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Conseils pour parcours Taliouine-Tissint à vélo
Bonjour et bonne année
Nous voila rentrés de notre petit périple marocain… très contents de ce choix et vraiment top à vélo. Tout y est tellement simple et les gens si gentils et accueillants.
Coté météo on a été très gâtés pour un mois de décembre. Au début, à l'endroit où il aurait dû faire le plus froid (Taliouine) il faisait chaud la journée, jusqu'à 26 degrés ensuite cela a baissé pour arriver à 14 à la fin quand nous étions dans le désert. Par contre toujours assez froid la nuit (entre 3 et 9 degrés). Mais nous étions bien équipés.
Nous avons fait deux parcours à vélo :
Taliouine à FoumZguid => merci à Kikilecyclo qui nous a donné envie d'aller par là. Finalement on a pris la route vers Agadir /melloul puis avant cette ville on a quitté la route pour prendre la piste à gauche qui va vers Aguiname. Superbe. Vraiment. Parcontre la piste lorsqu'elle redescend est très caillouteuse, et c'était un peu limite pour nos filles.
Puis laision taxi jusqu'à Agdz et Agdz à Mhamid à vélo => différent mais sympa aussi. Avant Zagora, on a essayé de passer un peu dans des pistes dans la palmeraie. Tres sympa. Et pas de route nationale. Après Zagora on a pris un peu la RN pour aller voir les dunes de Tinfou, puis on a pris une route secondaire plus à l'Est de la RN pour descendre vers Mhamid. Route sans voiture très sympa.
On a dormi une fois chez l'habitant, un peu en tente (à proximité des habitations en demandant) et pas mal en auberge/hotel.
On a croisé un allemand à vélo dans le désert au sud de Mhamid (nous étions en voiture), il avait l'air de bien galérer. Donc pas de regret de ce coté là !
Voila notre Rex très rapide. Nous mettrons tres prochainement quelques photos sur notre site pour ceux que cela interesse (avloa4).
Et merci à tous pour tous les conseils
Corinne
Conseils pour parcours Taliouine-Tissint à vélo
Bonjour,
Nous avons donc à peu près finalisé notre parcours : -Marrakech-Taliouine en Bus - Taxi jusqu'à 30 km de Taliouine en haut de la montée sur P1743 Puis trajet à vélo : Agadir Melloul -AkkaIghane - P1800 à l'est de Akka Ighane jusqu'à N12. A partir de là, recherche d'un moyen de transport pour aller à Agdz. De Agdz descente de la vallée du Draa par les pistes jusqu'à Zagora éventuellement Mahmid A Mahmid 3 jours excursions 4X4 / chameaux vers les dunes de Chegaga. Puis bus de retour Marrakech
N'hésitez pas si vous avez des conseils/remarques sur notre parcours (qui peut encore évoluer) et des conseils d'hébergements à Taliouine, Foum Zguid (pas certain que nous y passions), Agdz, Zagora, Mhamid… En dehors des villes nous projetons de bivouaquer (tres bons duvets).
Nous avons commandé le guide Gandini, nous avons les cartes numeriques Osmand (tres détaillée) et je vais acheter une carte au vieux campeur (250.000? des conseils...).
Et départ le 18 décembre...
Merci Corinne
Nous avons donc à peu près finalisé notre parcours : -Marrakech-Taliouine en Bus - Taxi jusqu'à 30 km de Taliouine en haut de la montée sur P1743 Puis trajet à vélo : Agadir Melloul -AkkaIghane - P1800 à l'est de Akka Ighane jusqu'à N12. A partir de là, recherche d'un moyen de transport pour aller à Agdz. De Agdz descente de la vallée du Draa par les pistes jusqu'à Zagora éventuellement Mahmid A Mahmid 3 jours excursions 4X4 / chameaux vers les dunes de Chegaga. Puis bus de retour Marrakech
N'hésitez pas si vous avez des conseils/remarques sur notre parcours (qui peut encore évoluer) et des conseils d'hébergements à Taliouine, Foum Zguid (pas certain que nous y passions), Agdz, Zagora, Mhamid… En dehors des villes nous projetons de bivouaquer (tres bons duvets).
Nous avons commandé le guide Gandini, nous avons les cartes numeriques Osmand (tres détaillée) et je vais acheter une carte au vieux campeur (250.000? des conseils...).
