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Vêtements: que prendre pour un tour d'Europe à vélo de douze mois?
Bonjour
Je prépare un tour d'Europe d'environ un an à vélo. Départ France en mars (prochain), montée progressive vers le nord (allemagne, danemark, suède) pour atteindre le plus au nord au milieu de l'été puis descente plein sud pour passer l'hiver (grèce) et remontré progressive vers la france en fin d'hiver (via hongrie, autriche...)
A première vue les températures affrontées devraient rarement être en dessous de -10°C mais également jamais très chaudes (été très au nord), donc probablement rarement au dessus de 20°C. Donc à priori beaucoup de vélo (attention à l'effet du vent) entre 5 et 15°C.
Je suis donc en train de réfléchir à comment composer mon équipement en terme de vêtements.
Les trucs corrects que j'ai déjà : - 1 poncho de vélo basique. Très pratique pour vraiment encaisser les inévitables grosses pluies. Le côté respirant se fait par le dessous
- 1 coupe vent respirant léger (315g) très bien (un poil moins pointu que du paclite, mais très bien quand même)
- 1 bonne polaire stretch (400g)
- 2 cuissards courts à bretelle
- 1 pantalon très léger (sert au bivouac), transformable en short
- des chaussures de vélo
- des surchaussures étanches et isolantes (néoprène)
Globalement mes questions sont : - niveau 1ère couche, jusqu'à présent comme je voyageais toujours l'été et en plaines, un t-shirt respirant D4 c'était parfait... là ça va le faire beaucoup moins bien. Faut-il genre prendre direct 2 carlines manches longues et un peu épaisses quitte à souffrir un peu des temps de séchages ? D'autres suggestions ?
- faut-il d'autres choses plus chaudes ? 2è polaire ? doudoune ? (avec ou sans manches ?)
- en "bas" je ne sais pas trop quoi prendre. 2 cuissards longs ? probablement. C'est un peu doublé polaire. Ce qui est pénible c'est le côté peau de chamois du cuissard qui fait qu'il faut le laver souvent (idéalement tous les jours) donc galère pour le séchage, surtout en hiver. Des suggestions (remplacer les cuissards par des sous-vêtement avec peau de chamois (si ça existe, quoi ?) + short basique pour l'été + collant long pour l'hiver ?)
- pour affronter la pluie le poncho c'est très bien mais ne protège pas des remontées de flotte par les roues (pas de gardes boues et pas de possibilité d'en mettre)... du coup un pantalon au moins déperlant ça serait bien... dans la même problématique : le vent. En hiver avec juste un cuissard ou collant long ça va cailler sévère... donc recherche d'un pantalon coupe vent. Je ne sais pas trop de quel côté rechercher : prendre direct un pantalon moulant type soft shell (donc polaire + presque étanche) ou plutôt collant + pantalon "membrane" vraiment imperméable ? Des avis sur le sujet ?
- côté gants pour le froid, pour le vélo c'est toujours délicat (besoin de sensations)... probablement des sous-gants en soie + des gants chauds et imperméables)... pas trop d'expériences.
Merci par avance, probablement d'autres questions à venir :-)
Je prépare un tour d'Europe d'environ un an à vélo. Départ France en mars (prochain), montée progressive vers le nord (allemagne, danemark, suède) pour atteindre le plus au nord au milieu de l'été puis descente plein sud pour passer l'hiver (grèce) et remontré progressive vers la france en fin d'hiver (via hongrie, autriche...)
A première vue les températures affrontées devraient rarement être en dessous de -10°C mais également jamais très chaudes (été très au nord), donc probablement rarement au dessus de 20°C. Donc à priori beaucoup de vélo (attention à l'effet du vent) entre 5 et 15°C.
Je suis donc en train de réfléchir à comment composer mon équipement en terme de vêtements.
Les trucs corrects que j'ai déjà : - 1 poncho de vélo basique. Très pratique pour vraiment encaisser les inévitables grosses pluies. Le côté respirant se fait par le dessous
- 1 coupe vent respirant léger (315g) très bien (un poil moins pointu que du paclite, mais très bien quand même)
- 1 bonne polaire stretch (400g)
- 2 cuissards courts à bretelle
- 1 pantalon très léger (sert au bivouac), transformable en short
- des chaussures de vélo
- des surchaussures étanches et isolantes (néoprène)Globalement mes questions sont : - niveau 1ère couche, jusqu'à présent comme je voyageais toujours l'été et en plaines, un t-shirt respirant D4 c'était parfait... là ça va le faire beaucoup moins bien. Faut-il genre prendre direct 2 carlines manches longues et un peu épaisses quitte à souffrir un peu des temps de séchages ? D'autres suggestions ?
- faut-il d'autres choses plus chaudes ? 2è polaire ? doudoune ? (avec ou sans manches ?)
- en "bas" je ne sais pas trop quoi prendre. 2 cuissards longs ? probablement. C'est un peu doublé polaire. Ce qui est pénible c'est le côté peau de chamois du cuissard qui fait qu'il faut le laver souvent (idéalement tous les jours) donc galère pour le séchage, surtout en hiver. Des suggestions (remplacer les cuissards par des sous-vêtement avec peau de chamois (si ça existe, quoi ?) + short basique pour l'été + collant long pour l'hiver ?)
- pour affronter la pluie le poncho c'est très bien mais ne protège pas des remontées de flotte par les roues (pas de gardes boues et pas de possibilité d'en mettre)... du coup un pantalon au moins déperlant ça serait bien... dans la même problématique : le vent. En hiver avec juste un cuissard ou collant long ça va cailler sévère... donc recherche d'un pantalon coupe vent. Je ne sais pas trop de quel côté rechercher : prendre direct un pantalon moulant type soft shell (donc polaire + presque étanche) ou plutôt collant + pantalon "membrane" vraiment imperméable ? Des avis sur le sujet ?
- côté gants pour le froid, pour le vélo c'est toujours délicat (besoin de sensations)... probablement des sous-gants en soie + des gants chauds et imperméables)... pas trop d'expériences.
Merci par avance, probablement d'autres questions à venir :-)
Itinéraire de deux semaines et demie en Norvège: à ne pas manquer?
Bonjour,
Je souhaiterais me rendre en Norvège en Août, je dispose de 2 semaines 1/2 environ.
Je compte partir avec ma propre voiture depuis le nord de la France.
Je ferais je pense une escale soit à l'aller soit au retour en Suède et au Danemark.
Quel itinéraire me conseillez vous ?
Que faut-il visiter ? Que faut il absolument ne pas manquer si je vais en Norvège ?
Pour l'hébergement je ferais un mix entre B&B, hôtel, camping... je verrais en fonction des points de chute de l'itinéraire.
D'avance merci
Croisière "Cocktail fjords et Baltique" en juillet sur le Costa Atlantica
Bonjour,
Nous allons effectuer la croisière cocktail fjords et baltique en juillet sur le Costa Atlantica. Est-ce que quelqu'un pourrait nous dire si l'euro est accepté dans ces pays (Danemark, Suède, Russie et Norvège). D'autre part si vous avez des infos quelconques sur la croisière ou les excursions nous sommes preneurs.😉
Nous allons effectuer la croisière cocktail fjords et baltique en juillet sur le Costa Atlantica. Est-ce que quelqu'un pourrait nous dire si l'euro est accepté dans ces pays (Danemark, Suède, Russie et Norvège). D'autre part si vous avez des infos quelconques sur la croisière ou les excursions nous sommes preneurs.😉
Voyage camping-car en France: cuisine dans les campings?
Bonjour !
On va en France avec notre Camping Car cet été. Je voudrais savoir s'il y a normalement une cuisine dans les campings en France. Ou si ça existe parfois.
Nous sommes suédois et en Suède, ainsi qu'au Danemark, il y a toujours des cuisines - très pratique.
Merci Eva
On va en France avec notre Camping Car cet été. Je voudrais savoir s'il y a normalement une cuisine dans les campings en France. Ou si ça existe parfois.
Nous sommes suédois et en Suède, ainsi qu'au Danemark, il y a toujours des cuisines - très pratique.
Merci Eva
Vaccins pour un tour du monde?
Bonjours à tous,
Alex mon fils de 25ans part en Mai 2010 pour un Tour du Monde avec sac à dos pendant 2ans 1/2. Petit budget, Vie avec les locaux. Qui peut me conseiller pour les vaccins ? Faut il tout faire?
Suède, Finlande, Russie, Mongolie, Chine, Laos, Vietnam, Cambodge, Thaïlande, Malaisie, Indonésie, Australie, Etats-Unis, Canada, Mexique, Colombie, Equateur, Pérou, Bolivie, Brésil, Angola, Zambie, Tanzanie, Mozambique, Madagascar, République Démocratique du Congo, Congo, Cameroun, Mali, Niger, Algérie.
Merci pour vos avis.
Merci pour vos avis.
Russie: Saint-Pétersbourg - Kazan - Novossibirsk - Tashanta
Bonjour les glob's, Je prends des infos pour Alex.mon fils. moi, je parts plus tard.
Début de son Tour du Monde en 2ans1/2 avec sac à dos.😉
Etape 1–De Mai 2010 à Septembre 2010 Suède, Finlande, Russie, Mongolie, Chine.
Pour la Russie: Le stop! ça marche bien! où il faut prévoir le bus ? trouve t on des auberges de jeunesse facilement?
J'aimerai prendre un train entre, Kazan et Novossibirsk. Quelqu'un à un filon, une expérience? et qui peut me dire qq chose sur kazan?
y a-t-il des bus: Novossibirski et la frontiére de Mongolie "Tashanta" , et comment ça se passe en douane?
