Results for "Birmanie+sécurité"
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Sécurité et santé en Thaïlande et Cambodge
Bonjour
Je pars avec mon époux du 2 au 23 septembre
Nous sommes seuls et voulions visiter Bangkok puis prendre le train vers le nord et se rendre au Cambodge pour voit angkor et finir sur ko phan gan
Ma question est au niveau sécurité
Actuellement sur la carte du gouvernement beaucoup de pays sont déconseillés
Avez vous déjà été confronté à cela
Merci
Récit de 3 semaines en Birmanie
Tourisme responsable :
Compte tenu de la situation politique et humaine en Birmanie, j’ai tenu à me documenter bien plus que d’habitude sur le pays, afin d’une part de mieux comprendre son histoire, mieux appréhender le pays et surtout, en tant que touriste « routarde », essayer au maximum d'éviter d’alimenter les bourses de la junte. Faire le choix de voyager en Birmanie est un véritable cas de conscience. J'ai fait le choix d'y aller, après plusieurs années de réflexion, mais je voudrais donc être une touriste avertie, responsable, observatrice, afin de reléguer au mieux ce que je pourrais constater, même si malheureusement les dirigeants n'ouvrent au regard des touristes que les territoires qu'ils veulent bien nous montrer. Emprunter les routes qui ont été construites par des travailleurs forcés (et non payés), visiter les temples en sachant que des milliers de personnes ont été évacués de leurs propriétés pour que ces sites soient plus beaux à la vue des touristes...Tout cela, je le verrais d'un œil averti. A travers la beauté du pays, il ne faut pas oublier la détresse et la pauvreté de ses habitants la répression, la torture, les viols, les droits des hommes bafoués par un gouvernement corrompu et dictatorial. Je sais aussi quand allant dans les guesthouses indiquées par « focus Birmanie » ou bien encore « tourism transparency » ou encore le guide routard, je ne serais pas accueilli dans un hôtel « privatisé » appartenant à un proche du gouvernement. Je sais aussi qu'en achetant dans les petites échoppes ma nourriture, mes objets du quotidien, quelques souvenirs, je ferais vivre un tant soit peu le commerce du pays qui échappe à la junte. Je sais qu'en ne passant pas par une agence de voyage, mais en faisant appel aux locaux, j'ai des chances de ne pas donner mon argent directement au pouvoir en place... Enfin, sans compter les taxes honteuses ! J'espère pouvoir reléguer au mieux mes ressentis, ce que je verrai ou constaterai. J'espère pouvoir rencontrer des locaux, différentes ethnies, observer, communiquer, comprendre...un peu. Je ne veux jamais oublier tout au long de mon séjour que la Birmanie est l'une des plus horribles dictatures au monde, et cela, même en admirant les paysages magnifiques qui m'entoureront. Je ne veux pas oublier que derrière le sourire et la bienveillance de ses habitants, se cache bien des horreurs qu'ils ne peuvent nous conter. Site incontournable très bien documenté : http://www.info-birmanie.org -- çà c'était avant de partir … le voyage fut bien plus compliqué que prévu …
9/01/16 – 19h – Après 24h de vols et escales, me voilà arrivée à Mandalay. Je suis crevée et la 1ere chose que je fais en arrivant à mon hôtel c'est de me reposer. Le sommeil ne vient pas, alors, je me décide à aller arpenter les rues pour me repérer un peu. Mandalay est énorme. En cette fin d'après-midi, les voitures et scooters remplissent les avenues et il est difficile de traverser. L'ambiance me rappelle l'Inde. Je vais jusqu'à la gare pour me renseigner sur mon biller pour aller mardi matin à Hsipaw. La billetterie est fermée, je dois y retourner demain... Mais le guichetier qui partait me confirme que le départ du train se fait à 4h du matin...aïe aïe aïe...J'espère que ce trajet de 11h pour faire 135 km en vaut vraiment la chandelle comme le disent les internautes. Je repars vers l’hôtel en passant devant le parc, entouré d'eau, qui abrite le Palais Royale. Je me rends compte que ce par doit être effectivement très grand et qu'il serait peut-être préférable demain d'aller jusqu'à la colline de Mandalay en scooter/taxi pour tout redescendre ensuite. Je verrai avec l’hôtel. En attendant, je m'arrête chez « Pan Cherry », restaurant indien noté dans le Routard. La cuisine épicée ne fait pas bon ménage avec mon estomac, alors j'y vais mollo... mais c'est vraiment bon. Retour à l’hôtel. Besoin vraiment de dormir pour démarrer réellement ma découverte du pays demain.
10/1/16 – 10h30 – Après une bonne nuit de sommeil, me voilà à la recherche d'un scotter pour m'emmener jusqu'en bas de la colline de Mandalay. Devant le Nylon hôtel, 1 rue plus loin que le mien, se trouve taxis, scooters, locations de vélos. Pour 2000ks me voilà embarquée derrière un chauffeur, avec 1 casque 3 fois trop grand pour moi. En bas de l'escalier sud, 2 énormes lions indiquent le début de la montée : 1700 marches, ponctuées de nombreux sanctuaires. Arrivée en haut, on a une belle vue sur Mandalay, son poumon veut avec le Palais Royal et au fond, le fleuve Irrawady. Nombreux birmans viennent me parler, se prennent en photo avec moi, regardant ce que j'écris. Un attroupement de jeunes garçons se fait autour de moi. Ils sont adorables. Après cette pause, il va falloir redescendre toutes ces marches et continuer la visite vers les temples et pagodes qui se trouvent en bas de la colline.
13h – En redescendant le colline, moins fatiguant, je prends le temps de regarder autour de moi. Les escaliers sont pris sur tous les côtés par des boutiques où les gens s'y ont installés, pour faire commerce mais aussi pour y vivre. Leurs maisons sont pour la plupart des cabanes faites de bois tressé et de toits en tôle, où toute la famille vit dans 1 petite pièce unique. La pauvreté est visible et ils vivent essentiellement des achats des touristes. Cela m'attriste. Arrivée en bas, plusieurs pagodes se succèdent. Je commence par la pagode Kyanktawgyi où se trouve un énorme Bouddha en marbre. Puis, je continue par les pagodes Kuthodax et Sandamuni qui se ressemblent dans leurs structures, même si le 1ere est plus impressionnante, alors que la 2ème incite à la balade, au calme : autour d'un pagode dorée, il y a des stèles blanches qui cachent le canon bouddhique.
