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Préparer son aventure de quatre mois (Chine - Vietnam - Cambodge - Thaïlande)
Bonjour à tous 😉
Le mois prochain débutera mon premier grand voyage en solitaire; que j'ai décidé de placer sous le signe de l'aventure (en ne préparant pas trop à l'avance), mais dont j'aimerais tout de même parler à des gens connaissant l'Asie du Sud-Est.
Dans les grandes lignes :
- Mon voyage commencera à Hong Kong, où j'arriverai début Juin. J'y passerai une dizaine de jours (le temps de faire mon visa pour la Chine et de voir des amis hong-kongais) puis de là je partirai pour la Chine. J'ai l'intention de passer de 20 à 30 jours pour rejoindre la frontière qui me mènera au pays suivant et découvrir le sud de la Chine... et c'est là que commencent mes questions !
Mon seul impératif est la date de retour : je DOIS être à Bangkok le 6 octobre.
Ce qui me donne 120 jours entre Hong Kong et Bangkok.
Entre deux, c'est aujourd'hui encore un grand mystère!^^ Il y a tout un tas d'endroits que j'ai envie de visiter mais dont je n'ai en fait aucune connaissance précise : Chine, Vietnam, Cambodge, Laos, Thaïlande... J'avais pensé à faire une grosse boucle suivant cet itinéraire :
HK -> Chine (Guangdong, Guandxin, Yunnan) -> Vietnam (traversée du pays du nord au sud) -> Cambodge -> Thailande vers Bangkok.
Le problème est que c'est un itinéraire finalement basé sur rien de solide, j'ai pris un jour une carte et me suis dit qu'en partant de HK pour BKK, ça semblait cohérent de faire cette boucle (bêtement).
J'aimerais revoir avec vous mon itinéraire pour rendre le trajet plus riche, plus intéressant, pour ne pas passer à côté de certains endroits parce que j'ai pas réfléchi un minimum à mon itinéraire.
Pour vous aider à m'aider ( 😎 ), voici quelques infos sur mon périple :
- je vais voyager en mode "musicien itinérant". Itinérant parce que je ne veux pas me poser 2 mois dans une même ville: j'ai vraiment envie de voir du pays, de rencontrer beaucoup de gens différents, d'aller d'opportunité en opportunité... sans pousser non plus à l'extrême en ne dormant jamais deux nuits de suite au même endroit. Ça me dérange pas de me poser quelques jours à un endroit si je m'y sens bien. Et musicien car j'embarque une guitare avec moi et que j'aimerais me servir de la musique pour créer un contact avec les gens, si cela est possible !
- je vais voyager avec un budget relativement restreint, cad que j'aimerais dépenser environ 300 - 400€ par mois, l'équivalent du loyer que je ne paierais plus en france pendant cette période en fait ! (donc pas d'hotels chers, pas de zones touristiques ou les prix sont "alignés" sur les ressources des touristes, etc.)
- l'un des objectifs de ce voyage est pour moi de prendre une grosse claque dans la tronche, d'être émerveillé comme on l'est rarement quand on est dans un mode de vie qui fait que tous les jours sont plus ou moins les mêmes, et de revenir un peu (beaucoup ?) changé. Sur place, je veux me mettre un peu au défi, dans le sens ou je devrais me prendre en charge seul pendant ces quatre mois. Pas question de prendre des risques démesurés et de jouer au casse-cou, ça ne m'intéresse pas. Par contre, gagner en autonomie, vivre des expériences nouvelles, me démerder seul, aller au contact des gens, voila ce qui m'intéresse.
- si cela est possible, j'aimerais aussi pouvoir découvrir davantage certains traits culturels d'Asie en lien avec la spiritualité. Cela est bien sûr très vague, et je ne sais pas comment ça pourrait concrètement se traduire, mais j'ai par exemple toujours été intrigué par la médecine chinoise, le taoïsme, la conception de la vie dans le bouddhisme, etc. Donc s'il était possible pour moi de passer dans une région dans laquelle je pourrais vivre une expérience lié à ce que je viens d'évoquer, ça m'intéresserait grandement.
Mon message est un peu long, et j'espère sincèrement que ceux l'ayant lu voudront bien partager avec moi un peu de leur expérience de voyageur ! Si vous voulez en savoir plus, n'hésitez pas à me demander !
Merci d'avance et bonne soirée ! ;-)
Le mois prochain débutera mon premier grand voyage en solitaire; que j'ai décidé de placer sous le signe de l'aventure (en ne préparant pas trop à l'avance), mais dont j'aimerais tout de même parler à des gens connaissant l'Asie du Sud-Est.
Dans les grandes lignes :
- Mon voyage commencera à Hong Kong, où j'arriverai début Juin. J'y passerai une dizaine de jours (le temps de faire mon visa pour la Chine et de voir des amis hong-kongais) puis de là je partirai pour la Chine. J'ai l'intention de passer de 20 à 30 jours pour rejoindre la frontière qui me mènera au pays suivant et découvrir le sud de la Chine... et c'est là que commencent mes questions !
Mon seul impératif est la date de retour : je DOIS être à Bangkok le 6 octobre.
Ce qui me donne 120 jours entre Hong Kong et Bangkok.
Entre deux, c'est aujourd'hui encore un grand mystère!^^ Il y a tout un tas d'endroits que j'ai envie de visiter mais dont je n'ai en fait aucune connaissance précise : Chine, Vietnam, Cambodge, Laos, Thaïlande... J'avais pensé à faire une grosse boucle suivant cet itinéraire :
HK -> Chine (Guangdong, Guandxin, Yunnan) -> Vietnam (traversée du pays du nord au sud) -> Cambodge -> Thailande vers Bangkok.
Le problème est que c'est un itinéraire finalement basé sur rien de solide, j'ai pris un jour une carte et me suis dit qu'en partant de HK pour BKK, ça semblait cohérent de faire cette boucle (bêtement).
J'aimerais revoir avec vous mon itinéraire pour rendre le trajet plus riche, plus intéressant, pour ne pas passer à côté de certains endroits parce que j'ai pas réfléchi un minimum à mon itinéraire.
Pour vous aider à m'aider ( 😎 ), voici quelques infos sur mon périple :
- je vais voyager en mode "musicien itinérant". Itinérant parce que je ne veux pas me poser 2 mois dans une même ville: j'ai vraiment envie de voir du pays, de rencontrer beaucoup de gens différents, d'aller d'opportunité en opportunité... sans pousser non plus à l'extrême en ne dormant jamais deux nuits de suite au même endroit. Ça me dérange pas de me poser quelques jours à un endroit si je m'y sens bien. Et musicien car j'embarque une guitare avec moi et que j'aimerais me servir de la musique pour créer un contact avec les gens, si cela est possible !
- je vais voyager avec un budget relativement restreint, cad que j'aimerais dépenser environ 300 - 400€ par mois, l'équivalent du loyer que je ne paierais plus en france pendant cette période en fait ! (donc pas d'hotels chers, pas de zones touristiques ou les prix sont "alignés" sur les ressources des touristes, etc.)
- l'un des objectifs de ce voyage est pour moi de prendre une grosse claque dans la tronche, d'être émerveillé comme on l'est rarement quand on est dans un mode de vie qui fait que tous les jours sont plus ou moins les mêmes, et de revenir un peu (beaucoup ?) changé. Sur place, je veux me mettre un peu au défi, dans le sens ou je devrais me prendre en charge seul pendant ces quatre mois. Pas question de prendre des risques démesurés et de jouer au casse-cou, ça ne m'intéresse pas. Par contre, gagner en autonomie, vivre des expériences nouvelles, me démerder seul, aller au contact des gens, voila ce qui m'intéresse.
- si cela est possible, j'aimerais aussi pouvoir découvrir davantage certains traits culturels d'Asie en lien avec la spiritualité. Cela est bien sûr très vague, et je ne sais pas comment ça pourrait concrètement se traduire, mais j'ai par exemple toujours été intrigué par la médecine chinoise, le taoïsme, la conception de la vie dans le bouddhisme, etc. Donc s'il était possible pour moi de passer dans une région dans laquelle je pourrais vivre une expérience lié à ce que je viens d'évoquer, ça m'intéresserait grandement.
Mon message est un peu long, et j'espère sincèrement que ceux l'ayant lu voudront bien partager avec moi un peu de leur expérience de voyageur ! Si vous voulez en savoir plus, n'hésitez pas à me demander !
Merci d'avance et bonne soirée ! ;-)
Tour du monde à partir de septembre 2011
bonjour à tous, qui que vous soyez, où que vous soyez. je m'appelle Emilien et j'ai 22 ans. je suis quelqu'un de très bizarre.
je sais pas pourquoi je dis ça mais au fond de moi, je le sens : la vie métro-boulot-dodo (enfin le peu que je suis obligé de subir pour mettre de côté l'argent pour pouvoir effectuer ce voyage) ne me correspond absolument pas. mes amis doutent de ma capacité à quitter le confort de notre vie occidentale mais je l'affirme haut et fort : j'en ai marre !
je veux partir.
j'ai le projet de partir en septembre 2011 en tour du monde (même si cette appellation me déplait, vu que je vais occulter des pans entiers de notre planète)
je prépare ça depuis presque 2 ans mais y a toujours tellement de flou !!! d'un côté, ce flou me plait car je veux vraiment partir "à l'aventure" mais d'un autre côté, il angoisse ma famille et mes amis (et il faut l'avouer, un peu moi aussi :p).
bon commençons par vous exposer mon itinéraire, qui semble, depuis quelques mois, s'être fixé dans mon esprit :
France -> Allemagne > Pologne -> Ukraine -> Russie -> Mongolie -> Chine (attention, un peu de flou, vais-je faire un détour par l'Inde ?) -> Vietnam -> Laos -> Thaïlande -> Malaisie -> Indonésie -> Australie -> Tasmanie -> Nouvelle-Zélande
- > Argentine -> Chili -> Pérou -> Colombie -> Panama - > Costa Rica - > Nicaragua - > Salvador -> Guatemala -> Mexique -> USA -> Canada
bien sur, cet itinéraire est malléable, j'ai le temps et je pense, un budget assez sympa. pour vous, cet itinéraire semble possible ? au niveau des visas, des passages terrestres entre chaque pays ? j'ai vérifié, grâce à ce site et à mon ami google, sa faisabilité, mais les infos sont pas toujours dispos et peuvent ne pas être exactes alors, j'ai besoin de vous :) !! pour les saisons, je n'ai pas de solutions, de toutes façons, c'est ingérable, j'arriverais dans certains pays au moment idéal et dans d'autres, non.
Moyens de locomotion : pied, stop, bus, train (avions quand y a pas le choix) Hébergements : un max chez l'habitant, sinon auberges, campings, ... Durée : + ou - 3 ans Budget : + ou - 25 000 euros Nationalité : Français (ça joue tellement dans les visas que je précise) Objectifs : découvrir des tas de choses dans tous les domaines mais en particulier : les langues, la musique, la cuisine et m'interroger sur les notions de politique, d'écologie, de religion, de famille, de travail...
Je pense prendre avant de partir les visas pour la Russie et la Mongolie, et pour tous les restes, faire au fur et à mesure. Qu'en pensez-vous ?
Merci de prendre le temps de me lire, et si possible, de me répondre ! n'hésiter pas à balancer des critiques ;) par contre, essayer de pas trop "polluer" avec des encouragements, je suis gonflé à blooooooooooc, y a pas de soucis pour ça :p
Si vous avez le même projet que moi, contactez moi, même si un voyage en solo me tente davantage, on peut discuter de l'éventualité d'un voyage à plusieurs.
Emilien
je sais pas pourquoi je dis ça mais au fond de moi, je le sens : la vie métro-boulot-dodo (enfin le peu que je suis obligé de subir pour mettre de côté l'argent pour pouvoir effectuer ce voyage) ne me correspond absolument pas. mes amis doutent de ma capacité à quitter le confort de notre vie occidentale mais je l'affirme haut et fort : j'en ai marre !
je veux partir.
j'ai le projet de partir en septembre 2011 en tour du monde (même si cette appellation me déplait, vu que je vais occulter des pans entiers de notre planète)
je prépare ça depuis presque 2 ans mais y a toujours tellement de flou !!! d'un côté, ce flou me plait car je veux vraiment partir "à l'aventure" mais d'un autre côté, il angoisse ma famille et mes amis (et il faut l'avouer, un peu moi aussi :p).
bon commençons par vous exposer mon itinéraire, qui semble, depuis quelques mois, s'être fixé dans mon esprit :
France -> Allemagne > Pologne -> Ukraine -> Russie -> Mongolie -> Chine (attention, un peu de flou, vais-je faire un détour par l'Inde ?) -> Vietnam -> Laos -> Thaïlande -> Malaisie -> Indonésie -> Australie -> Tasmanie -> Nouvelle-Zélande
- > Argentine -> Chili -> Pérou -> Colombie -> Panama - > Costa Rica - > Nicaragua - > Salvador -> Guatemala -> Mexique -> USA -> Canada
bien sur, cet itinéraire est malléable, j'ai le temps et je pense, un budget assez sympa. pour vous, cet itinéraire semble possible ? au niveau des visas, des passages terrestres entre chaque pays ? j'ai vérifié, grâce à ce site et à mon ami google, sa faisabilité, mais les infos sont pas toujours dispos et peuvent ne pas être exactes alors, j'ai besoin de vous :) !! pour les saisons, je n'ai pas de solutions, de toutes façons, c'est ingérable, j'arriverais dans certains pays au moment idéal et dans d'autres, non.