Par avance merci.
Etape 1–De Mai 2010 à Septembre 2010 Suède, Finlande, Russie, Mongolie, Chine.
Pour la Russie: Le stop! ça marche bien! où il faut prévoir le bus ? trouve t on des auberges de jeunesse facilement?
J'aimerai prendre un train entre, Kazan et Novossibirsk. Quelqu'un à un filon, une expérience? et qui peut me dire qq chose sur kazan?
y a-t-il des bus: Novossibirski et la frontiére de Mongolie "Tashanta" , et comment ça se passe en douane?
Par avance merci.
Tour de la mer Baltique en camping-car: des tuyaux?
Bonjour,
Comme mentionné dans un autre sujet, je compte faire le tour de la Mer Baltique, du 3 au 23 juillet de cette année. Dejà fait la Suède et la Norvège l'été passé (monté par les grands lacs et descendu par la route des Fjords), et je suis tombé amoureux du grand Nord.
Je compte monter par l'Allemagne (autoroute depuis la Suisse), le Danemark, la Suède rapidement, puis la Laponie et les lacs de Finlande (le but du voyage). Ensuite Estonie, Lettonie, Lituanie, Pologne, République Tchèque et retour. Je sais que ca fait peu de temps, mais notre but est de rouler, de se ressourcer dans des paysages grandioses et surtout de voir le moins de monde possible. 😄 Pas de grandes villes, à part peut-être Prague et Cracovie...
Suis preneur d'infos concernant les pays en gras ci-dessus... Stationnement de camping-car en sauvage (autorisé, toléré, interdit ?), aires de services (plein d'eau dans les stations?), fréquence des stations services?
Et toutes infos utiles, genre vignette, réseau routier, etc...😉
Comme mentionné dans un autre sujet, je compte faire le tour de la Mer Baltique, du 3 au 23 juillet de cette année. Dejà fait la Suède et la Norvège l'été passé (monté par les grands lacs et descendu par la route des Fjords), et je suis tombé amoureux du grand Nord.
Je compte monter par l'Allemagne (autoroute depuis la Suisse), le Danemark, la Suède rapidement, puis la Laponie et les lacs de Finlande (le but du voyage). Ensuite Estonie, Lettonie, Lituanie, Pologne, République Tchèque et retour. Je sais que ca fait peu de temps, mais notre but est de rouler, de se ressourcer dans des paysages grandioses et surtout de voir le moins de monde possible. 😄 Pas de grandes villes, à part peut-être Prague et Cracovie...
Suis preneur d'infos concernant les pays en gras ci-dessus... Stationnement de camping-car en sauvage (autorisé, toléré, interdit ?), aires de services (plein d'eau dans les stations?), fréquence des stations services?
Et toutes infos utiles, genre vignette, réseau routier, etc...😉
Vélo Triban Road 5 pour voyager?
Salut à toutes et à tous...
Je suis actuellement dans un projet de voyage à vélo pour cet été (sur 2 mois à partir de la suède). Je souhaite acheter un vélo, mon choix se porte sur un triban road 5 de chez décathlon. Je pense en changer les pneux et y fixer un porte bagage. Je pensais à ce vélo car peu cher (quand on est étudiant ça a son importance) et pratique car je vais surtout faire de la route. est ce une bonne idée, je manque d'expérience dans le domaine.
J'aurais aimé savoir si d'autres personne ont déja effectué un voyage avec ce vélo. Le vélo peut-il supporter mon poids (autour de 80 kg) et celui des bagages (environ 15 kg). Est-il possible de changer les roues pour les remplacer par des plus résistantes (j'ai lu un peu partout que le vélo était fragile au niveau des roues).
désolé pour ma méconnaissance dans le domaine, tous les conseils sont les bienvenus.
Merci par avance.
Je suis actuellement dans un projet de voyage à vélo pour cet été (sur 2 mois à partir de la suède). Je souhaite acheter un vélo, mon choix se porte sur un triban road 5 de chez décathlon. Je pense en changer les pneux et y fixer un porte bagage. Je pensais à ce vélo car peu cher (quand on est étudiant ça a son importance) et pratique car je vais surtout faire de la route. est ce une bonne idée, je manque d'expérience dans le domaine.
J'aurais aimé savoir si d'autres personne ont déja effectué un voyage avec ce vélo. Le vélo peut-il supporter mon poids (autour de 80 kg) et celui des bagages (environ 15 kg). Est-il possible de changer les roues pour les remplacer par des plus résistantes (j'ai lu un peu partout que le vélo était fragile au niveau des roues).
désolé pour ma méconnaissance dans le domaine, tous les conseils sont les bienvenus.
Merci par avance.
Tour de la Scandinavie à moto l'an prochain
Bonjour à tous
L'an prochain j'envisage un "petit" tour de Scandinavie en moto. Le parcours n'est pas encore défini pour l'instant, probablement la traversée Sud-Nord de la Finlande et retour par la Suède ou l'inverse avec probablement une escapade en Norvège (le Cap Nord?) Bref ne connaissant pas du tout ces pays, je voulais savoir s'il était facile de trouver des stations services régulièrement. J'ai une autonomie d'environ 200 km et je me demande si dans le nord de la Finlande par exemple on pouvait ravitailler facilement
Voilà si vous avez des infos ou des retours d'expérience, n'hésitez pas.
Par ailleurs s'il y a des choses essentielles à savoir, ne vous génez pas
Merci
L'an prochain j'envisage un "petit" tour de Scandinavie en moto. Le parcours n'est pas encore défini pour l'instant, probablement la traversée Sud-Nord de la Finlande et retour par la Suède ou l'inverse avec probablement une escapade en Norvège (le Cap Nord?) Bref ne connaissant pas du tout ces pays, je voulais savoir s'il était facile de trouver des stations services régulièrement. J'ai une autonomie d'environ 200 km et je me demande si dans le nord de la Finlande par exemple on pouvait ravitailler facilement
Voilà si vous avez des infos ou des retours d'expérience, n'hésitez pas.
Par ailleurs s'il y a des choses essentielles à savoir, ne vous génez pas
Merci
Train en Russie et modalités pour entrer sur le territoire russe?
bonjour , cet été avec 2 amis nous avons profiter du pass interail pour faire un petit tour d'Europe d'un mois, de la Suede a l'Italie en passant par la Pologne.
une expérience unique, beaucoup de monde rencontré et qu'une seule envie repartir !!
nous pension partir cette foi plus lontemps au moins 2 mois ( et oui nous sommes de jeunes étudiant on peu donc ce le permetre ).
on voudrait donc aller visiter des contrer plus lointaine et poussé jusque en russie et revenir par la roumanie et la bulgarie pourquoi pas ...
ma question serait donc
esque quelqun a deja pris le train en russie? est ce different de notre vielle europe ?
et qui connait les modalités pour pouvoir rentrer sur le teritoire russe ?
est ce compliqué?
merci bien
Etudiante française en école de commerce recherche stage à Jakarta
Bonjour à tous et toutes,
je m'appelle Christelle, j'ai 22 ans et je suis étudiante en école de commerce en France. j'étudie actuellement en Suède en échange ERASMUS pendant un semestre pour perfectionner mon anglais.
Du 25 janvier 2010 au 25 juin 2010, je dois effectuer un stage en rapport avec mon futur métier qui celui de chef de produit. Ainsi, je profite de cette période pour l'effectuer à l'étranger notamment en Indonésie (Jakarta) voire peut-être en Inde (New delhi ou mumbai) si l'occasion se présente. Cet été, j'avais effectuer mon stage en Chine, une très grande et belle expérience. J'étais logée chez une famille d'accueil chinoise où celle-ci m'a beaucoup apportée culturellement <3 Ainsi, je souhaite renouveler cette expérience mais dans un autre pays car je veux découvrir de nouvelles cultures et traditions. Je suis très curieuse sur le monde :D
Ma demande de stage s'oriente surtout vers l'industrie textile ou cosmétique car j'ai aussi un diplôme d'esthétique (voir l'industrie du design telle que les meubles, carrelages et autres.. car j'aime tout ce qui touche à la création). Les missions doivent être en concordance avec mon futur métier (obligatoire pour ma soutenance de stage en septembre 2010) c'est-à-dire dans la production du produit (le contrôle qualité par exemple) ou dans le développement du produit (design, création, packaging...)
En effet, je veux un stage engagé et mémorable comme j'ai eu l'occasion de vivre en Chine.
C'est la première fois que je m'oriente vers un forum car j'avoue qu'il est assez difficile de trouver et surtout de contacter des entreprises/industries en Indonésie mais aussi en Inde. Ainsi, j'espère mon annonce aura interpellé des personnes du milieu ou d'anciens stagiaires ou emplois qui ont connu une expérience dans ces pays.
Merci à tous a bientôt
Christelle
je m'appelle Christelle, j'ai 22 ans et je suis étudiante en école de commerce en France. j'étudie actuellement en Suède en échange ERASMUS pendant un semestre pour perfectionner mon anglais.