14h30 – Juste à coté se trouve le monastère Atumashi Kyaung, gigantesque, mais sans grand intérêt et la maison du roi Midon, qui elle, est magnifique. C'est un vieux monastère qui a été épargné par la 2nd guerre, car déplacé. C'était un des appartements du Palais Royal. Le bâtiment est tout en teck sculpté, avec de nombreuses statuettes et sculptures. Époustouflant. Je continue par des petites rues tranquilles et arrive sur l'avenue Est qui borde le mur du Palais Royal. Avant d'entrer dans le parc du palais, petite pause dans un stand pour boire un jus de papaye. Miam :)
17h45 – Le guide du routard abuse : le palais initial certes a été détruit, il n'en reste plus rien, mais sa reconstruction vaut le détour. C'est immense, même si la reconstruction n'est identique à l'original que pour certains édifices, l'ensemble est très joli, au milieu de la verdure. On a une vue imprenable depuis la tour de guet, mais j'ai été prise d'un léger vertige. Fatiguée, je prends un taxi/scooter pour aller jusqu'à la gare pour acheter mon billet pour Hsipaw. Le guichetier d'aujourd'hui me dit que je ne peux acheter mon billet qu'un jour à l'avance !!! Grrrr, Celui d'hier m'avait affirmé que je pourrais aujourd'hui ?! J rentre à pied à l'hôtel mais la circulation de cette zone que les locaux appelle Downtown est vraiment trop dense. C'est suffocant, pollué, stressant. Loin de la tranquillité du quartier nord-est de la gare où j'étais ce matin. Cela ne me donne pas envie de flâner, même lorsque je passe devant le building qui remplace l'ancien bazar appelé ZaychoMarket. Certes, voir les gens acheter les tissus et autres marchandises doit être intéressant, mais le brouhaha des véhicules, l'état semi d'alerte perpétuel pour ne pas se faire écraser ne me donne pas envie de m'attarder. Je négocie avec mon hôtel pour une moto avec chauffeur pour demain toute la journée pour 15 000ks. Nous irons chercher mon fameux billet de train, puis ensuite visite de Amarapura et Inwa, situés à 13 et 26km au sud de Mandalay, puis retour à Mandalay en passant par la pagode Mahamuni. Beau programme en perspective.
19h – Je suis allée manger dans un excellent endroit le « Golden Shan » : un hangar-cantine tenu par des filles supers gentilles, dont 1 qui parle super bien anglais. Pleins de plats au choix, on se sert soit même et à volonté. Cette fois-ci, j'avais un choix énorme de plats non épicés, accompagnés de riz, d'une soupe et de 2 bananes. Avec 1 jus d'orange frais en supplément, j'en ai eu pour 4000ks, soit un peu plus de 2€. J'y retournerai demain soir, c'est sûr...en plus à 200m de l'hôtel.
Compte tenu de la situation politique et humaine en Birmanie, j’ai tenu à me documenter bien plus que d’habitude sur le pays, afin d’une part de mieux comprendre son histoire, mieux appréhender le pays et surtout, en tant que touriste « routarde », essayer au maximum d'éviter d’alimenter les bourses de la junte. Faire le choix de voyager en Birmanie est un véritable cas de conscience. J'ai fait le choix d'y aller, après plusieurs années de réflexion, mais je voudrais donc être une touriste avertie, responsable, observatrice, afin de reléguer au mieux ce que je pourrais constater, même si malheureusement les dirigeants n'ouvrent au regard des touristes que les territoires qu'ils veulent bien nous montrer. Emprunter les routes qui ont été construites par des travailleurs forcés (et non payés), visiter les temples en sachant que des milliers de personnes ont été évacués de leurs propriétés pour que ces sites soient plus beaux à la vue des touristes...Tout cela, je le verrais d'un œil averti. A travers la beauté du pays, il ne faut pas oublier la détresse et la pauvreté de ses habitants la répression, la torture, les viols, les droits des hommes bafoués par un gouvernement corrompu et dictatorial. Je sais aussi quand allant dans les guesthouses indiquées par « focus Birmanie » ou bien encore « tourism transparency » ou encore le guide routard, je ne serais pas accueilli dans un hôtel « privatisé » appartenant à un proche du gouvernement. Je sais aussi qu'en achetant dans les petites échoppes ma nourriture, mes objets du quotidien, quelques souvenirs, je ferais vivre un tant soit peu le commerce du pays qui échappe à la junte. Je sais qu'en ne passant pas par une agence de voyage, mais en faisant appel aux locaux, j'ai des chances de ne pas donner mon argent directement au pouvoir en place... Enfin, sans compter les taxes honteuses ! J'espère pouvoir reléguer au mieux mes ressentis, ce que je verrai ou constaterai. J'espère pouvoir rencontrer des locaux, différentes ethnies, observer, communiquer, comprendre...un peu. Je ne veux jamais oublier tout au long de mon séjour que la Birmanie est l'une des plus horribles dictatures au monde, et cela, même en admirant les paysages magnifiques qui m'entoureront. Je ne veux pas oublier que derrière le sourire et la bienveillance de ses habitants, se cache bien des horreurs qu'ils ne peuvent nous conter. Site incontournable très bien documenté : http://www.info-birmanie.org -- çà c'était avant de partir … le voyage fut bien plus compliqué que prévu …
9/01/16 – 19h – Après 24h de vols et escales, me voilà arrivée à Mandalay. Je suis crevée et la 1ere chose que je fais en arrivant à mon hôtel c'est de me reposer. Le sommeil ne vient pas, alors, je me décide à aller arpenter les rues pour me repérer un peu. Mandalay est énorme. En cette fin d'après-midi, les voitures et scooters remplissent les avenues et il est difficile de traverser. L'ambiance me rappelle l'Inde. Je vais jusqu'à la gare pour me renseigner sur mon biller pour aller mardi matin à Hsipaw. La billetterie est fermée, je dois y retourner demain... Mais le guichetier qui partait me confirme que le départ du train se fait à 4h du matin...aïe aïe aïe...J'espère que ce trajet de 11h pour faire 135 km en vaut vraiment la chandelle comme le disent les internautes. Je repars vers l’hôtel en passant devant le parc, entouré d'eau, qui abrite le Palais Royale. Je me rends compte que ce par doit être effectivement très grand et qu'il serait peut-être préférable demain d'aller jusqu'à la colline de Mandalay en scooter/taxi pour tout redescendre ensuite. Je verrai avec l’hôtel. En attendant, je m'arrête chez « Pan Cherry », restaurant indien noté dans le Routard. La cuisine épicée ne fait pas bon ménage avec mon estomac, alors j'y vais mollo... mais c'est vraiment bon. Retour à l’hôtel. Besoin vraiment de dormir pour démarrer réellement ma découverte du pays demain.
10/1/16 – 10h30 – Après une bonne nuit de sommeil, me voilà à la recherche d'un scotter pour m'emmener jusqu'en bas de la colline de Mandalay. Devant le Nylon hôtel, 1 rue plus loin que le mien, se trouve taxis, scooters, locations de vélos. Pour 2000ks me voilà embarquée derrière un chauffeur, avec 1 casque 3 fois trop grand pour moi. En bas de l'escalier sud, 2 énormes lions indiquent le début de la montée : 1700 marches, ponctuées de nombreux sanctuaires. Arrivée en haut, on a une belle vue sur Mandalay, son poumon veut avec le Palais Royal et au fond, le fleuve Irrawady. Nombreux birmans viennent me parler, se prennent en photo avec moi, regardant ce que j'écris. Un attroupement de jeunes garçons se fait autour de moi. Ils sont adorables. Après cette pause, il va falloir redescendre toutes ces marches et continuer la visite vers les temples et pagodes qui se trouvent en bas de la colline.