Et départ le 18 décembre...
Merci Corinne
Mhamid ou Merzouga?
Bonsoir,
Merci pour toutes ces réponses. Donc nous irons aux dunes de Chegaga. Pour notre logistique ce sera plus adapté et aussi nous risquons d'être très déçus par les dunes de Merzouga que nous avons visitées il y a 20 ans hors saison… où il n'y avait pas de 4X4, ni quad, souvenir d'un endroit très tranquille...
J'ai commencé à regarder pour les excursions. Effectivement ce n'est pas donné… Est ce que vous auriez des conseils d'agences ou des contacts pour une excursions sur 2 ou 3 jours, départ 4X4 de Mahmid jusqu'aux dunes de Chegaga. Puis randonnée en chameaux et campement pas collé les uns contre les autres!! Merci bien
Et pour cube18, on ne sait pas encore si on arrivera de Foum Zguid par les pistes… le passage de sable avec nos deux ados risque d'être compliquée… Donc on viendra peut etre de Zagora par les pistes parallèles à la N9....
Corinne
Merci pour toutes ces réponses. Donc nous irons aux dunes de Chegaga. Pour notre logistique ce sera plus adapté et aussi nous risquons d'être très déçus par les dunes de Merzouga que nous avons visitées il y a 20 ans hors saison… où il n'y avait pas de 4X4, ni quad, souvenir d'un endroit très tranquille...
J'ai commencé à regarder pour les excursions. Effectivement ce n'est pas donné… Est ce que vous auriez des conseils d'agences ou des contacts pour une excursions sur 2 ou 3 jours, départ 4X4 de Mahmid jusqu'aux dunes de Chegaga. Puis randonnée en chameaux et campement pas collé les uns contre les autres!! Merci bien
Et pour cube18, on ne sait pas encore si on arrivera de Foum Zguid par les pistes… le passage de sable avec nos deux ados risque d'être compliquée… Donc on viendra peut etre de Zagora par les pistes parallèles à la N9....
Corinne
Conseils pour parcours Taliouine-Tissint à vélo
Merci à tous les deux pour vos réponses,
Pour le froid, nous sommes bien équipés pour le jour et la nuit. J'ai plus peur de la pluie et là je pense que cela dépend des années… et si jamais on tombe sur une mauvaise année on adaptera notre parcours.
Le parcours est loin d'être finalisé et je suis en train de voir les différentes possibilités. Kikilecyclo, j'ai vu que tu as fais la piste Tazenakht-Ouarzazate à vélo. Comment est elle, est ce qu'elle n'est pas trop difficile, pas trop vallonné (en partant de Tazenakht), il y a des villages, ..?
Merci
Corinne
Pour le froid, nous sommes bien équipés pour le jour et la nuit. J'ai plus peur de la pluie et là je pense que cela dépend des années… et si jamais on tombe sur une mauvaise année on adaptera notre parcours.
Le parcours est loin d'être finalisé et je suis en train de voir les différentes possibilités. Kikilecyclo, j'ai vu que tu as fais la piste Tazenakht-Ouarzazate à vélo. Comment est elle, est ce qu'elle n'est pas trop difficile, pas trop vallonné (en partant de Tazenakht), il y a des villages, ..?
Merci
Corinne
Conseils pour parcours Taliouine-Tissint à vélo
Merci bien
Coté froid est ce plus froid dans l'Anti Atlas ou dans le Saghro ? Entre les ces deux zones qu'est ce que vous conseilleriez plutôt à vélo (avec des enfants) ? J'avais peur que coté Saghro cela soit plus vallonné et plus imprégné par le tourisme…
Conseils pour parcours Taliouine-Tissint à vélo
Bonsoir,
Nous préparons un voyage à vélo au Maroc trois semaines à Noël avec nos filles de 12 et 14 ans. Parcours qui se dessine : Taliouine - Tissint - Foum Zguig - Zagora ...
Nous aimerions avoir l'avis de personnes ayant déjà parcouru ce coin à vélo (Cube18, Transilien, kikilecyclo, ....) Pour la partie Taliouine-Tissint, nous pensions initialement suivre la P1743 pour éviter les montées et descentes (en nous faisant déposer à 30km de Taliouine au point le plus haut) . Mais je croyais que c'était de la piste alors que c'est a priori du goudron et je viens de lire que ce n'était pas forcement tres joli. Que nous conseilleriez vous pour cette partie. Sachant que nous cherchons surtout les endroits à l'écart, les villages perdus qui favorisent les rencontres, que nous n'aimons pas les montées mais que nous n'avons pas de scrupules à nous faire monter par un véhicule, que nous n'envisageons pas plus de 40 km par jour….