Du 25 janvier 2010 au 25 juin 2010, je dois effectuer un stage en rapport avec mon futur métier qui celui de chef de produit. Ainsi, je profite de cette période pour l'effectuer à l'étranger notamment en Indonésie (Jakarta) voire peut-être en Inde (New delhi ou mumbai) si l'occasion se présente. Cet été, j'avais effectuer mon stage en Chine, une très grande et belle expérience. J'étais logée chez une famille d'accueil chinoise où celle-ci m'a beaucoup apportée culturellement <3 Ainsi, je souhaite renouveler cette expérience mais dans un autre pays car je veux découvrir de nouvelles cultures et traditions. Je suis très curieuse sur le monde :D
Ma demande de stage s'oriente surtout vers l'industrie textile ou cosmétique car j'ai aussi un diplôme d'esthétique (voir l'industrie du design telle que les meubles, carrelages et autres.. car j'aime tout ce qui touche à la création). Les missions doivent être en concordance avec mon futur métier (obligatoire pour ma soutenance de stage en septembre 2010) c'est-à-dire dans la production du produit (le contrôle qualité par exemple) ou dans le développement du produit (design, création, packaging...)
En effet, je veux un stage engagé et mémorable comme j'ai eu l'occasion de vivre en Chine.
C'est la première fois que je m'oriente vers un forum car j'avoue qu'il est assez difficile de trouver et surtout de contacter des entreprises/industries en Indonésie mais aussi en Inde. Ainsi, j'espère mon annonce aura interpellé des personnes du milieu ou d'anciens stagiaires ou emplois qui ont connu une expérience dans ces pays.
Merci à tous a bientôt
Christelle
Tour d'Europe d'octobre à mars
Bonjour,
Etant donné que je viens de finir mes études, je vais pouvoir prendre quelques mois pour réaliser un rêve : faire un tour d’Europe.
Je compte partir d’octobre à mars, selon en gros le parcours suivant : Belgique (Bruxelles, Liège), Pays-Bas (Maastricht, Rotterdam, La Haye, Amsterdam), Allemagne (Bremen, Hamburg), Danemark (Kolding, Odense, Copenhague), Suède, Norvège, Finlande, les pays Baltes, Bielorussie ? Pologne ? Ukraine ?, Slovaquie (Bratislava), Autriche (Vienne), Italie. Mon budget total serait entre 3000 et 6000 € (c’est large, mais ça me permet de viser 3000€ mais pas me laisser mourir de fin si je n’arrive pas)
Mais j’ai quelques questions :
- déjà que pensez-vous de mon parcours ? (faisabilité et points d’intérêts à aller voir)
- quels moyens de transport me conseillez-vous ? (je compte dépenser le moins d’argent possible, et je m’en fous un peu du confort ; je tenterais peut-être le stop, mais seule ça me fait assez flipper, surtout dans les pays dont je ne parle pas la langue) J’ai envisagé Interrail (ça peut revenir cher sauf si j’arrive à faire des étapes dans des villes relativement éloignées et rester plusieurs jours dans chaque), un pass Eurolines (ça semble moins cher, mais je ne peux pas faire plusieurs villes dans le même pays sauf si j’utilise un autre moyen de transport, et ça ne couvre pas la Scandinavie). Y a-t-il des compagnies de bus ou des pass de train intéressants dans les pays ? Et comment faire dans les pays baltes ?
- connaissez-vous des hébergements pas chers sur ma route ? (je connais HC et CS, mais je pense que parfois ça fait du bien de se poser un peu plus seul)
- si je devais faire du wwoofing, où me conseillerez-vous d’en faire ?
- pour les assurances, que me conseillez-vous ? est-ce que je peux encore être couverte par ma sécu étudiante ? est-ce qu’à 22 ans je peux revenir dans la sécu de mes parents ? sinon quoi ?
Merci d’avance de vos réponses.
Raphaelle
Etant donné que je viens de finir mes études, je vais pouvoir prendre quelques mois pour réaliser un rêve : faire un tour d’Europe.
Je compte partir d’octobre à mars, selon en gros le parcours suivant : Belgique (Bruxelles, Liège), Pays-Bas (Maastricht, Rotterdam, La Haye, Amsterdam), Allemagne (Bremen, Hamburg), Danemark (Kolding, Odense, Copenhague), Suède, Norvège, Finlande, les pays Baltes, Bielorussie ? Pologne ? Ukraine ?, Slovaquie (Bratislava), Autriche (Vienne), Italie. Mon budget total serait entre 3000 et 6000 € (c’est large, mais ça me permet de viser 3000€ mais pas me laisser mourir de fin si je n’arrive pas)
Mais j’ai quelques questions :
- déjà que pensez-vous de mon parcours ? (faisabilité et points d’intérêts à aller voir)
- quels moyens de transport me conseillez-vous ? (je compte dépenser le moins d’argent possible, et je m’en fous un peu du confort ; je tenterais peut-être le stop, mais seule ça me fait assez flipper, surtout dans les pays dont je ne parle pas la langue) J’ai envisagé Interrail (ça peut revenir cher sauf si j’arrive à faire des étapes dans des villes relativement éloignées et rester plusieurs jours dans chaque), un pass Eurolines (ça semble moins cher, mais je ne peux pas faire plusieurs villes dans le même pays sauf si j’utilise un autre moyen de transport, et ça ne couvre pas la Scandinavie). Y a-t-il des compagnies de bus ou des pass de train intéressants dans les pays ? Et comment faire dans les pays baltes ?
- connaissez-vous des hébergements pas chers sur ma route ? (je connais HC et CS, mais je pense que parfois ça fait du bien de se poser un peu plus seul)
- si je devais faire du wwoofing, où me conseillerez-vous d’en faire ?
- pour les assurances, que me conseillez-vous ? est-ce que je peux encore être couverte par ma sécu étudiante ? est-ce qu’à 22 ans je peux revenir dans la sécu de mes parents ? sinon quoi ?
Merci d’avance de vos réponses.
Raphaelle
Voyages en Finlande en été
La Finlande dont je vais parler est celle des vacances en famille, excluant les voyages professionnels ou les séjours d'étudiant, individuel ou en groupe.
Lors de nos vacances d'été, de 1978 à 2011, nous sommes allés douze fois en Finlande, parfois en couplant avec un circuit en Norvège ou avec diverses traversées de la Suède. De toute la Scandinavie, c'est le pays où nous avons préféré retourner et retrouver le calme et l'isolement, dans la forêt, près des lacs. C'est là aussi que nous avons été le mieux accueilli, là où nous avons eu les meilleures rencontres et fait des amis. Là aussi où nous avons pris du plaisir à la pêche, sans être du tout pêcheurs chevronnés ni même de vrais amateurs. Pour les finlandais qui me liraient, cette passion pour leur pays a été jusqu'à la lecture du Kalevala et au diplôme de « sauna fumé ».
Rencontre en Laponie
Tous les voyages se sont fait en voiture, au départ de Nantes, avec 2 à 4 jours de routes suivant la destination initiale et les ferries empruntés.
A quelle période y aller ?
Je ne parlerai pas de la Finlande en hiver, des séjours de neige en Laponie que l'on trouve sur les catalogues de tous les bons voyagistes, mais de la Finlande en été, où on va en vacances en famille. Mais quand y aller ? Le pays est tout au nord de l'Europe, la météo et le thermomètre, c'est comment ? En Laponie, on dit « ici, il fait plus souvent +30° que -40° », Cela veut dire qu'il peut faire chaud en été, mais la période est limitée. Lors de tous nos séjours au-dessus du cercle polaire, une ou deux semaines de juin à août, nous avons toujours constaté que le temps se dégradait à partir de la 2ème semaine d'août. Vent d'est – nord est, pluies, baisse rapide de température du lac limitant les envies de baignade. A l'inverse, trop tôt, les boues qui suivent les fontes des neiges peuvent être désagréables avec les premières chaleurs. Plus au sud, une année où nous étions restés assez tard fin août , les brumes matinales s'était progressivement transformées en brouillard persistant toute la matinée. Je résumerais donc la période à fin mai – fin août au sud et mi juin 7 août au nord. Cela n'assure pas du beau temps, il faut penser que lorsque l'on part vers le nord, de l'Irlande (pour ne pas dire de la Bretagne) à la Baltique, on ne peut être sûr d'avoir du soleil tous les jours en été comme sur les bords de la Méditerranée.
2h30 du matin, le 13 juin 2011 juste au dessus du cercle polaire
Comment s'y rendre ?
J'élimine l'idée d'une liaison routière par la Pologne, les pays Baltes et la Russie, ce serait un tout autre voyage. J'élimine aussi la combinaison avec une visite de la Norvège – tout à fait possible, j'en parlerai à part.
En avion et voiture de location – j'ai pratiqué au printemps 2011. L'intérêt, c'est bien sûr de remplacer 1500 à 2500 km de route par l'avion . Avec Finnair, on trouve des liaisons à un prix abordable au départ de paris ou d'Amsterdam Après, il faut louer une voiture, et là, la Finlande est chère (5 fois le prix des USA pour un 4x4, mais un 4x4 n'est pas nécessaire ni même utile – voir routes et chemins). Il faut compter plus de 400€ la semaine pour une petite voiture. L'inconvénient de l'avion est aussi la limite des bagages.
En voiture et bateau – là, j'ai du faire toutes les traversées qui existent ou qui existaient. Depuis il y en a des nouvelles et certaines ont disparues. Il faut distinguer 2 grandes routes – directe d'Allemagne en Finlande ou avec une étape par la Suède.. Ma préférée a toujours été la seconde, avec une nuit sur un ferry de la StenaLine entre Kiel (D) et Goteborg (S) puis une nuit entre Stockholm et Turku (Fi) ou Helsinki avec la Viking Line ou la SiljaLine. Pourquoi une nuit ? Parce que ça permet de se déplacer pendant la nuit, de faire un super dîner au buffet, de dormir dans une cabine et de prendre un bon petit déjeuner avant de reprendre la route au matin. Et la traversée de la Baltique en été est plus calme que celle de la Manche. Sans visiter la Norvège , la traversée au départ de l'Allemagne peut se faire vers Olso, au départ de Kiel (plus cher, mais l'entrée dans le fjord d'Oslo au petit matin est un spectacle inoubliable). Puis Oslo- Stockholm par la route Les traversées directes se font en 24h mais ne sont pas journalières – les prix actuels méritent d'être épluchés et comparés. Il faut aussi voir les horaires: une arrivée tard le soir peut être gênantes.