13h – En redescendant le colline, moins fatiguant, je prends le temps de regarder autour de moi. Les escaliers sont pris sur tous les côtés par des boutiques où les gens s'y ont installés, pour faire commerce mais aussi pour y vivre. Leurs maisons sont pour la plupart des cabanes faites de bois tressé et de toits en tôle, où toute la famille vit dans 1 petite pièce unique. La pauvreté est visible et ils vivent essentiellement des achats des touristes. Cela m'attriste. Arrivée en bas, plusieurs pagodes se succèdent. Je commence par la pagode Kyanktawgyi où se trouve un énorme Bouddha en marbre. Puis, je continue par les pagodes Kuthodax et Sandamuni qui se ressemblent dans leurs structures, même si le 1ere est plus impressionnante, alors que la 2ème incite à la balade, au calme : autour d'un pagode dorée, il y a des stèles blanches qui cachent le canon bouddhique.
14h30 – Juste à coté se trouve le monastère Atumashi Kyaung, gigantesque, mais sans grand intérêt et la maison du roi Midon, qui elle, est magnifique. C'est un vieux monastère qui a été épargné par la 2nd guerre, car déplacé. C'était un des appartements du Palais Royal. Le bâtiment est tout en teck sculpté, avec de nombreuses statuettes et sculptures. Époustouflant. Je continue par des petites rues tranquilles et arrive sur l'avenue Est qui borde le mur du Palais Royal. Avant d'entrer dans le parc du palais, petite pause dans un stand pour boire un jus de papaye. Miam :)
17h45 – Le guide du routard abuse : le palais initial certes a été détruit, il n'en reste plus rien, mais sa reconstruction vaut le détour. C'est immense, même si la reconstruction n'est identique à l'original que pour certains édifices, l'ensemble est très joli, au milieu de la verdure. On a une vue imprenable depuis la tour de guet, mais j'ai été prise d'un léger vertige. Fatiguée, je prends un taxi/scooter pour aller jusqu'à la gare pour acheter mon billet pour Hsipaw. Le guichetier d'aujourd'hui me dit que je ne peux acheter mon billet qu'un jour à l'avance !!! Grrrr, Celui d'hier m'avait affirmé que je pourrais aujourd'hui ?! J rentre à pied à l'hôtel mais la circulation de cette zone que les locaux appelle Downtown est vraiment trop dense. C'est suffocant, pollué, stressant. Loin de la tranquillité du quartier nord-est de la gare où j'étais ce matin. Cela ne me donne pas envie de flâner, même lorsque je passe devant le building qui remplace l'ancien bazar appelé ZaychoMarket. Certes, voir les gens acheter les tissus et autres marchandises doit être intéressant, mais le brouhaha des véhicules, l'état semi d'alerte perpétuel pour ne pas se faire écraser ne me donne pas envie de m'attarder. Je négocie avec mon hôtel pour une moto avec chauffeur pour demain toute la journée pour 15 000ks. Nous irons chercher mon fameux billet de train, puis ensuite visite de Amarapura et Inwa, situés à 13 et 26km au sud de Mandalay, puis retour à Mandalay en passant par la pagode Mahamuni. Beau programme en perspective.
19h – Je suis allée manger dans un excellent endroit le « Golden Shan » : un hangar-cantine tenu par des filles supers gentilles, dont 1 qui parle super bien anglais. Pleins de plats au choix, on se sert soit même et à volonté. Cette fois-ci, j'avais un choix énorme de plats non épicés, accompagnés de riz, d'une soupe et de 2 bananes. Avec 1 jus d'orange frais en supplément, j'en ai eu pour 4000ks, soit un peu plus de 2€. J'y retournerai demain soir, c'est sûr...en plus à 200m de l'hôtel.
Itinéraire de 19 jours en Birmanie
Bonjour à tous,
Nous partons le 10 février pour la Birmanie et sommes en pleine construction de notre parcours mais nous avons quelques doutes et interrogations et aurions besoin de vos conseils. Voici le parcours et nos questions en gras :
11/02 : arrivée à 11H30 à Rangoun – après-midi et nuit à Rangoun 12/02 : départ tôt le matin en bus pour le Rocher d’or – visite du Rocher d’or dans la matinée – départ pour Hpa-An dans l’après midi – nuit à Hpa-An -> Existe-t-il vraiment un bus dans l’après midi pour relier le rocher d’Or à Hpa-An ? Il me semble l’avoir lu sur internet mais rien à ce sujet dans le guide du routard… 13/02 : Hpa-An 14/02 : Hpa-An – départ en bus de nuit pour Mandalay 15/02 : Mandalay 16/02 : Mandalay 17/02 : Bateau pour Bagan 18/02 : Bagan 19/02 : Bagan 20/02 : Bagan – Bus de nuit pour le Lac Inle 21/02 : Lac Inlé 22/02 : Lac Inlé 23/02 : journée d’excursion pour Pindaya depuis Inlé -> Est-ce que ce type d’excursion est proposé par les agences d’Inlé ? 24/02 : Lac Inlé – bus de nuit pour Rangoun -> 3 jours entier à Inlé (sachant que nous ne voulons pas faire de treck) n’est-ce pas trop ? Si c’est trop, où peut-on caser ce jour qu’il nous reste ? 25/02 : Arrivé tôt le matin à Rangoun avec bus de nuit - bus pour Ngwe Saung (plage) dans la foulé -> faut-il changer de gare routière ? Si oui, combien de temps faut-il pour ce transfert ? 26/02 : Ngwe Saung 27/02 : Ngwe Saung 28/02 : bus le matin pour Rangoun – après midi et nuit à Rangoun -> A quelle heure partent le/les bus pour le trajet Ngwe Saung-Rangoun ? Existe-il des bus de nuits ? 29/02 : journée à Rangoun – avion retour en France à 23h50
Merci d’avance pour vos réponses et n’hésitez pas à nous conseiller si vous trouvez qu’il y a des incohérences dans ce parcours.