Merci bien Corinne
Nous préparons un voyage à vélo au Maroc trois semaines à Noël avec nos filles de 12 et 14 ans. Parcours qui se dessine : Taliouine - Tissint - Foum Zguig - Zagora ...
Nous aimerions avoir l'avis de personnes ayant déjà parcouru ce coin à vélo (Cube18, Transilien, kikilecyclo, ....) Pour la partie Taliouine-Tissint, nous pensions initialement suivre la P1743 pour éviter les montées et descentes (en nous faisant déposer à 30km de Taliouine au point le plus haut) . Mais je croyais que c'était de la piste alors que c'est a priori du goudron et je viens de lire que ce n'était pas forcement tres joli. Que nous conseilleriez vous pour cette partie. Sachant que nous cherchons surtout les endroits à l'écart, les villages perdus qui favorisent les rencontres, que nous n'aimons pas les montées mais que nous n'avons pas de scrupules à nous faire monter par un véhicule, que nous n'envisageons pas plus de 40 km par jour….
Merci bien Corinne
Mhamid ou Merzouga?
Bonsoir,
Nous partons aux vacances de Noel 3 semaines au Maroc pour une balade à vélo dans l'anti atlas. Nous serons avec nos filles de 12 et 14 ans qui veulent voir le désert, les dunes, une balade à chameaux … Nous pensions initialement aller à Merzouga car nous en gardons un très bon souvenir d'il y a 20 ans… Mais comme nous serons plutôt vers Mhamid je me demandais si cela était équivalent pour faire une petite excursion en chameaux éventuellement un bivouac sans être les uns sur les autres …. ou si il valait mieux pousser (en bus) jusqu'à Merzouga. Autre question : si nous voulons y etre pour le 31, est ce qu'il vaut mieux réserver?
Merci bien Corinne
Nous partons aux vacances de Noel 3 semaines au Maroc pour une balade à vélo dans l'anti atlas. Nous serons avec nos filles de 12 et 14 ans qui veulent voir le désert, les dunes, une balade à chameaux … Nous pensions initialement aller à Merzouga car nous en gardons un très bon souvenir d'il y a 20 ans… Mais comme nous serons plutôt vers Mhamid je me demandais si cela était équivalent pour faire une petite excursion en chameaux éventuellement un bivouac sans être les uns sur les autres …. ou si il valait mieux pousser (en bus) jusqu'à Merzouga. Autre question : si nous voulons y etre pour le 31, est ce qu'il vaut mieux réserver?
Merci bien Corinne
Où aller au Maroc à vélo en décembre?
Merci pour ces conseils. L'idée de partir de Tizi n Tichka me plait bien. Puis ensuite à voir si on s'oriente vers l'Ouest (Tafraoute) ou si on remonte directement depuis Zagora.
Par contre entre AIt BenHaddou et le début de la vallée du Draa je ne vois pas de piste. Est ce qu'il y a moyen d'éviter la route N9?
Merci
Où aller au Maroc à vélo en décembre?
Bonjour,
Nous projetons de partir 15 jours faire une boucle à vélo fin décembre au Maroc. Que nous conseilleriez vous ? Nous sommes une famille avec deux ados filles. Nous voulons éviter trop de dénivelé mais nous n'avons pas de scrupules à prendre un bus qui nous dépose en altitude … nous préférons les pistes aux grosses routes, nous faisons max 50 km par jour. Nous sommes autonomes avec tentes et tous de ce qu'il faut et avec de très bons duvets qui nous permettent de dormir sous tente si il fait un peu froid. Nous n'avons pas encore pris le billet d'avion et j'hésite entre Marrakech (et prendre un bus vers le sud) et Agadir.
