Results for "Mongolie+sécurité"
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Transsibérien en juin/juillet?
Bonjour à tous,
Dans le cadre d'un TDM, nous allons prendre le Transmongolien/sibérien au mois de Juin/début Juillet prochain dans le sens Pékin-Moscou, en achetat nos billets par tronçon dans les gares mais voilà, on lit un peu partout que c'est la période busy pour ce train et qu'il est difficile d'obtenir les billets sans passer par une agence, ce que nous aimerions éviter. On lit aussi que lorsqu'il n'y a plus de billets dispo à la vente, il est toujours possible de s'arranger avec une provodnista pour monter dans le train. Est ce que quelqu'un aurait un retour d'expérience sur le sujet ? Des infos ?
Voici notre itinéraire : - Départ de Pékin vers le 10 juin pour Oulan Bator - Trip en Mongolie puis départ de Oulan Bator vers le 24 juin - Escale à Irkutsk, lac Baïkal et île d'Olkhone, départ d'Irkutsk vers le 29 juin - Arrivée à Moscou vers le 2 juillet
Dans l'attente de votre aide, merci
Dans le cadre d'un TDM, nous allons prendre le Transmongolien/sibérien au mois de Juin/début Juillet prochain dans le sens Pékin-Moscou, en achetat nos billets par tronçon dans les gares mais voilà, on lit un peu partout que c'est la période busy pour ce train et qu'il est difficile d'obtenir les billets sans passer par une agence, ce que nous aimerions éviter. On lit aussi que lorsqu'il n'y a plus de billets dispo à la vente, il est toujours possible de s'arranger avec une provodnista pour monter dans le train. Est ce que quelqu'un aurait un retour d'expérience sur le sujet ? Des infos ?
Voici notre itinéraire : - Départ de Pékin vers le 10 juin pour Oulan Bator - Trip en Mongolie puis départ de Oulan Bator vers le 24 juin - Escale à Irkutsk, lac Baïkal et île d'Olkhone, départ d'Irkutsk vers le 29 juin - Arrivée à Moscou vers le 2 juillet
Dans l'attente de votre aide, merci
Transsibérien Russie-Mongolie-Chine, obtention des visas
Bonjour, je vais essayer d'être claire ce qui n'est pas gagné!!🙂
Voila, je souhaite partir de Moscou et arrivé a Pekin, le tout par le train, avec quelques stop notamment la Mongolie.😉 J'ai deja chercher et rechercher des infos, partout et nulle part et c'est le grand bagdad pour le transiberien, transmongolien, visa, ect ect !!!
Mes questions : - est il possible d'obtenir un visa pour la Russie en France sans billet d'entrée et de sortie du pays? Car je souhaiterais arrivé par la route a Moscou depuis Bruxelles, de là prendre mon billet de train pour le lac Baikal, y faire un stop et reprendre le train (ou bus selon) pour Ulan Bator en Mongolie.. - est il fesable de prendre ses billets de train etapes par etapes jusqu'en Chine, a Moscou? - est il possible d'obtenir un visa pour la Mongolie en France sans billet d'entrée et de sortie du pays?? - je ne souhaite pas reserver d'hotels, guest house ou autres pour ces destinations, cela est il possible pour la demande de visa?? - est il possible de faire faire son visa pour la Chine a Ulan Bator en Mongolie??Quels sont les delais??
Concernant mes dates elles sont vagues, je partirais debut juillet et a partir de Bruxelles ce serat en mode au jour le jour, je voyage plutot "routarde" , avec un tres petit budget et sans preparations a part bien sur les papiers ce qui a tendances a m'emmerder!!!!!!😕
Merci infiniment pour vos infos!! Marion
Mes questions : - est il possible d'obtenir un visa pour la Russie en France sans billet d'entrée et de sortie du pays? Car je souhaiterais arrivé par la route a Moscou depuis Bruxelles, de là prendre mon billet de train pour le lac Baikal, y faire un stop et reprendre le train (ou bus selon) pour Ulan Bator en Mongolie.. - est il fesable de prendre ses billets de train etapes par etapes jusqu'en Chine, a Moscou? - est il possible d'obtenir un visa pour la Mongolie en France sans billet d'entrée et de sortie du pays?? - je ne souhaite pas reserver d'hotels, guest house ou autres pour ces destinations, cela est il possible pour la demande de visa?? - est il possible de faire faire son visa pour la Chine a Ulan Bator en Mongolie??Quels sont les delais??
Concernant mes dates elles sont vagues, je partirais debut juillet et a partir de Bruxelles ce serat en mode au jour le jour, je voyage plutot "routarde" , avec un tres petit budget et sans preparations a part bien sur les papiers ce qui a tendances a m'emmerder!!!!!!😕
Merci infiniment pour vos infos!! Marion
Sahara, Mongolie, le monde, tout en 2CV. photos, récits, liens
Bonjour à tous,
Un petit blog dédidé aux voyages et expéditions en 2CV à travers le monde : http://aventure.2cv.over-blog.com/
Les notres depuis 15 ans et ceux de tas d'autres voyageurs, en ce moment même et rétrospectivement depuis 1953.
Des photos, des carnets de route et des liens pour entrer en contact avec chaque voyageurs.
Bonne visite
Cyril & Sylvie
Un petit blog dédidé aux voyages et expéditions en 2CV à travers le monde : http://aventure.2cv.over-blog.com/
Les notres depuis 15 ans et ceux de tas d'autres voyageurs, en ce moment même et rétrospectivement depuis 1953.
Des photos, des carnets de route et des liens pour entrer en contact avec chaque voyageurs.
Bonne visite
Cyril & Sylvie
Visas pour la Chine et Mongolie?
Bonjour,
voila, je suis un peu perdue dans tout le coté administratif, je commence un peu a tout m'embrouiller donc si certains pouvaient m'apporter de l'aide!^^
Cet été, je pars en Mongolie pendant environ un mois. J'ai réservé un billet d'avion A/R Paris-Pekin. Je compte donc finalement visiter un peu Pekin (qq jours) puis passer 3 semaines en Mongolie. Comment cela se passe t il pour les visas?
