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Vingt jours en Lituanie en été 2010 (juillet-août)
Voyage en Lituanie : des forêts à la mer Baltique
(juillet aout 2010)
petite description et conseils pratiques pour les voyageurs
Voyage magnifique où nous avons découvert les villes de Kaunas et Vilnius, la forêt et les lacs du nord de la Lituanie, et fin la côte de la mer Baltique et l’isthme de Courlande.
Le voyage est très aisé, le pays est petit et relativement peu peuplé, les communications sont faciles et modernes (routes et infrastructures refaites grâce aux subventions de l’union européenne) et les distances sont relativement petites pour pouvoir tout découvrir.
On peut se faire comprendre en anglais dans la capitale, mais dans les régions reculées au nord et à l’est, nous n’avons pu communiquer qu’en russe, et sur la cote plutôt en allemand. Le polonais est également parlé à Vilnius (qui était polonaise jusqu’à 1939, lors de l’invasion soviétique, et qui fut incorporée ensuite à la Lituanie communiste).
Description du voyage
J1 Vol Paris Beauvais - Kaunas par Ryan Air :
Commentaire sur Ryan Air : Attention le départ est de Paris Beauvais donc il faut prendre l’autocar porte Maillot (15 euros) 3 heures avant le départ prévu du vol.
Prix du billet Paris Kaunas sur Ryan Air acheté sur internet : 80 euros par personne, mais attention ceci ne comprend pas de bagage enregistré, pour un bagage enregistré, il faut ajouter 20 euros par trajet, donc 40 euros de plus et avec une limite de 15 kg. Un seul bagage à main autorisé en sus, de 10 kg maximum.
Attention : il faut imprimer soi même son Boarding pass entre 14 jours et 4 h avant le départ de l’avion, sinon il y a un surcout important à payer. Moyennant ces restrictions auxquelles il faut se plier, la compagnie nous a donné entière satisfaction.
Aéroport de Kaunas : arrivée de nuit à 23h, le bureau de change de l’aéroport est ouvert et le taux est presque le même que celui que nous avons trouvé en ville par la suite.
Parité fixe du Litas lituanien, donc 1 euro = 3,45 litas
A l’aéroport on reçoit 3,43 litas. Commission de change 2 litas. En ville selon les banques on reçoit 3,44 ou même 3,45 litas pour un euro (commission de change fixe de 2 ou 3 litas par transaction).
L’information touristique est également ouverte même tard le soir et de manière générale chaque ville dispose d’un bureau d’information touristique efficace, de plans ainsi que des excellents petits guides de la série « in your pocket », notamment « Kaunas in your pocket » et « Vilnius in your pocket », vendus 6 litas pour le numéro courant, qui sont pratiquement aussi complets que les guides payants. On trouve dans les hotels les anciens numéros étalés sur le comptoir, qui sont alors gratuits. A part pour les expositions temporaires, le contenu est le même.
Logement à Kaunas : Hotel Metropolis, rue Daukanto 21, très central, proche de la rue principale piétonne Laisves.
Possible d’y aller en bus de l’aéroport en prenant le 29 : il s’arrête pratiquement devant l’hotel à l’arrêt Daukanto et circule même de nuit. Prix : 2 litas adulte, 1 litas enfant (ticket acheté dans le bus). Pour circuler en ville, on peut aussi acheter les billets dans les kiosques au prix de 1,80 litas adulte, 0,90 litas pour les enfants.
Attention : Au retour les bus circulent sur la rue Kestucio, de l’autre côté de la rue Laisves.
Nous avions réservé l’hotel Metropolis à l’avance sur Laterooms.com : il est très joli, avec une magnifique façade 1900, chambres très confortables même si un peu anciennes, buffet de petit déjeuner très copieux et excellent service. La chambre pour 3 est à 54 euros (185 litas), composée d’une suite parentale et d’une antichambre avec un lit simple. Serviettes et literie moelleuses.
Kaunas: Visite de la vieille ville, de la place Rotuses (de la mairie), de la rue piétonne Laisves qui rassemble des éléments de style architectural de l’Empire tsariste (avant 1914), d’art déco 1930 (période de l’indépendance lituanienne entre les deux guerres), et de rares bâtiments de style soviétique, jusqu’à la cathédrale St Michel (ancienne église orthodoxe « sobor » russe St pierre et Paul, ce qui se voit à l’architecture d’inspiration byzantine, l’intérieur a été détruit).
Après midi visite très intéressante du 9e fort (Devintas fortas), qui était un camp de concentration nazi où ont péri les 40.000 Juifs, puis une prison soviétique. Exposition très instructive sur le quotidien dans le camp avec visite des cellules de torture (cellule humide, cellule glacée etc). Très impressionnant. On peut y aller en bus du centre ville (partir de l'arrêt Kauno pilis par exemple et prendre le bus numéro 20, se faire montrer où descendre et dans quelle direction marcher (compter 1 km à pied à travers une zone résidentielle de banlieue).
De manière générale la ville semble peu peuplée, il y a peu de gens dans les rues comparé à d’autres grandes villes. Il faut savoir qu’avant guerre, il y avait 40% de juifs et une majorité de polonais et de russes. La ville ne comptait qu’une minorité très petite de Lituaniens. C’est encore plus le cas à Vilnius, qui était peuplée à 90% de Polonais et de Juifs (elle faisait d’ailleurs partie de la Pologne, ce qui est aujourd’hui décrit comme une « annexion » mais le mot est aberrant puisque la Lituanie indépendante n’existait pas depuis le 15e siècle !). Bref le principal problème que nous avons rencontré est une restitution biaisée et lacunaire de l‘histoire, avec la mise en exergue du roi lituanien Vytautas (allié des Polonais dans la bataille de Tannenberg contre les chevaliers teutoniques en 1410, grand moment de l’histoire lituanienne repris un peu partout dans les monuments historiques). Cela dit, depuis, la Lituanie a été intégrée à la Pologne, puis à l’empire russe, et n’a plus existé jusqu’en 1919. Le nationalisme d’aujourd’hui n’en est que plus vain, mais il est vraiment omniprésent.
J2 : le soir, départ pour Vilnius en train, il y a des trains ou des cars toutes les heures, mais le train est très agréable, tout neuf, tarif 17 litas, et plus rapide nous semble t il (1h15 de trajet).
J2 – J5 : Logement à Vilnius : nous avons passé 4 nuits à l’hotel Mikotel, en bas de la Rue Pylimo tout près de la gare. Hotel réservé à l’avance sur HRS au prix de 31 euros la chambre triple (en faisant la recherche pour 2 adultes, 1 enfant). Sur place les prix sont trois fois plus élevés, il est vraiment intéressant de réserver sur les sites de réservation par internet qu’il faut comparer entre eux. Ici HRS offrait le meilleur prix pour un séjour de 4 jours. La même compagnie possède aussi l’hotel Panorama en face de la gare et vous reloge sans supplément au Panorama qui est plus chic s’il manque de la place.
Visite de la vieille ville, du marché couvert, du quartier juif (de nombreux sites sont marqués par des plaques commémoratives dont la synagogue du Gaon de Vilna (détruite pendant la guerre par les nazis), les limites du ghetto, etc). Nombreuses églises de toutes confessions (catholique, protestante, orthodoxe, grécocatholique etc) et de la synagogue Rue Pylimo ainsi que de l’exposition consacrée à l’histoire des juifs situé rue Pylimo 4 et à celle du génocide des Juifs de Lituanie rue Pamenkalnio 12 (il a fermé pour réfection le lendemain de notre passage donc une nouvelle exposition devrait être présentée). A ne pas confondre avec le musée qui se nomme « Musée de l’holocauste » et qui retrace l’histoire des persécutions dont les Lituaniens ont été victimes à l’époque soviétique. Il n’empéche que pas mal de Lituaniens ont collaboré avec les nazis et que l’on retrouve parmi les noms des « victimes » de la répression soviétique bon nombre de criminels qui avaient participé au génocide des Juifs.
Vieille ville superbe datant de la Renaissance polonaise, avec de nombreux édifices en réalité polonais comme Ostra Brama (ausros vartai ou porte de l’aurore en lituanien) avec sa vierge noire.
Attention les légendes sont souvent trompeuses, les noms polonais sont traduits et modifiés en lituanien et l’histoire est souvent travestie de manière à « lituaniser » les faits.
Montée sur la colline de Gedyminas et visite du château. Promenade le long de la Neris. Visite du quartier bohême d’Uzupis avec sa célèbre constitution affichée sur les murs.
J 4 : excursion d’une journée à Trakai, départ en bus (6 litas soit 2 euros, nombreux départs de la gare routière qui est en face de la gare ferroviaire). Très jolie petite ville multiculturelle face à un joli lac où se trouve le splendide château de Trakai (exposition intérieure superbe surtout pour les enfants). La ville abrite également une minorité karaite, et l’on peut visiter leur temple et un petit musée retraçant l’histoire de ce groupe d’origine turque amené en Lituanie sous le règne du roi Vytautas.
Il est très agréable de partir se promener autour du lac et de se baigner à un endroit peu fréquenté, il faut juste quitter les abords du château qui sont souvent bondés de touristes.
J6 : Vilnius – Ignalina en train, 5 trains par jour.
Tarif : 14 litas soit 4 euros, 2 h de trajet, très facile.
J6- J 8 : Ignalina est une petite ville qui semble avoir été presque totalement soviétisée, à en croire les rues et la place principale tirés au carré, mais nous avons logé à l’extérieur, au « centre de sports d’hiver » d’Ignalina, face au merveilleux « Lac vert ». Longer la rue principale parallèlement aux voies ferrées jusqu’au centre commercial Maxima puis tourner à droite, marcher durant 10 minutes, puis tourner encore à droite, c’est indiqué « Lietuvos ziemos sporto centras » (centre lituanien de sports d’hiver, en raison des deux remonte-pentes qui permettent aux habitants de ce plat pays de faire du ski l’hiver sur les collines autour du lac).