Je veux bien vos conseils pour un parcours Merci bien
Corinne
Nous projetons de partir 15 jours faire une boucle à vélo fin décembre au Maroc. Que nous conseilleriez vous ? Nous sommes une famille avec deux ados filles. Nous voulons éviter trop de dénivelé mais nous n'avons pas de scrupules à prendre un bus qui nous dépose en altitude … nous préférons les pistes aux grosses routes, nous faisons max 50 km par jour. Nous sommes autonomes avec tentes et tous de ce qu'il faut et avec de très bons duvets qui nous permettent de dormir sous tente si il fait un peu froid. Nous n'avons pas encore pris le billet d'avion et j'hésite entre Marrakech (et prendre un bus vers le sud) et Agadir.
Je veux bien vos conseils pour un parcours Merci bien
Corinne
Change, téléphone et vaccins au Paraguay
Bonsoir
Pour les prises je ne sais plus. Mais ne vous inquiétez pas, vous trouverez tout sur place dans les grosses villes.
Pour ce qui est des vêtements et de la météo, c'est vrai qu'il peut y avoir de gros écarts. Globalement prévoyez plutôt des vêtements légers et de quoi vous couvrir pour les soirées parfois plus fraiches (on a même eu un gelée matinale fin juin!). Et vous aurez peut etre un peu de pluie …
Corinne
Change, téléphone et vaccins au Paraguay
Bonsoir,
Juillet/Aout c'est sans doute la meilleure période, nous y étions à cette période il y a 2 ans. C'est l'hivers mais nous y avons eu chaud quand même, surtout dans le Chaco. Et très peu de pluie quand nous y étions. Pour le passage de frontière près d'Iguaçu, nous avons dû présenter les passeports à chaque passage de frontière. Parcontre plus au Nord nous avons fait une escapade au Brésil sans poste frontière...
En tous cas nous avons adoré le Paraguay et surtout la gentillesse de la population.
Vous pouvez aller jeter un coup d'œil à notre site "avloa4"
Corinne
Change, téléphone et vaccins au Paraguay
Bonsoir,
Je vais juste répondre sur la fièvre jaune. A mon avis cela dépend de la période de l'année et de la zone du pays où vous allez.
Si vous allez en juillet / aout dans le nord du chaco, vous ne croiserez pas de moustiques (nous l'avons expérimenté) parcontre en zone de forêt humide en décembre c'est sans doute plus risqué...
Corinne
Voyage à vélo en famille en Guinée: est-ce raisonnable?
Bonsoir,
Merci à tous pour tous ces conseils et réactions, qui prouvent que le sujet n'est pas simple. Nous allons regarder les sites conseillés mais n'hésitez pas à continuer de nous faire part de vos expériences… Concernant le Rwanda, je pense que cela doit être un super pays à découvrir à vélo, mais mes mollets ne sont pas d'accord! Je me demandais aussi si entre Togo et Guinée, il y en avait un qui était préférable pour la sécurité… quelqu'un a évoqué Madagascar, à voir… mais ce que nous voul(i)ons faire découvrir à nos filles c'est l'ambiance, l'accueil, la mentalité, l'hospitalité, … de l'Afrique de l'Ouest...
Et pour répondre aux 3 questions de Levelo (- Avez-vous déjà voyagé en Afrique (à vélo ou autre) ? - Quelle est votre expérience du voyage à vélo ? - Quel âge ont vos enfants ?) => Oui nous avons fait un voyage d'un an à vélo il y a 15 ans, dont une partie en Afrique (Turquie à Tanzanie). Avec un passage au Soudan qui avait suscité également bcp d'interrogations avant (Darfour...), on nous le déconseillait pour des raisons de sécurité ... et qui est sans doute notre plus belle expérience. Mais peut être que l'on n'aurait pas osé avec des enfants… Egalement trois semaines à vélo au Burkina à deux il y a 10 ans. Et enfin 4 mois en Amerique du Sud, il y a deux ans pour faire découvrir le voyage à vélo hors France à nos filles, qui ont actuellement 12 et 14 ans. Et enfin à titre perso plusieurs missions de courtes durées au Mali... Sans cela, je ne crois que nous aurions ce 'projet' et on se contenterait sans doute de rêver devant nos écrans (…)
Corinne
Merci à tous pour tous ces conseils et réactions, qui prouvent que le sujet n'est pas simple. Nous allons regarder les sites conseillés mais n'hésitez pas à continuer de nous faire part de vos expériences… Concernant le Rwanda, je pense que cela doit être un super pays à découvrir à vélo, mais mes mollets ne sont pas d'accord! Je me demandais aussi si entre Togo et Guinée, il y en avait un qui était préférable pour la sécurité… quelqu'un a évoqué Madagascar, à voir… mais ce que nous voul(i)ons faire découvrir à nos filles c'est l'ambiance, l'accueil, la mentalité, l'hospitalité, … de l'Afrique de l'Ouest...