Moyens de locomotion : pied, stop, bus, train (avions quand y a pas le choix) Hébergements : un max chez l'habitant, sinon auberges, campings, ... Durée : + ou - 3 ans Budget : + ou - 25 000 euros Nationalité : Français (ça joue tellement dans les visas que je précise) Objectifs : découvrir des tas de choses dans tous les domaines mais en particulier : les langues, la musique, la cuisine et m'interroger sur les notions de politique, d'écologie, de religion, de famille, de travail...
Je pense prendre avant de partir les visas pour la Russie et la Mongolie, et pour tous les restes, faire au fur et à mesure. Qu'en pensez-vous ?
Merci de prendre le temps de me lire, et si possible, de me répondre ! n'hésiter pas à balancer des critiques ;) par contre, essayer de pas trop "polluer" avec des encouragements, je suis gonflé à blooooooooooc, y a pas de soucis pour ça :p
Si vous avez le même projet que moi, contactez moi, même si un voyage en solo me tente davantage, on peut discuter de l'éventualité d'un voyage à plusieurs.
Emilien
Aventure à moto le long du Mékong
Bonjour à tous !
Je démarre tout juste mes recherches pour effectuer un voyage à moto avec ma femme, donc, 2 sur la moto... Je suis motard depuis 10 ans, j'ai fait Madagascar dans les même conditions, c'était plutôt sympa.
Je souhaiterai partir fin décembre sur bangkok, prendre un vol interne sur Chiang Rai, puis louer une moto et rejoindre Ubon Ratchathani par le Laos en longeant un maximum le Mékhong en empruntant des pistes et des petites routes. je prévois environs 10 jours pour cette première étape de notre voyage.
j'ai donc déjà quelques questions :
Est-il possible de louer une moto à chiang rai et la laisser à Ubon Ratchathani, moyennant finance, évidemment ?
Quelqu'un aurait-il suivi un itinéraire équivalent, les pistes sont elles en bon état ?
Le passage de la frontière entre la thaïlande et le Laos est-il facile, gratuit... ?
Merci d'avance à ceux qui partageront leur expérience !
Merci d'avance à ceux qui partageront leur expérience !
Choix entre deux tours du monde
Salut à tous !
J'ai pas mal voyagé sur le site et je me pose dès lors beaucoup de questions concernant le tour du monde que je souhaite réalisé. Je compte partir en septembre 2011 pour une durée de 10 gros mois (jusque début ou mi juillet 2012).
Voilà ce que je pensais faire comme tour : - Mongolie - Chine - Vietnam - Laos - Thailande - Cambodge - Australie - Nouvelle-Zélande - Argentine - Bolivie - Pérou - Equateur
En voyageant sur le site, je me suis mis à penser à un autre tour... : - Inde - Népal - Chine (pour contourner la Birmanie) - Vietnam - Laos - Thailande - Cambodge - Australie - Nouvelle-Zélande - Chili - Argentine - Bolivie - Pérou - Equateur
Voilà, je voulais avoir l'avis de gens qui ont l'expérience et qui pourraient dès lors me guider dans mon choix.
Je voudrais surtout savoir si les 10 mois sont suffisants.
Je comptais partir 3 mois en Asie, 3 mois en Océanie et 4 mois en AmSud. Possible or not ? Je compte prendre l'avion pour changer de continent et puis voyager à pied, en stop, en bus et en train quand c'est nécessaire. Je compte également faire quelques trecks durant ce périple.
Merci pour les réponses 😉
Pigemouth
J'ai pas mal voyagé sur le site et je me pose dès lors beaucoup de questions concernant le tour du monde que je souhaite réalisé. Je compte partir en septembre 2011 pour une durée de 10 gros mois (jusque début ou mi juillet 2012).
Voilà ce que je pensais faire comme tour : - Mongolie - Chine - Vietnam - Laos - Thailande - Cambodge - Australie - Nouvelle-Zélande - Argentine - Bolivie - Pérou - Equateur
En voyageant sur le site, je me suis mis à penser à un autre tour... : - Inde - Népal - Chine (pour contourner la Birmanie) - Vietnam - Laos - Thailande - Cambodge - Australie - Nouvelle-Zélande - Chili - Argentine - Bolivie - Pérou - Equateur
Voilà, je voulais avoir l'avis de gens qui ont l'expérience et qui pourraient dès lors me guider dans mon choix.
Je voudrais surtout savoir si les 10 mois sont suffisants.
Je comptais partir 3 mois en Asie, 3 mois en Océanie et 4 mois en AmSud. Possible or not ? Je compte prendre l'avion pour changer de continent et puis voyager à pied, en stop, en bus et en train quand c'est nécessaire. Je compte également faire quelques trecks durant ce périple.
Merci pour les réponses 😉
Pigemouth
Tour du monde, 6 mois dès septembre, un enfant de 7 ans
Bonjour à tous,
Nous projetons de partir en Septembre prochain pour un tour du monde de 6 mois. A ce stade, nous avons dessiné un itinéraire grossier, un doigts sur la mappe monde descendue pour l'occasion sur la table de la cuisine, une cuillère dans la bouche. Autant dire, que l'approche est macroscopique. Pour autant, notre choix semble incontournable.
En 3 points :6 mois, 20000€ le maximum de transport lent, voire à pied pour vivre la mutation humaine, géographique, culturelle, gastronomique, religieuse....L'itinéraire entre 2 bouchées.
Nous commencerons sans doute par l'Inde du nord, choc en vue. A hauteur de pouce, l'Himalaya du photographe Folmi y est accessible. Le film follmi's destiny présenté au festival aux4coinsdumonde nous a ému au point de rendre incontournable cette terre bouddhiste. Un oeil sur la frontière étirée de l'Inde nous aspire vers la Birmanie. A ce stade, il y a fort à parier que l'estomac et les pieds regrettent ce jour où nous décidions sur la table de cuisine, le pot au feu fumant, d'un trajet du bout des doigts. Il y a surtout à parier que mon fils souffre un peu. Mais si par miracle il ne s'en plaignait pas, cette simple constatation donnerait un sens salvateur à tous ces dénivelés. Les enfants sont pleins de ressort disent les pédiatres. Puis viendront le Laos, et le Vietnam. Douceur et sourires. Nous l'espérons. Un bout d'île en Thaïlande dont nous devons taire le nom au nom de la sauvegarde du paradis perdu nous hante. Il y a des endroits inconnus des voyagistes qui sont incontournables. Et pourtant, parfois, on n'y trouve même pas de panini au nutella ni boutique de musée. La bas, c'est le nothing included, mais le all paradise. Je ne lacherai pas le morceau. Jamais ! Inutile, je résiste à toute torture. Et même si un sponsor se présentait pour m'offrir les billets tour du monde. même ! L'indonésie et ses volcans sont si proches. Je crains qu'il faille encore prendre le risque de vivre des moments intenses. Saut de puce. Une photo du hiace à porte latérale sans caméra de recul en jette tellement que j'ai décidé que la nouvelle Zélande ferait notre pain pendant 3 semaines, car il faudra bien répondre à l'appel de la forêt après 3 mois sans blé : Trouve-ton du pain en Nouvelles Zélande ? Le bocal. Pour le reste, les marquises, lîle de paques et l'amérique du sud (Brésil, Pérou, Bolivie, Pentagonie) ont été prononcés. Rapidement. Sans pesanteur. Calmement. Sans kilométroallergie. Naïvement, comme on choisit un bonbon dans son bocal. Sans doute l'effet pot au feu. Que la terre de feu s'apprête à nous accueillir, avec notre pierre de feu Bear Grylls.
Mais surtout, surtout, je m'étale ici car j'ai un enfant de 7 ans. 2 petits voyages en Asie en 2010 au compteur. Et qui dit enfant, et qui dit Népal, dit préparation.
Je résume mes premières questions.
1/ J'ai entendu parler de la Vallée de Langtang pour effectuer un trek accessible. Sachant qu'on arrive à Delhi début Septembre, quel serait le tempo idéal pour commencer notre ou nos trek(s) au Népal (ou ailleurs d'ailleurs, Inde du nord ? Tibet ? ) ? Meilleure période Septembre ou Octobre ? Inde du nord avant ou après le Népal ? Quel alternative au trek de Langtang ? question subsidiaire et technique, comment recharger les piles de l'appareil photo sans elec pendant 10 jrs ?
2/ J'aimerais beaucoup aller en Birmanie. Le passage par la frontière Indienne à pied semble compromise. Il y a une liaison depuis Dhaka (Bouthan) par avion, ce qui permettrait d'arriver à Rangoun et d'obtenir un visa sur place (le plus simple d'après mes lectures de guide et forum voyage). Oui mais, pour aller au Bouthan, cela me semble cher. Est ce vraiment la solution ? Et puis depuis le Népal, nos gros doigts s'étalent sur 1000kms au bas mot entre Kathmandou et la Birmanie. Bref, comment y aller ? (pour en sortir, l'avion depuis Rangoun semble tout indiqué). Et sinon, comment peut-on envisager de rejoindre le laos par voix terrestre de façon agréable depuis Kathmandou ?
3/ 3 semaines de van en nouvelle Zélande sur l'ile du Sud. Comment louer un van ? Est facile sur place ? Budget rédhibitoire ou pas ?
4/ Le billet tour du monde impose de traverser les 2 océans chez OneWorld. Tahiti est considérée appartenir à l'Océanie. Il est donc possible de prévoir un billet tahiti/Ile de Paques puis Ile de Paques Santiago (seule liaison disponible depuis eastern island) via OneWorld. Est ce une option valable de passer par les Marquises et eastern Island ou est-il préférable d'aller directement sur le continent sud américain compte tenu que nous n'avons que 6 mois et un budget de 20000€ pour tout le voyage ?
5/ Nous souhaitons aller rendre visite à des amis qui habitent Sao Paulo. Comment prendre le continent Sud Américain dans le bon sens par conséquent ? Nous voudrions allez en Bolivie, en Amazonie...ensuite, les choses sont très floues sur cette partie. Et rappelons le, un enfant de 7 ans n'apprécierait pas trop des 12 heures de bus pour filer dans la Patagonie, même avec un iphone avec double batterie blindé de jeux.
6/ Plutôt 8 mois que 6 mois compte tenu de cet itinéraire et de la volonté de prendre notre temps ?
Alexandre and Co. Rennes, France.
Nous projetons de partir en Septembre prochain pour un tour du monde de 6 mois. A ce stade, nous avons dessiné un itinéraire grossier, un doigts sur la mappe monde descendue pour l'occasion sur la table de la cuisine, une cuillère dans la bouche. Autant dire, que l'approche est macroscopique. Pour autant, notre choix semble incontournable.
En 3 points :6 mois, 20000€ le maximum de transport lent, voire à pied pour vivre la mutation humaine, géographique, culturelle, gastronomique, religieuse....L'itinéraire entre 2 bouchées.
