture avec comme objectif Kundalila Falls. Toujours cette même mauvaise, très mauvaise piste. Dire qu’elle est en « blanc » sur la carte, il y en a en « pointillé » qui sont en bien meilleur état. Une fois sur la Great East Road macadam puis une très bonne piste jusqu’à Kundalila. Nous arriverons vers 17h30. Le camp est en fait le parking de la journée endroit bof !.
14 août – Kundalila Falls à Fringilla Farm – 427 kms Macadam tout du long. Pour l’essence il y a régulièrement des stations et des villes avec des supermarchés (Serenje, Mkushi, Kapiri, Kabwe) Nuit Fringilla Farm réputé pour la viande … ne fait c’est surtout les saucisses leur spécialité, et elle est excellente. Fringilla est un gros centre de vacances (à l’échelle de la Zambie). Nous avons pris des chambres, on y a bien dormi, mais sans charme particulier
15 août – Fringilla Farm à Kafue NP – 307 kms Retour en arrière jusqu’à Landless Corner. Macadam presque tout du long. Parfois on longe le macadam sans avoir le droit d’aller dessus … mais dans l’ensemble c’est roulant .. sauf si on suit le GPS qui au rond-point de Mumbwa vous dit d’aller tout droit. Là c’est beaucoup moi drôle, piste complètement ravinée alors que si au rond-point on prend à gauche on reste sur le macadam. Ravitaillement essence à Mumbwa. Ensuite macadam jusqu’à l’entrée du parc. Piste correct à moyennement défoncé jusqu’au Kafwala Rapids Camp. On est arrivée vers 15h30 Nuit en chalet (pas prévu, ce fut la bonne surprise) Endroit magnifique, si vous donnez vos aliments ils se feront un plaisir de vous faire la cuisine. Possibilité de faire une croisière d’un soir sur la rivière Kafue … qui en fait est un fleuve très large à cet endroit. Un coup de cœur également.
16 août – Kafue NP – 230 kms Busangas Plains – 115 kms / 3h30 de piste Le lodge nous a laissé partir à 4h du matin pour pouvoir être de bonne heure sur place. Pistes pas forcément évidentes lorsqu’on arrive aux Busangas avec de « sérieux » bumps Nuit idem.
17 août – Kafue NP – 190 kms De Kafwala à Kaing U Nuit en Camping à Kaing U Possibilité de faire une croisière … sauf quand on y était car il y avait des américains qui monopolisaient le lodge. Les animaux sont de l’autre côté de la rivière par rapport au lodge, donc peu d’intérêt de faire un tour en 4x4, il faut avoir un bateau disponible pour traverser ou alors arriver par l’autre rive et y laisser le 4x4. Les gens du lodge viennent vous chercher, mais dans ce cas comment camper ???. Nous n’avons pas apprécié l’accueil, on a très bien senti qu’’on était « que » campeurs. L’emplacement de camping est bien agencé mais comme on est entouré d’arbres il n’y a plus ce sentiment d’immensité qu’on a ressenti ailleurs. Nuit idem.
18 août – Kafue à Livingstone – 480 kms 11 heures avec les arrêts. Là il faut savoir par où passer car les pistes peuvent être en réalité des routes et des routes des pistes … De Kaing U revenir par la petite piste pas facile pour rejoindre la route de Itezhi-Tezhi Road. Ensuite descendre sur la piste (qui longe la route) jusqu’à Itezhi, où il y a une possibilité de refaire le plein un peu au sud de du pont. Ensuite il faut longer la rive nord de la Kafue jusqu’à 10 kms environ à l’Est de Shimbizi. Là il y a un bac qui permet de traverser le rivière. Ensuite quelque kms de bumb, très bump (marécage séché) et tout d’un coup un peu avant Namwata du macadam tout beau … et on en aura jusqu’à Livingstone. Ce qui fait, alors qu’on avait prévu un stop, on a continué jusqu’à Livingstone où nous sommes arrivé vers 18 h. Nuit au Maramba River Lodge, mais cette fois en camping. On a trouvé le camping très bien et très peu fréquenté. Si vous prenez les emplacements E, F, G, … vous serez à la lisière du camp bien isolé des autres. Le diner au lodge est très bien.