Et pour répondre aux 3 questions de Levelo (- Avez-vous déjà voyagé en Afrique (à vélo ou autre) ? - Quelle est votre expérience du voyage à vélo ? - Quel âge ont vos enfants ?) => Oui nous avons fait un voyage d'un an à vélo il y a 15 ans, dont une partie en Afrique (Turquie à Tanzanie). Avec un passage au Soudan qui avait suscité également bcp d'interrogations avant (Darfour...), on nous le déconseillait pour des raisons de sécurité ... et qui est sans doute notre plus belle expérience. Mais peut être que l'on n'aurait pas osé avec des enfants… Egalement trois semaines à vélo au Burkina à deux il y a 10 ans. Et enfin 4 mois en Amerique du Sud, il y a deux ans pour faire découvrir le voyage à vélo hors France à nos filles, qui ont actuellement 12 et 14 ans. Et enfin à titre perso plusieurs missions de courtes durées au Mali... Sans cela, je ne crois que nous aurions ce 'projet' et on se contenterait sans doute de rêver devant nos écrans (…)
Corinne
Voyage à vélo en famille en Guinée: est-ce raisonnable?
Bonsoir,
Nous souhaiterions faire une balade à vélo en Afrique de l'ouest fin 2019. On pensait initialement Benin ou Togo mais avec l'actualité, on regarde une autre destination. On nous a conseillé la Guinée… qu'en est il ? est ce raisonnable d'envisager un voyage à vélo en Guinée par les temps qui courent ? y a t il des risques liés à la sécurité ? Qu'en pensez vous ? Merci bien
Corinne et François
Nous souhaiterions faire une balade à vélo en Afrique de l'ouest fin 2019. On pensait initialement Benin ou Togo mais avec l'actualité, on regarde une autre destination. On nous a conseillé la Guinée… qu'en est il ? est ce raisonnable d'envisager un voyage à vélo en Guinée par les temps qui courent ? y a t il des risques liés à la sécurité ? Qu'en pensez vous ? Merci bien
Corinne et François
À vélo avec des enfants: pays les moins risqués?
Merci bien pour ces réponses.
Cela va dans le sens de ce que l'on pense, généralement les personnes qui ne connaissent pas et ne voyagent pas sont tres alarmistes et vont généraliser…
Pour le Senegal a priori le defaut c'est qu'ils sont tres imbibés par le tourisme, et comme à vélo on recherche le contact avec les populations cela s'en ressent parait il et cela enleve une partie du charme de ce mode de transport… on va quand même creuser. On va également se renseigner un peu plus pour la Guinée et la sécurité...
Pour le Senegal a priori le defaut c'est qu'ils sont tres imbibés par le tourisme, et comme à vélo on recherche le contact avec les populations cela s'en ressent parait il et cela enleve une partie du charme de ce mode de transport… on va quand même creuser. On va également se renseigner un peu plus pour la Guinée et la sécurité...
À vélo avec des enfants: pays les moins risqués?
Bonjour,
Nous souhaitons partir aux vacances de fin d'année 3 semaines à vélo dans un pays d'Afrique de l'ouest avec nos filles (12 et 14 ans). On recherche un pays (francophone) où il n'y a pas de problèmes de sécurité. On hésite entre plusieurs pays : Bénin, Togo, Sénégal, Guinée. Qu'en pensez vous? On nous a conseillé la Guinée. Initialement on pensait plutôt sud Bénin ou sud Togo, mais avec les évènements récents notre entourage ne nous encourage pas !!!!
Merci bien Corinne et Francois
Nous souhaitons partir aux vacances de fin d'année 3 semaines à vélo dans un pays d'Afrique de l'ouest avec nos filles (12 et 14 ans). On recherche un pays (francophone) où il n'y a pas de problèmes de sécurité. On hésite entre plusieurs pays : Bénin, Togo, Sénégal, Guinée. Qu'en pensez vous? On nous a conseillé la Guinée. Initialement on pensait plutôt sud Bénin ou sud Togo, mais avec les évènements récents notre entourage ne nous encourage pas !!!!