Nous commencerons sans doute par l'Inde du nord, choc en vue. A hauteur de pouce, l'Himalaya du photographe Folmi y est accessible. Le film follmi's destiny présenté au festival aux4coinsdumonde nous a ému au point de rendre incontournable cette terre bouddhiste. Un oeil sur la frontière étirée de l'Inde nous aspire vers la Birmanie. A ce stade, il y a fort à parier que l'estomac et les pieds regrettent ce jour où nous décidions sur la table de cuisine, le pot au feu fumant, d'un trajet du bout des doigts. Il y a surtout à parier que mon fils souffre un peu. Mais si par miracle il ne s'en plaignait pas, cette simple constatation donnerait un sens salvateur à tous ces dénivelés. Les enfants sont pleins de ressort disent les pédiatres. Puis viendront le Laos, et le Vietnam. Douceur et sourires. Nous l'espérons. Un bout d'île en Thaïlande dont nous devons taire le nom au nom de la sauvegarde du paradis perdu nous hante. Il y a des endroits inconnus des voyagistes qui sont incontournables. Et pourtant, parfois, on n'y trouve même pas de panini au nutella ni boutique de musée. La bas, c'est le nothing included, mais le all paradise. Je ne lacherai pas le morceau. Jamais ! Inutile, je résiste à toute torture. Et même si un sponsor se présentait pour m'offrir les billets tour du monde. même ! L'indonésie et ses volcans sont si proches. Je crains qu'il faille encore prendre le risque de vivre des moments intenses. Saut de puce. Une photo du hiace à porte latérale sans caméra de recul en jette tellement que j'ai décidé que la nouvelle Zélande ferait notre pain pendant 3 semaines, car il faudra bien répondre à l'appel de la forêt après 3 mois sans blé : Trouve-ton du pain en Nouvelles Zélande ? Le bocal. Pour le reste, les marquises, lîle de paques et l'amérique du sud (Brésil, Pérou, Bolivie, Pentagonie) ont été prononcés. Rapidement. Sans pesanteur. Calmement. Sans kilométroallergie. Naïvement, comme on choisit un bonbon dans son bocal. Sans doute l'effet pot au feu. Que la terre de feu s'apprête à nous accueillir, avec notre pierre de feu Bear Grylls.
Mais surtout, surtout, je m'étale ici car j'ai un enfant de 7 ans. 2 petits voyages en Asie en 2010 au compteur. Et qui dit enfant, et qui dit Népal, dit préparation.
Je résume mes premières questions.
1/ J'ai entendu parler de la Vallée de Langtang pour effectuer un trek accessible. Sachant qu'on arrive à Delhi début Septembre, quel serait le tempo idéal pour commencer notre ou nos trek(s) au Népal (ou ailleurs d'ailleurs, Inde du nord ? Tibet ? ) ? Meilleure période Septembre ou Octobre ? Inde du nord avant ou après le Népal ? Quel alternative au trek de Langtang ? question subsidiaire et technique, comment recharger les piles de l'appareil photo sans elec pendant 10 jrs ?
2/ J'aimerais beaucoup aller en Birmanie. Le passage par la frontière Indienne à pied semble compromise. Il y a une liaison depuis Dhaka (Bouthan) par avion, ce qui permettrait d'arriver à Rangoun et d'obtenir un visa sur place (le plus simple d'après mes lectures de guide et forum voyage). Oui mais, pour aller au Bouthan, cela me semble cher. Est ce vraiment la solution ? Et puis depuis le Népal, nos gros doigts s'étalent sur 1000kms au bas mot entre Kathmandou et la Birmanie. Bref, comment y aller ? (pour en sortir, l'avion depuis Rangoun semble tout indiqué). Et sinon, comment peut-on envisager de rejoindre le laos par voix terrestre de façon agréable depuis Kathmandou ?
3/ 3 semaines de van en nouvelle Zélande sur l'ile du Sud. Comment louer un van ? Est facile sur place ? Budget rédhibitoire ou pas ?
4/ Le billet tour du monde impose de traverser les 2 océans chez OneWorld. Tahiti est considérée appartenir à l'Océanie. Il est donc possible de prévoir un billet tahiti/Ile de Paques puis Ile de Paques Santiago (seule liaison disponible depuis eastern island) via OneWorld. Est ce une option valable de passer par les Marquises et eastern Island ou est-il préférable d'aller directement sur le continent sud américain compte tenu que nous n'avons que 6 mois et un budget de 20000€ pour tout le voyage ?
5/ Nous souhaitons aller rendre visite à des amis qui habitent Sao Paulo. Comment prendre le continent Sud Américain dans le bon sens par conséquent ? Nous voudrions allez en Bolivie, en Amazonie...ensuite, les choses sont très floues sur cette partie. Et rappelons le, un enfant de 7 ans n'apprécierait pas trop des 12 heures de bus pour filer dans la Patagonie, même avec un iphone avec double batterie blindé de jeux.
6/ Plutôt 8 mois que 6 mois compte tenu de cet itinéraire et de la volonté de prendre notre temps ?
Alexandre and Co. Rennes, France.
Visiter le Vietnam et Angkor en seize jours?
Bonjour, je compte partir le 26 avril 2011 au vietnam donc très bientôt. C'est pourquoi mon temps est compté et j'ai besoin de conseils avant de réserver les billets d'avions.
J'ai fait un peu le tour du forum pour me faire une première idée d'un itinéraire.
Je compte arriver à Hanoi et faire la baie d'halong bien sûr, mais j'aimerai aussi pourquoi pas visiter un peu le nord. Direction en suite Saigon en vol intérieur puis un petit tour sur le Delta du Mékong. vols en suite vers Siem Reap Angkor puis retour sur Paris. Bref, rien de bien original ! Mais quand on a peut de temps ...
Sachant que je suis plutôt nature et paysages, y a-t-il des incontournable que vous me conseilleriez de faire ? Les paysages du nord me semblent plus intéressant que ceux du sud ? Je suppose qu'il est possible de réserver les excursions sur place (baie d'Halong, mékong etc ) ?
J'ai décidé de zapper le centre et Hué faute de temps. Est ce une bonne idée ?
J'ai crue comprendre qu'il était possible de repartir "directement" de Siem Reap vers Paris afin d'éviter d'avoir à prendre un visa multi entrée. Est ce que je me trompe ?
Il faut que je fasse la demande de visa, j'espère que je serai dans les temps ! Merci d'avance pour votre aide
Je compte arriver à Hanoi et faire la baie d'halong bien sûr, mais j'aimerai aussi pourquoi pas visiter un peu le nord. Direction en suite Saigon en vol intérieur puis un petit tour sur le Delta du Mékong. vols en suite vers Siem Reap Angkor puis retour sur Paris. Bref, rien de bien original ! Mais quand on a peut de temps ...
Sachant que je suis plutôt nature et paysages, y a-t-il des incontournable que vous me conseilleriez de faire ? Les paysages du nord me semblent plus intéressant que ceux du sud ? Je suppose qu'il est possible de réserver les excursions sur place (baie d'Halong, mékong etc ) ?
J'ai décidé de zapper le centre et Hué faute de temps. Est ce une bonne idée ?
J'ai crue comprendre qu'il était possible de repartir "directement" de Siem Reap vers Paris afin d'éviter d'avoir à prendre un visa multi entrée. Est ce que je me trompe ?
Il faut que je fasse la demande de visa, j'espère que je serai dans les temps ! Merci d'avance pour votre aide
Merci le forum! (Inde du Sud en avril 2011)
Salut à toutes et tous,
Juste un petit post pour vous demander si vous pensez qu'il vaut mieux...pendant...semaines en prenant le....ou alors...passer par...en fonction du temps...mais l'argent...non ?
bah non, je ne vous demande rien aujourd'hui ;-)
En fait je passais seulement pour remiercier l'ensemble de la communauté du forum qui par ses expériences, découvertes, galères, et autres avis en tout genre m'a permis de (ne pas) préparer mon voyage en Inde.
C'est mon deuxième voyage en solitaire après le Laos en 2010, et encore une fois j'ai pu collecter certaines infos importantes grâce à vous toutes et tous. Du témoignage émouvant de cette jeune fille de 19 ans "temporairement traumatisée" par la pauvretée rencontrée, à ceux innombrables des "Dingues de l'Inde" qui connaissance le pays mieux que je ne connais ma ville... les infos sont partout et même en plusieurs exemplaires.
Alors voilà, le grand jour approche. Arrivée à Mumbai dans la nuit du 03 au 04 avril ; retour depuis Chennai le 26 avril. Entre temps ? bah un rendez-vous le 16 Avril à Kochi (cochin) ... sinon rien de fixé ; c'est ce que j'ai apris de plus important : ne pas prévoir un itinéraire trop précis qui risquerai de "brider" la découverte des lieux, paysages, fêtes et autres manifestations éphémères dont même vous n'avez pas encore parlé.
J'aime l'imprévu... je pense revenir comblé ;-)
Alors, Bonne route !
Juste un petit post pour vous demander si vous pensez qu'il vaut mieux...pendant...semaines en prenant le....ou alors...passer par...en fonction du temps...mais l'argent...non ?
bah non, je ne vous demande rien aujourd'hui ;-)
En fait je passais seulement pour remiercier l'ensemble de la communauté du forum qui par ses expériences, découvertes, galères, et autres avis en tout genre m'a permis de (ne pas) préparer mon voyage en Inde.
C'est mon deuxième voyage en solitaire après le Laos en 2010, et encore une fois j'ai pu collecter certaines infos importantes grâce à vous toutes et tous. Du témoignage émouvant de cette jeune fille de 19 ans "temporairement traumatisée" par la pauvretée rencontrée, à ceux innombrables des "Dingues de l'Inde" qui connaissance le pays mieux que je ne connais ma ville... les infos sont partout et même en plusieurs exemplaires.
Alors voilà, le grand jour approche. Arrivée à Mumbai dans la nuit du 03 au 04 avril ; retour depuis Chennai le 26 avril. Entre temps ? bah un rendez-vous le 16 Avril à Kochi (cochin) ... sinon rien de fixé ; c'est ce que j'ai apris de plus important : ne pas prévoir un itinéraire trop précis qui risquerai de "brider" la découverte des lieux, paysages, fêtes et autres manifestations éphémères dont même vous n'avez pas encore parlé.
J'aime l'imprévu... je pense revenir comblé ;-)
Alors, Bonne route !
De l'Iran à la Chine
bonjour !
Je part en Iran et lors de mon départ de là bas, vers Juillet, je désir rallier la Chine (tout est dans le titre en fait...!)
Néanmoins je commence vraiment à me perdre sur le transit en lui même...
Je désirais tout d'abord passer les pays en "-stan" au nord, mais la route bordélique et tous les visas à avoir m'ont fait penser à la route du sud : train par le Pakistan jusqu'à Delhi et....bah je sais pas justement !
Rentrer en Chine par l'Inde, le bouthan ou le Népal me mène au Tibet, d'où l'on ne peut pas toujours continuer vers Pékin (les douaniers ne laissant semble t-il pas toujours la possibilité de continuer vers l'est après une rentrée au Tiet...
Nord ou sud ? Si quelqu'un à des gros arguments, c'est le moment !
Merci en tout cas !
Nord ou sud ? Si quelqu'un à des gros arguments, c'est le moment !
Merci en tout cas !
Retour du Cambodge du 26 février au 13 mars 2011
Comme les témoignages des précédents voyageurs nous ont beaucoup aidé dans la constitution de notre itinéraire, voici notre contribution :
Nous avons voyagé en couple, on n’avait rien réservé avant de partir à part l’hôtel de Siem Reap. Le mois de mars est une saison creuse, on a réussit à avoir des places systématiquement sans trop de problèmes.
Vol Paris – Singapour (en A380) puis Singapour - Siem Reap à l’aller et Phnom Penh – Singapour et Singapour – Paris (en A380 encore) au retour, l’aéroport de Singapour est très étonnant. On a pris nos billets avec Singapore Airlines mi-décembre, vol en A380 super, prix = 800€ / personne.
Siem Reap : 4 jours pleins - On a dormi à Lovely Guesthouse (trajet en tuktuk depuis l’aéroport géré par eux). Très bien dans une chambre avec clim et eau chaude à 14$ la nuit (par contre c’est inutile de prendre la clim, le ventilo est plus agréable en ce moment). A coté de la rivière, 10 minutes à pied du centre de Siem Reap. Nancy est très sympa et vous conseillera sur votre itinéraire sur Angkor et dans le reste du Cambodge. Ils organisent des circuits qu’on peut moduler comme on veut pour les temples d’Angkor : 15$ /jour. Si vous trouvez ça trop cher, il doit y avoir moyen de trouver des chauffeurs de tuktuks dans la rue qui font 10$/jour. On a choisi de passer par Lovely par confort. - Angkor : on a pris un pass 3 jours (40$ / personne). 3 jours c’est bien, à la fin on est de moins en moins émerveillé par ce qu’on voit. Je conseille de ne pas faire les 3 jours à la suite (prendre une journée de pause au Beng Mealea par exemple). Faire le Bayon et Banteay Srei tôt le matin pour éviter la foule. On a aimé Preah Kahn, on a moins aimé Ta Prohm. - Beng Mealea : très beau temple à 2h de tuktuk. Entrée 10$ / personne. On a eu un vrai coup de cœur : il y a très peu de monde, on peut circuler au milieu des ruines en escaladant. On se prend pour Lara Croft. - Restos : il y a un barbecue à coté de Lovely GH : ce n’est pas très bon mais c’est marrant. A Bar Street : Le Tigre de Papier, bonne cuisine khmère et ils organisent des cours de cuisine. Sinon resto d’application de l’école hôtelière Sala Baï, géré par une ONG. C’est très bon (mais seulement le midi) par contre le personnel ne comprend pas trop l’anglais ni le français mais on leur pardonne.