Je dois donc prendre un visa chinois et un visa Mongol. Dois-je connaitre exactement les dates d'entrée et de sortie de ces pays? ou est-ce que je peux prendre un visa tourisme pour la chine et un pour la mongolie puis naviguer comme je veux par la suite entre ces deux pays?( donc sans vraiment prévoir a l'avance si je reste 3 jours a pekin, puis 3 semaines en mongolie, puis re 3 jours a Pkein par exemple... ou une semaine a Pekin, puis 3 semaines en mongolie... bref vous avez compris !^^)
De plus pour obtenir le visa pour la chine, j'ai vu qu'ils dmandaient une attestation d'un hotel. Est-ce vraiment nécessaire?car je comptais plutôt me trouver un endroit pour dormir seulement sur place....
Et concernant l'attestation d'assurance qu'ils demandent, une attestation de mondial assurance que j'ai acheté lors de l'achat de mes billeys d'avion, est-ce ok??
Merci beaucoup pour votre aide !!!!!! :)))
voila, je suis un peu perdue dans tout le coté administratif, je commence un peu a tout m'embrouiller donc si certains pouvaient m'apporter de l'aide!^^
Cet été, je pars en Mongolie pendant environ un mois. J'ai réservé un billet d'avion A/R Paris-Pekin. Je compte donc finalement visiter un peu Pekin (qq jours) puis passer 3 semaines en Mongolie. Comment cela se passe t il pour les visas?
Je dois donc prendre un visa chinois et un visa Mongol. Dois-je connaitre exactement les dates d'entrée et de sortie de ces pays? ou est-ce que je peux prendre un visa tourisme pour la chine et un pour la mongolie puis naviguer comme je veux par la suite entre ces deux pays?( donc sans vraiment prévoir a l'avance si je reste 3 jours a pekin, puis 3 semaines en mongolie, puis re 3 jours a Pkein par exemple... ou une semaine a Pekin, puis 3 semaines en mongolie... bref vous avez compris !^^)
De plus pour obtenir le visa pour la chine, j'ai vu qu'ils dmandaient une attestation d'un hotel. Est-ce vraiment nécessaire?car je comptais plutôt me trouver un endroit pour dormir seulement sur place....
Et concernant l'attestation d'assurance qu'ils demandent, une attestation de mondial assurance que j'ai acheté lors de l'achat de mes billeys d'avion, est-ce ok??
Merci beaucoup pour votre aide !!!!!! :)))
Réservations pour Moscou - Oulan Bator avec le Transsibérien
Bonjour
En juin ma femme et moi souhaitons prendre le trans Siberian pour nous rendre de Moscou à Oulan Bator. J'aimerais discuter avec quelqu'un qui à déjà fait ce voyage car je galère pas mal niveau réservation.
Merci de m'aider
Guillaume
Merci de m'aider
Guillaume
Préparation de voyage France-Mongolie par la route: visa multi-entrées pour la Russie?
Bonjour
je prépare 4 mois de voyages A/R, direction la mongolie via l'italie, Slovenie, Hongrie, Ukraine, Russie et siberie, puis retour via la Russie, Kasakhstan, Ousbekistan, Russie, Ukraine puis Roumanie, Bulgarie etc... Les préparatifs avancent normalement, en revanche, je ne suis pas encore clair sur les visas...et en particulier les visas russes. Mon besoin est d'avoir un visa russe valable mini 3 mois avec plusieurs entrées, mais j'entends tout et son contraire... J'entends qu'il faut déjà avoir un visa russe sur son passeport pour bénéficier d'un multi entrees sur plusieurs mois, ce qui n'est pas mon cas... d'autres me disent que c'est possible... J'ai aussi au pire la solution de demander un 1er visa tourisme d'un mois puis à UB demander un visa de transit pour rejoindre la kasakhstan via la Russie, et au Kasakhstan demander de nouveau un visa de transit pour la russie ? Mais je souhaiterai éviter cette dernière solution qui me fera perdre du temps et de la flexibilité sur le parcours... Qui peut me dire ? Qui a déjà obtenu un visa russe multi entrée sur plusieurs mois et à quel prix ? Y'a t'il d'autres possibilités
Merci de votre aide...
Laurent
je prépare 4 mois de voyages A/R, direction la mongolie via l'italie, Slovenie, Hongrie, Ukraine, Russie et siberie, puis retour via la Russie, Kasakhstan, Ousbekistan, Russie, Ukraine puis Roumanie, Bulgarie etc... Les préparatifs avancent normalement, en revanche, je ne suis pas encore clair sur les visas...et en particulier les visas russes. Mon besoin est d'avoir un visa russe valable mini 3 mois avec plusieurs entrées, mais j'entends tout et son contraire... J'entends qu'il faut déjà avoir un visa russe sur son passeport pour bénéficier d'un multi entrees sur plusieurs mois, ce qui n'est pas mon cas... d'autres me disent que c'est possible... J'ai aussi au pire la solution de demander un 1er visa tourisme d'un mois puis à UB demander un visa de transit pour rejoindre la kasakhstan via la Russie, et au Kasakhstan demander de nouveau un visa de transit pour la russie ? Mais je souhaiterai éviter cette dernière solution qui me fera perdre du temps et de la flexibilité sur le parcours... Qui peut me dire ? Qui a déjà obtenu un visa russe multi entrée sur plusieurs mois et à quel prix ? Y'a t'il d'autres possibilités
Merci de votre aide...
Laurent
Randonnée au lac Baïkal (Russie) ou lac Khövsgöl (Mongolie)?
Bonjour,
Nous voulons aller en mongolie cette été pendant un mois mais vu le prix des billets d'avion, on passera une mois et demi en asie.
Nous hésitons entre un billet paris-irkutsk (6/07) et retour pekin -paris (19/08) ou alors aller-retour paris-pekin ( 6/07 et 19/08)
PS : nous partons avec tente et matos camping ainsi qu'avec nos 2 enfants (4 ans et demie et 5 ans et demi), on a déjà de l'expérience en voyage et surtout en rando (voir notre site) Pour faire notre choix, j'ai 1 question à vous poser : 1) une rando au lac baikal (ile olkhon) est-elle plus belle et interessante qu'une rando autour du lac kovsgol? autrement dit, une rando sur l'ile l'olkhon (baikal) n'est pas trop difficile (dénivellé), possibilité de se ravitailler.. ou alors une rando autour du kovsgol est plus interessant.
merci de votre aide
PS : nous partons avec tente et matos camping ainsi qu'avec nos 2 enfants (4 ans et demie et 5 ans et demi), on a déjà de l'expérience en voyage et surtout en rando (voir notre site) Pour faire notre choix, j'ai 1 question à vous poser : 1) une rando au lac baikal (ile olkhon) est-elle plus belle et interessante qu'une rando autour du lac kovsgol? autrement dit, une rando sur l'ile l'olkhon (baikal) n'est pas trop difficile (dénivellé), possibilité de se ravitailler.. ou alors une rando autour du kovsgol est plus interessant.
merci de votre aide
Kazakhstan et Mongolie en 4x4
Bonjour,
L'ete dernier j'ai fait le Mongol Rally en ambulance. Mais, nous avions fait l'erreur de prendre une ambulance opel vivaro qui possede une boite de vitesse renault. Evidemment, elle a rendu l'ame avant la Mongolie, a Astana. Au kazakhstan, il n'ya pas de boite renault disponible mais pendant les jours bloque la bas, j'ai eu le temps de regarder les voitures dans la rue. Il semblerait que la meilleure voiture pour aller dans ce coin serait un TOYOTA Land Cruiser.