Aurélie
Nous partons le 10 février pour la Birmanie et sommes en pleine construction de notre parcours mais nous avons quelques doutes et interrogations et aurions besoin de vos conseils. Voici le parcours et nos questions en gras :
11/02 : arrivée à 11H30 à Rangoun – après-midi et nuit à Rangoun 12/02 : départ tôt le matin en bus pour le Rocher d’or – visite du Rocher d’or dans la matinée – départ pour Hpa-An dans l’après midi – nuit à Hpa-An -> Existe-t-il vraiment un bus dans l’après midi pour relier le rocher d’Or à Hpa-An ? Il me semble l’avoir lu sur internet mais rien à ce sujet dans le guide du routard… 13/02 : Hpa-An 14/02 : Hpa-An – départ en bus de nuit pour Mandalay 15/02 : Mandalay 16/02 : Mandalay 17/02 : Bateau pour Bagan 18/02 : Bagan 19/02 : Bagan 20/02 : Bagan – Bus de nuit pour le Lac Inle 21/02 : Lac Inlé 22/02 : Lac Inlé 23/02 : journée d’excursion pour Pindaya depuis Inlé -> Est-ce que ce type d’excursion est proposé par les agences d’Inlé ? 24/02 : Lac Inlé – bus de nuit pour Rangoun -> 3 jours entier à Inlé (sachant que nous ne voulons pas faire de treck) n’est-ce pas trop ? Si c’est trop, où peut-on caser ce jour qu’il nous reste ? 25/02 : Arrivé tôt le matin à Rangoun avec bus de nuit - bus pour Ngwe Saung (plage) dans la foulé -> faut-il changer de gare routière ? Si oui, combien de temps faut-il pour ce transfert ? 26/02 : Ngwe Saung 27/02 : Ngwe Saung 28/02 : bus le matin pour Rangoun – après midi et nuit à Rangoun -> A quelle heure partent le/les bus pour le trajet Ngwe Saung-Rangoun ? Existe-il des bus de nuits ? 29/02 : journée à Rangoun – avion retour en France à 23h50
Merci d’avance pour vos réponses et n’hésitez pas à nous conseiller si vous trouvez qu’il y a des incohérences dans ce parcours.
Aurélie
Le Myanmar seule sans réserver
Bonjour
Après 2 mois passés au Népal je me trouve actuellement en Thaïlande pour un mois. Ma prochaine destination sera le Myanmar (mi janvier). J'ai l'habitude de voyager seule et plutôt au feeling, c'est a dire que je ne réserve rien a l'avance. Pensez vous au cela sera un problème pour ma Birmanie (je pense plus particulièrement aux hôtels).
Passionné de trek et de sport, mais fuyant les hordes de touristes en générale, auriez vous quelques conseils a me donner concernant certaines destinations, car 28 jours c'est très court. Merci d'avance pour vos réponses Enjoy
Passionné de trek et de sport, mais fuyant les hordes de touristes en générale, auriez vous quelques conseils a me donner concernant certaines destinations, car 28 jours c'est très court. Merci d'avance pour vos réponses Enjoy
Visa en ligne pour la Birmanie à partir de septembre
Salut tout le monde .
En effet une bonne nouvelle cela évitera les déplacements et les longues attentes , à quand la même chose pour le visa thaï 😏😏 pas pour demain je crois . 😛
BIRMANIE - Les touristes pourront demander leur visa en ligne à partir du 1er septembre prochain. Cette mesure va doper la venue des étrangers. Le système eVisa est actuellement en cours de test, selon le Myanmar Immigration and Populati...on Ministry. La procédure d'obtention prendra 5 jours ouvrables, et les bénéficiaires recevront leur visa par mail, qu'il suffira de présenter aux agents de l'immigration au moment de l'entrée dans le pays. Selon Phyo Wai Yar Zar, président du Myanmar Tourism Marketing, la nouvelle procédure permettra à ceux qui ne veulent pas perdre leur temps en faisant la queue dans les ambassades de se rendre en Birmanie, selon des propos rapporté par The Irrawaddy. Le pays prévoit d'attirer 3 millions de visiteurs cette année. Le Hotels and Tourism Ministry en a recensé 1.6 million au cours des 7 premiers mois de 2014. (source : bangkokpost)
En effet une bonne nouvelle cela évitera les déplacements et les longues attentes , à quand la même chose pour le visa thaï 😏😏 pas pour demain je crois . 😛
BIRMANIE - Les touristes pourront demander leur visa en ligne à partir du 1er septembre prochain. Cette mesure va doper la venue des étrangers. Le système eVisa est actuellement en cours de test, selon le Myanmar Immigration and Populati...on Ministry. La procédure d'obtention prendra 5 jours ouvrables, et les bénéficiaires recevront leur visa par mail, qu'il suffira de présenter aux agents de l'immigration au moment de l'entrée dans le pays. Selon Phyo Wai Yar Zar, président du Myanmar Tourism Marketing, la nouvelle procédure permettra à ceux qui ne veulent pas perdre leur temps en faisant la queue dans les ambassades de se rendre en Birmanie, selon des propos rapporté par The Irrawaddy. Le pays prévoit d'attirer 3 millions de visiteurs cette année. Le Hotels and Tourism Ministry en a recensé 1.6 million au cours des 7 premiers mois de 2014. (source : bangkokpost)
Budget pour 4 semaines en Birmanie?
Bonjour à tous, membres de voyage forum!
Je m'en remets à vos précieux conseils et informations quant à ce beau pays, la Birmanie. Je dois partir début septembre pour 4 semaines, seule, en mode backpacker. OR, je fais de le veille à droite à gauche depuis un petit moment, mais en particulier ici où certains séjours sont bien détaillés. Les prix des GH et autres logements m'inquiètent. Mon budget tourne autour de 700€ mais j'ai l'impression que je ne pourrais dormir nulle part en dessous de 20$/nuit, ce qui est déjà trop pour ma bourse (il me resterait tout juste 300€ pour tout le reste!).
Lorsque j'ai acheté mes billets en mars il est vrai que je n'ai pas réfléchis au manque d'infrastructures peu chères. J'ai automatiquement et bêtement pensé "asie du sud est = ok pour un petit budget" Donc cela fait maintenant 2 mois que je me prends la tête à ce sujet, sachant que j'ai très envie de découvrir cette culture, les paysages, les gens et la gastronomie locale mais que je n'ai pas forcément les moyens d'y loger. Me reste une solution (si vos réponses confirment mon inquiétude), descendre à l'escale de mon trajet aller, Hanoi, pour visiter le Vietnam et/ou le Laos + Le Cambodge que j'ai très envie de voir depuis longtemps aussi mais qui contrairement à la Birmanie sont amplement envahis de touristes néanmoins peu chers niveau logement.
Bon j'espère que mon message est assez clair, et que je pourrais engager une conversation avec vous :)
Merci d'avance x
PS: et évidement je vais voyager bien trempée non? Lors de mon séjour en Inde du sud en septembre 2011 je n'ai vécu que 4 jours de pluie, mais si j'ai bien compris la mousson est bien plus tardive dans ces pays
Je m'en remets à vos précieux conseils et informations quant à ce beau pays, la Birmanie. Je dois partir début septembre pour 4 semaines, seule, en mode backpacker. OR, je fais de le veille à droite à gauche depuis un petit moment, mais en particulier ici où certains séjours sont bien détaillés. Les prix des GH et autres logements m'inquiètent. Mon budget tourne autour de 700€ mais j'ai l'impression que je ne pourrais dormir nulle part en dessous de 20$/nuit, ce qui est déjà trop pour ma bourse (il me resterait tout juste 300€ pour tout le reste!).