Trajet Siem Reap – Battambang en bateau le 03/03. Prix = 22 $ / personne, durée du trajet : 9h. Contrairement à ce qu’on nous disait, le trajet peut se faire à cette période, le niveau de l’eau n’est pas trop bas. On navigue au milieu des villages flottants. C’était vraiment très sympa, surtout de voir les enfants se baigner à la fin de la journée.
Battambang : 2 jours pleins - Chez Sam Battambang : c’est génial. Logement correct mais ce n’est pas ça qui compte. L’important c’est l’ambiance, la bonne humeur de Sarom Sam et Annelyse, sa femme. On mange tous ensemble et on fait les visites toute la journée avec Sarom (en tuktuk ou moto), ce mec est un barjot. Il nous emmène dans des endroits magiques. Il nous fait rencontrer les artisans, on a eu un vrai contact avec la population. A la fin des 2 journées qu’on a faite, on était exténué mais heureux. On regrette de ne pas avoir fait un jour de +. De mémoire la chambre était autour de 15$ et les visites autour de 10-15 $ / personne.
Trajet Battambang – Kampot en bus (compagnie Soraya) via Phnom Penh. Aucun soucis particulier, il faut penser à prendre un pull pour supporter la clim et une paire de boule quies si vous n’aimez pas les karaokés cambodgiens. C’est long : une journée entière.
Kampot : 2 jours pleins - Hôtel Les Manguiers : c’est excentré (à 10 mns de tuktuk de Kampot) mais c’est mieux comme ça. On était dans un bungalow à 22$ très bien. Cuisine très bonne et copieuse (petit dej et repas). Les jus de fruits sont incroyables. Je vous conseille en particulier le lassi à la mangue à 1,5$ : une tuerie ! On s’est baigné dans la rivière (attention, Kampot n’est pas au bord de la mer !) et on a fait une excursion sympa pour voir les lucioles. Je vous conseille cet hôtel très fortement (les premiers prix sont à 10$ je crois)… - Visite d’une journée grotte de Phnom Chhnork / salines / ville de Kampot. Bof bof … Aucun des 3 n’a vraiment d’intérêt. A Kampot, le resto Rikitikitavi très sympa et bon. Prix du tuktuk pour la journée : 15$. - Une excursion dans le Bokor : 20$ / personne. Trek dans la jungle brumeuse + visite de l’ancienne station climatique française abandonnée (notamment le casino). On a eu très envie d’y aller car un de nos amis y avait été il y a 5 ans et avait adoré. Maintenant les choses ont bien changé : avant il fallait se débrouiller tout seul et prendre une route chaotique pour y arriver, maintenant le seul moyen d’y aller, c’est en groupe et on passe sur une route goudronnée, un complexe immense est en train d’être construit là-bas, ça gâche un peu l’ambiance. Mais malgré tout le casino dégage une ambiance très particulière (le lychen partout, impacts de balles sur les murs). Tout ça dans la brume, on se croit dans Shining. Dommage qu’on fasse ça par groupe de 20. Le trek dans la jungle est un peu sans intérêt car il se fait entre 2 morceaux de route.
Trajet Kampot – Kep en tuktuk avec passage par les plantations de poivriers : 15$
Kep : - Hotel Le Bout du Monde : on était dans le bungalow Lola à 25$ petit dej comprit. Super sympa. Petite terrasse dans le bungalow, top pour se reposer devant le coucher de soleil sur la mer. Par contre le resto est cher et pas très bon (même pour les boissons). Pas grave : on est à 5 minutes à pied du « marché aux crabes » où on peut manger des crabes au poivre de Kampot pour 8$ à 2 personnes. C’est excellent. - Ile aux Lapins (Koh Tonsay). En fait il y a juste une plage, pas très belle. Le reste de l’ile présente peu d’intérêt. On n’a pas trop aimé mais peut-être que c’est sympa d’y dormir une nuit pour l’ambiance. Par contre il vaut mieux faire de la plage sur l’ile aux lapins qu’à Kep.
Trajet Kep – Phnom Penh avec la compagnie Hua Lian, 6$/personne.
Phnom Penh : (2 jours et demi) - Hotel Rega Guesthouse : mouais … C’était un peu bruyant (chambre 4 à l’étage, on s’est fait réveiller par le bruit des cuisines à 4h du matin). Après la chambre était à 12$, le rapport qualité-prix n’est pas mauvais. Pas trop mal situé, à côté de l’ambassade de France. On a fait la plupart de nos trajets à pied. - Restaurant Friends super. Romdeng aussi (géré par la même ONG). Les restaurants « Jardins d’Orient » à coté de Rega et « On the Corner » quai Sisowath sont également top. - Dans Phnom Penh, le palais royal est très joli. Le quai Sisowath le soir est très sympa … La visite de S-21 est plombante mais indispensable. Le marché Russe est joli mais cher : trop touristique. Les prix de leurs babioles « made in china » sont moins chers à Paris ! Le marché central est assez joli aussi. Psar O Russey moins joli, moins touristique mais beaucoup moins cher du coup. Pas mal de choses à faire mais c’est une ville où règne en permanence une circulation infernale, c’est très pollué, les trottoirs sont impraticables. Ça peut être éprouvant. - Un énorme regret : je voulais absolument faire des cours de cuisine au Frizz Restaurant mais ils étaient complets. Vraiment dommage. - Trajet jusqu’à l’aéroport en taxi : 9$
Santé : nous n’avons jamais été malades alors que nous sommes pourtant très sensibles de l’estomac. Par ailleurs nous n’avons pas pris d’anti-palu, les zones visitées n’étaient pas très dangereuses à notre avis.
Avis global : très beau pays, les gens sont souriants et on s’y sent bien. Pas de problèmes de sécurité. La cuisine est excellente. Il faut impérativement faire les visites avec Sam à Battambang. Par contre la côte (Kampot / Kep) ne nous a pas vraiment emballé. Peut-être que Koh Kong est plus sympa ?
Du côté des lectures : - Lonely Planet : plutôt pas mal et très complet. Seul regret : il est difficile en le lisant de voir ce qu’il faut faire impérativement et ce qui présente moins d’intérêt. - Routard : beaucoup moins complet et pas à jour. Par contre les parties historiques et les descriptions des lieux de visites sont très agréables à lire. Ils font un système de notation « 1, 2 ou 3 routards » très pratique, en particulier sur Angkor (puisqu’on ne peut pas tout voir), même si parfois leurs notes sont discutables. - National Geographic sur Angkor : pas terrible. Les 70 premières pages expliquent l’histoire angkorienne, l’iconographie, les croyances : tout ça est plutôt intéressant. Par contre ce guide est inutilisable sur place : les descriptions des temples sont beaucoup trop factuelles et pas vivante du tout, c’est rébarbatif. - Angkor par Maurice Glaize : à réserver aux mordus de temples. C’est la bible d’Angkor … J’avoue que je n’ai pas eu le courage de me plonger trop dedans. - Angkor La forêt de pierre col. Découvertes Gallimard : très chouette, ça parle de la découverte des temples, des premiers archéologues, etc … Belles photos, beau bouquin, je le recommande. - Cambodge Année Zéro : c’est une référence sur la barbarie Khmers Rouges. Malgré tout je ne le conseillerai pas forcément : le livre a été écrit en 77 ou 78 et tous les détails sur ce qu’il se passait au Cambodge n’étaient pas encore connus (exemple : l’auteur ne sait pas que Saloth Sar et Pol Pot sont une seule et même personne). A mon avis il y a dû avoir des ouvrages un peu plus complets sur le sujet. - Le Portail : François Bizot raconte son histoire incroyable entre sa détention en 71 par les khmers rouges, sa relation avec Douch (futur directeur de S-21) et la prise de Phnom Penh en 75. A lire impérativement. - La cuisine du Cambodge avec les apprentis de Sala Baï (voir + haut Siem Reap) : recettes pas mal du tout, Il y a notamment un truc très sympa : un lexique des ingrédients vraiment bien fait. - Le Vrai gout du Cambodge : une traversée du pays en 50 recettes. Très beau livre de cuisine. En fait c’est même le plus beau livre de voyage sur le Cambodge que j’ai vu. Les photos sont magnifiques et retranscrivent bien l’ambiance d’un voyage sur place.
Films: - La Déchirure (The Killing Fields) de Roland Joffé, très beau film. - Tomb Raider : probablement un des plus mauvais films du 21ème siècle, certains passages se passent à Angkor (Ta Prohm, Angkor Thom, …). - Holy Lola de Bertrand Tavernier: tourné notamment à l’hôtel Le Bout du Monde de Kep et Rega de Phnom Penh.
Nous avons voyagé en couple, on n’avait rien réservé avant de partir à part l’hôtel de Siem Reap. Le mois de mars est une saison creuse, on a réussit à avoir des places systématiquement sans trop de problèmes.
Vol Paris – Singapour (en A380) puis Singapour - Siem Reap à l’aller et Phnom Penh – Singapour et Singapour – Paris (en A380 encore) au retour, l’aéroport de Singapour est très étonnant. On a pris nos billets avec Singapore Airlines mi-décembre, vol en A380 super, prix = 800€ / personne.
Siem Reap : 4 jours pleins - On a dormi à Lovely Guesthouse (trajet en tuktuk depuis l’aéroport géré par eux). Très bien dans une chambre avec clim et eau chaude à 14$ la nuit (par contre c’est inutile de prendre la clim, le ventilo est plus agréable en ce moment). A coté de la rivière, 10 minutes à pied du centre de Siem Reap. Nancy est très sympa et vous conseillera sur votre itinéraire sur Angkor et dans le reste du Cambodge. Ils organisent des circuits qu’on peut moduler comme on veut pour les temples d’Angkor : 15$ /jour. Si vous trouvez ça trop cher, il doit y avoir moyen de trouver des chauffeurs de tuktuks dans la rue qui font 10$/jour. On a choisi de passer par Lovely par confort. - Angkor : on a pris un pass 3 jours (40$ / personne). 3 jours c’est bien, à la fin on est de moins en moins émerveillé par ce qu’on voit. Je conseille de ne pas faire les 3 jours à la suite (prendre une journée de pause au Beng Mealea par exemple). Faire le Bayon et Banteay Srei tôt le matin pour éviter la foule. On a aimé Preah Kahn, on a moins aimé Ta Prohm. - Beng Mealea : très beau temple à 2h de tuktuk. Entrée 10$ / personne. On a eu un vrai coup de cœur : il y a très peu de monde, on peut circuler au milieu des ruines en escaladant. On se prend pour Lara Croft. - Restos : il y a un barbecue à coté de Lovely GH : ce n’est pas très bon mais c’est marrant. A Bar Street : Le Tigre de Papier, bonne cuisine khmère et ils organisent des cours de cuisine. Sinon resto d’application de l’école hôtelière Sala Baï, géré par une ONG. C’est très bon (mais seulement le midi) par contre le personnel ne comprend pas trop l’anglais ni le français mais on leur pardonne.
Trajet Siem Reap – Battambang en bateau le 03/03. Prix = 22 $ / personne, durée du trajet : 9h. Contrairement à ce qu’on nous disait, le trajet peut se faire à cette période, le niveau de l’eau n’est pas trop bas. On navigue au milieu des villages flottants. C’était vraiment très sympa, surtout de voir les enfants se baigner à la fin de la journée.
Battambang : 2 jours pleins - Chez Sam Battambang : c’est génial. Logement correct mais ce n’est pas ça qui compte. L’important c’est l’ambiance, la bonne humeur de Sarom Sam et Annelyse, sa femme. On mange tous ensemble et on fait les visites toute la journée avec Sarom (en tuktuk ou moto), ce mec est un barjot. Il nous emmène dans des endroits magiques. Il nous fait rencontrer les artisans, on a eu un vrai contact avec la population. A la fin des 2 journées qu’on a faite, on était exténué mais heureux. On regrette de ne pas avoir fait un jour de +. De mémoire la chambre était autour de 15$ et les visites autour de 10-15 $ / personne.
Trajet Battambang – Kampot en bus (compagnie Soraya) via Phnom Penh. Aucun soucis particulier, il faut penser à prendre un pull pour supporter la clim et une paire de boule quies si vous n’aimez pas les karaokés cambodgiens. C’est long : une journée entière.