Cet endroit est totalement paradisiaque et étonnement peu fréquenté. Le centre sportif propose une variété de chambres de différent confort allant des cabanes en bois (assez vétustes et sans salle de bains) aux chambres anciennes (style soviétique) avec Sdb et frigidaire, jusqu’à l’appartement complet avec cuisine. Compter 100 litas (30 euros) la double. Le tarif des appartements est cher en apparence mais largement négociable avec la direction si vous restez plusieurs jours. L’accueil est vraiment sympathique et les gens sont prêts à discuter et faire connaissance avec vous (il faut dire qu’ils doivent se sentir esseulés). Ils ne parlent que russe, par contre, mais se font comprendre avec des gestes aussi si l'on ne parle pas cette langue :)
Cet endroit est une pure merveille : l’hôtel est au pied d’un lac, cerné par les collines et les forêts, et il n’y a pratiquement personne ! L’eau est toute claire, aucune pollution, et plus chaude qu’on ne le pensait. La vue est imprenable. On se baigne de différents côtés du lac et le centre sportif propose une gamme d’activités : ski d’été, VTT, barque, pédalo, randonnées etc etc. Pratiquement pas de moustiques et aucune tique dans la forêt. C’est tout simplement un coin de paradis !
Le restaurant qui semble fermé en apparence, vous prépare en réalité de délicieux plats (prévoyez le matin ou la veille car ils ne cuisinent souvent que sur commande tellement l’endroit est désert, mais on peut toujours demander à la responsable d’appeler la cuisinière même en cas de fermeture du restaurant et elle viendra vous préparer un délicieux repas pour un prix très modique).
Sinon, on peut faire ses courses à Maxima qui est sur le chemin de la ville, ou manger en ville à l’hotel restaurant Zuvedra (site magnifique en terrasse, face à un autre lac).
J 9-J 10 : Paluse, à 4km d’Ignalina en car (se renseigner à l’avance sur les horaires car il y en a peu, le directeur du centre sportif nous a amenés en voiture).
Village ancien en bois qui est la porte vers le parc national d’Aukstaitija. Logement dans l’ensemble « Paluse » en cabanon de bois (sanitaires communs datant de l’époque soviétique mais avec eau chaude), possibilité aussi de loger dans les chambres du bâtiment principal.
Cadre splendide dans la forêt, baignade sur le lac où il y a une plage de sable fin. Possibilité de visiter d’autres villages de la région en voiture ou bien en bus, mais attention il y en a peu et il faut bien calculer.
Par exemple prendre le bus Paluse-Antalksne qui permet aussi de visiter l’ancien village de Salos 2 et les lacs qui se trouvent autour, et revenir par le bus du soir.
J 11 : retour sur Vilnius le soir, 1 nuit sur place pour pouvoir prendre le train à 6h45 du matin pour Klaipeda
J12 : Vilnius-Klaipeda en train : 4h30, tarif 51 litas mais il y avait une promotion à 43 litas soit 12,50 euros pour les vacances.
Arrivée à Klaipeda à la gare des bus, prendre le bus numéro 8 pour aller dans la vieille ville (arrêt Turgaus, ne pas le rater), et marcher à pied pour visiter et se diriger vers l’embarcadère.
Klaipeda est une ancienne ville allemande de la Hanse qui faisait partie de la Prusse orientale et s’appelait Memel ou Memelburg. Elle a été annexée par la Lituanie en 1923 et nommée Klaipeda.
Visite de la vieille ville de Klaipeda, notamment les vieilles maisons allemandes autour du marché, puis la place du théâtre avec le balcon d’où Hitler a prononcé la re annexion de Memel en 1939, et puis marcher vers le sud pour atteindre le « vieux ferry » (demander "stary parom" en russe), après la place du théâtre prendre Zveju gatve en laissant l’ancienne forteresse sur la gauche. On decouvre un paysage portuaire assez sinistré mais il faut vraiment aller sur l’autre rive, à Smiltine, pour que tout change.
Passage en bateau pour atteindre l’isthme de Courlande de l’autre côté de la lagune (Neringa).
Puis bus immédiat jusqu’à Nida, à 3km de la frontière russe (48 km, 9 litas).
J12-J 19 : isthme de Courlande, Nida (Neringa)
On avait envie d’une semaine à la mer Baltique pour profiter du site unique de l’isthme de Courlande, fine bande de terre de 100 km de long (dont la moitié sud est dans l’oblast de Kaliningrad qui fait partie de la Fédération de Russie), et qui sépare la mer Baltique de la lagune de Courlande.
Cette fine bande de sable est parfois appelée le Sahara lituanien. 15 villages de pécheurs y ont été ensevelis sous le sable au 18e siècle. C’était avant la guerre la Prusse orientale, donc une région allemande. Maintenant la bande est partagée entre la Russie (au sud) et la Lituanie (partie nord). Les allemands ont été expulsés après la guerre (notamment de Kaliningrad qui s’appelait Konigsberg, ville natale de Kant). Attention on ne peut pas passer dans la partie russe sauf avec un visa et de nombreux papiers en règle (attestation d’assurance, invitation etc).
Pour le logement, il est vraiment conseillé de réserver à l’avance, nous avons rencontré un voyageur qui a dû repartir sans avoir trouvé de chambre.
Voici deux sites qui nous ont aidés à trouver une chambre chez l’habitant :
http://www.countryside.lt/
http://www.kopos.lt/
Notre logis était « Pas Loreta », le studio A, pour 3 personnes, très bien équipé avec cuisine, SdB et petite terrasse avec table et bancs en bois. Logeuse qui parle allemand et russe :
Loreta Lorencikiene, Kuverto Str.1a-2, tarif du studio de 30 m2: 60 euros par jour (200 litas) en saison, on ne trouve pas moins cher à cause des nombreux touristes allemands et russes.
A Nida, la ville est du côté de la lagune de Courlande et les bateaux proposent des excursions d’1 à 6 heures, c’est splendide, voire vers le delta du fleuve Nemunas (Niémen).
Sur l’île, pour les germanistes, la visite de la maison de Thomas Mann s’impose, elle dispose d'une vue superbe sur la lagune. On peut y lire de nombreux textes que l’écrivain a consacrés à la presqu’île de Courlande.
Pour rejoindre la mer baltique, prendre l’une des nombreuses rues ou chemins dans la forêt qui traversent la fine presqu’île, on y est en 20 minutes à travers des superbes forêts de pins qui embaument, on arrive sur les dunes et l’on voit la mer à perte de vue, magnifique. Ne pas rater la montée sur la dune Parnidis (prendre la rue Taikos et suivre les flèches).
Il suffit de s’éloigner un peu des deux axes principaux pour trouver des plages pratiquement vides. La mer était à 21-22 degrés, parfois avec des vagues mais souvent totalement calme.
J 19 : Nida Kaunas en bus.
Voyage éprouvant à cause des embouteillages mais c’était le dimanche 15 aout donc grand retour de vacances, 6h de car, Tarif 64 litas soit 18,50 euros. Le bus embarque directement sur un ferry, pas besoin de descendre, et on passe dans ce cas par le nouveau débarcadère qui se trouve plus loin du centre ville. En fait, je pense que c'est plus rapide de prendre le bus jusqu'à Smiltiné, de prendre l'ancien ferry qui arrive dans la veille ville, puis le bus numéro 8 jusqu'à la gare de bus, et là de reprendre un bus pour Kaunas (il y en a 10 par jour), plutot que de prendre le bus soit disant "direct" Nida Kaunas (qui fait 4 arrêts sur la presqu'ile de Courlande et doit attendre pour embarquer sur un plus gros ferry).
Nous n’avons hélas pas réussi à réserver le mode de transport que nous aurions préféré qui était le bateau dit « Raketa » (fusée) soviétique qui remonte le fleuve Nemunas de Nida à Kaunas. La réservation se fait sur le site internet tiketa.lt et il faut réserver plusieurs semaines à l’avance pour voyager les jours d’affluence.
J 19 : Nuit à Kaunas, Réservation par internet au Best Western Santakos, 60 EUR, rue Gruodzio 21 tout près de la rue Laisves. C’est un hôtel 4 étoiles avec petite piscine en sous sol. La chambre était très spacieuse et joliment aménagée, mais le buffet de petit déjeuner était très décevant (pas de première fraicheur), nous avons regretté de ne pas avoir repris le Métropolis au retour.
J 20 : visite de Kaunas et départ en fin d’après midi pour l’aéroport, vol retour Kaunas Paris.
Commentaires :
Ce que nous avons adoré : les forêts, les lacs, les paysages sauvages de la presqu’ile de Courlande et bien sur Vilnius. La gentillesse des gens dans les endroits perdus.
Ce qui nous a agacés : le nationalisme permanent et vraiment pénible, le fait de cacher le passé polonais ou russe des villes comme Kaunas ou Vilnius, la traduction des noms polonais en lituanien, la mauvaise foi des légendes sur la Seconde Guerre mondiale, le déni de la collaboration, et la posture permanente de victimes du communisme qui est prise dans le discours officiel lituanien.
Deborah et ses deux loulous de 10 et 13 ans
(juillet aout 2010)
petite description et conseils pratiques pour les voyageurs
Voyage magnifique où nous avons découvert les villes de Kaunas et Vilnius, la forêt et les lacs du nord de la Lituanie, et fin la côte de la mer Baltique et l’isthme de Courlande.