En voiture sans bateau – autrefois, cela nécessitait quelques courtes traversées en ferry, maintenant ponts et tunnel relient le Danemark et la Suéde. Il faut alors monter vers le nord pour rejoindre la Laponie finlandaise, 2 jours de route par la E4 qui longe la côte. Personnellement, je préfère l'itinéraire qui passe par l'intérieur, un peu plus long, mais plus agréable que la route côtière d'où on ne voit jamais la mer. Bien sûr, cette liaison pont-tunnel qui arrive en Suède à Malmo peut se combiner avec une traversée en ferry de Stockholm à Turku ou Helsinki
Comment se loger ? Camping Lors des premiers voyages, nous avons parfois campé pour les étapes intermédiaires, entre 2 locations. Puis les enfants grandissant et avec toujours le soucis de partir sans remorque ni matériel sur le toît de la voiture, les tentes sont restées à la maison. Cela ne nous a pas empêché de nous loger dans des camping en louant des chalets à la nuit. Parfois très bien équipés, parfois sommaires, ces cabanes sur les campings offrent des solutions pas trop onéreuses. Il peut être préférable de réserver en pleine saison ou d'arriver de bonne heure. Les draps ne sont pas fournis, il faut les louer en supplément ou en apporter. Chalet Notre principal moyen de logement a été la location de chalet, soit dans ensembles dans les endroits les plus fréquentés, soit à des particuliers en passant par les Tourist Offices ou par courrier (maintenant par internet) auprès de « Lomarengas ». Nous avons aussi loué directement à des particuliers dans des lieux déjà connus.
Un chalet (je préfère ce terme à cabane ou cottage, parfois employé pour le même sens). L'idéal : dans la forêt, à quelques dizaines de mètres du lac, avec un ponton, une barque, le sauna chauffé au bois près du ponton pour se plonger dans l'eau et une plage.
Le chalet, tout en bois, naturellement, avec 1, 2, 3 pièces ou plus – une cuisine - une cheminée – salle d'eau quand elle n'est pas avec le sauna à l'extérieur

Il doit être rares maintenant de louer des chalets sans électricité ni eau courante, mais nous avons connus. Les bougies, l'eau au puit à 50m ou au magasin à 15 km, la cuisine au feu de bois, les toilettes dehors… Mais le chemin de terre pour y accéder, c'est toujours courant. Certain sont sur une île, accessible en bateau (à rame) Hôtel Nous avons rarement logé en hôtel en Finlande, peu adapté au 1 puis 2 puis 3 enfants que nous avons amené avec nous de 1978 à 1993 (après ce fut 2 puis 1 puis 0, au fur et à mesure qu'ils ont cessé de nous accompagner. Des rares cas en mémoire, c'était plutôt cher.
Par contre les hôtels sont des lieux de restauration pratiques et économiques le midi. Autres Je n'ai pas d'expérience en B&B ni en Auberge de Jeunesse.
Un essai de logement en ferme en 2004 s'est traduit par un chalet tout à fait comparable à ceux décrits plus haut, mais avec la possibilité de diner dans la salle commune (assez proche d'un restaurant – cuisine correcte et beaucoup trop à manger / cher)
Ma LAPONIE (Ce que j'en sais, ce que j'y ai vu, ce qui m'y plait)
Sur mes 12 périples en Finlande, il n'y a que 4 fois que je ne suis pas allé dans le nord, au-dessus du cercle polaire. En fait cette immense région descend bien en dessous de cette limite mythique.
Passage du cercle polaire
C'est lors de notre 2ème voyage que nous avions loué un chalet sur le bord du lac Raanujärvi, juste au-dessus du cercle polaire, entre les 2 grandes routes du nord, la E75 par Rovaniemi à 60km à l'est et la E8 par Pello à 30km à l'ouest. Un lac comme des dizaines de milliers d'autres, un minuscule village au bout d'un chemin de terre. Un petit bâtiment de bois avec 1 seule pièce se séparant en deux par un rideau, un coin cuisine, une salle d'eau et un sauna. A quelques mètres, un ponton et une barque. 15 jours là-bas en juillet, avec le soleil qui n'en finit pas de se coucher et ne disparaît pas bien longtemps derrière la colline au fond du lac. Là, nous nous sommes baignés, nous avons ramé sur le lac, nous avons pêché des perches, nous avons vu le propriétaire monter tout seul une énorme bâtisse en troncs de sapin (6 chambres je crois à l'étage), nous avons vu la grand mère tisser des tapis avec des tissus multicolores, nous sommes allés en barque avec le grand père relever les filets pleins de siika (lavaret, salmonidé des lacs de montagne chez nous). Nous avons cueilli des framboises et des myrtilles, Les rennes venaient souvent le soir faire un tour dans le grand pré devant le chalet.
Nous sommes retournés bien des fois dans ce lieu, qui a servi de base pour nos excursions nordiques. D'autres chalets ont été construits depuis, nous avons logé dans 3 autres dont l'ancienne résidence d'été des propriétaires. Cet immense bâtiment à 2 étages ne comptait pas moins de 24 lits. C'est lors de nos séjours ici que nous avons remarqué qu'après la première semaine d'août, le vent tourne à l'est (de là il ne viens jamais rien de bon, dises les finlandais) amenant fraicheur, vent et pluie. La température de l'eau du lac baisse de 3-4 degrés en 1 semaine.
Le cahier signé par les divers locataires met en évidence les périodes de locations favorites du lieu : les fêtes de fin d'année la fin de l'hiver quand il commence à faire jour, février/mars, pour le ski et autres sports de neige l'été, juin juillet début août l'automne pour la saison de chasse Rovaniemi
La plus grande ville de la région administrative lapone compte près de 60 000 habitants (sur 8000 km2). C'est le pays du PÈRE NOËL, le seul vrai, si si, tous les finlandais vous le certifieront. En tout cas le lieu le plus visité est certainement la maison du Père Noël, à 10km au nord, juste à la limite du cercle polaire en un lieu nommé « Santa Clauss Village » . En fait c'est plus un complexe commercial où l'on trouve tout pour les décors de fin d'année, où les enfants peuvent se faire photographier avec le vieux à la barbe blanche dans son chariot tiré par les rennes. Y est associé un parc d'attraction nommé Santa Park (je ne connais pas). Situé sur la E75 vers Ivalo, il ne faut pas hésiter à y fait une halte.
Autres lieux à visiter, le musée arctique de la Laponie, Artikum. Situé à l'entrée Ouest de Rovaniemi. le musée de plein air à l'est de la ville. Au « Tourist Information » situé en plein centre ville, il arrive que les jeunes filles de l'accueil parlent français. Lors de nos derniers passages j'ai eu des difficultés à trouver un ravintola (restaurant classique) ouvert le midi pour manger un plat de renne. Il y a quelques années, l'école hôtelière avait une bonne table.
Vers le lac Inari
A monter vers le nord, passer par Kemijävri allonge de 60km . Je n'ai pas beaucoup de souvenir de la ville à part de son pont route-train assez curieux. C'est la ville la plus septentrionale de Finlande.
Sur la E75, Sodankylä est connu pour son festival du film du soleil de minuit (pas vu), A visiter, les 2 églises.
Tankavaara, 100km plus au nord est le village des chercheurs d'or. On s'y arrête pour visiter le musée consacré à la grande époque de l'orpaillage dans la région. Mais mieux, il faut enfiler des bottes, prendre une gamelle et un tas de terre, aller s'assoir sur un ban en travers du ruisseau et remuer son plat dans l'eau sous la direction et les conseils d'un professionnel sorti tout droit de la ruée vers l'or. On repars toujours avec son grain d'or, un milligramme au mieux.
Et à la fin, il ne reste que l'or
C'est là qu'on été organisés les premiers championnats du monde d'orpaillage.
Ivalo, sur la rivière Ivalojöki est l'arrivée sud-est du lac Inari. En traversant la ville, on trouvera de nombreux magasins de souvenirs lapons tirés des rennes (peaux, bois, nature ou travaillés) et d'autres animaux (du moins la dernière fois que j'y suis passé). A proximité, en embarquant de la rive, on pouvait faire un survol du lac en hydravion.
Inari, une municipalité grande comme la Slovénie ou Israël pour environ 7000 habitants, compte une forte part de lapons et les langues sames y sont parlées. A part un séjours reposant sur les bords de l'immense lac de plus de 2000km2, la pêche avec des dates et règles bien précises, il faut surtout visiter le musée de plein air lapon.
Entrée du musée lapon (en 1978)
C'est certainement un des plus intéressants de Finlande. Un promenade de plus d'une heure pour visiter les habitations lapones d'hiver et d'été, les collections de vêtements traditionnels, les constructions annexes (saunas), les barques de pêche etc. Le circuit permet de découvrir les différents pièges utilisés pour chasser loup et ours et les autres animaux sauvages de la région.