Kampot : 2 jours pleins - Hôtel Les Manguiers : c’est excentré (à 10 mns de tuktuk de Kampot) mais c’est mieux comme ça. On était dans un bungalow à 22$ très bien. Cuisine très bonne et copieuse (petit dej et repas). Les jus de fruits sont incroyables. Je vous conseille en particulier le lassi à la mangue à 1,5$ : une tuerie ! On s’est baigné dans la rivière (attention, Kampot n’est pas au bord de la mer !) et on a fait une excursion sympa pour voir les lucioles. Je vous conseille cet hôtel très fortement (les premiers prix sont à 10$ je crois)… - Visite d’une journée grotte de Phnom Chhnork / salines / ville de Kampot. Bof bof … Aucun des 3 n’a vraiment d’intérêt. A Kampot, le resto Rikitikitavi très sympa et bon. Prix du tuktuk pour la journée : 15$. - Une excursion dans le Bokor : 20$ / personne. Trek dans la jungle brumeuse + visite de l’ancienne station climatique française abandonnée (notamment le casino). On a eu très envie d’y aller car un de nos amis y avait été il y a 5 ans et avait adoré. Maintenant les choses ont bien changé : avant il fallait se débrouiller tout seul et prendre une route chaotique pour y arriver, maintenant le seul moyen d’y aller, c’est en groupe et on passe sur une route goudronnée, un complexe immense est en train d’être construit là-bas, ça gâche un peu l’ambiance. Mais malgré tout le casino dégage une ambiance très particulière (le lychen partout, impacts de balles sur les murs). Tout ça dans la brume, on se croit dans Shining. Dommage qu’on fasse ça par groupe de 20. Le trek dans la jungle est un peu sans intérêt car il se fait entre 2 morceaux de route.
Trajet Kampot – Kep en tuktuk avec passage par les plantations de poivriers : 15$
Kep : - Hotel Le Bout du Monde : on était dans le bungalow Lola à 25$ petit dej comprit. Super sympa. Petite terrasse dans le bungalow, top pour se reposer devant le coucher de soleil sur la mer. Par contre le resto est cher et pas très bon (même pour les boissons). Pas grave : on est à 5 minutes à pied du « marché aux crabes » où on peut manger des crabes au poivre de Kampot pour 8$ à 2 personnes. C’est excellent. - Ile aux Lapins (Koh Tonsay). En fait il y a juste une plage, pas très belle. Le reste de l’ile présente peu d’intérêt. On n’a pas trop aimé mais peut-être que c’est sympa d’y dormir une nuit pour l’ambiance. Par contre il vaut mieux faire de la plage sur l’ile aux lapins qu’à Kep.
Trajet Kep – Phnom Penh avec la compagnie Hua Lian, 6$/personne.
Phnom Penh : (2 jours et demi) - Hotel Rega Guesthouse : mouais … C’était un peu bruyant (chambre 4 à l’étage, on s’est fait réveiller par le bruit des cuisines à 4h du matin). Après la chambre était à 12$, le rapport qualité-prix n’est pas mauvais. Pas trop mal situé, à côté de l’ambassade de France. On a fait la plupart de nos trajets à pied. - Restaurant Friends super. Romdeng aussi (géré par la même ONG). Les restaurants « Jardins d’Orient » à coté de Rega et « On the Corner » quai Sisowath sont également top. - Dans Phnom Penh, le palais royal est très joli. Le quai Sisowath le soir est très sympa … La visite de S-21 est plombante mais indispensable. Le marché Russe est joli mais cher : trop touristique. Les prix de leurs babioles « made in china » sont moins chers à Paris ! Le marché central est assez joli aussi. Psar O Russey moins joli, moins touristique mais beaucoup moins cher du coup. Pas mal de choses à faire mais c’est une ville où règne en permanence une circulation infernale, c’est très pollué, les trottoirs sont impraticables. Ça peut être éprouvant. - Un énorme regret : je voulais absolument faire des cours de cuisine au Frizz Restaurant mais ils étaient complets. Vraiment dommage. - Trajet jusqu’à l’aéroport en taxi : 9$
Santé : nous n’avons jamais été malades alors que nous sommes pourtant très sensibles de l’estomac. Par ailleurs nous n’avons pas pris d’anti-palu, les zones visitées n’étaient pas très dangereuses à notre avis.
Avis global : très beau pays, les gens sont souriants et on s’y sent bien. Pas de problèmes de sécurité. La cuisine est excellente. Il faut impérativement faire les visites avec Sam à Battambang. Par contre la côte (Kampot / Kep) ne nous a pas vraiment emballé. Peut-être que Koh Kong est plus sympa ?
Du côté des lectures : - Lonely Planet : plutôt pas mal et très complet. Seul regret : il est difficile en le lisant de voir ce qu’il faut faire impérativement et ce qui présente moins d’intérêt. - Routard : beaucoup moins complet et pas à jour. Par contre les parties historiques et les descriptions des lieux de visites sont très agréables à lire. Ils font un système de notation « 1, 2 ou 3 routards » très pratique, en particulier sur Angkor (puisqu’on ne peut pas tout voir), même si parfois leurs notes sont discutables. - National Geographic sur Angkor : pas terrible. Les 70 premières pages expliquent l’histoire angkorienne, l’iconographie, les croyances : tout ça est plutôt intéressant. Par contre ce guide est inutilisable sur place : les descriptions des temples sont beaucoup trop factuelles et pas vivante du tout, c’est rébarbatif. - Angkor par Maurice Glaize : à réserver aux mordus de temples. C’est la bible d’Angkor … J’avoue que je n’ai pas eu le courage de me plonger trop dedans. - Angkor La forêt de pierre col. Découvertes Gallimard : très chouette, ça parle de la découverte des temples, des premiers archéologues, etc … Belles photos, beau bouquin, je le recommande. - Cambodge Année Zéro : c’est une référence sur la barbarie Khmers Rouges. Malgré tout je ne le conseillerai pas forcément : le livre a été écrit en 77 ou 78 et tous les détails sur ce qu’il se passait au Cambodge n’étaient pas encore connus (exemple : l’auteur ne sait pas que Saloth Sar et Pol Pot sont une seule et même personne). A mon avis il y a dû avoir des ouvrages un peu plus complets sur le sujet. - Le Portail : François Bizot raconte son histoire incroyable entre sa détention en 71 par les khmers rouges, sa relation avec Douch (futur directeur de S-21) et la prise de Phnom Penh en 75. A lire impérativement. - La cuisine du Cambodge avec les apprentis de Sala Baï (voir + haut Siem Reap) : recettes pas mal du tout, Il y a notamment un truc très sympa : un lexique des ingrédients vraiment bien fait. - Le Vrai gout du Cambodge : une traversée du pays en 50 recettes. Très beau livre de cuisine. En fait c’est même le plus beau livre de voyage sur le Cambodge que j’ai vu. Les photos sont magnifiques et retranscrivent bien l’ambiance d’un voyage sur place.
Films: - La Déchirure (The Killing Fields) de Roland Joffé, très beau film. - Tomb Raider : probablement un des plus mauvais films du 21ème siècle, certains passages se passent à Angkor (Ta Prohm, Angkor Thom, …). - Holy Lola de Bertrand Tavernier: tourné notamment à l’hôtel Le Bout du Monde de Kep et Rega de Phnom Penh.
Fréquence des centres de vaccinations anti-rabiques en Asie du Sud-Est?
Bonjour,
Nous partons pour 5-6 mois en Asie du Sud-Est, en famille avec nos 2 enfants. Le médecin de la Travel Clinic ne nous a pas recommandé le vaccin contre la rage, pour son prix et son "agressivité". Nous savons qu'en cas de morsure, nous devons nous rendre dans les 24 heures dans un centre de vaccination anti-rabique pour nous faire vacciner au plus vite.
D'après le médecin, les distances entre villes en Asie du S-E ne sont pas grandes, donc pour lui, ce n'est pas un problème (bien que je pense que l'état de certaines routes fait qu'on peut mettre 1 heure pour parcourir 20 km) et une bonne assistance peut toujours faire venir un vaccin par avion sanitaire (encore faut-il qu'il puisse atterrir...). Bref, vous l'aurez compris, cette question me taraude 🤪...
Nous allons d'abord à Bali (où je sais qu'il y a un problème de rage), Lombok (là aussi ?), Gili's et sans doute Flores. Puis Nord Vietnam (not. Sapa et les tribus montagnardes), puis Laos (on n'a pas encore déterminsé l'itinéraire), Thailande, Cambodge (Angkor) et Philippines (îles Palawan not.) pour terminer.
Nous voyagerons en transports en commun, nous ne ferons pas des treks à l'écart de tout, mais on sera plus souvent dans les campagnes que dans les grandes villes. Je voulais donc savoir s'il existait une liste des centres où on puisse reçevoir le vaccin au cas où..., s'il n'en existe que dans les grandes villes ou bien si, étant confrontés régulièrement à ce problème, tous les centres hospitaliers sont équipés... Et aussi, si on peut appeler son assistance de partout ou s'il y a des zones où il n'y a quasi pas de réseau tél. ? Bref, si on peut s'éloigner des villes l'esprit tranquille (mais vigilant tout de même...)
Nous partons pour 5-6 mois en Asie du Sud-Est, en famille avec nos 2 enfants. Le médecin de la Travel Clinic ne nous a pas recommandé le vaccin contre la rage, pour son prix et son "agressivité". Nous savons qu'en cas de morsure, nous devons nous rendre dans les 24 heures dans un centre de vaccination anti-rabique pour nous faire vacciner au plus vite.
D'après le médecin, les distances entre villes en Asie du S-E ne sont pas grandes, donc pour lui, ce n'est pas un problème (bien que je pense que l'état de certaines routes fait qu'on peut mettre 1 heure pour parcourir 20 km) et une bonne assistance peut toujours faire venir un vaccin par avion sanitaire (encore faut-il qu'il puisse atterrir...). Bref, vous l'aurez compris, cette question me taraude 🤪...
Nous allons d'abord à Bali (où je sais qu'il y a un problème de rage), Lombok (là aussi ?), Gili's et sans doute Flores. Puis Nord Vietnam (not. Sapa et les tribus montagnardes), puis Laos (on n'a pas encore déterminsé l'itinéraire), Thailande, Cambodge (Angkor) et Philippines (îles Palawan not.) pour terminer.
Nous voyagerons en transports en commun, nous ne ferons pas des treks à l'écart de tout, mais on sera plus souvent dans les campagnes que dans les grandes villes. Je voulais donc savoir s'il existait une liste des centres où on puisse reçevoir le vaccin au cas où..., s'il n'en existe que dans les grandes villes ou bien si, étant confrontés régulièrement à ce problème, tous les centres hospitaliers sont équipés... Et aussi, si on peut appeler son assistance de partout ou s'il y a des zones où il n'y a quasi pas de réseau tél. ? Bref, si on peut s'éloigner des villes l'esprit tranquille (mais vigilant tout de même...)
Visas pour l'Asie Sud et l'Océanie avant le départ... durée...?
Bonjour,
je vous expose tout d'abord mon projet histoire de cadrer le shmilblick: départ mi septembre 2011 pour l'Inde (long séjour) puis passage au Népal (15 jours maxi) en janvier 2012, passage au Tibet (quelques jours) et traversée rapide de la Chine en février 2012, mi février arrivée au Laos pour 1 mois, fin mars passage au Cambodge pour une quinzaine de jours, début avril arrivée en Thaïlande pour 1 mois et demi, fin mai: traversée de la Malaisie, juin: Indonésie pour 1 mois, juillet: Australie pour 4 mois novembre 2012 (ca fait loin mais bon c'est un "projet"): Nouvelle-Zélande décembre: Nouvelle-Calédonie pour 2 mois puis direction l'Amérique Latine (pas de galère de visa là bas ^^)
Maintenant, place aux questions (et aux infos que je possède déjà):
* Inde: la demande de visa se fait depuis la France, visa payant valable 6 mois avec entrées multiples. Je pars en septembre, quand dois-je faire la demande de visa? Délai? Est-il impossible de faire le visa à la frontière? aéroport? Le visa est valable 6 mois, mais à compter de la date de demande? la date de délivrance? ou la date d'entrée sur le territoire? Combien coûte le visa touristique pour 6 mois svp?
* Népal: le visa peut se faire à la frontière (tous les postes frontières n'acceptent pas les européens apparemment donc attention!) avec 1 photo d'identité et 25 dollars pour 15 jours 40 dollars pour 30 jours Combien de temps me conseillez-vous de rester au Népal? Que me conseillez-vous de voir? J'aimerais y faire un trekk et j'ai déjà contact avec un népalais là bas pour ca (je peux vous communiquer son FB par MP), quelle altitude est recommandée pour une novice?