Le voyage est très aisé, le pays est petit et relativement peu peuplé, les communications sont faciles et modernes (routes et infrastructures refaites grâce aux subventions de l’union européenne) et les distances sont relativement petites pour pouvoir tout découvrir.
On peut se faire comprendre en anglais dans la capitale, mais dans les régions reculées au nord et à l’est, nous n’avons pu communiquer qu’en russe, et sur la cote plutôt en allemand. Le polonais est également parlé à Vilnius (qui était polonaise jusqu’à 1939, lors de l’invasion soviétique, et qui fut incorporée ensuite à la Lituanie communiste).
Description du voyage
J1 Vol Paris Beauvais - Kaunas par Ryan Air :
Commentaire sur Ryan Air : Attention le départ est de Paris Beauvais donc il faut prendre l’autocar porte Maillot (15 euros) 3 heures avant le départ prévu du vol.
Prix du billet Paris Kaunas sur Ryan Air acheté sur internet : 80 euros par personne, mais attention ceci ne comprend pas de bagage enregistré, pour un bagage enregistré, il faut ajouter 20 euros par trajet, donc 40 euros de plus et avec une limite de 15 kg. Un seul bagage à main autorisé en sus, de 10 kg maximum.
Attention : il faut imprimer soi même son Boarding pass entre 14 jours et 4 h avant le départ de l’avion, sinon il y a un surcout important à payer. Moyennant ces restrictions auxquelles il faut se plier, la compagnie nous a donné entière satisfaction.
Aéroport de Kaunas : arrivée de nuit à 23h, le bureau de change de l’aéroport est ouvert et le taux est presque le même que celui que nous avons trouvé en ville par la suite.
Parité fixe du Litas lituanien, donc 1 euro = 3,45 litas
A l’aéroport on reçoit 3,43 litas. Commission de change 2 litas. En ville selon les banques on reçoit 3,44 ou même 3,45 litas pour un euro (commission de change fixe de 2 ou 3 litas par transaction).
L’information touristique est également ouverte même tard le soir et de manière générale chaque ville dispose d’un bureau d’information touristique efficace, de plans ainsi que des excellents petits guides de la série « in your pocket », notamment « Kaunas in your pocket » et « Vilnius in your pocket », vendus 6 litas pour le numéro courant, qui sont pratiquement aussi complets que les guides payants. On trouve dans les hotels les anciens numéros étalés sur le comptoir, qui sont alors gratuits. A part pour les expositions temporaires, le contenu est le même.
Logement à Kaunas : Hotel Metropolis, rue Daukanto 21, très central, proche de la rue principale piétonne Laisves.
Possible d’y aller en bus de l’aéroport en prenant le 29 : il s’arrête pratiquement devant l’hotel à l’arrêt Daukanto et circule même de nuit. Prix : 2 litas adulte, 1 litas enfant (ticket acheté dans le bus). Pour circuler en ville, on peut aussi acheter les billets dans les kiosques au prix de 1,80 litas adulte, 0,90 litas pour les enfants.
Attention : Au retour les bus circulent sur la rue Kestucio, de l’autre côté de la rue Laisves.
Nous avions réservé l’hotel Metropolis à l’avance sur Laterooms.com : il est très joli, avec une magnifique façade 1900, chambres très confortables même si un peu anciennes, buffet de petit déjeuner très copieux et excellent service. La chambre pour 3 est à 54 euros (185 litas), composée d’une suite parentale et d’une antichambre avec un lit simple. Serviettes et literie moelleuses.
Kaunas: Visite de la vieille ville, de la place Rotuses (de la mairie), de la rue piétonne Laisves qui rassemble des éléments de style architectural de l’Empire tsariste (avant 1914), d’art déco 1930 (période de l’indépendance lituanienne entre les deux guerres), et de rares bâtiments de style soviétique, jusqu’à la cathédrale St Michel (ancienne église orthodoxe « sobor » russe St pierre et Paul, ce qui se voit à l’architecture d’inspiration byzantine, l’intérieur a été détruit).
Après midi visite très intéressante du 9e fort (Devintas fortas), qui était un camp de concentration nazi où ont péri les 40.000 Juifs, puis une prison soviétique. Exposition très instructive sur le quotidien dans le camp avec visite des cellules de torture (cellule humide, cellule glacée etc). Très impressionnant. On peut y aller en bus du centre ville (partir de l'arrêt Kauno pilis par exemple et prendre le bus numéro 20, se faire montrer où descendre et dans quelle direction marcher (compter 1 km à pied à travers une zone résidentielle de banlieue).
De manière générale la ville semble peu peuplée, il y a peu de gens dans les rues comparé à d’autres grandes villes. Il faut savoir qu’avant guerre, il y avait 40% de juifs et une majorité de polonais et de russes. La ville ne comptait qu’une minorité très petite de Lituaniens. C’est encore plus le cas à Vilnius, qui était peuplée à 90% de Polonais et de Juifs (elle faisait d’ailleurs partie de la Pologne, ce qui est aujourd’hui décrit comme une « annexion » mais le mot est aberrant puisque la Lituanie indépendante n’existait pas depuis le 15e siècle !). Bref le principal problème que nous avons rencontré est une restitution biaisée et lacunaire de l‘histoire, avec la mise en exergue du roi lituanien Vytautas (allié des Polonais dans la bataille de Tannenberg contre les chevaliers teutoniques en 1410, grand moment de l’histoire lituanienne repris un peu partout dans les monuments historiques). Cela dit, depuis, la Lituanie a été intégrée à la Pologne, puis à l’empire russe, et n’a plus existé jusqu’en 1919. Le nationalisme d’aujourd’hui n’en est que plus vain, mais il est vraiment omniprésent.
J2 : le soir, départ pour Vilnius en train, il y a des trains ou des cars toutes les heures, mais le train est très agréable, tout neuf, tarif 17 litas, et plus rapide nous semble t il (1h15 de trajet).
J2 – J5 : Logement à Vilnius : nous avons passé 4 nuits à l’hotel Mikotel, en bas de la Rue Pylimo tout près de la gare. Hotel réservé à l’avance sur HRS au prix de 31 euros la chambre triple (en faisant la recherche pour 2 adultes, 1 enfant). Sur place les prix sont trois fois plus élevés, il est vraiment intéressant de réserver sur les sites de réservation par internet qu’il faut comparer entre eux. Ici HRS offrait le meilleur prix pour un séjour de 4 jours. La même compagnie possède aussi l’hotel Panorama en face de la gare et vous reloge sans supplément au Panorama qui est plus chic s’il manque de la place.
Visite de la vieille ville, du marché couvert, du quartier juif (de nombreux sites sont marqués par des plaques commémoratives dont la synagogue du Gaon de Vilna (détruite pendant la guerre par les nazis), les limites du ghetto, etc). Nombreuses églises de toutes confessions (catholique, protestante, orthodoxe, grécocatholique etc) et de la synagogue Rue Pylimo ainsi que de l’exposition consacrée à l’histoire des juifs situé rue Pylimo 4 et à celle du génocide des Juifs de Lituanie rue Pamenkalnio 12 (il a fermé pour réfection le lendemain de notre passage donc une nouvelle exposition devrait être présentée). A ne pas confondre avec le musée qui se nomme « Musée de l’holocauste » et qui retrace l’histoire des persécutions dont les Lituaniens ont été victimes à l’époque soviétique. Il n’empéche que pas mal de Lituaniens ont collaboré avec les nazis et que l’on retrouve parmi les noms des « victimes » de la répression soviétique bon nombre de criminels qui avaient participé au génocide des Juifs.
Vieille ville superbe datant de la Renaissance polonaise, avec de nombreux édifices en réalité polonais comme Ostra Brama (ausros vartai ou porte de l’aurore en lituanien) avec sa vierge noire.
Attention les légendes sont souvent trompeuses, les noms polonais sont traduits et modifiés en lituanien et l’histoire est souvent travestie de manière à « lituaniser » les faits.
Montée sur la colline de Gedyminas et visite du château. Promenade le long de la Neris. Visite du quartier bohême d’Uzupis avec sa célèbre constitution affichée sur les murs.
J 4 : excursion d’une journée à Trakai, départ en bus (6 litas soit 2 euros, nombreux départs de la gare routière qui est en face de la gare ferroviaire). Très jolie petite ville multiculturelle face à un joli lac où se trouve le splendide château de Trakai (exposition intérieure superbe surtout pour les enfants). La ville abrite également une minorité karaite, et l’on peut visiter leur temple et un petit musée retraçant l’histoire de ce groupe d’origine turque amené en Lituanie sous le règne du roi Vytautas.
Il est très agréable de partir se promener autour du lac et de se baigner à un endroit peu fréquenté, il faut juste quitter les abords du château qui sont souvent bondés de touristes.
J6 : Vilnius – Ignalina en train, 5 trains par jour.
Tarif : 14 litas soit 4 euros, 2 h de trajet, très facile.
J6- J 8 : Ignalina est une petite ville qui semble avoir été presque totalement soviétisée, à en croire les rues et la place principale tirés au carré, mais nous avons logé à l’extérieur, au « centre de sports d’hiver » d’Ignalina, face au merveilleux « Lac vert ». Longer la rue principale parallèlement aux voies ferrées jusqu’au centre commercial Maxima puis tourner à droite, marcher durant 10 minutes, puis tourner encore à droite, c’est indiqué « Lietuvos ziemos sporto centras » (centre lituanien de sports d’hiver, en raison des deux remonte-pentes qui permettent aux habitants de ce plat pays de faire du ski l’hiver sur les collines autour du lac).