Alors en rentrant en France, je me suis mis a la recherche d'un HDJ100 pour retourner a Astana avec une boite de vitesse dans coffre et aller ensuite en Mongolie durant l'ete 2012.
Mais, les HDJ100 vxv (ceux qui n'ont pas de suspensions pneumatiques), manuel et qui ont moins de 350 000km se font rare.
Alors, je me demande si un NISSAN Patrol y61 3.0L de 2006/2007 est un vehicule aussi fiable que le toyota? Si je tombe en panne en Russie, Kazakhstan ou Mongolie, est il possible de reparer ou de trouver les pieces?
A bientot Thibaut
PS: je n'ai pas les accents sur mon clavier...
L'ete dernier j'ai fait le Mongol Rally en ambulance. Mais, nous avions fait l'erreur de prendre une ambulance opel vivaro qui possede une boite de vitesse renault. Evidemment, elle a rendu l'ame avant la Mongolie, a Astana. Au kazakhstan, il n'ya pas de boite renault disponible mais pendant les jours bloque la bas, j'ai eu le temps de regarder les voitures dans la rue. Il semblerait que la meilleure voiture pour aller dans ce coin serait un TOYOTA Land Cruiser.
Alors en rentrant en France, je me suis mis a la recherche d'un HDJ100 pour retourner a Astana avec une boite de vitesse dans coffre et aller ensuite en Mongolie durant l'ete 2012.
Mais, les HDJ100 vxv (ceux qui n'ont pas de suspensions pneumatiques), manuel et qui ont moins de 350 000km se font rare.
Alors, je me demande si un NISSAN Patrol y61 3.0L de 2006/2007 est un vehicule aussi fiable que le toyota? Si je tombe en panne en Russie, Kazakhstan ou Mongolie, est il possible de reparer ou de trouver les pieces?
A bientot Thibaut
PS: je n'ai pas les accents sur mon clavier...
Recherche cours de mongol sur Bruxelles
Bonjour,
Je cherche quelqu'un qui pourrai donner des cours de mongol sur bruxelles.
Savez-vous ou je peux m'adresser pour cela?
Merci
Snok
Je cherche quelqu'un qui pourrai donner des cours de mongol sur bruxelles.
Savez-vous ou je peux m'adresser pour cela?
Merci
Snok
Oulan-Bator - Pékin à vélo
Je me permet de mettre un post a ce sujet etant donne qu il y a du nouveau...
L itineraire Ulan-Bator la frontiere(Zammyn-Udd) se divise sur trois grosse etapes d environ 240km chacune: Oulan-Bator Choyr :240km route goudronnee Choyr Sainshand : piste sur 190km puis nouvelle route asphaltee(50km) Sainchand Zammyn-udd:100km de route goudronnee puis 135km de piste
Nous sommes partis de Oulan-Bator le 1er Octobre 2011 direction Pekin avec un atlas au 1/200 000 achete a la poste centrale. Les deux premieres etapes suivent les rails et l on retrouve regulierement de petits hameaux de quelque maisons nous n y sommes jamais alle mais ils peuvent servir en cas de necessite. Vous trouverez leur positionnement exact sur: www.mark-ju.net/bike_ride/countries/mongolial.htm
Depart d Oulan-Bator, les 25 premiers km la route est frequentee et plutot de mauvaise qualitee. Apres environ 35km la route se divise, suivre la direstion du Sud (la route la plus a droite) a partir de ce moment le bitume est de meilleure qualite et le traffic ne fait que diminuer. controle des passeports lors du passage a un poste de police. Premiere nuit a -8 degre, la plus fraiche du trajet. A environ 100km d Oulan-Bator, Bayan est un village qui permet de faire le plein d eau minerale et de quelques produits alimentaire. Les legumes sont rares voir inexistants. Vers le kilometre 212 on croise un block d immeuble et une station essence, de loin l endroit est assez glauque, on ne s est pas arrete... Km 241 Choyr: Du haut de la colline descendre vers le bloc d immeuble vous y trouverai de quoi acheter de la nourriture et de l eau, ainsi qu internet a mongolia telecom. Il semblerais qu il y est egalement un hotel et l hopital semble moderne de l exterieur.
Choyr Sainshand: En repartant ressortir du bloc dimmeuble et prendre la route a gauche qui passe devant la station essence. Apres 2km la route est barree par des tas de sable. Derriere il y a une route en construction depuis au moins 2003, je vous conseille de la suivre(nous avons suivi une piste sablonneuse en mauvais etat et vite rectifie le tir) elle longe les rails par l est en evitant une mine de charbon au km 15. A partir de ce moment la route en construction disparait puis reapparait toujours a lest des rail, on ne perd quasiment pas les rails de vue, la ligne electrique est egalement un bon repere. La piste est parfois parsemmee de "flaques" de sables obligeants a pousser le velos sur quelque metres. Au km 71 village nomme Tsomog nous ne nous sommes pas arrete mais il semble y avoir au moins une epicerie km 81 Dalanjargalan idem; panneau a la sortie du village: Airag 25km ;Sainshand 156km km106 Airag gros village ou nous avons trouve eau et nourriture de quoi tenir 130km jusqu a Sainshand a la sortie du village les rails se separent il faut suivre la partie ouest. Petit conseil: En sortant du village longer les rails par la gauche sur une large piste a environ 1km il y a deux buses jumelee(2 pas une) qui passent sous les rails, passer dessous en baissant bien la tete, a la sortie c est tout droit la piste est bonne et longe par la gauche les rail de l 'ouest' il faut ensuite jongler entre route en constrution parfois roulante parfois inutilisable et piste tout en gardant les rails en vues. Aux environs du km186 surprise il y a une route goudronnee neuve qui va jusqu a Sainshand parfois barree par de petit tas de terre vite contournes. Au carrefour avec une autre route goudronnee prendre a droite, vous etes presque a Sainsahnd(1ou 2km) Saishand est une ville divisee en deux par une colline lorsqu on arrive du nord on ne voit que la partie gare, il faut quitter cette partie par la route vers la station essence passer la colline, de l autre cote la ville parait plus moderne. Vous trouverez restaurant internet et hotel. Nous deconseillons fortement l hotel(vert) pres de la gare pas de poignees ni de serrures aux portes.