* Chine/Tibet: alors là, je suis preneuse pour tous vos conseils!!! Puis-je faire une demande de visa depuis l'Inde? depuis le Népal? Combien coûte-t-il? Combien de temps est-il valable? J'ai cru comprendre en recherchant des informations que beaucoup de paperasse était demandée pour pouvoir entrer en Chine... :-( Comment faire pour visiter le Tibet? J'ai vu qu'on ne pouvait y aller que 3 jours en passant obligatoirement par une agence, auriez-vous des expériences récentes à me relater? Que me conseillez-vous ici comme itinéraire? J'aimerais, après le Tibet, traverser la Chine (sud) rapidement, seulement histoire de ne pas prendre l'avion et de ne pas passer par la Birmanie. D'après vous, est-ce faisable? en bus? en train?
* Laos: le visa peut se faire à la frontière contre 2 photos et 35 dollars (+ 2 dollars par jour supplémentaire) par contre, l'Ambassade ne m'a pas communiqué la durée de validité du visa... :D Savez-vous combien de jours est valable ce visa à 35 dollars svp? Que me conseillez-vous de visiter?
* Cambodge: visa obtenu à la frontière contre 1 photo et 20 dollars ce visa est valable 1 mois Y a-t-il des immanquables dans le pays à part les temples d'Angkor?
* Thaïlande: Faut-il un visa pour une durée de 45 jours là bas? possibilité de le faire à la frontière? payant?
* Malaisie: pas besoin de visa pour un séjour ne dépassant pas 3 mois.
* Indonésie: j'ai cru voir qu'on ne pouvait y rester plus de 30 jours... mais y a-t-il besoin d'un visa? possibilité de le faire sur place? payant? possible d'étendre la durée de séjour? moyen de transport entre l'Indonésie et Darwin? bateau ou avion obligatoire? durée de voyage? coût?
* Australie: alors là, ca se complique, je suis perdue!!! j'aimerais y rester 4 mois en y travaillant au moins 2 mois et demi. est-ce la bonne saison pour travailler? dans quels coins? me conseillerez-vous de faire plutôt la côte Est ou la côte Ouest? je quitte la France en septembre 2011 et pense arriver en Australie en juillet 2012 et en repartir fin octobre 2012, puis-je faire une demande de visa "Travelling Holidays" en juillet ou aout 2011 par exemple? tous vos conseils sont les bienvenus!!! Merci... moyen de transport de Sydney à la Nouvelle-Zélande? bateau possible? durée et coût du trajet svp?
* Nouvelle-Zélande: visa nécessaire pour un mois sur place? modalités et coût svp? moyen de transport pour la Nouvelle-Calédonie?
* Nouvelle-Calédonie: visa nécessaire en tant que française pour 2 mois sur place? visa de travail nécessaire (on ne sait jamais ^^)? trajets courants et réguliers jusqu'au Mexique?
* Cuba: visa nécessaire?
* Jamaïque: visa nécessaire?
Voilà, je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Bon vent à vous!
je vous expose tout d'abord mon projet histoire de cadrer le shmilblick: départ mi septembre 2011 pour l'Inde (long séjour) puis passage au Népal (15 jours maxi) en janvier 2012, passage au Tibet (quelques jours) et traversée rapide de la Chine en février 2012, mi février arrivée au Laos pour 1 mois, fin mars passage au Cambodge pour une quinzaine de jours, début avril arrivée en Thaïlande pour 1 mois et demi, fin mai: traversée de la Malaisie, juin: Indonésie pour 1 mois, juillet: Australie pour 4 mois novembre 2012 (ca fait loin mais bon c'est un "projet"): Nouvelle-Zélande décembre: Nouvelle-Calédonie pour 2 mois puis direction l'Amérique Latine (pas de galère de visa là bas ^^)
Maintenant, place aux questions (et aux infos que je possède déjà):
* Inde: la demande de visa se fait depuis la France, visa payant valable 6 mois avec entrées multiples. Je pars en septembre, quand dois-je faire la demande de visa? Délai? Est-il impossible de faire le visa à la frontière? aéroport? Le visa est valable 6 mois, mais à compter de la date de demande? la date de délivrance? ou la date d'entrée sur le territoire? Combien coûte le visa touristique pour 6 mois svp?
* Népal: le visa peut se faire à la frontière (tous les postes frontières n'acceptent pas les européens apparemment donc attention!) avec 1 photo d'identité et 25 dollars pour 15 jours 40 dollars pour 30 jours Combien de temps me conseillez-vous de rester au Népal? Que me conseillez-vous de voir? J'aimerais y faire un trekk et j'ai déjà contact avec un népalais là bas pour ca (je peux vous communiquer son FB par MP), quelle altitude est recommandée pour une novice?
* Chine/Tibet: alors là, je suis preneuse pour tous vos conseils!!! Puis-je faire une demande de visa depuis l'Inde? depuis le Népal? Combien coûte-t-il? Combien de temps est-il valable? J'ai cru comprendre en recherchant des informations que beaucoup de paperasse était demandée pour pouvoir entrer en Chine... :-( Comment faire pour visiter le Tibet? J'ai vu qu'on ne pouvait y aller que 3 jours en passant obligatoirement par une agence, auriez-vous des expériences récentes à me relater? Que me conseillez-vous ici comme itinéraire? J'aimerais, après le Tibet, traverser la Chine (sud) rapidement, seulement histoire de ne pas prendre l'avion et de ne pas passer par la Birmanie. D'après vous, est-ce faisable? en bus? en train?
* Laos: le visa peut se faire à la frontière contre 2 photos et 35 dollars (+ 2 dollars par jour supplémentaire) par contre, l'Ambassade ne m'a pas communiqué la durée de validité du visa... :D Savez-vous combien de jours est valable ce visa à 35 dollars svp? Que me conseillez-vous de visiter?
* Cambodge: visa obtenu à la frontière contre 1 photo et 20 dollars ce visa est valable 1 mois Y a-t-il des immanquables dans le pays à part les temples d'Angkor?
* Thaïlande: Faut-il un visa pour une durée de 45 jours là bas? possibilité de le faire à la frontière? payant?
* Malaisie: pas besoin de visa pour un séjour ne dépassant pas 3 mois.
* Indonésie: j'ai cru voir qu'on ne pouvait y rester plus de 30 jours... mais y a-t-il besoin d'un visa? possibilité de le faire sur place? payant? possible d'étendre la durée de séjour? moyen de transport entre l'Indonésie et Darwin? bateau ou avion obligatoire? durée de voyage? coût?
* Australie: alors là, ca se complique, je suis perdue!!! j'aimerais y rester 4 mois en y travaillant au moins 2 mois et demi. est-ce la bonne saison pour travailler? dans quels coins? me conseillerez-vous de faire plutôt la côte Est ou la côte Ouest? je quitte la France en septembre 2011 et pense arriver en Australie en juillet 2012 et en repartir fin octobre 2012, puis-je faire une demande de visa "Travelling Holidays" en juillet ou aout 2011 par exemple? tous vos conseils sont les bienvenus!!! Merci... moyen de transport de Sydney à la Nouvelle-Zélande? bateau possible? durée et coût du trajet svp?
* Nouvelle-Zélande: visa nécessaire pour un mois sur place? modalités et coût svp? moyen de transport pour la Nouvelle-Calédonie?
* Nouvelle-Calédonie: visa nécessaire en tant que française pour 2 mois sur place? visa de travail nécessaire (on ne sait jamais ^^)? trajets courants et réguliers jusqu'au Mexique?
* Cuba: visa nécessaire?
* Jamaïque: visa nécessaire?
Voilà, je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Bon vent à vous!
Voyage solo de quatre-cinq mois en Asie du Sud-Est
Bonjour à tous!!
J'ai 18 ans et je prévois ( après avoir travailler pendant 6 mois pour economiser ), de faire un voyage en Asie qui s'étalerait de mi-mars / debut avril à fin juillet ( 4-5 mois ) . Je pense arrive et repartir de bkk ( modifiable) mais pour la suite c'est la que vous intervenez ( je vais pas vous forcez non plus 😉 )
J'ai envie de passer dans un premier temps mon divemaster ( niv prof de plongée) et pensais le faire sur koh tao ( je m'y suis déjà rendus et les prix sont inbatable de plus la vie sur l'ile est plutôt sympa) Mais auriez-vous d'autres iles a me proposer ( pas forcément en thailande ) , tout en sachant que je recherche un bon débit de plongeur( et si possible de belle plongées), une ile pas trop surpeuplé ( Je n'apprecie pas tellement Samui par ex ) mais avec tout de meme quelques activitées ?
Ce cour me prendrait de 5 à 8 semaines, il me reste donc entre 2 et 3 mois 1/2 pour le reste du voyage. Et la j'aimerais beaucoup de chose et ce serait bien sympatique de m'aider à faire le tri et si possible un itinéraire aproximatif en tenant compte des contraintes temporelles et monétaires ( je disposerais aproximativement de 700 / mois )
Voici la liste des pays / ville que j'aimerais traverser : Nord de la Thailande ( issan ou chiang Mai / Rai ) , Nord du Laos, Chine avec pour destination HK ( je sais que beaucoup me conseilleront la Chine pour un prochain voyage mais tous de meme ), eventuellement Birmanie en fin de voyage car plutot hard, Aussi interesse par le Cambodge. Mais je suis aussi interesse par les Philippine /singa / indo et le Japon qui je suis sur doit etre passionant.
Une derniere petite question feriez-vous le divemaster avant le reste du voyage ou apres ( j'avais initialement prevus de le faire en premier lieu ) ??
Je sais cela fais beaucoup de chose 😄 et j'ai besoin d'aide
Merci d'avance et n'hésiter pas à demander en cas de doute
ps:je m'excuse d'avance pour l'ortho qui je pense doit etre désastreuse malgré quelques relectures 🏴☠️
J'ai 18 ans et je prévois ( après avoir travailler pendant 6 mois pour economiser ), de faire un voyage en Asie qui s'étalerait de mi-mars / debut avril à fin juillet ( 4-5 mois ) . Je pense arrive et repartir de bkk ( modifiable) mais pour la suite c'est la que vous intervenez ( je vais pas vous forcez non plus 😉 )
J'ai envie de passer dans un premier temps mon divemaster ( niv prof de plongée) et pensais le faire sur koh tao ( je m'y suis déjà rendus et les prix sont inbatable de plus la vie sur l'ile est plutôt sympa) Mais auriez-vous d'autres iles a me proposer ( pas forcément en thailande ) , tout en sachant que je recherche un bon débit de plongeur( et si possible de belle plongées), une ile pas trop surpeuplé ( Je n'apprecie pas tellement Samui par ex ) mais avec tout de meme quelques activitées ?
Ce cour me prendrait de 5 à 8 semaines, il me reste donc entre 2 et 3 mois 1/2 pour le reste du voyage. Et la j'aimerais beaucoup de chose et ce serait bien sympatique de m'aider à faire le tri et si possible un itinéraire aproximatif en tenant compte des contraintes temporelles et monétaires ( je disposerais aproximativement de 700 / mois )
Voici la liste des pays / ville que j'aimerais traverser : Nord de la Thailande ( issan ou chiang Mai / Rai ) , Nord du Laos, Chine avec pour destination HK ( je sais que beaucoup me conseilleront la Chine pour un prochain voyage mais tous de meme ), eventuellement Birmanie en fin de voyage car plutot hard, Aussi interesse par le Cambodge. Mais je suis aussi interesse par les Philippine /singa / indo et le Japon qui je suis sur doit etre passionant.
Une derniere petite question feriez-vous le divemaster avant le reste du voyage ou apres ( j'avais initialement prevus de le faire en premier lieu ) ??
Je sais cela fais beaucoup de chose 😄 et j'ai besoin d'aide
Merci d'avance et n'hésiter pas à demander en cas de doute
ps:je m'excuse d'avance pour l'ortho qui je pense doit etre désastreuse malgré quelques relectures 🏴☠️
Parcours de six mois en Asie du Sud-Est, en Inde et au Népal
Bonjour à tous,
J'aimerais connaître votre opinion sur un potentiel parcours de 6 mois en Asie.
J'irai à coup sûr au Népal (1 mois) et en Inde (2mois).
Une fois au sud de l'Inde, je me demandais s'il valait la peine de traverser pour 2-3 semaines au Sri Lanka (et combien cela m'en coûterait en transport)
Par la suite, j'hésite entre : Laos, Vietnam, Cambodge, Thailande.