Piège à loup et à ours
Je rappelle au passage que les rennes, que l'on croisent en entière liberté en été, sont les animaux des élevages lapons. Lors d'un de nos voyage, une affaire faisait grand bruit dans la région : un voyagiste (étranger) organisait des parties de chasse de rennes, à l'arc !
Vers la Norvège
Trois grandes directions à partir d'Inari vers l'extrême nord scandinave : celle du cap nord que beaucoup connaissent mais que je n'ai jamais faite celle de Ustjöki, le lieu touristique le plus septentrional de Finlande. Là, la rivière Teno sépare la Finlande de la Norvège. C'est une rivière à saumon, parsemée de filet en été. De là nous avions remonté jusqu'à des petits ports norvégiens beaucoup moins touristiques que le cap nord, à travers des paysages désertiques et encore enneigés en août, celle qui longe le lac Inari à l'ouest. Nous l'avions prise pour aller à Kirkerness, le port le plus à l'est au nord de la Norvège, près de la Russie. Sur cette route 971, après les petits villages le long du lac et quelques campings avec des chalets à louer, fréquentés par les pêcheurs estivaux, on arrive dans un secteur plus désert. Soudain, on s'aperçoit que les noms des minuscules villages que l'on approche sont écrits en caractères cyrilliques ! Aurait-on passé la frontière russe sans s'en apercevoir ? Vite, on contrôle sur la carte ; non , ce n'est pas possible. Un petit cours d'histoire – bon plus-tard. Plus loin, sur la rive de la rivière, un centre de vacances avec quelques chalets. Arrêter manger ou simplement entrer dans le restaurant, les saumons pêchés ici sont affichés aux murs, grandeurs natures et c'est impressionnant. Plus haut, le poste frontière de Näätämö est (était) ouvert uniquement dans la journée. Au carrefour qui suit avec la route E6, on vérifiera ce qu'il reste dans le réservoir (surtout en rentrant de Kirkeness – la première ville indiquée à l'ouest est Alta à 400km)
En redescendant
De Inari, une route « verte » descend à Kittilä. 200Km en majorité piste en terre lors de notre passage, il y plus de 10 ans il est vrai. Tôle ondulée, rennes et quelques villages fantômes, mais un plaisir de traverser une région à l'écart des grandes routes du nord, faite de forêt et de collines. La route longe l'immense parc national de Lemmenjoki.
Au-dessus de Kittilä, le pays a plus de relief. Sur les pentes du mont Levi qui culmine à 530m, on trouve la grande station de ski de Sirkka. Probablement ouvert tard au printemps, mais il n'y a pas de neige en été. Au sud est, la route rejoins Rovaniemi en longeant une rivière.
L'ouest de la Laponie
La route qui longe la frontière suédoise le long de la rivière Tornio est très fréquentée par ceux qui redescendent du cercle polaire. A Muonio, on trouve un grand magasin à souvenirs lapons, qui a du remplacer les petits marchands locaux qui s'implantaient autrefois sur le bord de la route.
Des visites dans ce secteur, j'ai gardé le souvenir des pistes de terre et de gravier vers le parc de Pallastunturit avec les monts à 800m. Au-dessus la petit bourgade de Enontekiö et son musée local,
La petite ville de Pello est celle où j'ai fait les achats pour nous ravitailler lors de nos séjours à Raanujärvi.
Au sud de Rovaniemi, la petite ville de Ranua a un zoo consacré aux animaux polaires. On peut voir ceux qui ne se rencontrent pas trop souvent sur les routes, comme les ours, les loups et les rennes sauvages (plus proche du caribou canadien que le renne d'élevage), les élans etc. On y voit même des ours blancs, bien loin de leur banquise.
A VENIR
La région des lacs et la Carélie
La côte Ouest &la côte sud
Quoi manger ? Restaurant Déjeuner buffet Plats particulier Cuisine traditionnelle Achats Particulier : poissons fumé, rennes, mures des marais Les pains Boisson, bière et vodka Les routes et chemin en été
Quoi visiter ? Les musées de plein air Châteaux et Églises Parcs naturels et randonnées Zoo Chercher de l'or Le Kalevala Vivre au bord d'un lac logement promenade en barque pêche la pratique du sauna Avec la location d'un chalet, il y a toujours le sauna et une barque. Le chalet est généralement proche du lac mais souvent à plusieurs dizaines de mètres. L'idéal est que le sauna soit sur le bord du lac, et s'ouvre directement sur un ponton. La pratique du sauna se fait tous les 2 ou 3 jours, bien que j'ai connu des finlandais qui y allaient tous les jours pendant les vacances. C'est de préférence en fin d'après-midi, lorsqu'on a pas à ressortir après. L'utilisation du sauna privé, ce qui est presque toujours le cas dans un chalet de location, commence par la préparation : compter près d'une heure avant de l'utiliser. apporter du bois dans le sauna : il y a toujours à proximité un stock de bois sec (bouleau en général) – il est parfois nécessaire de le découper à la hachette lorsque les morceaux sont trop gros vider la cendre si nécessaire et allumer le feux dans le foyer du sauna ; quand le feu est bien pris, remplir le foyer et l'alimenter régulièrement. remplir le réservoir d'eau sur le cot�� du four ; remplir la bassine (en plastique) à moitié et les seaux (sauf lorsqu'il y a une douche eau chaude eau froide) la température dans le sauna (sur le thermomètre, plus ou moins précis) doit monter au moins à 70 degrés, mais la pratique courante est plutôt 80-90, voire 100) pendant que le sauna chauffe, couper des très jeunes branches de bouleau (30-40cm) et les nouer par 4-5. On pratique le sauna en famille ou pour les groupes, hommes et femmes séparément. Lorsque le sauna est à la température souhaitée, on peut y aller. Pensez à quitter montres et colliers en même temps que les vêtements, tous les vêtements (garder un maillot de bain est considéré comme antihygiénique). Une serviette sera utile pour s'assoir sur les bancs brulants. La température est naturellement plus forte sur les bancs du haut ; attention aussi à ne pas appuyer brutalement le dos sur le bois du mur, ça peut aussi être très chaud. La séance de sauna dure 3/4h à 1 heure, entrecoupé de bains ou de douches. On reste à l'intérieur le temps que l'on juge bien, 7-10 minutes par exemple, et surtout qu'on se sent bien. La sueur doit couler de partout. Ne pas rester trop longtemps à chaque fois, 1/4h me semble trop, ne pas se forcer à rester si on ne se sent pas bien. Sortir et plonger dans le lac ! En été l'eau des lacs finlandais n'est pas plus froide que la Manche, et quand bien même, on reste dans l'eau tant qu'on ne ressent pas le froid. La douche froide remplace le bain lorsque le lac n'est pas à proximité. Quelques minutes dehors pour souffler avant de revenir dans le sauna. Le foyer du sauna est couvert de pierres. Ne pas les toucher quand c'est chaud, mais jeter de temps à autre une grande cuillerée d'eau (il y a toujours une grande cuillère en bois ou en plastique). Cela dégage un nuage de vapeur et une bouffée de chaleur qui donnera une sensation agréable à son passage. Éviter de respirer au passage du nuage. Ne pas en abuser, cela augmente la température de la pièce, mais le faire en particulier en entrant et un peu avant de sortir. Les jeunes rameaux de bouleau servent à se flageller légèrement le dos, les épaules et les jambes pour stimuler la circulation sanguine. Il peut être nécessaire de remettre du bois dans le foyer (après le premier bain s'il est consumé, et à la fin si quelqu'un d'autre l'utilise après vous). En général, on passe 3 fois au sauna, suivies d'un bain ou d'une douche. Dans un chalet de vacances, la séance est suivie par une toilette. Avec des équipements rustiques (pas de douche chaude), on utilisera l'eau bouillante du foyer mélangée dans la bassine d'eau froide pour se rincer. Tout se termine par le rinçage du plancher. Un contrôle de la bonne extinction du foyer sera à faire par la suite. Après le sauna, une bonne bière est la bienvenue et le dîner traditionnel consistera en saucisses grillées au barbecue ou au feux de la cheminée.
Souvenirs
Musique traditionnelle – 2 choses très caractéristiques et vraiment à part: les chants lapons et le kantele ( instrument des dieux dans le Kalevala)
Joueuse de Kantele
Souvenirs Lapons en peau et bois de rennes
Tapis traditionnels en tissus multicolores
Instruments de cuisine et récipients (comme chez Ikea, mais pas made in China)
Fumoir à poissons (à chaud)
Rennes fumé, mures des marais et vodka
Lors de nos vacances d'été, de 1978 à 2011, nous sommes allés douze fois en Finlande, parfois en couplant avec un circuit en Norvège ou avec diverses traversées de la Suède. De toute la Scandinavie, c'est le pays où nous avons préféré retourner et retrouver le calme et l'isolement, dans la forêt, près des lacs. C'est là aussi que nous avons été le mieux accueilli, là où nous avons eu les meilleures rencontres et fait des amis. Là aussi où nous avons pris du plaisir à la pêche, sans être du tout pêcheurs chevronnés ni même de vrais amateurs. Pour les finlandais qui me liraient, cette passion pour leur pays a été jusqu'à la lecture du Kalevala et au diplôme de « sauna fumé ».
Rencontre en LaponieTous les voyages se sont fait en voiture, au départ de Nantes, avec 2 à 4 jours de routes suivant la destination initiale et les ferries empruntés.
A quelle période y aller ?