Sainshand Zammyn Udd: Partir avec de quoi tenir en eau et nourriture pour environ 235km En partant de sainshand suivre la route goudronnee neuve qui part vers le sud. Elle passe par dessus les rails. Puis les quittes quelques kilometres plus loin. La route s arrete aux environ du km100 de nouveaux c est la route en constrution qu il faut suivre ou longer en fonction de son etat. Pas de village mais parfois une Ger (yourt) proche de la route. Aux environs du Km 185 la route en construction disparait completement, il faut alors suivre la (les) pistes des camions de transport de marchandise qui vont ou viennent de Chine En cas de doute garder en tete que les rails sont a l est.. On les voit d ailleur reapparaitre au loin(tres loin) environ 40km avant Zammyn-udd. Une fois Zammyn Udd vous trouverez hotels, restaurants, petits supermarche internet ect... Pas forcement d eau courante ni d electricite meme dans l hotel a 25Euros la nuit en face de la gare. Le confort se trouve en Chine pour beaucoup moins cher.
Les temperatures en Octobres sont allees progressivement de -8 degres au petit matin vers le positif en allant vers le sud. La journee T shirt+gore tex en partant d Oulan-Bator puis T-shirt dans le sud. Nous avons croise des cyclos coreens qui ont fait l itineraire inverse au mois de Juillet, la chaleur semblait intenable dans le Gobi. Il semble preferable de choisir le printemps ou l automne. Nous avons vu une petite tempete de sable juste avant d arriver a Zammyn-Udd il peut y en avoir de grosses, dans ce cas les buses sous les rails ou la routes semblent etre l endroit le plus indique. Si il ny a pas de Ger ni maison en vue chercher un refuge rapidement des que la tempete est confirmee. Nous transportions au max 20litre d eau pour deux.Prevoir plus en ete. Les crevaisons sont frequentes meme avec des pneu schwalbes marathons "extreme" dont le dessin est interressant sur piste, evitez de rouler dans la vegetation basse prevoir de quoi reparer les crevaisons(7 pour nous dont le matelas thermarest). Pour ma part si c etait a refaire j opterais pour des Schwalbes marathon plus. La boussole n est pas un luxe dans ces conditions je n ai pas d avis sur le GPS. On croise du monde tout les jours meme si c est assez rare;entre 10 et 20 vehicules par jour. Petite remarque concernant la Mongolie en generale; nous avons adore, il faut cependant reste tres vigilant a propos des vols et du comportement parfois violent de certains mongols. Nous nous sommes reveille avec un gars dans la chambre a minuit a Sainchand il etait rentre par une toute petite femetre de 40cm de large a 2metre de haut. Ca s est bien finit heuresement. Les histoires de vols ou d altercations avec des voyageurs sont monnaies courantes, cependant la plupart des Mongols sont tres accueillants et aidants.
Le passage de la frontiere Sino-Mongole: Interdit a velo nous avons payer 5 euros par tete pour passer les deux km en voiture(4X4). Ne pas monter dans un vehicule autre que celui transportant les velos. Plusieurs formalitees dans deux batiements differents. Une fois passe l Arc en Ciel vous ets en Chine. A Erenhot ( ville frontiere chinoise) hotel confortable pour 5 euros comter 2.50euros pour un bon repas. Le bitume est de retour partout c est un peu le retour a la civilisation. Possibilite egalement de trouver du materiel pour les velos. En revanche internet commence a etre filtre..
Erenhot Beijin(Pekin)
Environ 700km nous avons suivi un itineraire pour passer par la grande muraille (gubeiku-jinshenling) de belles surprises sur cette route surtout vers le milieu.. Reveil enneige un matin , froid et verglas pour descendre un col le 23 octobre. Je recommande d acheter toutes les cartes a Oulan-Bator(ou avant) concernant votre periple en Chine.
J espere avoir ete assez clair bonne route. Pour plus d info n hesitez pas a nous contacter.
http//:vacommejtepousse.over-blog.com
L itineraire Ulan-Bator la frontiere(Zammyn-Udd) se divise sur trois grosse etapes d environ 240km chacune: Oulan-Bator Choyr :240km route goudronnee Choyr Sainshand : piste sur 190km puis nouvelle route asphaltee(50km) Sainchand Zammyn-udd:100km de route goudronnee puis 135km de piste
Nous sommes partis de Oulan-Bator le 1er Octobre 2011 direction Pekin avec un atlas au 1/200 000 achete a la poste centrale. Les deux premieres etapes suivent les rails et l on retrouve regulierement de petits hameaux de quelque maisons nous n y sommes jamais alle mais ils peuvent servir en cas de necessite. Vous trouverez leur positionnement exact sur: www.mark-ju.net/bike_ride/countries/mongolial.htm
Depart d Oulan-Bator, les 25 premiers km la route est frequentee et plutot de mauvaise qualitee. Apres environ 35km la route se divise, suivre la direstion du Sud (la route la plus a droite) a partir de ce moment le bitume est de meilleure qualite et le traffic ne fait que diminuer. controle des passeports lors du passage a un poste de police. Premiere nuit a -8 degre, la plus fraiche du trajet. A environ 100km d Oulan-Bator, Bayan est un village qui permet de faire le plein d eau minerale et de quelques produits alimentaire. Les legumes sont rares voir inexistants. Vers le kilometre 212 on croise un block d immeuble et une station essence, de loin l endroit est assez glauque, on ne s est pas arrete... Km 241 Choyr: Du haut de la colline descendre vers le bloc d immeuble vous y trouverai de quoi acheter de la nourriture et de l eau, ainsi qu internet a mongolia telecom. Il semblerais qu il y est egalement un hotel et l hopital semble moderne de l exterieur.