Lorsque j'ai acheté mes billets en mars il est vrai que je n'ai pas réfléchis au manque d'infrastructures peu chères. J'ai automatiquement et bêtement pensé "asie du sud est = ok pour un petit budget" Donc cela fait maintenant 2 mois que je me prends la tête à ce sujet, sachant que j'ai très envie de découvrir cette culture, les paysages, les gens et la gastronomie locale mais que je n'ai pas forcément les moyens d'y loger. Me reste une solution (si vos réponses confirment mon inquiétude), descendre à l'escale de mon trajet aller, Hanoi, pour visiter le Vietnam et/ou le Laos + Le Cambodge que j'ai très envie de voir depuis longtemps aussi mais qui contrairement à la Birmanie sont amplement envahis de touristes néanmoins peu chers niveau logement.
Bon j'espère que mon message est assez clair, et que je pourrais engager une conversation avec vous :)
Merci d'avance x
PS: et évidement je vais voyager bien trempée non? Lors de mon séjour en Inde du sud en septembre 2011 je n'ai vécu que 4 jours de pluie, mais si j'ai bien compris la mousson est bien plus tardive dans ces pays
Meikhtila: état d'urgence décrété (Birmanie)
A la suite d'affrontements meurtriers à Meikhtila entre Bouddhistes et Musulmans qui ont fait au moins 10 morts et 20 autres gravement blessées, le gouvernement a décrété l'état d'urgence dans cette partie du pays.
Sources RFI
Sources RFI
Compte-rendu de voyage en Birmanie
Bonjour,
nous avons passé 15 jours sur place, circuit traditionnel Rangoon - Mandalay - Bagan - Kalaw - Inle - Rangoon voici quelques informations pratiques sur ce circuit. Les prix mentionnés sont pour 2 personnes, sauf indication contraire. Nous avions réservé les hôtels sauf au lac Inle et les 2 vols intérieurs via l'agence Gulliver. A noter que cette agence prend environ 20 USD par nuit d'hôtel de commission. Nous sommes partis avec 2 guides: LP et GdR, suffisants pour nous et complémentaires. Les prix indiqués pour les hôtels doivent être multipliés par 2.
J1 Arrivée Rangoon sur Vietnam Airlines. Le change se fait avant ou après le contrôle des bagages, les taux sont équivalents (1 € = 1137 Kiatts) Taxi pour notre hôtel 8kK (kK= 1000 Kiatts). L'hôtel est près de la pagode Shwedagon. Hotel MY Hotel. Bon confort. 85 USD. On peut aller à la pagode à pied en 20 minutes. Quelques restos pas trop loin. Nous sommes allés à la pagode. Remarquable. Y rester à la fin du jour et en début de nuit pour voir les contrastes. Entrée 5 USD/p. Resto Thai près de l'hôtel. Bon. 8kK.
J2 Rangoon-Mandalay Départ pour Mandalay via agence Gulliver (perdue dans la cambrousse) pour récupérer vouchers et billets d'avion. Total taxis 8kK. Avion 132 USD/p. Arrivée Mandalay. Taxi-aéroport vers centre ville 4kK/p. ShweInnGyin Hotel: confortable mais bruyant (à côté de la gare). Demander une chambre à l'arrière. 85 USD. Diner au Too Too restaurant. 8kK. Correct.
J3 Mandalay Location d'un taxi de rue pour 30kK la journée. Avons pris le billet combiné de Mandalay (10 USD/p) pour toutes les visites. Sommes allés à Amapura et Inwa. A Inwa, nous avons refusé les calèches, le tour prend environ 2h30 à pied visites comprises. A faire (Mandalay est très poussièreuse, donc la campagne est appréciable). Au retour, nous sommes passés par l'embarcadère pour acheter nos billets (15 USD/p) sur le slow-boat pour Bagan. Un peu difficile à trouver. Compagnie IWT. Dîner près des Moustache Brothers, puis spectacle (1h de spectable, plutôt bon enfant). A noter que le resto Aye Myit Thar, recommandé, a déménagé.
J4 Mandalay Visite du palais. Endroit au calme dans Mandalay. Ensuite, visite des pagodes au nord-est du palais, près de la colline. Tout peut se faire en une bonne demi-journée. Déjeuner au Green Elephant. 15 kK. Correct sans plus. Le soir dîner dans un resto de rue Shan MaMa, près de la gare, sûrement notre meilleure expérience de resto en Birmanie.
J5 Mandalay-Bagan Arrivée au bateau à 5h pour départ réel à 6h. Environ 1/3 de toutistes, 2/3 de Birmans. Chaises confortables pour les touristes. Nous recommandons vivement ce bateau. Il s'arrête le long du fleuve plusieurs fois et vous pouvez voir les allées et venues des locaux. Restaurauration simple à bord et nombreuses sollicitations à chaque arrêt. Arrivée Bagan 21h. Pick-up pour l'hôtel à New Bagan 7kK (partagé). Hotel Floral Breeze près de la poste.55 USD. Bon confort. Petit-déj insuffisant.
J6 Bagan Avons loué des vélos à l'hôtel pour ne pas nous compliquer. Cher : 5USD/P/jour. Visite des pagodes jusque Nyaung U et retour. Dîner au Green Elephant River side. CATASTROPHIQUE. Cher et nourriture avariée. Avons mangé différemment, et intoxication alimentaire, je vous passe les détails. A EVITER absolument et à faire savoir !
J7 Bagan Tour à vélo en fonction de notre état. Dîner à l'hotel 11USD.
J8 Bagan-Kalaw Avons réservé à New Bagan le bus. 10kK/p avec pick-up à l'hotel. Arrivée Kalaw 14h30. Nous avons beaucoup aimé Kalaw. C'est une gentille ville, pas poussièreuse, à 1300m d'altitude, qui ressemble à nos moyennes montagnes. Hôtel Green Haven, assez excentré (20 min de marche mini du centre), mais calme. Bon confort, hormis salle de bain et pression d'eau chaude... Dîner chez Sam's family, correct et pas cher (7kK). Nous nous sommes renseignés sur les randos pour aller au lac Inle chez EverSmile et Sam's Family. Finalement, nous avons pris Sam's family parce qu'il y avait 2 nuits chez l'habitant et pas de nuit au monastère surpeuplé de touristes. Pas très satisfaits de la prestation Sam's family. Ils nous ont envoyé comme guides 2 jeunes filles de 19 et 18 ans, charmantes, certes, mais incompétentes concernant les explications tout au long des 3 jours et surtout ne parlant que très peu l'anglais. Conseil : exigez de rencontrer les guides avant de partir pour vous assurer de la qualité et de l'anglais. Coût pour les 2 jours et demi (y compris transport de 2 bagages et bateau retour vers Nyaung Shwe) : 111 kK.