Merci bien Corinne et Francois
Rejoindre le Sud bolivien depuis Iguazú
Bonjour,
Nous avons fait 3,5 mois en Amérique du Sud à vélo l'été dernier, dont un passage au Paraguay. Nous recommandons ce pays pour la gentillesse de la population, nous avons adoré et c'est le pays que nous avons préféré des 4 que nous avons fait. Non la partie sud n'est pas le désert, toutes les villes importantes sont reliées par des bus avec la possibilité de s'arrêter partout sur le trajet. Il y a aussi des taxis collectifs à des prix raisonnables et également la possibilité de faire du stop. Et aussi des hôtels un peu partout. La partie désertique et plus compliquée se situe au nord Ouest. Nous ne sommes pas passés à Asunción mais il parait que c'est une ville tres sympa.
Sinon nous recommandons vraiment le bateau qui remonte vers le nord depuis conception, mais ce n'est pas sur votre trajet...
Vous pouvez jeter un coup d'œil sur notre site => avloa4
Corinne
Trajet en bus Puerto Iguazu - Asuncion - Salta
Bonjour,
Le Paraguay est un pays peuplé de gens extras, sympas, toujours prets à aider, gentiment curieux, honnetes... On a adoré ce pays pour les gens. Donc cela vaut le cout de s'y arrêter au moins pour cela. Les paysages sont aussi très jolis. Sur le trajet Iguazu à Asunción il y a les missions à voir, mais je crois que ce n'est pas tres pratique en bus. Nous étions à vélo. D'Iguazu à Asunción, il y a sans aucun doute des bus directs plus ou moins rapides. Nous avons fait du bus au nord du Paraguay et c'était d'un confort très tres moyen mais cette liaison Iguazu-Asuncion est sans doute plus correcte car plus empruntée. Sinon on peut aussi faire du stop pour découvrir la richesse de ce pays, ses gens, et avec un peu de chance vous vous ferez inviter ... puis faire étape aux missions. Sinon il parait que la ville d'Asunción est très sympa, donc vous pouvez vous y poser 1 jour ou 2. Ensuite liaison de bus entre Asunción et Salta sans doute aucun problème. Je pense qu'il y a des bus directes. Si ce n'est pas le cas il faut changer à Resistencia. Grosses stations avec pleins de bus. Nous avons fait salta-Resistencia bus de nuit rapide, nickel, ... mais il me semble que depuis Salta il y avait des bus directes pour Asunción donc le semble
Les passages de frontières vers Iguazu ne posent aucun problèmes, meme les AR à la journée entre la partie bresilienne et argentine des chutes d'Iguazu. Et les passages frontières au niveau des grosses villes ne posent aucun problèmes. (plus compliqué pour les frontières au milieu de nul part sans postes frontières...)
Voila ce que je peux vous dire sur le Paraguay, pays que nous avons vraiment beaucoup aimé. (A part la chaleur du nord).
Francois (web : avloa4)
Vol Iberia avec vélos: surtaxe et réservation?
Merci à tous les 4 pour vos réponses très précises.
En fait sur notre plus long vol c'est IBERIA opéré par LATAM à l'aller et au retour IBERIA opéré par NOSTRUM, donc on vient de se renseigner auprès de LATAM et a priori ce serait 160 euros par vélo pour l'aller... donc on est bien dégouté. On va croiser les doigts et faire jouer le charmes des filles lors de l'enregistrement des bagages ...
Guillaume, tu disais que Nostrum c'est Iberia, donc cela devrait être moins cher...
Corinne
Vol Iberia avec vélos: surtaxe et réservation?
Bonjour,
Nous allons en Amérique du Sud en mai et nous prenons un vol Iberia.
Aller : Toulouse-Madrid- Lima-Cusco (2/05)
Retour : Santa Cruz (Bolivie)-Lima-Madrid-Toulouse (17/08)
Pour le moment nous n'avons pas signalés que nous avions des vélos. Doit on les signaler avant de partir?
Quel est le cout de transport du vélo? Est ce que la règle est bien claire (75€?) ou est ce que cela dépend de la personne sur laquelle on va tomber au guichet et de la taille des vélos? Doit on les mettre en carton ou est ce qu'un film plastique peut faire l'affaire?
Merci bien
Francois et Corinne