Je compte ensuite descendre vers la Malaisie, pour terminer mon périple en Indonésie.
* **Considérant que je n'ai que 6 mois, et que mon parcours doit coûter le moins cher possible en ce qui concerne les transports, j'aimerais que vous me disiez quel pays vous avez préféré entre la Thaïlande, le Vietnam, le Cambodge ou le Laos, question que je puisse me faire une petite idée et éliminer les autres de mon itinéraire...
Je vous remercie de vos précieux conseils!!
J'aimerais connaître votre opinion sur un potentiel parcours de 6 mois en Asie.
J'irai à coup sûr au Népal (1 mois) et en Inde (2mois).
Une fois au sud de l'Inde, je me demandais s'il valait la peine de traverser pour 2-3 semaines au Sri Lanka (et combien cela m'en coûterait en transport)
Par la suite, j'hésite entre : Laos, Vietnam, Cambodge, Thailande.
Je compte ensuite descendre vers la Malaisie, pour terminer mon périple en Indonésie.
* **Considérant que je n'ai que 6 mois, et que mon parcours doit coûter le moins cher possible en ce qui concerne les transports, j'aimerais que vous me disiez quel pays vous avez préféré entre la Thaïlande, le Vietnam, le Cambodge ou le Laos, question que je puisse me faire une petite idée et éliminer les autres de mon itinéraire...
Je vous remercie de vos précieux conseils!!
Périple/tour du monde de six mois de novembre 2011 à mai 2012
Bonjour à tous!
Comme indiqué dans le sujet, nous préparons depuis peu, mon mari et moi même, un périple de 6 mois avec pour point de départ la Chine...(initialement le projet était un TDM d'un an mais nous avons dû revoir le projet; finances/obligations professionnelles....). Après "quelques coups d'essai" durant ces 5 dernières années (Crete/Turquie/Maroc/Tunisie/Mexique/Thailande/Inde), le temps du Grand départ a (enfin) sonné! L'occasion de partager notre expérience avec ceux que cela pourra intérresser et de "profiter" de vos avis et conseils...
Alors voilà pour ce début de préparatifs;
-l'itinéraire: Londres/Pékin...terrestre en passant par le Vietnam et le Cambodge jusqu'à Bangkok/Alice spring....terrestre jusqu'à Sydney/Christchurch...terrestre jusqu'à Kingston/Bali/Londres. Pour le moment, unique contact avec TravelNation par mail, prix annoncé pour cet itinéraire 1900€/pers.
-Le temps et le budget: 6mois/ 12000€
Chine/Vietnam/Laos; environ 3mois et 3600€ (soit une moyenne de 53€/jour pour 2) Hôtels bon marché, déplacement en train et bus...
Australie; environ 1 mois et 3600€ (soit une moyenne de 120€/jour pour 2). Location d'un petit van pour faire le parcours Alice Spring/Adelaide/Melbourne/Sydney. Climat très défavorable pour la grande barrière de corail :-(
Nouvelle-Zélande; environ 3 semaines et 2500€ (soit une moyenne de 120€/jour pour 2) Uniquement l' Ile du Sud (le temps...le temps..), location d'un petit van pour parcours Christchurc-Kingston (ou l'inverse...)
Bali; environ 3 semaines et 850€ (soit une moyenne de 40€/jour pour 2)
Notre itinéraire n'a rien de "fantasque" car nous allons probablement traverser une majorité de grands spots touristiques😊 (...ne criez pas "voyageurs avides de sentiers non battus"...)notre souhait étant simplement de découvrir de nos propres yeux ces merveilles créées par la nature (et par l'Homme!) et de vivre "au jour le jour" pendant cette belle aventure...😉
Voilà vous savez tout !
Alors? Des questions, des info complémentaires, des avis, des conseils, des bons plans😎 ??? Sachant que des zones d'ombre demeurent avec notamment quelques questions concernant; - les visas ;ok pour Chine, nous pensons faire les démarches vià "action visa"/ ok pour Australie, e-visitor vià internet...ok pour Bali, à l'aéroport à notre arrivée sur place...mais pour Vietnam et Cambodge que nous conseillez-vous? Difficile de bien saisir s'il est possible de faire le nécessaire à l'avance compte-tenu de la durée de validité des visas (max 1 mois!🤪) Alors à l'avance ou sur place selon vous ? Avantage et inconvénient ?) - la location de van en Australie et Nouvelle-Zélande; des expériences à nous faire partager? Conseils pour une location depuis Alice Spring jusqu'à Sydney (pas le temps de faire une boucle)? Où trouver le guide des aires gratuites en Australie? Sur place?
Au plaisir de vous lire...
Comme indiqué dans le sujet, nous préparons depuis peu, mon mari et moi même, un périple de 6 mois avec pour point de départ la Chine...(initialement le projet était un TDM d'un an mais nous avons dû revoir le projet; finances/obligations professionnelles....). Après "quelques coups d'essai" durant ces 5 dernières années (Crete/Turquie/Maroc/Tunisie/Mexique/Thailande/Inde), le temps du Grand départ a (enfin) sonné! L'occasion de partager notre expérience avec ceux que cela pourra intérresser et de "profiter" de vos avis et conseils...
Alors voilà pour ce début de préparatifs;
-l'itinéraire: Londres/Pékin...terrestre en passant par le Vietnam et le Cambodge jusqu'à Bangkok/Alice spring....terrestre jusqu'à Sydney/Christchurch...terrestre jusqu'à Kingston/Bali/Londres. Pour le moment, unique contact avec TravelNation par mail, prix annoncé pour cet itinéraire 1900€/pers.
-Le temps et le budget: 6mois/ 12000€
Chine/Vietnam/Laos; environ 3mois et 3600€ (soit une moyenne de 53€/jour pour 2) Hôtels bon marché, déplacement en train et bus...
Australie; environ 1 mois et 3600€ (soit une moyenne de 120€/jour pour 2). Location d'un petit van pour faire le parcours Alice Spring/Adelaide/Melbourne/Sydney. Climat très défavorable pour la grande barrière de corail :-(
Nouvelle-Zélande; environ 3 semaines et 2500€ (soit une moyenne de 120€/jour pour 2) Uniquement l' Ile du Sud (le temps...le temps..), location d'un petit van pour parcours Christchurc-Kingston (ou l'inverse...)
Bali; environ 3 semaines et 850€ (soit une moyenne de 40€/jour pour 2)
Notre itinéraire n'a rien de "fantasque" car nous allons probablement traverser une majorité de grands spots touristiques😊 (...ne criez pas "voyageurs avides de sentiers non battus"...)notre souhait étant simplement de découvrir de nos propres yeux ces merveilles créées par la nature (et par l'Homme!) et de vivre "au jour le jour" pendant cette belle aventure...😉
Voilà vous savez tout !
Alors? Des questions, des info complémentaires, des avis, des conseils, des bons plans😎 ??? Sachant que des zones d'ombre demeurent avec notamment quelques questions concernant; - les visas ;ok pour Chine, nous pensons faire les démarches vià "action visa"/ ok pour Australie, e-visitor vià internet...ok pour Bali, à l'aéroport à notre arrivée sur place...mais pour Vietnam et Cambodge que nous conseillez-vous? Difficile de bien saisir s'il est possible de faire le nécessaire à l'avance compte-tenu de la durée de validité des visas (max 1 mois!🤪) Alors à l'avance ou sur place selon vous ? Avantage et inconvénient ?) - la location de van en Australie et Nouvelle-Zélande; des expériences à nous faire partager? Conseils pour une location depuis Alice Spring jusqu'à Sydney (pas le temps de faire une boucle)? Où trouver le guide des aires gratuites en Australie? Sur place?
Au plaisir de vous lire...
Partir un mois en Thaïlande: est-ce trop?
Bonjour a tous!
Nous sommes deux filles du québec qui part tout le mois d'avril découvrir ce pays dit magnifique.
Nous savons eu peu ou nous voulons aller. Cest-a-dire, partir de bangkok pour aller vers le nord a chang mai et chang rai. ensuite surment aller plus vers l'est et finir dans le sud pour profiter du beau soleil chaud qui va faire changement du -35 degré du quebec aujourdhui hihi. Mais nous voulons savoir tout les villes qui nous faut absolument visité. Nous partons un mois et je commence a avoir peur de ''mennuyer'' un peu dans le sens de voir toujours la meme chose 😐. Est-ce quon serait mieux de faire 2 ou3 semaines en thailande et la derniere semaine au laos ou cambodge ou il y a en masse de chose a voir et faire en thailande?? Quelle parcours me proposerai vous??
Merci a tous!
Geneviève😉
Quinze jours au Cambodge avec "maison de l'indochine"?
bonjour, nous envisageons un voyage au Cambodge en avril, nous serons au moins 2 couples et nous aurions besoin de témoignage de personnes parties avec ce TO (maison indochine);vaut il mieux organiser avec un TO local, et pouvez vous me donner des témoignages;j'ai une idée de mon itinéraire, avec les "incontournables", mais aussi je souhaite personnaliser avec des rencontres "naturelles" , priviligier l'artisanat et découvrir des paysages.
Je connais déjà le Vietnam et le Sri Lanka, pour lesquels j'avais pris un accompagnateur local, sur les conseils de ce forum..c'est pour cela que je réitère l'expérience...
en attente de réponse, merci
Christine
Circuit de cinq mois en Asie, départ le mardi 18 janvier pour Bangkok (urgent)
Bonjour à tous et à toutes, je viens chercher quelques conseils...
Couple de 30 ans, nous décollons mardi pour Bangkok pour 5 mois...
Auparavant nous avons déjà été un moment à Bangkok, Koh Samui, désormais on veut un peu plus bouger...
On envisage de faire toute ou partie des villes/pays suivants : Singapour, Vietnam, Laos, Malaysie, Birmanie, Hong Kong, Chine, Cambodge, Bali....
Toute ou partie, pas grave si on ne visite pas tout...
Ce que je peux vous dire c'est qu'on attérri et repars de Bangkok, 5 mois après. Ce que je voudrais vraiment savoir c'est un "ordre" ou circuit type en fonction des trajets bus, train, avion... Au niveau du budget, je préfère bien sur prendre l'avion si c'est par exemple 100€, même si le bus c'est 40... A contrario si l'avion c'est 300 et le bus 80... Bah je vais réfléchir........
Merci par avance pour votre aide surtout concernant l'ordre "intelligent" pour visiter toute ou partie....... Merci!!!!!!!!
Toute ou partie, pas grave si on ne visite pas tout...
Ce que je peux vous dire c'est qu'on attérri et repars de Bangkok, 5 mois après. Ce que je voudrais vraiment savoir c'est un "ordre" ou circuit type en fonction des trajets bus, train, avion... Au niveau du budget, je préfère bien sur prendre l'avion si c'est par exemple 100€, même si le bus c'est 40... A contrario si l'avion c'est 300 et le bus 80... Bah je vais réfléchir........
Merci par avance pour votre aide surtout concernant l'ordre "intelligent" pour visiter toute ou partie....... Merci!!!!!!!!
Avis sur iitinéraire au Rajasthan du 20 janvier au 10 février?
Bonjour a tous !
Voilà premier voyage en Inde , je suis très impatient . Je part visiter le Rajasthan du 20 Janvier AU 10 Février , je pense avoir avoir viser juste pour les dates et la destination ;) Ceci dit j'ai besoin de tous vos précieux conseils a savoir sur l'itinéraire a suivre ! J'ai donc trois semaines pour Delhi , Jaipur , Puskar , Udaipur , Agra , Gwalior , Kajuraho , Varanasi Bénarès ...
L'odre suivant vous parait il cohérent et bien sur réalisable sachant que je ne reste qu'une nuit a Delhi ! Je suis avec une amie on ne compte pas prendre de taxis mais les transport en communs . On veut prendre le temps donc si il y a des viles a sauter n'hésitez pas )
Aussi au passage j'hésite sur les vaccins )....
Merci d'avance à vous
Louis
Voilà premier voyage en Inde , je suis très impatient . Je part visiter le Rajasthan du 20 Janvier AU 10 Février , je pense avoir avoir viser juste pour les dates et la destination ;) Ceci dit j'ai besoin de tous vos précieux conseils a savoir sur l'itinéraire a suivre ! J'ai donc trois semaines pour Delhi , Jaipur , Puskar , Udaipur , Agra , Gwalior , Kajuraho , Varanasi Bénarès ...
L'odre suivant vous parait il cohérent et bien sur réalisable sachant que je ne reste qu'une nuit a Delhi ! Je suis avec une amie on ne compte pas prendre de taxis mais les transport en communs . On veut prendre le temps donc si il y a des viles a sauter n'hésitez pas )
Aussi au passage j'hésite sur les vaccins )....