J9 Kalaw-Pindaya-Kalaw Avons loué un taxi à la journée pour 30kK. Très belle journée au milieu des champs. Visite de la grotte de Pindaya aux 9000 boudhas. Entrée 5USD/p Déjeuner au Green Tea: 15kK. Service assez long. J'avais renoncé à attendre 1 h pour un steack, du coup pour un repas birman, j'ai attendu... 60 minutes. Mais cadre très agréable en bordure du lac. Visite au retour de la fabrique d'ombrelles. Dîner à l'Everest, bon. 7kK.
J10-11-12 Randonnée vers lac Inle. Avons vraiment vu la Birmanie de l'intérieur en dormant chez l'habitant et nous lavant à côté des cochons. La randonnée n'est pas techniquement difficile (peu de dénivelé) mais longue (7h de marche réelle le 2ème jour). Mais franchement, si vous le pouvez c'est à faire. Arrivée à Nyaung Shwe. Hotel Mingalar Inn. 60 USD dans le nouveau bâtiment, et 40 USD dans l'ancien. Nous avions trouvé cet hôtel recommandé dans les forums. C'est assez moyen et bruyant (chiens). Le petit-déj est excellent et le personnel très aimable. Diner au Green Chili. Cadre très sympa, assez occidental. 12kK + vin local.
J13 A vélo Avons loué des vélos (1kK/p) et sommes allés faire la visite et dégustation du vignoble. Ensuite marché puis jardins flottants et repas au bord de l'eau, très sympa. Ensuite traversée du lac (7kK) pour rejoindre les sources chaudes. Entrée 8 USD/p dans le minuscule bain mixte. Ca ne vaut le coup que si vous restez plusieurs heures à vous délasser et à lire. Retour en vélo à Nyangshwe. Dîner au Viewpoint. Correct mais cher (36kK avec le vin).
J14 Tour du lac en bateau. Nous avons réservé via l'hôtel, tous les prix sont identiques. 15kK. Avons fait le tour classique (saud Indein). Fabriques de tissus, cigares, etc... et monastère du chat sauteur (bof). Mais journée très sympa quand même. Dîner au Lin Htett, très correct pour 6kK.
J15 Heho-Rangoon Taxi pour Heho réservé par l'hôtel (15 kK) Retour à Rangoon. Avons voulu manger au Golden Duck près de la pagode. Sur 20 serveurs, aucun ne parlait un mot d'anglais, nous avons renoncé. Nous sommes retournés à la pagode Shwedagon, c'est tellement beau et reposant. Le soir, dîner près de l'hôteldans un autre restau Thai Sabai@DMZ 15kK.
J16 Rangoon Avons fait le tour de ville recommandé par le LP. Puis direction marché et restau local dans la 29ème rue. Retour vers la France
En conclusion, un très beau pays, avec des difficultés à communiquer, à visiter sans trop tarder. Le tourisme commence à influer sur les prix. Les hôtels ne sont pas bon marché, mais le reste, si. Nous avons dépensé moins de 1000 Euros par personne pour 16 jours sur place (sans compter l'avion depuis la France).
Si vous avez des questions, h'hésitez-pas !
Cordialement
Gilles
nous avons passé 15 jours sur place, circuit traditionnel Rangoon - Mandalay - Bagan - Kalaw - Inle - Rangoon voici quelques informations pratiques sur ce circuit. Les prix mentionnés sont pour 2 personnes, sauf indication contraire. Nous avions réservé les hôtels sauf au lac Inle et les 2 vols intérieurs via l'agence Gulliver. A noter que cette agence prend environ 20 USD par nuit d'hôtel de commission. Nous sommes partis avec 2 guides: LP et GdR, suffisants pour nous et complémentaires. Les prix indiqués pour les hôtels doivent être multipliés par 2.
J1 Arrivée Rangoon sur Vietnam Airlines. Le change se fait avant ou après le contrôle des bagages, les taux sont équivalents (1 € = 1137 Kiatts) Taxi pour notre hôtel 8kK (kK= 1000 Kiatts). L'hôtel est près de la pagode Shwedagon. Hotel MY Hotel. Bon confort. 85 USD. On peut aller à la pagode à pied en 20 minutes. Quelques restos pas trop loin. Nous sommes allés à la pagode. Remarquable. Y rester à la fin du jour et en début de nuit pour voir les contrastes. Entrée 5 USD/p. Resto Thai près de l'hôtel. Bon. 8kK.
J2 Rangoon-Mandalay Départ pour Mandalay via agence Gulliver (perdue dans la cambrousse) pour récupérer vouchers et billets d'avion. Total taxis 8kK. Avion 132 USD/p. Arrivée Mandalay. Taxi-aéroport vers centre ville 4kK/p. ShweInnGyin Hotel: confortable mais bruyant (à côté de la gare). Demander une chambre à l'arrière. 85 USD. Diner au Too Too restaurant. 8kK. Correct.
J3 Mandalay Location d'un taxi de rue pour 30kK la journée. Avons pris le billet combiné de Mandalay (10 USD/p) pour toutes les visites. Sommes allés à Amapura et Inwa. A Inwa, nous avons refusé les calèches, le tour prend environ 2h30 à pied visites comprises. A faire (Mandalay est très poussièreuse, donc la campagne est appréciable). Au retour, nous sommes passés par l'embarcadère pour acheter nos billets (15 USD/p) sur le slow-boat pour Bagan. Un peu difficile à trouver. Compagnie IWT. Dîner près des Moustache Brothers, puis spectacle (1h de spectable, plutôt bon enfant). A noter que le resto Aye Myit Thar, recommandé, a déménagé.
J4 Mandalay Visite du palais. Endroit au calme dans Mandalay. Ensuite, visite des pagodes au nord-est du palais, près de la colline. Tout peut se faire en une bonne demi-journée. Déjeuner au Green Elephant. 15 kK. Correct sans plus. Le soir dîner dans un resto de rue Shan MaMa, près de la gare, sûrement notre meilleure expérience de resto en Birmanie.
J5 Mandalay-Bagan Arrivée au bateau à 5h pour départ réel à 6h. Environ 1/3 de toutistes, 2/3 de Birmans. Chaises confortables pour les touristes. Nous recommandons vivement ce bateau. Il s'arrête le long du fleuve plusieurs fois et vous pouvez voir les allées et venues des locaux. Restaurauration simple à bord et nombreuses sollicitations à chaque arrêt. Arrivée Bagan 21h. Pick-up pour l'hôtel à New Bagan 7kK (partagé). Hotel Floral Breeze près de la poste.55 USD. Bon confort. Petit-déj insuffisant.