Cet endroit est totalement paradisiaque et étonnement peu fréquenté. Le centre sportif propose une variété de chambres de différent confort allant des cabanes en bois (assez vétustes et sans salle de bains) aux chambres anciennes (style soviétique) avec Sdb et frigidaire, jusqu’à l’appartement complet avec cuisine. Compter 100 litas (30 euros) la double. Le tarif des appartements est cher en apparence mais largement négociable avec la direction si vous restez plusieurs jours. L’accueil est vraiment sympathique et les gens sont prêts à discuter et faire connaissance avec vous (il faut dire qu’ils doivent se sentir esseulés). Ils ne parlent que russe, par contre, mais se font comprendre avec des gestes aussi si l'on ne parle pas cette langue :)
Cet endroit est une pure merveille : l’hôtel est au pied d’un lac, cerné par les collines et les forêts, et il n’y a pratiquement personne ! L’eau est toute claire, aucune pollution, et plus chaude qu’on ne le pensait. La vue est imprenable. On se baigne de différents côtés du lac et le centre sportif propose une gamme d’activités : ski d’été, VTT, barque, pédalo, randonnées etc etc. Pratiquement pas de moustiques et aucune tique dans la forêt. C’est tout simplement un coin de paradis !
Le restaurant qui semble fermé en apparence, vous prépare en réalité de délicieux plats (prévoyez le matin ou la veille car ils ne cuisinent souvent que sur commande tellement l’endroit est désert, mais on peut toujours demander à la responsable d’appeler la cuisinière même en cas de fermeture du restaurant et elle viendra vous préparer un délicieux repas pour un prix très modique).
Sinon, on peut faire ses courses à Maxima qui est sur le chemin de la ville, ou manger en ville à l’hotel restaurant Zuvedra (site magnifique en terrasse, face à un autre lac).
J 9-J 10 : Paluse, à 4km d’Ignalina en car (se renseigner à l’avance sur les horaires car il y en a peu, le directeur du centre sportif nous a amenés en voiture).
Village ancien en bois qui est la porte vers le parc national d’Aukstaitija. Logement dans l’ensemble « Paluse » en cabanon de bois (sanitaires communs datant de l’époque soviétique mais avec eau chaude), possibilité aussi de loger dans les chambres du bâtiment principal.
Cadre splendide dans la forêt, baignade sur le lac où il y a une plage de sable fin. Possibilité de visiter d’autres villages de la région en voiture ou bien en bus, mais attention il y en a peu et il faut bien calculer.
Par exemple prendre le bus Paluse-Antalksne qui permet aussi de visiter l’ancien village de Salos 2 et les lacs qui se trouvent autour, et revenir par le bus du soir.
J 11 : retour sur Vilnius le soir, 1 nuit sur place pour pouvoir prendre le train à 6h45 du matin pour Klaipeda
J12 : Vilnius-Klaipeda en train : 4h30, tarif 51 litas mais il y avait une promotion à 43 litas soit 12,50 euros pour les vacances.
Arrivée à Klaipeda à la gare des bus, prendre le bus numéro 8 pour aller dans la vieille ville (arrêt Turgaus, ne pas le rater), et marcher à pied pour visiter et se diriger vers l’embarcadère.
Klaipeda est une ancienne ville allemande de la Hanse qui faisait partie de la Prusse orientale et s’appelait Memel ou Memelburg. Elle a été annexée par la Lituanie en 1923 et nommée Klaipeda.
Visite de la vieille ville de Klaipeda, notamment les vieilles maisons allemandes autour du marché, puis la place du théâtre avec le balcon d’où Hitler a prononcé la re annexion de Memel en 1939, et puis marcher vers le sud pour atteindre le « vieux ferry » (demander "stary parom" en russe), après la place du théâtre prendre Zveju gatve en laissant l’ancienne forteresse sur la gauche. On decouvre un paysage portuaire assez sinistré mais il faut vraiment aller sur l’autre rive, à Smiltine, pour que tout change.
Passage en bateau pour atteindre l’isthme de Courlande de l’autre côté de la lagune (Neringa).
Puis bus immédiat jusqu’à Nida, à 3km de la frontière russe (48 km, 9 litas).
J12-J 19 : isthme de Courlande, Nida (Neringa)
On avait envie d’une semaine à la mer Baltique pour profiter du site unique de l’isthme de Courlande, fine bande de terre de 100 km de long (dont la moitié sud est dans l’oblast de Kaliningrad qui fait partie de la Fédération de Russie), et qui sépare la mer Baltique de la lagune de Courlande.
Cette fine bande de sable est parfois appelée le Sahara lituanien. 15 villages de pécheurs y ont été ensevelis sous le sable au 18e siècle. C’était avant la guerre la Prusse orientale, donc une région allemande. Maintenant la bande est partagée entre la Russie (au sud) et la Lituanie (partie nord). Les allemands ont été expulsés après la guerre (notamment de Kaliningrad qui s’appelait Konigsberg, ville natale de Kant). Attention on ne peut pas passer dans la partie russe sauf avec un visa et de nombreux papiers en règle (attestation d’assurance, invitation etc).
Pour le logement, il est vraiment conseillé de réserver à l’avance, nous avons rencontré un voyageur qui a dû repartir sans avoir trouvé de chambre.
Voici deux sites qui nous ont aidés à trouver une chambre chez l’habitant :
http://www.countryside.lt/
http://www.kopos.lt/
Notre logis était « Pas Loreta », le studio A, pour 3 personnes, très bien équipé avec cuisine, SdB et petite terrasse avec table et bancs en bois. Logeuse qui parle allemand et russe :
Loreta Lorencikiene, Kuverto Str.1a-2, tarif du studio de 30 m2: 60 euros par jour (200 litas) en saison, on ne trouve pas moins cher à cause des nombreux touristes allemands et russes.
A Nida, la ville est du côté de la lagune de Courlande et les bateaux proposent des excursions d’1 à 6 heures, c’est splendide, voire vers le delta du fleuve Nemunas (Niémen).
Sur l’île, pour les germanistes, la visite de la maison de Thomas Mann s’impose, elle dispose d'une vue superbe sur la lagune. On peut y lire de nombreux textes que l’écrivain a consacrés à la presqu’île de Courlande.
Pour rejoindre la mer baltique, prendre l’une des nombreuses rues ou chemins dans la forêt qui traversent la fine presqu’île, on y est en 20 minutes à travers des superbes forêts de pins qui embaument, on arrive sur les dunes et l’on voit la mer à perte de vue, magnifique. Ne pas rater la montée sur la dune Parnidis (prendre la rue Taikos et suivre les flèches).
Il suffit de s’éloigner un peu des deux axes principaux pour trouver des plages pratiquement vides. La mer était à 21-22 degrés, parfois avec des vagues mais souvent totalement calme.
J 19 : Nida Kaunas en bus.
Voyage éprouvant à cause des embouteillages mais c’était le dimanche 15 aout donc grand retour de vacances, 6h de car, Tarif 64 litas soit 18,50 euros. Le bus embarque directement sur un ferry, pas besoin de descendre, et on passe dans ce cas par le nouveau débarcadère qui se trouve plus loin du centre ville. En fait, je pense que c'est plus rapide de prendre le bus jusqu'à Smiltiné, de prendre l'ancien ferry qui arrive dans la veille ville, puis le bus numéro 8 jusqu'à la gare de bus, et là de reprendre un bus pour Kaunas (il y en a 10 par jour), plutot que de prendre le bus soit disant "direct" Nida Kaunas (qui fait 4 arrêts sur la presqu'ile de Courlande et doit attendre pour embarquer sur un plus gros ferry).
Nous n’avons hélas pas réussi à réserver le mode de transport que nous aurions préféré qui était le bateau dit « Raketa » (fusée) soviétique qui remonte le fleuve Nemunas de Nida à Kaunas. La réservation se fait sur le site internet tiketa.lt et il faut réserver plusieurs semaines à l’avance pour voyager les jours d’affluence.
J 19 : Nuit à Kaunas, Réservation par internet au Best Western Santakos, 60 EUR, rue Gruodzio 21 tout près de la rue Laisves. C’est un hôtel 4 étoiles avec petite piscine en sous sol. La chambre était très spacieuse et joliment aménagée, mais le buffet de petit déjeuner était très décevant (pas de première fraicheur), nous avons regretté de ne pas avoir repris le Métropolis au retour.
J 20 : visite de Kaunas et départ en fin d’après midi pour l’aéroport, vol retour Kaunas Paris.
Commentaires :
Ce que nous avons adoré : les forêts, les lacs, les paysages sauvages de la presqu’ile de Courlande et bien sur Vilnius. La gentillesse des gens dans les endroits perdus.
Ce qui nous a agacés : le nationalisme permanent et vraiment pénible, le fait de cacher le passé polonais ou russe des villes comme Kaunas ou Vilnius, la traduction des noms polonais en lituanien, la mauvaise foi des légendes sur la Seconde Guerre mondiale, le déni de la collaboration, et la posture permanente de victimes du communisme qui est prise dans le discours officiel lituanien.
Deborah et ses deux loulous de 10 et 13 ans
Qui revient du Monténégro?
Bonjour, y a t il quelqu'un qui revient du MONTENEGRO? pour nous indiquer les bons plans ou mauvais plans!!!! j'ai loué un appart pres de BUDVA, à savoir que nous avons 15 jours et que nous allons quand meme bouger!!!nous arrivons le 15 aout et repartons tranquillement le 29 aout, en s'arretant a DUBROWNIK quelques jours, faudra t il que je réserve une chambre avant de partir pour DUBROWNIK ou pensez vous que début sept nous puissions trouver facilement sur place??
y a t il des choses à savoir, avez vous trouvé des bons restaus!!!!! enfin si quelqu'un a le temps de nous faire profiter de son voyage!!! ce serait sympa merci d'avance!!ah oui encore un truc, quelle carte routiere faut il que j'achete en sachant que nous partons de NICE merci!!!!