Choyr Sainshand: En repartant ressortir du bloc dimmeuble et prendre la route a gauche qui passe devant la station essence. Apres 2km la route est barree par des tas de sable. Derriere il y a une route en construction depuis au moins 2003, je vous conseille de la suivre(nous avons suivi une piste sablonneuse en mauvais etat et vite rectifie le tir) elle longe les rails par l est en evitant une mine de charbon au km 15. A partir de ce moment la route en construction disparait puis reapparait toujours a lest des rail, on ne perd quasiment pas les rails de vue, la ligne electrique est egalement un bon repere. La piste est parfois parsemmee de "flaques" de sables obligeants a pousser le velos sur quelque metres. Au km 71 village nomme Tsomog nous ne nous sommes pas arrete mais il semble y avoir au moins une epicerie km 81 Dalanjargalan idem; panneau a la sortie du village: Airag 25km ;Sainshand 156km km106 Airag gros village ou nous avons trouve eau et nourriture de quoi tenir 130km jusqu a Sainshand a la sortie du village les rails se separent il faut suivre la partie ouest. Petit conseil: En sortant du village longer les rails par la gauche sur une large piste a environ 1km il y a deux buses jumelee(2 pas une) qui passent sous les rails, passer dessous en baissant bien la tete, a la sortie c est tout droit la piste est bonne et longe par la gauche les rail de l 'ouest' il faut ensuite jongler entre route en constrution parfois roulante parfois inutilisable et piste tout en gardant les rails en vues. Aux environs du km186 surprise il y a une route goudronnee neuve qui va jusqu a Sainshand parfois barree par de petit tas de terre vite contournes. Au carrefour avec une autre route goudronnee prendre a droite, vous etes presque a Sainsahnd(1ou 2km) Saishand est une ville divisee en deux par une colline lorsqu on arrive du nord on ne voit que la partie gare, il faut quitter cette partie par la route vers la station essence passer la colline, de l autre cote la ville parait plus moderne. Vous trouverez restaurant internet et hotel. Nous deconseillons fortement l hotel(vert) pres de la gare pas de poignees ni de serrures aux portes.
Sainshand Zammyn Udd: Partir avec de quoi tenir en eau et nourriture pour environ 235km En partant de sainshand suivre la route goudronnee neuve qui part vers le sud. Elle passe par dessus les rails. Puis les quittes quelques kilometres plus loin. La route s arrete aux environ du km100 de nouveaux c est la route en constrution qu il faut suivre ou longer en fonction de son etat. Pas de village mais parfois une Ger (yourt) proche de la route. Aux environs du Km 185 la route en construction disparait completement, il faut alors suivre la (les) pistes des camions de transport de marchandise qui vont ou viennent de Chine En cas de doute garder en tete que les rails sont a l est.. On les voit d ailleur reapparaitre au loin(tres loin) environ 40km avant Zammyn-udd. Une fois Zammyn Udd vous trouverez hotels, restaurants, petits supermarche internet ect... Pas forcement d eau courante ni d electricite meme dans l hotel a 25Euros la nuit en face de la gare. Le confort se trouve en Chine pour beaucoup moins cher.
Les temperatures en Octobres sont allees progressivement de -8 degres au petit matin vers le positif en allant vers le sud. La journee T shirt+gore tex en partant d Oulan-Bator puis T-shirt dans le sud. Nous avons croise des cyclos coreens qui ont fait l itineraire inverse au mois de Juillet, la chaleur semblait intenable dans le Gobi. Il semble preferable de choisir le printemps ou l automne. Nous avons vu une petite tempete de sable juste avant d arriver a Zammyn-Udd il peut y en avoir de grosses, dans ce cas les buses sous les rails ou la routes semblent etre l endroit le plus indique. Si il ny a pas de Ger ni maison en vue chercher un refuge rapidement des que la tempete est confirmee. Nous transportions au max 20litre d eau pour deux.Prevoir plus en ete. Les crevaisons sont frequentes meme avec des pneu schwalbes marathons "extreme" dont le dessin est interressant sur piste, evitez de rouler dans la vegetation basse prevoir de quoi reparer les crevaisons(7 pour nous dont le matelas thermarest). Pour ma part si c etait a refaire j opterais pour des Schwalbes marathon plus. La boussole n est pas un luxe dans ces conditions je n ai pas d avis sur le GPS. On croise du monde tout les jours meme si c est assez rare;entre 10 et 20 vehicules par jour. Petite remarque concernant la Mongolie en generale; nous avons adore, il faut cependant reste tres vigilant a propos des vols et du comportement parfois violent de certains mongols. Nous nous sommes reveille avec un gars dans la chambre a minuit a Sainchand il etait rentre par une toute petite femetre de 40cm de large a 2metre de haut. Ca s est bien finit heuresement. Les histoires de vols ou d altercations avec des voyageurs sont monnaies courantes, cependant la plupart des Mongols sont tres accueillants et aidants.
Le passage de la frontiere Sino-Mongole: Interdit a velo nous avons payer 5 euros par tete pour passer les deux km en voiture(4X4). Ne pas monter dans un vehicule autre que celui transportant les velos. Plusieurs formalitees dans deux batiements differents. Une fois passe l Arc en Ciel vous ets en Chine. A Erenhot ( ville frontiere chinoise) hotel confortable pour 5 euros comter 2.50euros pour un bon repas. Le bitume est de retour partout c est un peu le retour a la civilisation. Possibilite egalement de trouver du materiel pour les velos. En revanche internet commence a etre filtre..
Erenhot Beijin(Pekin)
Environ 700km nous avons suivi un itineraire pour passer par la grande muraille (gubeiku-jinshenling) de belles surprises sur cette route surtout vers le milieu.. Reveil enneige un matin , froid et verglas pour descendre un col le 23 octobre. Je recommande d acheter toutes les cartes a Oulan-Bator(ou avant) concernant votre periple en Chine.
J espere avoir ete assez clair bonne route. Pour plus d info n hesitez pas a nous contacter.
http//:vacommejtepousse.over-blog.com
Retour du Transsibérien!
Bonjour à tous,
après avoir consulté à plusieurs reprises VoyageForum pour de nombreux conseils, voici maintenant quelques infos utiles à savoir à propos du merveilleux trajet St-Petersburg-Beijing en passant par la Mongolie.