J6 Bagan Avons loué des vélos à l'hôtel pour ne pas nous compliquer. Cher : 5USD/P/jour. Visite des pagodes jusque Nyaung U et retour. Dîner au Green Elephant River side. CATASTROPHIQUE. Cher et nourriture avariée. Avons mangé différemment, et intoxication alimentaire, je vous passe les détails. A EVITER absolument et à faire savoir !
J7 Bagan Tour à vélo en fonction de notre état. Dîner à l'hotel 11USD.
J8 Bagan-Kalaw Avons réservé à New Bagan le bus. 10kK/p avec pick-up à l'hotel. Arrivée Kalaw 14h30. Nous avons beaucoup aimé Kalaw. C'est une gentille ville, pas poussièreuse, à 1300m d'altitude, qui ressemble à nos moyennes montagnes. Hôtel Green Haven, assez excentré (20 min de marche mini du centre), mais calme. Bon confort, hormis salle de bain et pression d'eau chaude... Dîner chez Sam's family, correct et pas cher (7kK). Nous nous sommes renseignés sur les randos pour aller au lac Inle chez EverSmile et Sam's Family. Finalement, nous avons pris Sam's family parce qu'il y avait 2 nuits chez l'habitant et pas de nuit au monastère surpeuplé de touristes. Pas très satisfaits de la prestation Sam's family. Ils nous ont envoyé comme guides 2 jeunes filles de 19 et 18 ans, charmantes, certes, mais incompétentes concernant les explications tout au long des 3 jours et surtout ne parlant que très peu l'anglais. Conseil : exigez de rencontrer les guides avant de partir pour vous assurer de la qualité et de l'anglais. Coût pour les 2 jours et demi (y compris transport de 2 bagages et bateau retour vers Nyaung Shwe) : 111 kK.
J9 Kalaw-Pindaya-Kalaw Avons loué un taxi à la journée pour 30kK. Très belle journée au milieu des champs. Visite de la grotte de Pindaya aux 9000 boudhas. Entrée 5USD/p Déjeuner au Green Tea: 15kK. Service assez long. J'avais renoncé à attendre 1 h pour un steack, du coup pour un repas birman, j'ai attendu... 60 minutes. Mais cadre très agréable en bordure du lac. Visite au retour de la fabrique d'ombrelles. Dîner à l'Everest, bon. 7kK.
J10-11-12 Randonnée vers lac Inle. Avons vraiment vu la Birmanie de l'intérieur en dormant chez l'habitant et nous lavant à côté des cochons. La randonnée n'est pas techniquement difficile (peu de dénivelé) mais longue (7h de marche réelle le 2ème jour). Mais franchement, si vous le pouvez c'est à faire. Arrivée à Nyaung Shwe. Hotel Mingalar Inn. 60 USD dans le nouveau bâtiment, et 40 USD dans l'ancien. Nous avions trouvé cet hôtel recommandé dans les forums. C'est assez moyen et bruyant (chiens). Le petit-déj est excellent et le personnel très aimable. Diner au Green Chili. Cadre très sympa, assez occidental. 12kK + vin local.
J13 A vélo Avons loué des vélos (1kK/p) et sommes allés faire la visite et dégustation du vignoble. Ensuite marché puis jardins flottants et repas au bord de l'eau, très sympa. Ensuite traversée du lac (7kK) pour rejoindre les sources chaudes. Entrée 8 USD/p dans le minuscule bain mixte. Ca ne vaut le coup que si vous restez plusieurs heures à vous délasser et à lire. Retour en vélo à Nyangshwe. Dîner au Viewpoint. Correct mais cher (36kK avec le vin).
J14 Tour du lac en bateau. Nous avons réservé via l'hôtel, tous les prix sont identiques. 15kK. Avons fait le tour classique (saud Indein). Fabriques de tissus, cigares, etc... et monastère du chat sauteur (bof). Mais journée très sympa quand même. Dîner au Lin Htett, très correct pour 6kK.
J15 Heho-Rangoon Taxi pour Heho réservé par l'hôtel (15 kK) Retour à Rangoon. Avons voulu manger au Golden Duck près de la pagode. Sur 20 serveurs, aucun ne parlait un mot d'anglais, nous avons renoncé. Nous sommes retournés à la pagode Shwedagon, c'est tellement beau et reposant. Le soir, dîner près de l'hôteldans un autre restau Thai Sabai@DMZ 15kK.
J16 Rangoon Avons fait le tour de ville recommandé par le LP. Puis direction marché et restau local dans la 29ème rue. Retour vers la France
En conclusion, un très beau pays, avec des difficultés à communiquer, à visiter sans trop tarder. Le tourisme commence à influer sur les prix. Les hôtels ne sont pas bon marché, mais le reste, si. Nous avons dépensé moins de 1000 Euros par personne pour 16 jours sur place (sans compter l'avion depuis la France).
Si vous avez des questions, h'hésitez-pas !
Cordialement
Gilles
Birmanie: hôtels et change - Nouvelles toutes fraîches!
Bonjour, nous écrivons de Mandalay en Birmanie où nous sommes depuis 3 jours et nous donnons quelques nouvelles fraîches du front!
1) Change / distributeurs Bonne nouvelle: nous avons croisé un voyageur qui a réussi à retirer des kyatts à un ATM (distributeur automatique) avec sa Visa ! Je ne sais pas où il est dans Mandalay mais il existe. C'est tout tout récent ! De plus le change a été normalisé dans le pays et les banques s'en chargent maintenant à un taux très avantageux par rapport à ce qui était le cas dans les villes autres que Rangoon. J'ai obtenu (banque MIDB sur la 83ième, proche Nylon hotel) 1103 kyatts pour 1 euro et 846 pour 1 dollar US, billets comptés à la machine, recomptés devant vous et reçu donné à la sortie comme dans un bureau de change français. Pas de commission supplémentaire. Le taux à l'aéroport est très légèrement inférieur mais de très peu: 843 kyatts pour 1 dollar donc ne vous ennuyez pas forcément. J'ai eu un doute quand même sur ce changement vers de l'officiel donc ai demandé le taux à notre hotel (Nylon hotel) et l'employé m'a répondu: "Je peux vous changer de l'argent mais le système a changé et nous n'avons plus un taux du tout intéressant, allez à la banque". Etonnant, non ! Je n'ai donc pas tenté les gold shops, autres restos, etc..