Je ne parlerai pas de la Finlande en hiver, des séjours de neige en Laponie que l'on trouve sur les catalogues de tous les bons voyagistes, mais de la Finlande en été, où on va en vacances en famille. Mais quand y aller ? Le pays est tout au nord de l'Europe, la météo et le thermomètre, c'est comment ? En Laponie, on dit « ici, il fait plus souvent +30° que -40° », Cela veut dire qu'il peut faire chaud en été, mais la période est limitée. Lors de tous nos séjours au-dessus du cercle polaire, une ou deux semaines de juin à août, nous avons toujours constaté que le temps se dégradait à partir de la 2ème semaine d'août. Vent d'est – nord est, pluies, baisse rapide de température du lac limitant les envies de baignade. A l'inverse, trop tôt, les boues qui suivent les fontes des neiges peuvent être désagréables avec les premières chaleurs. Plus au sud, une année où nous étions restés assez tard fin août , les brumes matinales s'était progressivement transformées en brouillard persistant toute la matinée. Je résumerais donc la période à fin mai – fin août au sud et mi juin 7 août au nord. Cela n'assure pas du beau temps, il faut penser que lorsque l'on part vers le nord, de l'Irlande (pour ne pas dire de la Bretagne) à la Baltique, on ne peut être sûr d'avoir du soleil tous les jours en été comme sur les bords de la Méditerranée.
2h30 du matin, le 13 juin 2011 juste au dessus du cercle polaire Comment s'y rendre ?
J'élimine l'idée d'une liaison routière par la Pologne, les pays Baltes et la Russie, ce serait un tout autre voyage. J'élimine aussi la combinaison avec une visite de la Norvège – tout à fait possible, j'en parlerai à part.
En avion et voiture de location – j'ai pratiqué au printemps 2011. L'intérêt, c'est bien sûr de remplacer 1500 à 2500 km de route par l'avion . Avec Finnair, on trouve des liaisons à un prix abordable au départ de paris ou d'Amsterdam Après, il faut louer une voiture, et là, la Finlande est chère (5 fois le prix des USA pour un 4x4, mais un 4x4 n'est pas nécessaire ni même utile – voir routes et chemins). Il faut compter plus de 400€ la semaine pour une petite voiture. L'inconvénient de l'avion est aussi la limite des bagages.
En voiture et bateau – là, j'ai du faire toutes les traversées qui existent ou qui existaient. Depuis il y en a des nouvelles et certaines ont disparues. Il faut distinguer 2 grandes routes – directe d'Allemagne en Finlande ou avec une étape par la Suède.. Ma préférée a toujours été la seconde, avec une nuit sur un ferry de la StenaLine entre Kiel (D) et Goteborg (S) puis une nuit entre Stockholm et Turku (Fi) ou Helsinki avec la Viking Line ou la SiljaLine. Pourquoi une nuit ? Parce que ça permet de se déplacer pendant la nuit, de faire un super dîner au buffet, de dormir dans une cabine et de prendre un bon petit déjeuner avant de reprendre la route au matin. Et la traversée de la Baltique en été est plus calme que celle de la Manche. Sans visiter la Norvège , la traversée au départ de l'Allemagne peut se faire vers Olso, au départ de Kiel (plus cher, mais l'entrée dans le fjord d'Oslo au petit matin est un spectacle inoubliable). Puis Oslo- Stockholm par la route Les traversées directes se font en 24h mais ne sont pas journalières – les prix actuels méritent d'être épluchés et comparés. Il faut aussi voir les horaires: une arrivée tard le soir peut être gênantes.
En voiture sans bateau – autrefois, cela nécessitait quelques courtes traversées en ferry, maintenant ponts et tunnel relient le Danemark et la Suéde. Il faut alors monter vers le nord pour rejoindre la Laponie finlandaise, 2 jours de route par la E4 qui longe la côte. Personnellement, je préfère l'itinéraire qui passe par l'intérieur, un peu plus long, mais plus agréable que la route côtière d'où on ne voit jamais la mer. Bien sûr, cette liaison pont-tunnel qui arrive en Suède à Malmo peut se combiner avec une traversée en ferry de Stockholm à Turku ou Helsinki
Comment se loger ? Camping Lors des premiers voyages, nous avons parfois campé pour les étapes intermédiaires, entre 2 locations. Puis les enfants grandissant et avec toujours le soucis de partir sans remorque ni matériel sur le toît de la voiture, les tentes sont restées à la maison. Cela ne nous a pas empêché de nous loger dans des camping en louant des chalets à la nuit. Parfois très bien équipés, parfois sommaires, ces cabanes sur les campings offrent des solutions pas trop onéreuses. Il peut être préférable de réserver en pleine saison ou d'arriver de bonne heure. Les draps ne sont pas fournis, il faut les louer en supplément ou en apporter. Chalet Notre principal moyen de logement a été la location de chalet, soit dans ensembles dans les endroits les plus fréquentés, soit à des particuliers en passant par les Tourist Offices ou par courrier (maintenant par internet) auprès de « Lomarengas ». Nous avons aussi loué directement à des particuliers dans des lieux déjà connus.
Un chalet (je préfère ce terme à cabane ou cottage, parfois employé pour le même sens). L'idéal : dans la forêt, à quelques dizaines de mètres du lac, avec un ponton, une barque, le sauna chauffé au bois près du ponton pour se plonger dans l'eau et une plage.
Le chalet, tout en bois, naturellement, avec 1, 2, 3 pièces ou plus – une cuisine - une cheminée – salle d'eau quand elle n'est pas avec le sauna à l'extérieur

Il doit être rares maintenant de louer des chalets sans électricité ni eau courante, mais nous avons connus. Les bougies, l'eau au puit à 50m ou au magasin à 15 km, la cuisine au feu de bois, les toilettes dehors… Mais le chemin de terre pour y accéder, c'est toujours courant. Certain sont sur une île, accessible en bateau (à rame) Hôtel Nous avons rarement logé en hôtel en Finlande, peu adapté au 1 puis 2 puis 3 enfants que nous avons amené avec nous de 1978 à 1993 (après ce fut 2 puis 1 puis 0, au fur et à mesure qu'ils ont cessé de nous accompagner. Des rares cas en mémoire, c'était plutôt cher.
Par contre les hôtels sont des lieux de restauration pratiques et économiques le midi. Autres Je n'ai pas d'expérience en B&B ni en Auberge de Jeunesse.
Un essai de logement en ferme en 2004 s'est traduit par un chalet tout à fait comparable à ceux décrits plus haut, mais avec la possibilité de diner dans la salle commune (assez proche d'un restaurant – cuisine correcte et beaucoup trop à manger / cher)
Ma LAPONIE (Ce que j'en sais, ce que j'y ai vu, ce qui m'y plait)
Sur mes 12 périples en Finlande, il n'y a que 4 fois que je ne suis pas allé dans le nord, au-dessus du cercle polaire. En fait cette immense région descend bien en dessous de cette limite mythique.
Passage du cercle polaireC'est lors de notre 2ème voyage que nous avions loué un chalet sur le bord du lac Raanujärvi, juste au-dessus du cercle polaire, entre les 2 grandes routes du nord, la E75 par Rovaniemi à 60km à l'est et la E8 par Pello à 30km à l'ouest. Un lac comme des dizaines de milliers d'autres, un minuscule village au bout d'un chemin de terre. Un petit bâtiment de bois avec 1 seule pièce se séparant en deux par un rideau, un coin cuisine, une salle d'eau et un sauna. A quelques mètres, un ponton et une barque. 15 jours là-bas en juillet, avec le soleil qui n'en finit pas de se coucher et ne disparaît pas bien longtemps derrière la colline au fond du lac. Là, nous nous sommes baignés, nous avons ramé sur le lac, nous avons pêché des perches, nous avons vu le propriétaire monter tout seul une énorme bâtisse en troncs de sapin (6 chambres je crois à l'étage), nous avons vu la grand mère tisser des tapis avec des tissus multicolores, nous sommes allés en barque avec le grand père relever les filets pleins de siika (lavaret, salmonidé des lacs de montagne chez nous). Nous avons cueilli des framboises et des myrtilles, Les rennes venaient souvent le soir faire un tour dans le grand pré devant le chalet.
Nous sommes retournés bien des fois dans ce lieu, qui a servi de base pour nos excursions nordiques. D'autres chalets ont été construits depuis, nous avons logé dans 3 autres dont l'ancienne résidence d'été des propriétaires. Cet immense bâtiment à 2 étages ne comptait pas moins de 24 lits. C'est lors de nos séjours ici que nous avons remarqué qu'après la première semaine d'août, le vent tourne à l'est (de là il ne viens jamais rien de bon, dises les finlandais) amenant fraicheur, vent et pluie. La température de l'eau du lac baisse de 3-4 degrés en 1 semaine.Le cahier signé par les divers locataires met en évidence les périodes de locations favorites du lieu : les fêtes de fin d'année la fin de l'hiver quand il commence à faire jour, février/mars, pour le ski et autres sports de neige l'été, juin juillet début août l'automne pour la saison de chasse Rovaniemi
La plus grande ville de la région administrative lapone compte près de 60 000 habitants (sur 8000 km2). C'est le pays du PÈRE NOËL, le seul vrai, si si, tous les finlandais vous le certifieront. En tout cas le lieu le plus visité est certainement la maison du Père Noël, à 10km au nord, juste à la limite du cercle polaire en un lieu nommé « Santa Clauss Village » . En fait c'est plus un complexe commercial où l'on trouve tout pour les décors de fin d'année, où les enfants peuvent se faire photographier avec le vieux à la barbe blanche dans son chariot tiré par les rennes. Y est associé un parc d'attraction nommé Santa Park (je ne connais pas). Situé sur la E75 vers Ivalo, il ne faut pas hésiter à y fait une halte.