Vidéo d'un voyage à vélo: France-Croatie, 1 500 kilomètres en quatorze jours
Bonjour,
nouveau dans l'activité, je voulais vous faire partager mon expérience de voyage en vélo.
Parti de Montpellier, arrivé à Zadar 14 jours plus tard.
http://www.youtube.com/watch?v=XkojBG4K1D4
Si vous aimez, le partage est le bienvenu. Au plaisir d'entendre vos réactions.
Tancrède
http://www.youtube.com/watch?v=XkojBG4K1D4
Si vous aimez, le partage est le bienvenu. Au plaisir d'entendre vos réactions.
Tancrède
Parcourir l'EuroVelo6 en tandem
nous partons sur l'eurovelo6 en tandem jusque CONSTANZA en Roumanie. Aucun problème pour y aller mais pour le retour nous cherchons le moyen adéquat de transport pour revenir avec le tandem, avec point d'arrivée en France ou dans un pays limitrophe, Allemagne, Italie, suisse ou Autriche. Les compagnies aériennes sont très, très réticentes pour embarquer un tandem, le train n'en parlons pas , sauf à partir de Vienne, ( encore faut-il y arriver...) Une compagnie de Bus type Eurolines peut-être? Le bateau s'il existe une ligne qui peut nous débarquer en Italie? Bref nous sommes preneurs de toutes les idées et surtout des renseignements pratiques (nom de compagnies, tel, lieux expériences déja tentées etc)
merci à tous ceux qui prendront quelque temps pour nous répondre
Retour de la croisière "Riviera Bella" sur le Costa Marina du 8 au 15 juin 2010 (suite)
Mercredi 9 juin (livourne)
arrivée prévue à 8h30 tous a bord à 18h30, le marina appareillera à 19h nous ne pourrons pas voir le départ nous serons a table , journée ensoleillé 25°
petit déj au buffet à 7h30, nous déjeunerons toujours sous la coupole bien plus calme et sans odeurs de nourriture🙁, passage dans notre cabine pour récupérer nos appareils et sacet nos tickets pour l'excursion costa (pise, autour de la place des miracles)nous avions choisi par internet (les 3 tours bonus pour 109euros, il y aura donc pise, olbia, tunis)9h15 rdv au théatre départ rapide pour environ 4h d"excursion pour nous rendre sur la célèbre place des miracles avec une petite marche a pied d'environ 15mn du parking du bus a la place et là nous pouvons admirer la tour penchée, visite du baptistère, nous ne montons sur la tour ou il y a plus de 200marches je crois par groupe de 30 personnes aux prix de 15 euros nous admirons du bas ensuite temps libre avec un soleil de plomb pour faire les peits marchands autour retour a notre point de rdv ou nous dégustons une bonne glace nous partons pas décue de cette excursion.
retour sur le bateau vers 13h30, direction après notre passge dans notre cabine au self ou nous n'avons pas fait la queue pendant le séjour pourtant il est bien petit les repas étaient bons, le midi nous essayons de manger léger, nous déjeunons a l'arriere dehors mais il y a vraiment sur ce bateau un problème de vibration assez désagréable a l'arrière en discutant nous avons eu juste le temps de récupérer la table de thé qui était au bord de la table tellement il y a ces vibrations.après le repas un petit jacuzzi vite fait avant que les enfants italiens rentrent dedans, pourtant celui ci est interdit au - 16ans et pas plus de 15mn par adultes vous seriez étonnés de voir le temps que les ptits restent et prennent celui ci pour une piscine en sautant en passant sur les adultes, éclaboussant aussi mais pendant la croisière papa et maman sont aveugles, ils bronzent, et sont même absents!!!!!
entre 16h30 et 17h thé avec des fruits frais ananas, melon, nectarine
vers 17h ptit tour vers la piscine centrale pour voir la leçon de danse brésilienne avec l'équipe d'animation qui est formidable
nous partons dans notre cabine pour nous préparer pour le dîner de 18h45
hors d'oeuvre
bouchées d'espadon croustillantes, roquette, valériane et pignons
champignons grillés, julienne de seiche au basilic
gazpacho a la tomate, légumes
potage
crème d'asperges
pates
pâtes "garganelli"aux courgettes et au seck
lasagnes gratinées aux légumes et au fromage taleggio
plats
escalope de dentex à la vapeur, julienne de légumeset mayo
supême de volaillepanée, jambon, fromage et tomate
filet de porc gratiné aux herbes, pdt au romarin et légumes
légumes grillés gratinés au fromage scamorza fumé
salade
laitue, tomates, concombre et radis
fromage
sélection de fromages italiens et internationnaux
dessert
strudel aux pommes et aux noix
mousse au fromage mascarpone, sauce aux fruits des bois
crème brulé aux pistaches
glace
fruits frais de saison:ananas, pastèque, melon
il est bien évident que nous n'avons pas pris tous ces plats juste une entrée, plat, dessert (cuisine excellente)pour les mangeurs prendre ++
et toujours disponible pour les 8 jours
spagettis sauce tomate et basilic ou bolognaise
paillard de porc à la plaque, huile aux fines herbes
blanc de poulet milanaise
nous prendrons pendant la croisière a table une carafe d'eau car nous ne buvons pas d'alcool
une petite promenade dans le bateau pour ensuite nous diriger vers le théatre tropicana voir le spectacle a 21h30 pour le 1er service et 23h15 pour le 2eme
présenter par daniela la directrice de croisière
theatres of the world avec les chanteurs ronan o'leary et chloé porter et les danseurs du marina
que nous reverons souvent pendant cette croisère
22h30 au salon marina nous prendrons un cocktail sans alcool avec notre forfait boys et girls ne vous inquiétez pas il demande toujours notre feuille avec la carte costa a la remise du ticket de caisse il y a inscrit 00 mais vous devez pensez que sur la note finale il y aura 15% de service en plus le prix des 10 boissons est de 20 euros +les 15% service = 23 euros
le prix des cocktails sans alcool est d'environ 5euros par verre + service donc ce forfait est interressant
22h45 au salon marina revival party avec l'équipe d'animation
23h30 surprise gastronomique au pont6 marina(des pêches flambées)nous sentons l'odeur dans les couloirs mais pàseulement devant faire un tour au casino
24h nuit latina (salsa, merengue, bachata) a la discothèque au pont 7 laguna
vers 24h30 nous partons faire un dodo😄
quelques infos
salle de gymnastique pont8 sport
7h30 à 20h
internet pont 6 marina
24h/24h
sainte messe pont 4 aurora chapelle
18h15
infirmerie pont2 corallo
8h-9h,18h-19h
tarif horaire normal 35euros
en cabine 50euros
nocturne 60 euros
pharmacie 8h-11h,16h-19h
nourriture ou boissons, noter qu'il est interdit d'apporter à bord toutes sortes de nourriture ou de boissons, toute nourriture ou boisson , incluant les achats effectués durant les excursions ne seront pas admis a bord.les produits regionaux et alcool seront récupérés et conservés par les officiers de bord jusqu'au débarquement
dans les 48h de notre arrivée nous devons faire l'enregistrement de notre carte bancaire pour maintenir la carte costa active.aux bornes automatiques situées au hall central pont4 aurora ou au pont6 marina
pour le paiement des especes le dépot est de 150euros par personne, le montant devra être approvisionné en fonction des dépenses en pensant qu'il y a déja 49 euros de service par adultes et 24,50 euros par enfants de 14 a 17 ans
tous les jours dans la cabine l'après midi nous trouvions un journal contenant les principales informations sur les evenements survenus dans le monde
le soir le today du lendemain
ne jamais oublier sa carte costa lors des embarquements ou débarquements celle des adultes mais celle des enfants aussi , une par personne
a plus pour la suite😛
Tour d'Europe de six mois en camping-car
Bonsoir à tous,
Nous prévoyons de partir en Europe en couple à partir de juillet prochain et jusqu'en décembre 2010.
Nous souhaitons visiter la Belgique, la Hollande, l'Allemagne, L'Autriche etc... jusqu'en Grèce et pourquoi pas la Turquie.
Notre question serait de savoir quels pays et endroits sont à ne pas manquer sachant que nous souhaitons prendre notre temps. Nous ne pourrons peut être pas parcourir tous les pays cités ci-dessus mais souhaitons privilégier la rencontre et les contacts avec les autochtones et bien entendu les visites des sites et monuments incontournables.
Si vous avez vécu cette expérience, pouvez vous nous conseiller. Merci de vos réponses. Dany et Eric
Nous prévoyons de partir en Europe en couple à partir de juillet prochain et jusqu'en décembre 2010.
Nous souhaitons visiter la Belgique, la Hollande, l'Allemagne, L'Autriche etc... jusqu'en Grèce et pourquoi pas la Turquie.
Notre question serait de savoir quels pays et endroits sont à ne pas manquer sachant que nous souhaitons prendre notre temps. Nous ne pourrons peut être pas parcourir tous les pays cités ci-dessus mais souhaitons privilégier la rencontre et les contacts avec les autochtones et bien entendu les visites des sites et monuments incontournables.
Si vous avez vécu cette expérience, pouvez vous nous conseiller. Merci de vos réponses. Dany et Eric
Le tour du monde autour du ballon rond...
Pour François....
Afin de permettre aux 440,000 membres de Voyageforum de suivre le Mundial de soccer/football en Afrique du sud du 11 juin au 11 juillet.....
Je propose donc la fermeture du forum durant cette période.......??????😛😛😛
VAYA ESPAÑA....
Afin de permettre aux 440,000 membres de Voyageforum de suivre le Mundial de soccer/football en Afrique du sud du 11 juin au 11 juillet.....
Je propose donc la fermeture du forum durant cette période.......??????😛😛😛
VAYA ESPAÑA....