19 août – Livingstone Survol des chutes en hélicoptère avec United Air Charter. Je crois que nous avons payé entre 130 et 160 $ par personne je crois pour un ¼ heure. Ils sont venus nous chercher au Lodge. Nuit idem.
20 août – retour Restitution du 4x4 à l’aéroport avant d’embarquer sur la SAA
Si vous voyez un point que vous souhaitez que j’aborde n’hésitez pas à demander c’est avec plaisir que je parlerais d’une région qui m’a énormément plu .. POUR LE CARNET AU JOUR LE JOUR C'EST PAR ICI ...
Sinon il y a LA VERSION BLOG avec de nombreuses photos 🙂
Bonjour à tous,
A travers la préparation de mon voyage en Namibie l'été prochain, voyage qui sde termine aux chutes Victoria, j'ai découvert l'existence de Devil's pool à Victoria falls précisemment..
Je n'ai pas vraiment idée de l'endroit où ça se trouve, si l'accès est facile ou pas.
Les quelques photos ou videos glanées à droite et à gauche ne semblent pas montrer un redoutable danger.
Des expériences chez les VFistes ?
FreD.
FreD.
Bonjour à vous tous,
Nous partons au mois d'août pour 3 semaines en Afrique du Sud, Swaziland et Zambie en famille (4 adultes). Notre itinéraire est le suivant : Johannesburg (1 jour à l'arrivée) Blyde Canyon (2 jours) Park Kruger (5 jours dont 3 seuls à Zkukuza et Letaba et 2 au Motswari Private Game) traversée du Swaziland (3 jours) Saine-Lucie (2 jours) Durban(1 jour) vol Durban/Jo'burg/Livingstone (Zambie) Livingstone Chutes Victoria (4 jours) Jo'burg/Pretoria/Soweto(2 jours)
Qu'en pensez-vous ? J'aurai quelques questions, est-ce vrai que Jo'burg n'est pas secure après 18h ? est-ce la même chose pour Pretoria et Soweto ? Peut-on qd mm sortir pour un petit resto le soir ? Quels sont les indispensables à faire dans ces villes ? Ensuite, quelle randonnée me conseillez-vous sur une journée à Ezulwini Valley au Swaziland ? Nous passons une journée à Durban, que peut-on y faire ? nous arrivons le matin, on a un avion à 22h et on doit restituer la voiture à l'aéroport. Nous passons 4 jours à Livingstone, à part les Chutes Victoria, que peut-on faire d'intéressant dans les alentours sans que ça coûte un bras ? Désolée pour toutes ces questions, j'espère que j'aurai quelques réponses 😉🙂 En tout cas, c'est grâce à vous les forumeurs que j'ai pû faire cet itinéraire en lisant toutes vos discussions, j'espère simplement que c'est réaliste 🤪 ! Merci d'avance
😉
Nous partons au mois d'août pour 3 semaines en Afrique du Sud, Swaziland et Zambie en famille (4 adultes). Notre itinéraire est le suivant : Johannesburg (1 jour à l'arrivée) Blyde Canyon (2 jours) Park Kruger (5 jours dont 3 seuls à Zkukuza et Letaba et 2 au Motswari Private Game) traversée du Swaziland (3 jours) Saine-Lucie (2 jours) Durban(1 jour) vol Durban/Jo'burg/Livingstone (Zambie) Livingstone Chutes Victoria (4 jours) Jo'burg/Pretoria/Soweto(2 jours)
Qu'en pensez-vous ? J'aurai quelques questions, est-ce vrai que Jo'burg n'est pas secure après 18h ? est-ce la même chose pour Pretoria et Soweto ? Peut-on qd mm sortir pour un petit resto le soir ? Quels sont les indispensables à faire dans ces villes ? Ensuite, quelle randonnée me conseillez-vous sur une journée à Ezulwini Valley au Swaziland ? Nous passons une journée à Durban, que peut-on y faire ? nous arrivons le matin, on a un avion à 22h et on doit restituer la voiture à l'aéroport. Nous passons 4 jours à Livingstone, à part les Chutes Victoria, que peut-on faire d'intéressant dans les alentours sans que ça coûte un bras ? Désolée pour toutes ces questions, j'espère que j'aurai quelques réponses 😉🙂 En tout cas, c'est grâce à vous les forumeurs que j'ai pû faire cet itinéraire en lisant toutes vos discussions, j'espère simplement que c'est réaliste 🤪 ! Merci d'avance
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