VISA: Russie:Avant de partir, j'avais fait toutes les démarches pour obtenir mon VISA de Montréal.Invitation faite via CubaHostel de St-Petersburg et le tout a très bien été. Mongolie: J'ai obtenu mon VISA via le consultat (et non par l'ambassade, ce n'est pas la même adresse, informez-vous bien) mongole à Moscou. Avec 100$US pour un VISA Transit de 10 jours, je l'ai eu après...5 minutes d'attente!Très efficace! Chine:VISA fait via l'ambassade de Chine à Oulaan-Bataar. C'est un peu la loi de la jungle. Arrivez tôt pour être les premiers devant la longue file. Ouverte seulement le Lundi-Mercredi-Vendredi.30$US pour l'avoir entre 1-3 jours. 60$US pour l'avoir le même jour.
Billets de train: Achetés directement sur place, qlq jours à l'avance. C'est TRÈS facile d'acheter nous-même les billets de train. Toutes les auberges de jeunesse ont des feuilles où il suffit seulement de remplir les cases: le #train, date, heure, classe. Tu as seulement à apporter le petit papier à la station de train et le tour est joué. Les personnes à la réception des guesthouses se font un plaisir de vous aider. En parlant avec des touristes qui avaient prit leur billets en Europe, j'ai payé 350$ de moins qu'eux. Billet entre St-Petersburg/Moscou/Irkoustk/Ulaan-Baatar/Beijing = 415$ en 2e classe.
Petit conseil: si vous voulez être le seul touriste dans le train, optez pour les trains avec un # plus élevé. Par exemple, entre Moscou-Irkoustk, j'ai prit le train #350 et j'étais le seul touriste!!!Rencontres très intéressantes même si ca ne parle pas anglais. De toute façon, après qlq shooters de vodka, tout le monde parle Russe/anglais/francais! 😉
Info Général:
Langue: L'anglais est très peu répandu, même à Moscou et St-Petersburg!Mais tout est possible malgré tout. Contrairement à ce que j'ai lu, les russes ne sont pas si désagréables que ca vis-à-vis un étranger.J'ai eu droit à beaucoup de fou-rires...
St-Petersburg: Couché au CubaHostel. Très central, très bien. La ville est de toute beauté. Visite de la ville (Ermitage, bien entendu!)de jour comme de nuit (de très belles photos) + la visite du palais Paterdorf (pas certain de l'ortographe) à 45min de bateau du centre. Très beau, mais le plus beau est à l'extérieur des limites du palais, dans la ville. De l'authentique!
Moscou: Couché au Godzillas. Auberge de jeunesse très professionnel, propre et très central.Utilisez le métro pour vous déplacer, mais attention aux heures de pointe: ca déborde de monde!De plus, le métro est très beau. Le tout peut se faire à pied. Sortez des sentiers battus. On fait de belles trouvailles côtés cathédrales non reconstruites, plus typiques.Pour le meilleur NightLife digne de Moscou, communiquez directement avec moi en MP 😉
Train entre Moscou-Irkoustk: Apportez avec vous livres, vêtements décontractes, Ipod, dictionnaire Francais-Russe, jeu d'échec/backgammon autre, tasse "Thermo", de la nourriture (quoi que tout le monde partage), bière et quelques bouteilles de vodka et vous passerez un 3 jours 1/2 des plus mémorable!
Irkoustk: Couché au Baikaler, correct sans plus. Central!Sans aucune hésitation, oublié Listvianka (usine à touristes) et allez à "l'autre bout du monde" à l'Ile Ol'khone même si vous avez que qlq jours de disponible. Évidamment, Nikita's GuestHouse est le meilleur endroit pour y rester (quoi que j'ai trouvé que sa réputation est un peu sur-faite). Prenez un trip d'une journée pour aller à la pointe nord de l'ile. De magnifiques photos en perspectives!
Mongolie: Couché au Golden Gobi, le lieu par excellence pour organiser le trip que VOUS voulez. Pour ma part, j'ai fait un trip de 7 jours 6 nuits dans le "South Gobi", le vrai désert de Gobi, avec ses grandes dunes de sables et chameaux+chevaux sauvages. Le staff au Golden Gobi vont vous aider du mieux qu'ils peuvent. Je le recommande vivement. Si vous êtes seul et que vous voulez faire un trip, afficher une annonce sur le babillard disant que vous recherchez d'autres personnes. Ca diminue les coûts et plus on est de fous, plus on rit!
Pour résumé, l'expérience "Transsibérien/Transmongolien" est une aventure à faire une fois dans sa vie. De superbes rencontres sont au menu tout au long de ces 8000KM
Bon voyage!!!
VISA: Russie:Avant de partir, j'avais fait toutes les démarches pour obtenir mon VISA de Montréal.Invitation faite via CubaHostel de St-Petersburg et le tout a très bien été. Mongolie: J'ai obtenu mon VISA via le consultat (et non par l'ambassade, ce n'est pas la même adresse, informez-vous bien) mongole à Moscou. Avec 100$US pour un VISA Transit de 10 jours, je l'ai eu après...5 minutes d'attente!Très efficace! Chine:VISA fait via l'ambassade de Chine à Oulaan-Bataar. C'est un peu la loi de la jungle. Arrivez tôt pour être les premiers devant la longue file. Ouverte seulement le Lundi-Mercredi-Vendredi.30$US pour l'avoir entre 1-3 jours. 60$US pour l'avoir le même jour.
Billets de train: Achetés directement sur place, qlq jours à l'avance. C'est TRÈS facile d'acheter nous-même les billets de train. Toutes les auberges de jeunesse ont des feuilles où il suffit seulement de remplir les cases: le #train, date, heure, classe. Tu as seulement à apporter le petit papier à la station de train et le tour est joué. Les personnes à la réception des guesthouses se font un plaisir de vous aider. En parlant avec des touristes qui avaient prit leur billets en Europe, j'ai payé 350$ de moins qu'eux. Billet entre St-Petersburg/Moscou/Irkoustk/Ulaan-Baatar/Beijing = 415$ en 2e classe.
Petit conseil: si vous voulez être le seul touriste dans le train, optez pour les trains avec un # plus élevé. Par exemple, entre Moscou-Irkoustk, j'ai prit le train #350 et j'étais le seul touriste!!!Rencontres très intéressantes même si ca ne parle pas anglais. De toute façon, après qlq shooters de vodka, tout le monde parle Russe/anglais/francais! 😉
Info Général:
Langue: L'anglais est très peu répandu, même à Moscou et St-Petersburg!Mais tout est possible malgré tout. Contrairement à ce que j'ai lu, les russes ne sont pas si désagréables que ca vis-à-vis un étranger.J'ai eu droit à beaucoup de fou-rires...