Voyage de cyclotourisme en Croatie, Bosnie et Hongrie
Salut à tous,
Je compte partir cet été de Suisse pour effectuer un voyage en vélo jusqu'à Budapest. Sur le tracé, je vais effectuer une boucle par la côte croate et une partie de la Bosnie. Du coup, j'ai plusieurs questions pour l'organisation de mon voyage.
Premièrement, j'hésite entre longer la côte croate ou passer par les ìles croates car on m'a dit qu'il n' y avait qu'une seule route sur la côte déjà prise d'assaut par les camions, etc.... En plus, on m'a dit que la route était assez étroite sans aucune infrastructure pour le vélo (genre pistes cyclables, espace). Du coup, j'aimerais savoir s'il s'agit bien de l'unique route qui longe cette côte ou s'il y a moyen de prendre des petites routes qui auraient plus ou moins le même tracé pour éviter cet grosse route. Sinon, est-ce qu'il y aurait moyen de passer par les îles en empruntant des ferrys entre les différentes petites îles. Bref, quel est le meilleure moyen, en vélo, pour traverser la côte croate ???
Deuxièmement, je compte traverser la Bosnie pour relier Split à Budapest. Est-ce que je dois me méfier des mines antipersonnel ?? On m'a raconté que pas mal de terrains sont minés vers les frontières et à l'intérieur des terres. Est-ce que les mines sont regroupés en "champ de mines" ou est-ce qu'on peut à tout temps tomber sur une mine isolée. S'il s'agit de champ de mines, est-ce qu'ils sont bien indiqués, genre par des pancartes ?? j'imagine qu'il s'avère judicieux de se renseigner chez l'habitant.
Si quelqu'un a déjà fait ce voyage à vélo ou si quelqu'un connaît bien ces 2 pays, merci de me donner le plus d'informations possibles et le plus de conseils possibles !!!!
Michael
Je compte partir cet été de Suisse pour effectuer un voyage en vélo jusqu'à Budapest. Sur le tracé, je vais effectuer une boucle par la côte croate et une partie de la Bosnie. Du coup, j'ai plusieurs questions pour l'organisation de mon voyage.
Premièrement, j'hésite entre longer la côte croate ou passer par les ìles croates car on m'a dit qu'il n' y avait qu'une seule route sur la côte déjà prise d'assaut par les camions, etc.... En plus, on m'a dit que la route était assez étroite sans aucune infrastructure pour le vélo (genre pistes cyclables, espace). Du coup, j'aimerais savoir s'il s'agit bien de l'unique route qui longe cette côte ou s'il y a moyen de prendre des petites routes qui auraient plus ou moins le même tracé pour éviter cet grosse route. Sinon, est-ce qu'il y aurait moyen de passer par les îles en empruntant des ferrys entre les différentes petites îles. Bref, quel est le meilleure moyen, en vélo, pour traverser la côte croate ???
Deuxièmement, je compte traverser la Bosnie pour relier Split à Budapest. Est-ce que je dois me méfier des mines antipersonnel ?? On m'a raconté que pas mal de terrains sont minés vers les frontières et à l'intérieur des terres. Est-ce que les mines sont regroupés en "champ de mines" ou est-ce qu'on peut à tout temps tomber sur une mine isolée. S'il s'agit de champ de mines, est-ce qu'ils sont bien indiqués, genre par des pancartes ?? j'imagine qu'il s'avère judicieux de se renseigner chez l'habitant.
Si quelqu'un a déjà fait ce voyage à vélo ou si quelqu'un connaît bien ces 2 pays, merci de me donner le plus d'informations possibles et le plus de conseils possibles !!!!
Michael
Deux jours à Edirne (Turquie)
Suite de http://voyageforum.com/v.f?post=3371978;
10e jour :
Petit déjeuner peu à notre goût, puis café expresso à la cafétéria en bas.
Départ en voiture vers 8 h 30 pour aller voir la frontière bulgare près de notre hôtel à Kapikule. Nous pensions éventuellement nous garer et passer à pied voir la première ville en Bulgarie si elle jouxtait la frontière. Ce n'est pas le cas, donc demi-tour et on revient à Edirne.
Tant qu'à faire, nous décidons d'aller vérifier s'il était bien possible de passer la frontière grecque lorsque nous rentrerons, donc, à droite toute, direction Pazarkule (près de Karaagac). Nous nous arrêtons devant un sens interdit peu avenant avec militaires turcs et je vais aux renseignements à pied. On me confirme que oui, on peut passer 24 h sur 24 en présentant tous les papiers remis à l'entrée en Turquie. Nous passerons donc par là au retour pour éviter de repasser par Kesan et nous arriverons quand même à Alexandroupoli en Grèce.
Ensuite, nous retournons au centre d'Edirne, nous nous garons comme hier, toujours le même papy avec ses 3 TL. Là, j'ai vu au retour dans l'après-midi que c'était, dirons-nous, « un forfait journalier » car il ne m'a rien redemandé...
Ensuite, nous partons à pied à l'arrière de la ville pour voir les ruines du château (pas grand chose ne reste !). Chemin faisant, nous voyons par contre de nombreuses maisons en bois anciennes, malheureusement pas toutes bien entretenues. Ensuite, nous assistons à la démolition de l'une d'entre elles au bulldozzer, avec des récupérateurs locaux, certains ramassant le bois, d'autres la ferraille, tout ceci avec des charrettes à cheval.
Puis, nous allons voir la mosquée de Darus Hadil et le tombeau dans son jardin.
Nous revenons sur nos pas pour aller voir la façade de la vieille synagogue.
Ensuite, vers midi, repas simple. 20 TL pour les deux.
Nous revenons sur l'artère principale bruyante (Londra Asfalti) pleine de minibus, de bus, de voitures, nous la traversons pour aller voir une tour du rempart d'Hadrien et les ruines de fours à l'arrière de celle-ci.
Ensuite, nous trouvons le hamam de Sokulu, moi je pensais que c'était un ancien hamam qui n'était plus en activité. Nous étions en train de regarder le bâtiment extérieur et l'on est venu nous chercher pour que l'on entre. Effectivement, il fonctionne encore, il y avait 3 ou 4 clients, on nous a montré jusqu'à l'arrière où ils se faisaient masser. Très intéressant. Un prix semblait affiché mais je ne sais pas exactement de quels soins il s'agissait car écrit en turc, 13 TL.
Puis nous allons voir la mosquée de Serefeli avec ses 4 minarets tous différents les uns des autres. Un peu déçue par la restauration des peintures, on voyait par endroit encore les anciennes peintures à côté des nouvelles. Vraiment, cela faisait « trop neuf », certainement que ça ira mieux dans quelques années...
Nous faisons également le tour de la medrasa à l'arrière, malheureusement complètement à l'abandon.
Nous passons ensuite à travers le bazar. Je m'attendais à davantage de désordre en fait, mais non !
Comme il faisait très chaud, repos avec boisson dans le parc à côté, puis retour à l'hôtel vers 16 h 30.
Repas simple à la cafétéria de l'hôtel, 25 TL.
Dans la chambre, chaque jour, une housse de couette posée sur le lit, la couette dans l'armoire et c'est à nous apparemment d'enfiler la housse nous-mêmes... Bizarre. Le 2e jour, le drap sur le matelas est aussi trop court en longueur... Et le 3 jour, ils oublieront carrément de faire la chambre.
La salle de bain a dû être nettoyée au jet d'eau de javel jusqu'à 1 mètre de hauteur, sans séchage aucun, et ce, juste avant notre retour; bien, j'essuie l'essentiel et éponge le sol pour éviter des dégâts à la moquette...
11e jour :
Petit déjeuner, c'est pire qu'hier, ils ont déjà préparé des assiettes sous vide avec 1 oeuf, tomate, concombre, fromage, miel. On abandonne et on prend un thé, puis un café expresso en bas à la caféteria.
Vers 8 h 15 départ en voiture pour le centre ville. On s'arrête 2 fois successivement voir l'extérieur des 2 mosquées sur la route entre l'hôtel et le centre. En face de la 2e, il y a aussi des ruines d'un hammam.
Ensuite, on se gare au centre ville, tiens aujourd'hui c'est dimanche, le papy avec ses 3 TL semble avoir disparu...
Puis, nous allons voir en ville le caravansérail transformé en hôtel. Ils affichaient à l'entrée un prix de 85 euros pour une chambre double. On peut entrer dans les 2 cours et même monter sur la galerie supérieure. Ce doit être intéressant d'y dormir.
Ensuite, nous allons voir la vieille mosquée. Là, les peintures sont magnifiques, pas trop restaurées, ça ne fait pas « trop neuf ».
Puis nous allons voir la plus grande de toutes, la mosquée faite par Sinan, avec un intéressant petit musée attenant, montrant le travail du fer, du bois, des tissus, des carreaux de faïence, la caligraphie. Apparemment, on entre gratuitement ou alors c'est parce que l'on est dimanche, rien vu d'affiché en tout cas. Il y a là aussi un magnifique paon dans la cour du musée. La mosquée elle-même est magnifique, avec de nombreux carreaux. Dans les autres mosquées, il n'y en avait pratiquement pas. La cour d'entrée est très belle également. Il y a apparemment aussi un musée d'art islamique, mais fermé pour restauration.
Vers 12 h, nous avons fini et allons à nouveau dans les rues piétonnes.
Repas simple, 18,5 TL pour deux.
Nous regardons un peu les magasins ouverts et nous dirigeons vers un autre caravansérail plus éloigné, tout proche de l'hôtel Balta. Nous ne pourrons voir que l'extérieur car il est en rénovation nous dit-on sur place.