Autres lieux à visiter, le musée arctique de la Laponie, Artikum. Situé à l'entrée Ouest de Rovaniemi. le musée de plein air à l'est de la ville. Au « Tourist Information » situé en plein centre ville, il arrive que les jeunes filles de l'accueil parlent français. Lors de nos derniers passages j'ai eu des difficultés à trouver un ravintola (restaurant classique) ouvert le midi pour manger un plat de renne. Il y a quelques années, l'école hôtelière avait une bonne table.
Vers le lac Inari
A monter vers le nord, passer par Kemijävri allonge de 60km . Je n'ai pas beaucoup de souvenir de la ville à part de son pont route-train assez curieux. C'est la ville la plus septentrionale de Finlande.
Sur la E75, Sodankylä est connu pour son festival du film du soleil de minuit (pas vu), A visiter, les 2 églises.
Tankavaara, 100km plus au nord est le village des chercheurs d'or. On s'y arrête pour visiter le musée consacré à la grande époque de l'orpaillage dans la région. Mais mieux, il faut enfiler des bottes, prendre une gamelle et un tas de terre, aller s'assoir sur un ban en travers du ruisseau et remuer son plat dans l'eau sous la direction et les conseils d'un professionnel sorti tout droit de la ruée vers l'or. On repars toujours avec son grain d'or, un milligramme au mieux.
Et à la fin, il ne reste que l'or
C'est là qu'on été organisés les premiers championnats du monde d'orpaillage.Ivalo, sur la rivière Ivalojöki est l'arrivée sud-est du lac Inari. En traversant la ville, on trouvera de nombreux magasins de souvenirs lapons tirés des rennes (peaux, bois, nature ou travaillés) et d'autres animaux (du moins la dernière fois que j'y suis passé). A proximité, en embarquant de la rive, on pouvait faire un survol du lac en hydravion.
Inari, une municipalité grande comme la Slovénie ou Israël pour environ 7000 habitants, compte une forte part de lapons et les langues sames y sont parlées. A part un séjours reposant sur les bords de l'immense lac de plus de 2000km2, la pêche avec des dates et règles bien précises, il faut surtout visiter le musée de plein air lapon.
Entrée du musée lapon (en 1978)C'est certainement un des plus intéressants de Finlande. Un promenade de plus d'une heure pour visiter les habitations lapones d'hiver et d'été, les collections de vêtements traditionnels, les constructions annexes (saunas), les barques de pêche etc. Le circuit permet de découvrir les différents pièges utilisés pour chasser loup et ours et les autres animaux sauvages de la région.
Piège à loup et à ours
Je rappelle au passage que les rennes, que l'on croisent en entière liberté en été, sont les animaux des élevages lapons. Lors d'un de nos voyage, une affaire faisait grand bruit dans la région : un voyagiste (étranger) organisait des parties de chasse de rennes, à l'arc !Vers la Norvège
Trois grandes directions à partir d'Inari vers l'extrême nord scandinave : celle du cap nord que beaucoup connaissent mais que je n'ai jamais faite celle de Ustjöki, le lieu touristique le plus septentrional de Finlande. Là, la rivière Teno sépare la Finlande de la Norvège. C'est une rivière à saumon, parsemée de filet en été. De là nous avions remonté jusqu'à des petits ports norvégiens beaucoup moins touristiques que le cap nord, à travers des paysages désertiques et encore enneigés en août, celle qui longe le lac Inari à l'ouest. Nous l'avions prise pour aller à Kirkerness, le port le plus à l'est au nord de la Norvège, près de la Russie. Sur cette route 971, après les petits villages le long du lac et quelques campings avec des chalets à louer, fréquentés par les pêcheurs estivaux, on arrive dans un secteur plus désert. Soudain, on s'aperçoit que les noms des minuscules villages que l'on approche sont écrits en caractères cyrilliques ! Aurait-on passé la frontière russe sans s'en apercevoir ? Vite, on contrôle sur la carte ; non , ce n'est pas possible. Un petit cours d'histoire – bon plus-tard. Plus loin, sur la rive de la rivière, un centre de vacances avec quelques chalets. Arrêter manger ou simplement entrer dans le restaurant, les saumons pêchés ici sont affichés aux murs, grandeurs natures et c'est impressionnant. Plus haut, le poste frontière de Näätämö est (était) ouvert uniquement dans la journée. Au carrefour qui suit avec la route E6, on vérifiera ce qu'il reste dans le réservoir (surtout en rentrant de Kirkeness – la première ville indiquée à l'ouest est Alta à 400km)
En redescendant
De Inari, une route « verte » descend à Kittilä. 200Km en majorité piste en terre lors de notre passage, il y plus de 10 ans il est vrai. Tôle ondulée, rennes et quelques villages fantômes, mais un plaisir de traverser une région à l'écart des grandes routes du nord, faite de forêt et de collines. La route longe l'immense parc national de Lemmenjoki.
Au-dessus de Kittilä, le pays a plus de relief. Sur les pentes du mont Levi qui culmine à 530m, on trouve la grande station de ski de Sirkka. Probablement ouvert tard au printemps, mais il n'y a pas de neige en été. Au sud est, la route rejoins Rovaniemi en longeant une rivière.
L'ouest de la Laponie
La route qui longe la frontière suédoise le long de la rivière Tornio est très fréquentée par ceux qui redescendent du cercle polaire. A Muonio, on trouve un grand magasin à souvenirs lapons, qui a du remplacer les petits marchands locaux qui s'implantaient autrefois sur le bord de la route.
Des visites dans ce secteur, j'ai gardé le souvenir des pistes de terre et de gravier vers le parc de Pallastunturit avec les monts à 800m. Au-dessus la petit bourgade de Enontekiö et son musée local,
La petite ville de Pello est celle où j'ai fait les achats pour nous ravitailler lors de nos séjours à Raanujärvi.
Au sud de Rovaniemi, la petite ville de Ranua a un zoo consacré aux animaux polaires. On peut voir ceux qui ne se rencontrent pas trop souvent sur les routes, comme les ours, les loups et les rennes sauvages (plus proche du caribou canadien que le renne d'élevage), les élans etc. On y voit même des ours blancs, bien loin de leur banquise.
A VENIR
La région des lacs et la Carélie

La côte Ouest &la côte sud
Quoi manger ? Restaurant Déjeuner buffet Plats particulier Cuisine traditionnelle Achats Particulier : poissons fumé, rennes, mures des marais Les pains Boisson, bière et vodka Les routes et chemin en été
Quoi visiter ? Les musées de plein air Châteaux et Églises Parcs naturels et randonnées Zoo Chercher de l'or Le Kalevala Vivre au bord d'un lac logement promenade en barque pêche la pratique du sauna Avec la location d'un chalet, il y a toujours le sauna et une barque. Le chalet est généralement proche du lac mais souvent à plusieurs dizaines de mètres. L'idéal est que le sauna soit sur le bord du lac, et s'ouvre directement sur un ponton. La pratique du sauna se fait tous les 2 ou 3 jours, bien que j'ai connu des finlandais qui y allaient tous les jours pendant les vacances. C'est de préférence en fin d'après-midi, lorsqu'on a pas à ressortir après. L'utilisation du sauna privé, ce qui est presque toujours le cas dans un chalet de location, commence par la préparation : compter près d'une heure avant de l'utiliser. apporter du bois dans le sauna : il y a toujours à proximité un stock de bois sec (bouleau en général) – il est parfois nécessaire de le découper à la hachette lorsque les morceaux sont trop gros vider la cendre si nécessaire et allumer le feux dans le foyer du sauna ; quand le feu est bien pris, remplir le foyer et l'alimenter régulièrement. remplir le réservoir d'eau sur le cot�� du four ; remplir la bassine (en plastique) à moitié et les seaux (sauf lorsqu'il y a une douche eau chaude eau froide) la température dans le sauna (sur le thermomètre, plus ou moins précis) doit monter au moins à 70 degrés, mais la pratique courante est plutôt 80-90, voire 100) pendant que le sauna chauffe, couper des très jeunes branches de bouleau (30-40cm) et les nouer par 4-5. On pratique le sauna en famille ou pour les groupes, hommes et femmes séparément. Lorsque le sauna est à la température souhaitée, on peut y aller. Pensez à quitter montres et colliers en même temps que les vêtements, tous les vêtements (garder un maillot de bain est considéré comme antihygiénique). Une serviette sera utile pour s'assoir sur les bancs brulants. La température est naturellement plus forte sur les bancs du haut ; attention aussi à ne pas appuyer brutalement le dos sur le bois du mur, ça peut aussi être très chaud. La séance de sauna dure 3/4h à 1 heure, entrecoupé de bains ou de douches. On reste à l'intérieur le temps que l'on juge bien, 7-10 minutes par exemple, et surtout qu'on se sent bien. La sueur doit couler de partout. Ne pas rester trop longtemps à chaque fois, 1/4h me semble trop, ne pas se forcer à rester si on ne se sent pas bien. Sortir et plonger dans le lac ! En été l'eau des lacs finlandais n'est pas plus froide que la Manche, et quand bien même, on reste dans l'eau tant qu'on ne ressent pas le froid. La douche froide remplace le bain lorsque le lac n'est pas à proximité. Quelques minutes dehors pour souffler avant de revenir dans le sauna. Le foyer du sauna est couvert de pierres. Ne pas les toucher quand c'est chaud, mais jeter de temps à autre une grande cuillerée d'eau (il y a toujours une grande cuillère en bois ou en plastique). Cela dégage un nuage de vapeur et une bouffée de chaleur qui donnera une sensation agréable à son passage. Éviter de respirer au passage du nuage. Ne pas en abuser, cela augmente la température de la pièce, mais le faire en particulier en entrant et un peu avant de sortir. Les jeunes rameaux de bouleau servent à se flageller légèrement le dos, les épaules et les jambes pour stimuler la circulation sanguine. Il peut être nécessaire de remettre du bois dans le foyer (après le premier bain s'il est consumé, et à la fin si quelqu'un d'autre l'utilise après vous). En général, on passe 3 fois au sauna, suivies d'un bain ou d'une douche. Dans un chalet de vacances, la séance est suivie par une toilette. Avec des équipements rustiques (pas de douche chaude), on utilisera l'eau bouillante du foyer mélangée dans la bassine d'eau froide pour se rincer. Tout se termine par le rinçage du plancher. Un contrôle de la bonne extinction du foyer sera à faire par la suite. Après le sauna, une bonne bière est la bienvenue et le dîner traditionnel consistera en saucisses grillées au barbecue ou au feux de la cheminée.