St-Petersburg: Couché au CubaHostel. Très central, très bien. La ville est de toute beauté. Visite de la ville (Ermitage, bien entendu!)de jour comme de nuit (de très belles photos) + la visite du palais Paterdorf (pas certain de l'ortographe) à 45min de bateau du centre. Très beau, mais le plus beau est à l'extérieur des limites du palais, dans la ville. De l'authentique!
Moscou: Couché au Godzillas. Auberge de jeunesse très professionnel, propre et très central.Utilisez le métro pour vous déplacer, mais attention aux heures de pointe: ca déborde de monde!De plus, le métro est très beau. Le tout peut se faire à pied. Sortez des sentiers battus. On fait de belles trouvailles côtés cathédrales non reconstruites, plus typiques.Pour le meilleur NightLife digne de Moscou, communiquez directement avec moi en MP 😉
Train entre Moscou-Irkoustk: Apportez avec vous livres, vêtements décontractes, Ipod, dictionnaire Francais-Russe, jeu d'échec/backgammon autre, tasse "Thermo", de la nourriture (quoi que tout le monde partage), bière et quelques bouteilles de vodka et vous passerez un 3 jours 1/2 des plus mémorable!
Irkoustk: Couché au Baikaler, correct sans plus. Central!Sans aucune hésitation, oublié Listvianka (usine à touristes) et allez à "l'autre bout du monde" à l'Ile Ol'khone même si vous avez que qlq jours de disponible. Évidamment, Nikita's GuestHouse est le meilleur endroit pour y rester (quoi que j'ai trouvé que sa réputation est un peu sur-faite). Prenez un trip d'une journée pour aller à la pointe nord de l'ile. De magnifiques photos en perspectives!
Mongolie: Couché au Golden Gobi, le lieu par excellence pour organiser le trip que VOUS voulez. Pour ma part, j'ai fait un trip de 7 jours 6 nuits dans le "South Gobi", le vrai désert de Gobi, avec ses grandes dunes de sables et chameaux+chevaux sauvages. Le staff au Golden Gobi vont vous aider du mieux qu'ils peuvent. Je le recommande vivement. Si vous êtes seul et que vous voulez faire un trip, afficher une annonce sur le babillard disant que vous recherchez d'autres personnes. Ca diminue les coûts et plus on est de fous, plus on rit!
Pour résumé, l'expérience "Transsibérien/Transmongolien" est une aventure à faire une fois dans sa vie. De superbes rencontres sont au menu tout au long de ces 8000KM
Bon voyage!!!
Bouriatie et médecine tibétaine/mongole
Bonjour à tous...
Je recherche des infos un peu précises sur la Bouriatie et un centre de médecine orientale à Oulan Oude... et plus généralement sur la culture locale... humaine et nature... (conditions de vie... Je recherche de toute façon les conditions boréales, et une culture plus ou moins proche de la culture mongole ou tibétaine...)
Pour être plus précis je suis acupuncteur, et j'aimerais partir pour un temps...long dans une logique d'échange de services dans ce domaine... Si quelqu'un à une expérience sur ce sujet...
Merci pour tous renseignement.
Fab.
Je recherche des infos un peu précises sur la Bouriatie et un centre de médecine orientale à Oulan Oude... et plus généralement sur la culture locale... humaine et nature... (conditions de vie... Je recherche de toute façon les conditions boréales, et une culture plus ou moins proche de la culture mongole ou tibétaine...)
Pour être plus précis je suis acupuncteur, et j'aimerais partir pour un temps...long dans une logique d'échange de services dans ce domaine... Si quelqu'un à une expérience sur ce sujet...
Merci pour tous renseignement.
Fab.
Aller de Moscou à Pékin via la Mongolie
j ai un projet:aller de moscou a pekin via la mongolie, avec les etapes classiques:lac baikal, irkoutz, oulan bator.
ete ou hiver, je n ai pas encore decide vue que je prepare ce voyage le plus en avance possible;
voici les questions classiques!!!:prix du billet paris moscou en aller simple, vue qu apres lachine ja souhaite aller au vitnam, cambodge, laos et retour de bankok
quel serait le budget ideal en la jouant roots, j ai l habitude des hotels pourris, des dortoirs;
ou loger a moscou pour 3;4jours.aurais je le temps de prendre et reserver le transsiberien;
quel est le prix pour la classe la moins chere?
et surtout parlez moi de la chine, pas seulement en terme de budget, mais pour decouvrir et aller le plus en profondeur dans cette civilisation.
le tout pour environ 4,5 mois avec un budget de 5000 euros pour tout:hotels avion etc...
merci de me dire si c est possible
oliver
Road trip de Beijing vers Xi'an puis la Mongolie intérieure
Bonjour à tous,
Avec une amie, nous avons décider de faire un roadtrip de 2 semaines à travers le Nord de la Chine entre fin septembre et octobre.
Notre itinéraire de base est Beijing - Xi'an - Lanzhou - Zhangye - Yinchuan - Hohhot - Zhangjiakou - Beijing soit près de 4500 km. Pour cela, nous sommes armées d'un GPS, de plusieurs dictionnaires bilingues imagés et j'ai voulu investir dans plusieurs guides. Et là, le mat blesse!
Mon amie vit à Bj et j'y ai déjà passé plusieurs séjours et franchement les guides me semblent très imprécis sur ces régions!
Je ne parle pas des cartes mais certaines villes n'apparaissent pas du tout dans les guides! Nous aimerions rencontrer les gens, faire les marchés locaux, dormir chez des locaux ou dans la nature... Bref vraiment profiter des richesses locales et sortir un peu des sentiers battus.
Donc voila je vous appelle au secours! est ce que vous auriez des conseils autant pour les logements, les lieux qui vous ont plu, ... Toutes informations m intéressent!!!
Oulan Bator-Moscou dans ce sens en Transsibérien
Bonjour,
Je souhaite prendre le transsibérien dans le sens Oulan-Bator-Moscou et non l'inverse.
- Question 1 : J'ai lu qu'on ne peut réserver les billets que le mercredi et la veille du départ à Oulan-Bator car ils ne savent pas s'il reste des places (le train partant de Pékin).
- Question 2 : Comment faire pour obtenir le visa russe à Oulan Bator ? Si pas de billet de train...