Nous remontons sur l'avenue principale qui traverse toute la ville pour revenir en direction du centre. En chemin, nous regardons encore l'extérieur de 2 autres mosquées moins importantes. Puis, en ville, nous voyons qu'il y a un tout petit passage menant à un ancien hammam. Nous entrons dans ce chemin et en fait le hammam a été transformé en café-restaurant en 2004. Nous avons quand même une vue d'ensemble de l'intérieur depuis la porte d'entrée.
Puis, nous nous attablons au frais au centre dans un grand café sous les arbres. Un bassin avec des tortues comme voisines... et un coq qui se promène... Endroit très agréable où nous nous reposons. En revanche, comme dans chaque endroit où nous avons mangé ou bu, ils sont énervants : dès qu'on a bu son thé ou autre, il y en a un qui passe et vous arrache la tasse à toute vitesse. Bien sûr qu'on peut rester, mais c'est agaçant cette manie de tout ramasser comme s'ils n'avaient pas assez de vaisselle en stock !
Ensuite, retour au parking, tiens il y a un autre papy présent. Il nous aide à sortir en marche arrière, mais ne réclame pas 3 TL, certainement qu'il ne sait pas quand on est arrivé...
Retour à l'hôtel, repas simple en bas 28 TL pour deux.
10e jour :
Petit déjeuner peu à notre goût, puis café expresso à la cafétéria en bas.
Départ en voiture vers 8 h 30 pour aller voir la frontière bulgare près de notre hôtel à Kapikule. Nous pensions éventuellement nous garer et passer à pied voir la première ville en Bulgarie si elle jouxtait la frontière. Ce n'est pas le cas, donc demi-tour et on revient à Edirne.
Tant qu'à faire, nous décidons d'aller vérifier s'il était bien possible de passer la frontière grecque lorsque nous rentrerons, donc, à droite toute, direction Pazarkule (près de Karaagac). Nous nous arrêtons devant un sens interdit peu avenant avec militaires turcs et je vais aux renseignements à pied. On me confirme que oui, on peut passer 24 h sur 24 en présentant tous les papiers remis à l'entrée en Turquie. Nous passerons donc par là au retour pour éviter de repasser par Kesan et nous arriverons quand même à Alexandroupoli en Grèce.
Ensuite, nous retournons au centre d'Edirne, nous nous garons comme hier, toujours le même papy avec ses 3 TL. Là, j'ai vu au retour dans l'après-midi que c'était, dirons-nous, « un forfait journalier » car il ne m'a rien redemandé...
Ensuite, nous partons à pied à l'arrière de la ville pour voir les ruines du château (pas grand chose ne reste !). Chemin faisant, nous voyons par contre de nombreuses maisons en bois anciennes, malheureusement pas toutes bien entretenues. Ensuite, nous assistons à la démolition de l'une d'entre elles au bulldozzer, avec des récupérateurs locaux, certains ramassant le bois, d'autres la ferraille, tout ceci avec des charrettes à cheval.
Puis, nous allons voir la mosquée de Darus Hadil et le tombeau dans son jardin.
Nous revenons sur nos pas pour aller voir la façade de la vieille synagogue.
Ensuite, vers midi, repas simple. 20 TL pour les deux.
Nous revenons sur l'artère principale bruyante (Londra Asfalti) pleine de minibus, de bus, de voitures, nous la traversons pour aller voir une tour du rempart d'Hadrien et les ruines de fours à l'arrière de celle-ci.
Ensuite, nous trouvons le hamam de Sokulu, moi je pensais que c'était un ancien hamam qui n'était plus en activité. Nous étions en train de regarder le bâtiment extérieur et l'on est venu nous chercher pour que l'on entre. Effectivement, il fonctionne encore, il y avait 3 ou 4 clients, on nous a montré jusqu'à l'arrière où ils se faisaient masser. Très intéressant. Un prix semblait affiché mais je ne sais pas exactement de quels soins il s'agissait car écrit en turc, 13 TL.
Puis nous allons voir la mosquée de Serefeli avec ses 4 minarets tous différents les uns des autres. Un peu déçue par la restauration des peintures, on voyait par endroit encore les anciennes peintures à côté des nouvelles. Vraiment, cela faisait « trop neuf », certainement que ça ira mieux dans quelques années...
Nous faisons également le tour de la medrasa à l'arrière, malheureusement complètement à l'abandon.
Nous passons ensuite à travers le bazar. Je m'attendais à davantage de désordre en fait, mais non !
Comme il faisait très chaud, repos avec boisson dans le parc à côté, puis retour à l'hôtel vers 16 h 30.
Repas simple à la cafétéria de l'hôtel, 25 TL.
Dans la chambre, chaque jour, une housse de couette posée sur le lit, la couette dans l'armoire et c'est à nous apparemment d'enfiler la housse nous-mêmes... Bizarre. Le 2e jour, le drap sur le matelas est aussi trop court en longueur... Et le 3 jour, ils oublieront carrément de faire la chambre.
La salle de bain a dû être nettoyée au jet d'eau de javel jusqu'à 1 mètre de hauteur, sans séchage aucun, et ce, juste avant notre retour; bien, j'essuie l'essentiel et éponge le sol pour éviter des dégâts à la moquette...
11e jour :
Petit déjeuner, c'est pire qu'hier, ils ont déjà préparé des assiettes sous vide avec 1 oeuf, tomate, concombre, fromage, miel. On abandonne et on prend un thé, puis un café expresso en bas à la caféteria.
Vers 8 h 15 départ en voiture pour le centre ville. On s'arrête 2 fois successivement voir l'extérieur des 2 mosquées sur la route entre l'hôtel et le centre. En face de la 2e, il y a aussi des ruines d'un hammam.
Ensuite, on se gare au centre ville, tiens aujourd'hui c'est dimanche, le papy avec ses 3 TL semble avoir disparu...
Puis, nous allons voir en ville le caravansérail transformé en hôtel. Ils affichaient à l'entrée un prix de 85 euros pour une chambre double. On peut entrer dans les 2 cours et même monter sur la galerie supérieure. Ce doit être intéressant d'y dormir.
Ensuite, nous allons voir la vieille mosquée. Là, les peintures sont magnifiques, pas trop restaurées, ça ne fait pas « trop neuf ».
Puis nous allons voir la plus grande de toutes, la mosquée faite par Sinan, avec un intéressant petit musée attenant, montrant le travail du fer, du bois, des tissus, des carreaux de faïence, la caligraphie. Apparemment, on entre gratuitement ou alors c'est parce que l'on est dimanche, rien vu d'affiché en tout cas. Il y a là aussi un magnifique paon dans la cour du musée. La mosquée elle-même est magnifique, avec de nombreux carreaux. Dans les autres mosquées, il n'y en avait pratiquement pas. La cour d'entrée est très belle également. Il y a apparemment aussi un musée d'art islamique, mais fermé pour restauration.
Vers 12 h, nous avons fini et allons à nouveau dans les rues piétonnes.
Repas simple, 18,5 TL pour deux.
Nous regardons un peu les magasins ouverts et nous dirigeons vers un autre caravansérail plus éloigné, tout proche de l'hôtel Balta. Nous ne pourrons voir que l'extérieur car il est en rénovation nous dit-on sur place.
Nous remontons sur l'avenue principale qui traverse toute la ville pour revenir en direction du centre. En chemin, nous regardons encore l'extérieur de 2 autres mosquées moins importantes. Puis, en ville, nous voyons qu'il y a un tout petit passage menant à un ancien hammam. Nous entrons dans ce chemin et en fait le hammam a été transformé en café-restaurant en 2004. Nous avons quand même une vue d'ensemble de l'intérieur depuis la porte d'entrée.
Puis, nous nous attablons au frais au centre dans un grand café sous les arbres. Un bassin avec des tortues comme voisines... et un coq qui se promène... Endroit très agréable où nous nous reposons. En revanche, comme dans chaque endroit où nous avons mangé ou bu, ils sont énervants : dès qu'on a bu son thé ou autre, il y en a un qui passe et vous arrache la tasse à toute vitesse. Bien sûr qu'on peut rester, mais c'est agaçant cette manie de tout ramasser comme s'ils n'avaient pas assez de vaisselle en stock !
Ensuite, retour au parking, tiens il y a un autre papy présent. Il nous aide à sortir en marche arrière, mais ne réclame pas 3 TL, certainement qu'il ne sait pas quand on est arrivé...
Retour à l'hôtel, repas simple en bas 28 TL pour deux.
Traversée du Canada à vélo d'ouest à l'est
Bonjour à tous,
je prépare un voyage d'une année dans l'Amérique du nord. voila un petit résumé de notre périple : Le départ est prévu mi-septembre destination les Etats Unis pour 3 mois, dans la région du grand canyon (Flagstaff). Je pars (seule) avec un organisme ( WEP puis ACE ) avec lequel je vais faire du bénévolat dans les parcs nationaux et en contre partie, je serai logée et nourri durant les projets! A la mi décembre je vais arriver à Vancouver, où une amie va me rejoindre. C'est la que nous voulons traverser le Canada. Nous avons 6 mois devant nous. Es-t-il possible de se déplacer à cette époque de l'année? (froid, neige...). si quelqu'un à des infos pour l'intinéraire, le matériel, ou quoi que se soit, tout sera le bienvenu!
merci d'avance
Visa français d'un an non renouvelable expirant en juin
Bonjour, je suis canadienne, je vis avec mon conjoint francais, depuis juin 2009. j'ai un visa d'un an non renouvelable, qui expire en juin 2010. Je veux retourner au Quebec en juin et revenir en aout (sans visa). Es-ce que je vais pouvoir revenir sans probleme? ou il y a un delais d'attente pour revenir en france? Je sais que je nai pas besoin de visa pour moin de 90 jours. Si je quitte la france avec mon visa expirer, aurais-je des problemes pour revenir en aout?