Souvenirs
Musique traditionnelle – 2 choses très caractéristiques et vraiment à part: les chants lapons et le kantele ( instrument des dieux dans le Kalevala)
Joueuse de Kantele
Souvenirs Lapons en peau et bois de rennes
Tapis traditionnels en tissus multicolores
Instruments de cuisine et récipients (comme chez Ikea, mais pas made in China)
Fumoir à poissons (à chaud)
Rennes fumé, mures des marais et vodkaDémarches pour aller étudier dans un lycée à l'étranger?
Bonsoir à tous !
Je m'appelle Alex , j'ai 16 ans , à la rentrée prochaine , je rentrerais en première STG , dans un lycée français et je pense déjà à ma terminale !
Étant un élève d'un assez bon niveau , j'aimerais passez ma terminale à l'étranger, ayant plusieurs destinations en tête telles que : l'Angleterre , l'Irlande , la Suède ou encore l'Italie , j'aimerais avoir vos avis/conseils sur les démarches à suivre pour voir se réaliser un tel projet !
J'avais aussi en tête l'idée de partir aux états-unis ou en Australie mais les prix proposés sont vraiment trop élevés pour moi , donc a moins que vous connaissiez des organismes moins cher que EF , AFS etc ... Ces destinations ne seront pas mes prioritées !
Donc j'attend vos conseils pour m'aider a realiser ce projet ! S'il vous plait !
Merci d'avance,
Alex
Alex
Météos pour mon voyage en Europe de mai à décembre?
Bonjour à tous, j'avais fais plusieurs rubriques demandant de l'information sur les météos de certains pays, mais je me suis rendu compte qu'il était mieux de mettre tout dans une seule discussion, alors voilà ma liste de pays que je veux faire grosso-modo.
Angleterre (seulement Londres), Pays-Bas, Belgique, France, Hongrie, Danemark, Suède, Norvège, Espagne, Italie, Allemagne, République Tchèque, Autriche & Suisse
Alors voilà, j'aurais de fin Avril, voir début Mai jusqu'à maximum mi décembre, mais de préférence j'aimerais mieux avoir fini vers mi-novembre. Pouvez vous me dire sachant cela quels seraient les meilleurs mois pour avoir du beau temps, et une température chaude et idéale pour visiter chaqu'un de ces pays ? et aussi les périodes à éviter et pourquoi.
Merci beaucoup pour les réponses que vous me fournirez ! 🙂
Angleterre (seulement Londres), Pays-Bas, Belgique, France, Hongrie, Danemark, Suède, Norvège, Espagne, Italie, Allemagne, République Tchèque, Autriche & Suisse
Alors voilà, j'aurais de fin Avril, voir début Mai jusqu'à maximum mi décembre, mais de préférence j'aimerais mieux avoir fini vers mi-novembre. Pouvez vous me dire sachant cela quels seraient les meilleurs mois pour avoir du beau temps, et une température chaude et idéale pour visiter chaqu'un de ces pays ? et aussi les périodes à éviter et pourquoi.
Merci beaucoup pour les réponses que vous me fournirez ! 🙂
Tour d'Europe à vélo en solitaire à partir d'avril 2010
Bonjour,
j'envisage de faire le tour de l'europe à vélo, en solo dans 9 mois... Je vais prendre un congé sabbatique de 6 voire 7 mois et descendre de ma région le nord, direction la suisse, puis l'Italie, Slovénie, Croatie, Bosnie, Albanie ?..., Bulgaire, Grèce, Turquie, Roumanie, Hongrie, Tvhéquie, Pologne, Suède, Norvège, Allemagne et enfin Belgique. Bon en gros 15 000 km.
Je fais de la natation 1 à 2 fois par semaine, de la course à pied également une à deux fois par semaine et une à deux sorties par semaine en VTT de 50 à 60 km. Par contre, je n'ai jamais fait de grand périple à vélo...ni de petits à part mes sorties hebdomadaires ! Je me demandais donc si il était raisonnable et surtout réalisable de prévoir un tel voyage, je m'adresse donc à vous qui avez peut-être déjà réalisé ce genre d'aventure et fort de votre expérience j'aimerais que vous m'apportiez vos conseils et surtout que vous me disiez par où commencer (entrainement (et comment s'entrainer...), étude et choix du parcours , matériel (le type de vélo, les trucs indispensables ou superflus à emmener...), les pièges à éviter sur la préparation et sur le parcours).
Voili, voilà toutes vos contributions seront les bienvenues ! Merci Greg
j'envisage de faire le tour de l'europe à vélo, en solo dans 9 mois... Je vais prendre un congé sabbatique de 6 voire 7 mois et descendre de ma région le nord, direction la suisse, puis l'Italie, Slovénie, Croatie, Bosnie, Albanie ?..., Bulgaire, Grèce, Turquie, Roumanie, Hongrie, Tvhéquie, Pologne, Suède, Norvège, Allemagne et enfin Belgique. Bon en gros 15 000 km.
Je fais de la natation 1 à 2 fois par semaine, de la course à pied également une à deux fois par semaine et une à deux sorties par semaine en VTT de 50 à 60 km. Par contre, je n'ai jamais fait de grand périple à vélo...ni de petits à part mes sorties hebdomadaires ! Je me demandais donc si il était raisonnable et surtout réalisable de prévoir un tel voyage, je m'adresse donc à vous qui avez peut-être déjà réalisé ce genre d'aventure et fort de votre expérience j'aimerais que vous m'apportiez vos conseils et surtout que vous me disiez par où commencer (entrainement (et comment s'entrainer...), étude et choix du parcours , matériel (le type de vélo, les trucs indispensables ou superflus à emmener...), les pièges à éviter sur la préparation et sur le parcours).
Voili, voilà toutes vos contributions seront les bienvenues ! Merci Greg
Trajet France-Norvège en voiture?
Bonjour,
Nous allons en Norvège cet été en voiture en partant de Bretagne. Deux options s'offrent à nous :faire tout le trajet en voiture en passant par le Danemark puis par la Suède. Remonter ensuite à Oslo puis direction Stavanger ! aller en voiture jusqu'à la pointe du Danemark puis prendre le bateau jusqu'à Kristiansand (pour 217€ ou 307€ aller retour suivant le jour du départ) puis regagner Stavanger. Si cette solution est évidemment moins fatiguante (on gagne 700 km de voiture environ), quelle est à votre avis la plus économique ?
Merci.
Nous allons en Norvège cet été en voiture en partant de Bretagne. Deux options s'offrent à nous :faire tout le trajet en voiture en passant par le Danemark puis par la Suède. Remonter ensuite à Oslo puis direction Stavanger ! aller en voiture jusqu'à la pointe du Danemark puis prendre le bateau jusqu'à Kristiansand (pour 217€ ou 307€ aller retour suivant le jour du départ) puis regagner Stavanger. Si cette solution est évidemment moins fatiguante (on gagne 700 km de voiture environ), quelle est à votre avis la plus économique ?
Merci.
Ouest des États-Unis, Amérique du Sud, Groenland, Islande, Afrique du Sud, Scandinavie, Égypte, Népal...
Bonjour à tous,
L'adresse de mon site a changé : si belle la terre
Ouest USA, Amérique du sud, Groenland, Norvège, Suède, irlande, Egypte, Népal, Afrique du sud, Lesotho, Islande...
et bientôt d'autres voyages... Bonne lecture! Marie
Ouest USA, Amérique du sud, Groenland, Norvège, Suède, irlande, Egypte, Népal, Afrique du sud, Lesotho, Islande...
et bientôt d'autres voyages... Bonne lecture! Marie
Payer avec des euros en Norvège?
Salut,
je pars dans un mois en Norvège, ... il vaut mieux changer les € contre des NOK en France ou la-bas ? et est-il quand même possible de payer avec des € (c'est ce que j'avais fait en Suède...)
....
Flora
Voyager en stop de France au cercle Arctique?
Pouvez vous m'affirmer si le stop fonctionne das les pays scandinaves ? J'ai pour projet de partir de la ville de Reims vers le cercle arctique cet été.
De plus je suis à la recherche d'un bateau pour traverser du Danemark à la Finlande ou la Suède.
Je suis preneur de toutes bonnes infos.
merci
antoine
De plus je suis à la recherche d'un bateau pour traverser du Danemark à la Finlande ou la Suède.
Je suis preneur de toutes bonnes infos.
merci
antoine