- Question 3 : Un visa de transit 10 j. est-il suffisant pour ce trajet si on veut par exemple rester 2 jours à Moscou ?
Merci à l'avance pour vos réponse, je suis en plein casse-tête...
Je souhaite prendre le transsibérien dans le sens Oulan-Bator-Moscou et non l'inverse.
- Question 1 : J'ai lu qu'on ne peut réserver les billets que le mercredi et la veille du départ à Oulan-Bator car ils ne savent pas s'il reste des places (le train partant de Pékin).
- Question 2 : Comment faire pour obtenir le visa russe à Oulan Bator ? Si pas de billet de train...
- Question 3 : Un visa de transit 10 j. est-il suffisant pour ce trajet si on veut par exemple rester 2 jours à Moscou ?
Merci à l'avance pour vos réponse, je suis en plein casse-tête...
Circuit Mongolie-Pékin
Bonjour,
Désolée, prise dans mon travail, je pars pour la Mongolie le 7 sept, et je n'ai vraiment pas eu de le temps de réfléchir à ce voyage organisé.
Résultat, il me manque une foule de détails techniques concernant la vie sous la yourte : - équipement électrique (branchement prise électrique batterie appareil photo) ? - douche/sanitaire ? - quel équipement : drap, couverture, serviette ? - les repas ? - l'hygiène en général ?
Si quelqu'un peut répondre à mes interrogations, un grand merci par avance
Désolée, prise dans mon travail, je pars pour la Mongolie le 7 sept, et je n'ai vraiment pas eu de le temps de réfléchir à ce voyage organisé.
Résultat, il me manque une foule de détails techniques concernant la vie sous la yourte : - équipement électrique (branchement prise électrique batterie appareil photo) ? - douche/sanitaire ? - quel équipement : drap, couverture, serviette ? - les repas ? - l'hygiène en général ?
Si quelqu'un peut répondre à mes interrogations, un grand merci par avance
Obtention des visas pour la Russie et la Mongolie
Bonjour
une question est ce que l'on peut me répondre sur l'obtention des visas sur la Russie et la Mongolie. Où avez vous pris les visas, dans quelle agence?
combien on t ils coûté? avez vous eu des probléme pour les obtenir?
merci de vos renseignements.
pourquoi ces questions je voudrai retrouver des personnes qui reviennent de Russie et de Mongolie pour connaître le coût de l'obtention des visas avec lettre d'invitation.
Moi qui revient de Mongolie et de Russie ils me sont revenus extrêmement cher.
Plus de 800 € pour 2 personnes. Je voudrai savoir si c'est l'ambassade de Russie qui fait traîner pour rentrer de l'argent et demander les visas en urgence ou alors si c'est l'agence qui s'occupe des visas qui ne joue pas le jeu pour nous soutirer de l'argent.
je vais me mettre en relation avec l'ambassade de Russie pour éclaircir le sujet.
Si c'est l'agence qui ne joue pas le jeu j'informerai ensuite le nom de l'agence à ne pas prendre
Merci de vos renseignements.
Transsibérien Pékin - Oulan-Bator - Irkoutsk - Moscou
Bonjour,
Actuellement en Chine, j'ai l'intention de prendre le transsibérien entre Pékin et Moscou vers le 20 août 2011. J'aimerai m'arrêter en Mongolie une semaine ou deux, puis à Irkoust. Je dois être à Moscou le 10 septembre au plus tard. Bref, c'est un voyage qui fait rêver mais avant cela, plein de questions se posent à moi :
- faut-il acheter ses billets longtemps à l'avance? - faut-il acheter tous ses billets d'un coup, ou d'abord la partie chine-mongolie avant le reste? - où est-il le plus simple d'acheter ses billets? - où obtenir le visa mongole? combien de temps cela prend? - combien coute l'ensemble du trajet?
J'espère que les chanceux qui ont déjà voyager à bord du transsibérien pourront me répondre. Merci à eux!
Et puis, si jamais quelqu'un a le même projet et souhaite se joindre à moi, c'est avec plaisir!
Sophie
Actuellement en Chine, j'ai l'intention de prendre le transsibérien entre Pékin et Moscou vers le 20 août 2011. J'aimerai m'arrêter en Mongolie une semaine ou deux, puis à Irkoust. Je dois être à Moscou le 10 septembre au plus tard. Bref, c'est un voyage qui fait rêver mais avant cela, plein de questions se posent à moi :
- faut-il acheter ses billets longtemps à l'avance? - faut-il acheter tous ses billets d'un coup, ou d'abord la partie chine-mongolie avant le reste? - où est-il le plus simple d'acheter ses billets? - où obtenir le visa mongole? combien de temps cela prend? - combien coute l'ensemble du trajet?
J'espère que les chanceux qui ont déjà voyager à bord du transsibérien pourront me répondre. Merci à eux!
Et puis, si jamais quelqu'un a le même projet et souhaite se joindre à moi, c'est avec plaisir!
Sophie
Route Irkutsk (Russie) jusqu'à la frontière sino-mongole à vélo
Salut, je n'ai jamais voyagé à vélo cependant j'en fais beaucoup.
Je projète de faire la route Irkutsk (Russie) jusqu'à la frontière sino-mongole par le désert de Gobi soit environ 2000 bornes de route et de piste plutôt moyenne.
Je voulais savoir quel vélo choisir (VTT, VTC, alu, acier, ...), j'ai trouvé ça: http://velocity.fr/....vx11giroamcity.html
Qu'est ce que vous en pensez???
Au niveau des sacoches. Lesquelles prendre ? quel litrage ?
Et enfin qu’emmenez vous en matos pour réparer les vélos en cas de casse?
Si quelqu'un à le temps et la patience de me répondre je l'en remercie ;) !!!
Voyage Mongolie - Xinjiang - Kirghizistan à moto?
Nous planifions un grand voyage à moto à travers l'asie centrale notamment. Nous aimerions passer de Mongolie au Kirghizistan en passant par la Chine, plus précisément par le Xinjiang (Urumqi et Kashgar) sans avoir à passer par Pékin. Très difficile d'avoir une vraie info sur un possible passage entre Mongolie et Chine dans la région du Xinjiang.
Est-il permis de traverser cette région pour rejoindre le Kirghizistan et est-ce possible avec ses propres véhicules (motos en l'occurence)?
merci d'avance
Nicolas et Philipp