Jeu des photos: nouveau souffle! (suite)
Bonsoir à tous,
La discussion précédente avait dépassé le nombre fatidique des 500 messages, j'en ouvre une nouvelle. 🙂
Et, en ces temps pasquaux (c'est pasquaux le pluriel de pascal, pascaux, pascals ? 🤪😊), je soumets une cloche nomade bien malgrè elle à votre sagacité.
Catherine
La discussion précédente avait dépassé le nombre fatidique des 500 messages, j'en ouvre une nouvelle. 🙂
Et, en ces temps pasquaux (c'est pasquaux le pluriel de pascal, pascaux, pascals ? 🤪😊), je soumets une cloche nomade bien malgrè elle à votre sagacité.
Catherine
Eurovélo en Roumanie: nécessité de la vaccination contre la rage?
Bonjour,
Dans beaucoup de récits il est question de bandes de chiens errants et agressifs, notamment en ROUMANIE en longeant le Danube. Faut il se faire vacciner contre la rage?
Quelqu'un a t'il été mordu ?
Merci de m'éclairer. Bonne journée.
Alex
Dans beaucoup de récits il est question de bandes de chiens errants et agressifs, notamment en ROUMANIE en longeant le Danube. Faut il se faire vacciner contre la rage?
Quelqu'un a t'il été mordu ?
Merci de m'éclairer. Bonne journée.
Alex
Amérique du Sud en 4X4 ou camping car, faut-il un carnet ATA?
Bonjour à tous,
Suite à nos différentes démarches auprès des compagnies maritimes, certains nous parlent du carnet ATA ... La CCI et les douanes Françaises nous disent qu'il n'en faut pas.
Pour ceux qui partent ou qui reviennent (avec leur véhicule) d'Amérique du sud, qu'en est-il?
Merci et bonne semaine à tous
Suite à nos différentes démarches auprès des compagnies maritimes, certains nous parlent du carnet ATA ... La CCI et les douanes Françaises nous disent qu'il n'en faut pas.
Pour ceux qui partent ou qui reviennent (avec leur véhicule) d'Amérique du sud, qu'en est-il?
Merci et bonne semaine à tous
Jeu des photos: nouveau souffle!
Salut VFistes,
On ne va pas attendre Aristo parce que sinon... 😛
Alors?.. c'est ou?
😉
Lilie
On ne va pas attendre Aristo parce que sinon... 😛
Alors?.. c'est ou?
😉
Lilie
Longer le Danube à vélo
Bonjour,
Revenant d´un séjour à Vienne, j´ai entendu parler de circuits vélo le long du Danube et cette idée m´a tout de suite plu. Ce qui me plairait ce serait de faire Vienne Budapest via Bratislava, mais j´ai beaucoup de questions à ce sujet.
Quelle est la difficulté de ce circuit ? J´aime bcp faire du vélo, mais jusqu´a present je n´ai jamais fait plus d´une vingtaine de km. Pensez vous que c´est jouable ? Combien de km faut t il pour chaque étape. Je pensais à environ 30/35 km, est ce réaliste ? Je compte partir le matin tot et rouler jusqu´en début ou milieu d´après midi, et puis visiter. Faut il réserver à l´avance les auberges, pensions, gites...? le problème est que cela impose une arrivée précise... Enfin, comment organiser un tel voyage : que faut´il emporter ? quel type de vélo est nécessaire ?
Merci d´avance,
A bientot
Revenant d´un séjour à Vienne, j´ai entendu parler de circuits vélo le long du Danube et cette idée m´a tout de suite plu. Ce qui me plairait ce serait de faire Vienne Budapest via Bratislava, mais j´ai beaucoup de questions à ce sujet.
Quelle est la difficulté de ce circuit ? J´aime bcp faire du vélo, mais jusqu´a present je n´ai jamais fait plus d´une vingtaine de km. Pensez vous que c´est jouable ? Combien de km faut t il pour chaque étape. Je pensais à environ 30/35 km, est ce réaliste ? Je compte partir le matin tot et rouler jusqu´en début ou milieu d´après midi, et puis visiter. Faut il réserver à l´avance les auberges, pensions, gites...? le problème est que cela impose une arrivée précise... Enfin, comment organiser un tel voyage : que faut´il emporter ? quel type de vélo est nécessaire ?
Merci d´avance,
A bientot
Circuit en voiture en Europe en août-septembre 2010
bonjour à tous,
je prépare le concours pour la seconde (et dernière fois) de 1ere année de médecine, et après 2 années de travail intense, j'aimerai m'en mettre plein la vue cet été!!
pour ça, j'ai longtemps hésiter entre le vélo et la train, mais pour moi, faire un trip serai plus libre en voiture, libre d'aller où on veut!
je démare le projet à 0 en ce moment, et n'ai que très d'informations sur ce type de voyage!
je suis déjà parti 3 été à l'arrache en camping sauvage, à vélo, à pied, stop, et je partirai docndans la meme optique car c'ets la plus simpa je trouve et surtout la moin chere!!!
je voulais déjà savoir e que vous pensiez de mon itinéraire :
http://maps.google.fr/maps/ms?oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hl=fr&msa=0&msid=109567220123493937504.00047a0b8479f8ae70f51&ll=50.680797, 13.007813&spn=20.432355, 79.013672&t=h&z=4
est il trop long, en combien de temps puis je le faire (9000km au max) et quel sont les ednroit incourtanable qui effleure cette ligne?? je peut bien sur le raccourcir pour mieu en profiter!
sinon, qu'elle est le budget niveau essance pour une distance comme celle ci, sachant que nous partirion avec une vielle voiture du type citroen BX, renault 4L, peugeot 205, renault 5.......
enfin, qu'elle sont toute les information qui vous passe par le tete à propos de ce sujet!!
merci d'avance de votre aide
estelle
je voulais déjà savoir e que vous pensiez de mon itinéraire :
http://maps.google.fr/maps/ms?oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hl=fr&msa=0&msid=109567220123493937504.00047a0b8479f8ae70f51&ll=50.680797, 13.007813&spn=20.432355, 79.013672&t=h&z=4
est il trop long, en combien de temps puis je le faire (9000km au max) et quel sont les ednroit incourtanable qui effleure cette ligne?? je peut bien sur le raccourcir pour mieu en profiter!
sinon, qu'elle est le budget niveau essance pour une distance comme celle ci, sachant que nous partirion avec une vielle voiture du type citroen BX, renault 4L, peugeot 205, renault 5.......
enfin, qu'elle sont toute les information qui vous passe par le tete à propos de ce sujet!!
merci d'avance de votre aide
estelle
Quizz sur les croisières
Bonjour à tous,
Afin de se détendre ce week-end et surtout en attendant que l'hiver disparaisse complètement, je vous propose un QUIZZ sur les croisières. Ce jeu doit permettre à tous de participer dans une bonne ambiance. Les anciens comme les débutants pourront se confronter sur tout ce qui touche les croisières.
Ce jeu doit pouvoir vous permettre, grâce à une photo présentée, de révéler le nom du navire et plus forts, la compagnie.
Que ce soit l'intérieur d'une pièce à bord, un objet de décoration, une partie du navire à l'extérieur, une vue d'escale ou un bâtiment à terre et même un port, vous devrez donner le nom du navire. Des questions aussi sur l'année de construction d'un paquebot, le nombre de navires par compagnies, le nombre de compagnie, ainsi de suite .....
Chacun pourra essayer de jouer et d'apporter un commentaire personnel.
Tous les coups sont permis.
Qu'en pensez-vous ???
Je vous propose une première photo !!! Sur quel navire se trouve cette déco ?
Bon jeu à tous.
JC
Afin de se détendre ce week-end et surtout en attendant que l'hiver disparaisse complètement, je vous propose un QUIZZ sur les croisières. Ce jeu doit permettre à tous de participer dans une bonne ambiance. Les anciens comme les débutants pourront se confronter sur tout ce qui touche les croisières.
Ce jeu doit pouvoir vous permettre, grâce à une photo présentée, de révéler le nom du navire et plus forts, la compagnie.
Que ce soit l'intérieur d'une pièce à bord, un objet de décoration, une partie du navire à l'extérieur, une vue d'escale ou un bâtiment à terre et même un port, vous devrez donner le nom du navire. Des questions aussi sur l'année de construction d'un paquebot, le nombre de navires par compagnies, le nombre de compagnie, ainsi de suite .....
Chacun pourra essayer de jouer et d'apporter un commentaire personnel.
Tous les coups sont permis.
Qu'en pensez-vous ???
Je vous propose une première photo !!! Sur quel navire se trouve cette déco ?
Bon jeu à tous.
JC
Visa de transit au poste frontière pour le Turkménistan?
Bonjour,
On m'a assure que l'on pouvait obtenir un visa de transit en se presentant directement a un poste frontiere turkmene avec un visa pour le pays suivant.
Je n'ai lu partout que la longue course aux visas via les ambassades,
quelqu'un aurait-il experimente cette facon la d'obtenir un visa de transit turkmene?
Ce serait genial car c'est un sacre gain de temps... Les prix seraient-ils les memes?
Merci ! Ol
Je n'ai lu partout que la longue course aux visas via les ambassades,
quelqu'un aurait-il experimente cette facon la d'obtenir un visa de transit turkmene?
Ce serait genial car c'est un sacre gain de temps... Les prix seraient-ils les memes?
Merci ! Ol
Pays le moins cher du monde?
salut a tous,
j'ai besoin de votre aide (j'espère que le plus grand nombre me répondra).
je voudrais connaitre le ou les pays ou le cout de la vie est/sont le/les plus bas du monde.
absolument tous les avis sont les bienvenus. Merci pour votre aide