Merci d'avance à vous
Louis
Budget pour un tour du monde?
Bonjour à tous!
Avant tout, je vous souhaite à tous d excellentes fêtes de fin d'année! 🙂 Et oui on est en plein dedans!
Alors voila, cela fait déjà plusieurs mois que l'on prépare mon ami et moi notre tour du monde! Comme chacun le sait, c'est du boulot! Des heures passées dans les bouquins, des weekend complet a éplucher les forums, les carnets de voyages! On est a l'affut de la moindre info! 🤪
Notre itinéraire et définit (perou (1.5 mois)/bolivie (1.5 mois)/nord argentine (1 mois)/New Zealand (2 mois)/cambodge/laos/tahilande/vietnam/indonesie (1 mois dans chaque) C est plutôt le budget qui nous inquiète! On a établi un budget de 15000€ chacun. Un peu au pif, au vu des expériences passées trouvées sur le net et les prix indiqués sur les lonely planet. Seulement, les bouquins ne sont pas toujours très très récents! En général édition de 2008 / 2009. Pareil pour les forums et carnet de voyage... il y a de tout! Du coup, après vérification sur le net, sur les sites... en Amérique du sud, les prix on doublés voir triplé par rapport aux infos que j'avais relevé!! Que ce soit pour les logements, transport ou randonnées avec guides. Le trek pour aller au macchu pichu et juste hors de prix! La cordillera blanca (trek de santa cruz) était indiqué a 100$ par pers. Après devis demandé dans des agences d huarraz, je n'ai que des propositions entre 300 et 400$) Et c est la meme choses pour TOUT! Faire un tour dans la jungle, c'est un sacré budget! Aller voir les chutes d'Iguazu... pareil! Le sud de l argentine, je n'en parle meme pas, on a laissé tombé l'idée! On se dit que ca sera un prochain voyage. Les sites de bus en argentines par exemple (omnilineas)... c est l horreur! ca coute un bras comparé a ce qui est indiqué sur les bouquins! Apparemment l'Asie du sud n'est pas si bon marché que ca non plus! Je m'attendais franchement (un peu naivement) à vivre comme une princesse pour presque rien! lol Alors on ne veux pas une vie de luxe, mais je sais pour l avoir déjà vécue qu'une année en mode routs ca Use! lol! Alors on aurait souhaité alterner chambre d'hotel correct, nuit chez l'habitant, backpackers... on mangera le plus souvent dans les petits commerce locaux, marchés..un p'tit resto de temps en temps... mais ca serai dommage de ce priver de tout pendant ce voyage exceptionnel! On a aussi envi de faire des belles randos, de la plongée...
Donc voila, les infos se croisent et se contredisent parfois, on se posent des questions, on doute, on craint d'être trop positifs car on veut absolument partir, et se retrouver au final a galérer et devoir se priver trop souvent.
Donc voila un petit résumé de nos prévisions de dépenses: (tout en € et pour 1 personne)
Budget billet d avion :2500€ (travel nation) Heathrow - Madrid Madrid - lima lima - cuzco Iguassu Falls - Buenos Aires Santiago - Auckland Christchurch - Sydney Sydney - Bangkok Bangkok - Jakarta Jakarta - Bangkok Bangkok - Heathrow
BudgetVAN New Zealand : 1150€ (par personne pour 2 mois avec SpaceShips) Budget essence new zealand : 1000€ (=1800 NZ$ pour 12000 kms) Budget NZ : 1000€ (=1800 NZ$ pour 2 mois - nourriture/extra/camping de tps en tps) Budget Amerique du sud : 4500€ (=2000 US$ par pays tout compris, trek, transport, logement, extra...) Budget assurance santé : 300€
Je ne compte pas le matériel, vêtement, appareil photo, sac a dos... que l'on achète au fur a mesure et qui ne seront donc pas déduit de notre budget de 15000€
Je n'est pas non plus compté les visas (pas encore étudié) mais au premier abord, on n'en a pas besoin de bcp et ca va pas exploser le budget... enfin j espère!!!
A ce jour, je me dit qu'il nous reste donc:
15000 -10500 (2500+1150+1000+1000+4500+300) = reste environ 5000€
Il reste donc 5000€ pour faire 5 pays en asie du sud en 5 mois .... Ca fait 1000€ par mois et par pays
Alors oui, il y a des budgets pour chaque voyageur, mais est ce que celui ci est réalisable? Est ce que c'est une bonne moyenne? Je pense que oui!
J ai besoin de vos avis et conseils! Ca me rassurera dans mes choix et m'aidera a enfin sauter le pas... ou se m'évitera de faire des bétises! Est ce que j'ai oublié un budget important? Et ce que je rêve les yeux ouverts? est ce que c'est carrément faisable?
Vos réponses, aides et conseils seront mon cadeaux de Noël!! 🙂
Mille mercis d'avance!!! Et j'espère a très vite!!! 😛😛😛
By by! Aurélie
Avant tout, je vous souhaite à tous d excellentes fêtes de fin d'année! 🙂 Et oui on est en plein dedans!
Alors voila, cela fait déjà plusieurs mois que l'on prépare mon ami et moi notre tour du monde! Comme chacun le sait, c'est du boulot! Des heures passées dans les bouquins, des weekend complet a éplucher les forums, les carnets de voyages! On est a l'affut de la moindre info! 🤪
Notre itinéraire et définit (perou (1.5 mois)/bolivie (1.5 mois)/nord argentine (1 mois)/New Zealand (2 mois)/cambodge/laos/tahilande/vietnam/indonesie (1 mois dans chaque) C est plutôt le budget qui nous inquiète! On a établi un budget de 15000€ chacun. Un peu au pif, au vu des expériences passées trouvées sur le net et les prix indiqués sur les lonely planet. Seulement, les bouquins ne sont pas toujours très très récents! En général édition de 2008 / 2009. Pareil pour les forums et carnet de voyage... il y a de tout! Du coup, après vérification sur le net, sur les sites... en Amérique du sud, les prix on doublés voir triplé par rapport aux infos que j'avais relevé!! Que ce soit pour les logements, transport ou randonnées avec guides. Le trek pour aller au macchu pichu et juste hors de prix! La cordillera blanca (trek de santa cruz) était indiqué a 100$ par pers. Après devis demandé dans des agences d huarraz, je n'ai que des propositions entre 300 et 400$) Et c est la meme choses pour TOUT! Faire un tour dans la jungle, c'est un sacré budget! Aller voir les chutes d'Iguazu... pareil! Le sud de l argentine, je n'en parle meme pas, on a laissé tombé l'idée! On se dit que ca sera un prochain voyage. Les sites de bus en argentines par exemple (omnilineas)... c est l horreur! ca coute un bras comparé a ce qui est indiqué sur les bouquins! Apparemment l'Asie du sud n'est pas si bon marché que ca non plus! Je m'attendais franchement (un peu naivement) à vivre comme une princesse pour presque rien! lol Alors on ne veux pas une vie de luxe, mais je sais pour l avoir déjà vécue qu'une année en mode routs ca Use! lol! Alors on aurait souhaité alterner chambre d'hotel correct, nuit chez l'habitant, backpackers... on mangera le plus souvent dans les petits commerce locaux, marchés..un p'tit resto de temps en temps... mais ca serai dommage de ce priver de tout pendant ce voyage exceptionnel! On a aussi envi de faire des belles randos, de la plongée...
Donc voila, les infos se croisent et se contredisent parfois, on se posent des questions, on doute, on craint d'être trop positifs car on veut absolument partir, et se retrouver au final a galérer et devoir se priver trop souvent.
Donc voila un petit résumé de nos prévisions de dépenses: (tout en € et pour 1 personne)
Budget billet d avion :2500€ (travel nation) Heathrow - Madrid Madrid - lima lima - cuzco Iguassu Falls - Buenos Aires Santiago - Auckland Christchurch - Sydney Sydney - Bangkok Bangkok - Jakarta Jakarta - Bangkok Bangkok - Heathrow
BudgetVAN New Zealand : 1150€ (par personne pour 2 mois avec SpaceShips) Budget essence new zealand : 1000€ (=1800 NZ$ pour 12000 kms) Budget NZ : 1000€ (=1800 NZ$ pour 2 mois - nourriture/extra/camping de tps en tps) Budget Amerique du sud : 4500€ (=2000 US$ par pays tout compris, trek, transport, logement, extra...) Budget assurance santé : 300€
Je ne compte pas le matériel, vêtement, appareil photo, sac a dos... que l'on achète au fur a mesure et qui ne seront donc pas déduit de notre budget de 15000€
Je n'est pas non plus compté les visas (pas encore étudié) mais au premier abord, on n'en a pas besoin de bcp et ca va pas exploser le budget... enfin j espère!!!
A ce jour, je me dit qu'il nous reste donc:
15000 -10500 (2500+1150+1000+1000+4500+300) = reste environ 5000€
Il reste donc 5000€ pour faire 5 pays en asie du sud en 5 mois .... Ca fait 1000€ par mois et par pays
Alors oui, il y a des budgets pour chaque voyageur, mais est ce que celui ci est réalisable? Est ce que c'est une bonne moyenne? Je pense que oui!
J ai besoin de vos avis et conseils! Ca me rassurera dans mes choix et m'aidera a enfin sauter le pas... ou se m'évitera de faire des bétises! Est ce que j'ai oublié un budget important? Et ce que je rêve les yeux ouverts? est ce que c'est carrément faisable?
Vos réponses, aides et conseils seront mon cadeaux de Noël!! 🙂
Mille mercis d'avance!!! Et j'espère a très vite!!! 😛😛😛
By by! Aurélie
Trois à quatre semaines au Japon en été 2011 avec trois enfants
Bonjour,
nous hesitons encore mais nous pensons aller au japon 3 à 4 semaines cet été avec nos 3 enfants de 7,7 et 6 ans ( et oui, presque des triplés..) ( En fait on hesite entre ça et 5 semaines vietnam laos cambodge... à priori le budget pour l'un ou l'autre voyage se tiendrait)
j'ai un peu regardé et je pense louer un appartement une semaine à Tokyo, une semaine à Kyoto, pour le reste pas trop d'idée. je suis plutot dans la location d'appartement pour ces 2 villes car cela nous reviendra moins cher que l'hotel ( surtout à 5 car nous devons prendre 2 Chambres à priori)
J'ai bien conscience que je devrais louer en guesthouse et prendre des nuits d'hotels pour le reste de mon voyage car cela va être difficile de trouver des locations pour 2 ou 3 jours.
comme nos enfants sont petits, nous devons mixer entre visites et loisirs. connaissez vous des plages ou nous pourrions séjourner quelques jours?
nous pensons prendre des trains pour aller dans les differents endroits ou nous serons amenés à nous rendre. (on va essayer d'eviter les vols interieurs car là le budget exploserait)
Concernant le budget pensez vous que 1200 euros semaine soient OK ?
pour les appartements que j'ai vu on est en moyenne à 100 euros jours soit 700 semaine, donc il reste 500 pour la nourriture les deplacements, les entrées des visites (les enfants payent ils moins cher ?)
je vous remercie de toutes les infos que vous voudrez bien me donner.
nous hesitons encore mais nous pensons aller au japon 3 à 4 semaines cet été avec nos 3 enfants de 7,7 et 6 ans ( et oui, presque des triplés..) ( En fait on hesite entre ça et 5 semaines vietnam laos cambodge... à priori le budget pour l'un ou l'autre voyage se tiendrait)
j'ai un peu regardé et je pense louer un appartement une semaine à Tokyo, une semaine à Kyoto, pour le reste pas trop d'idée. je suis plutot dans la location d'appartement pour ces 2 villes car cela nous reviendra moins cher que l'hotel ( surtout à 5 car nous devons prendre 2 Chambres à priori)
J'ai bien conscience que je devrais louer en guesthouse et prendre des nuits d'hotels pour le reste de mon voyage car cela va être difficile de trouver des locations pour 2 ou 3 jours.
comme nos enfants sont petits, nous devons mixer entre visites et loisirs. connaissez vous des plages ou nous pourrions séjourner quelques jours?
nous pensons prendre des trains pour aller dans les differents endroits ou nous serons amenés à nous rendre. (on va essayer d'eviter les vols interieurs car là le budget exploserait)
Concernant le budget pensez vous que 1200 euros semaine soient OK ?
pour les appartements que j'ai vu on est en moyenne à 100 euros jours soit 700 semaine, donc il reste 500 pour la nourriture les deplacements, les entrées des visites (les enfants payent ils moins cher ?)
je vous remercie de toutes les infos que vous voudrez bien me donner.