2) Hotels: La galère... La situation se complique encore. Le prix d'une double au Nylon hotel (Mandalay) est passé de 20 dollars US en octobre à 30 en ce moment. Au silver star, la double est à 55 dollars, 27 pour le garden hotel (un taudis) et on m'a même proposé un réduis innommable pour 20 dollars. Royal guest house plein et ET hotel à 40 dollars... Arriver sans réservation est un risque non négligeable semble t'il. Nous venons de croiser un voyageur qui est arrivé sans résa à Inle, a fait 10 hôtels et a terminé dans une chambre très très moyenne à 60 dollars avec tous les hôtels, même à 100 dollars, plein ! Nous allons commencé à entamer le long chemin des tentatives de résa demain à partir de notre GH sur toute la Birmanie et j'essaierai d'en dire plus. De plus la qualité des hôtels est très mauvaise pour nous qui venons de Thailande et Malaysie. Résultat de cet état de fait avec les hotels (nous sommes en famille, à 4): nous ne pouvons plus vivre au jour le jour comme nous le faisions mais devons prévoir jour par jour notre voyage, une grosse contrainte que certains doivent envisager
3) Taxis et bus: Je ne saurais trop mettre en garde sur les prix qui sont particulièrement gonflés par les chauffeurs. Le reste du tourisme (restaurants, bouis-bouis dans la rue, épiceries, téléphone) semblent pratiquer les mêmes prix que pour les locaux mais les taxis... Un conseil: ne prenez pas ceux qui attendent devant les hôtels et négociez en permanence quitte à partir en cas de refus et prendre le suivant (on s'est alors fait rattrapé Ce qui nous semble correct après quelques jours de pratique: - Bus local entre Nylon Hotel (angle 83ième et 25ième) et Mandalay Hill: 300 (j'ai payé 1000 mais un moine rencontré ici m'a donné le "vrai" prix par la suite). En trishaw, les chauffeurs demandent 1500 - Retour en Moto taxi à 2 (négocié par le moine donc fiable...): 1500 - Taxi entre Nylon et embarcadère pour Mingun (bout de la 26ième rue): on nous a demandé 5000, on a finalement payé 4000 à 7 à l'aller puis 3000 à 4 pour le retour mais je pense qu'on peut avoir 2000 sans trop de souci
4) Cout de la vie en général Hors hotels, le cout de la vie semble évoluer peu par rapport aux prix que je vois depuis 1 ou 2 ans sur le forum. Quelques exemples: - bouteille de 1 litre d'eau: entre 200 et 300 (400 dans les sites touristiques) - un plat dans la rue: 600 - un plat à la carte au resto : entre 1500 et 3000 selon si viande ou pas - 15 bananes dans la rue: 700 - pastèque fraiche coupée dans la rue: 100 ... Ces prix sont pour nous assez proches de la Thailande ou de la Malaisie (hors hotel où on est maintenant en Birmanie à plus du double pour une qualité bien moindre, comme je le disais. Je dirais même que le rapport qualité/prix est même plus proche d'un rapport 1 à 3 voire 4)
A part ça, après 3 semaines de Malaisie en octobre et 3 semaines de Thailande en novembre, nous adorons déjà ce pays (qui fait que nous rions bien maintenant quand on entend dire que la Thailande est le pays du sourire...). Quel plaisir d'être ici, que de gentillesse, d'authenticité chez les gens ! C'est vraiment un pays extraordinaire et nous ne sommes là que depuis 3 jours ! Donc préparez-bien les hôtels, ayez des marges de manœuvre sur vos déplacements et recherches de nuits (arrivée le matin dans les villes, sacs de couchage, sacs à viande pour hôtels miteux) et le reste, ça n'a l'air d'être que plaisir.
1) Change / distributeurs Bonne nouvelle: nous avons croisé un voyageur qui a réussi à retirer des kyatts à un ATM (distributeur automatique) avec sa Visa ! Je ne sais pas où il est dans Mandalay mais il existe. C'est tout tout récent ! De plus le change a été normalisé dans le pays et les banques s'en chargent maintenant à un taux très avantageux par rapport à ce qui était le cas dans les villes autres que Rangoon. J'ai obtenu (banque MIDB sur la 83ième, proche Nylon hotel) 1103 kyatts pour 1 euro et 846 pour 1 dollar US, billets comptés à la machine, recomptés devant vous et reçu donné à la sortie comme dans un bureau de change français. Pas de commission supplémentaire. Le taux à l'aéroport est très légèrement inférieur mais de très peu: 843 kyatts pour 1 dollar donc ne vous ennuyez pas forcément. J'ai eu un doute quand même sur ce changement vers de l'officiel donc ai demandé le taux à notre hotel (Nylon hotel) et l'employé m'a répondu: "Je peux vous changer de l'argent mais le système a changé et nous n'avons plus un taux du tout intéressant, allez à la banque". Etonnant, non ! Je n'ai donc pas tenté les gold shops, autres restos, etc..
2) Hotels: La galère... La situation se complique encore. Le prix d'une double au Nylon hotel (Mandalay) est passé de 20 dollars US en octobre à 30 en ce moment. Au silver star, la double est à 55 dollars, 27 pour le garden hotel (un taudis) et on m'a même proposé un réduis innommable pour 20 dollars. Royal guest house plein et ET hotel à 40 dollars... Arriver sans réservation est un risque non négligeable semble t'il. Nous venons de croiser un voyageur qui est arrivé sans résa à Inle, a fait 10 hôtels et a terminé dans une chambre très très moyenne à 60 dollars avec tous les hôtels, même à 100 dollars, plein ! Nous allons commencé à entamer le long chemin des tentatives de résa demain à partir de notre GH sur toute la Birmanie et j'essaierai d'en dire plus. De plus la qualité des hôtels est très mauvaise pour nous qui venons de Thailande et Malaysie. Résultat de cet état de fait avec les hotels (nous sommes en famille, à 4): nous ne pouvons plus vivre au jour le jour comme nous le faisions mais devons prévoir jour par jour notre voyage, une grosse contrainte que certains doivent envisager
3) Taxis et bus: Je ne saurais trop mettre en garde sur les prix qui sont particulièrement gonflés par les chauffeurs. Le reste du tourisme (restaurants, bouis-bouis dans la rue, épiceries, téléphone) semblent pratiquer les mêmes prix que pour les locaux mais les taxis... Un conseil: ne prenez pas ceux qui attendent devant les hôtels et négociez en permanence quitte à partir en cas de refus et prendre le suivant (on s'est alors fait rattrapé Ce qui nous semble correct après quelques jours de pratique: - Bus local entre Nylon Hotel (angle 83ième et 25ième) et Mandalay Hill: 300 (j'ai payé 1000 mais un moine rencontré ici m'a donné le "vrai" prix par la suite). En trishaw, les chauffeurs demandent 1500 - Retour en Moto taxi à 2 (négocié par le moine donc fiable...): 1500 - Taxi entre Nylon et embarcadère pour Mingun (bout de la 26ième rue): on nous a demandé 5000, on a finalement payé 4000 à 7 à l'aller puis 3000 à 4 pour le retour mais je pense qu'on peut avoir 2000 sans trop de souci
4) Cout de la vie en général Hors hotels, le cout de la vie semble évoluer peu par rapport aux prix que je vois depuis 1 ou 2 ans sur le forum. Quelques exemples: - bouteille de 1 litre d'eau: entre 200 et 300 (400 dans les sites touristiques) - un plat dans la rue: 600 - un plat à la carte au resto : entre 1500 et 3000 selon si viande ou pas - 15 bananes dans la rue: 700 - pastèque fraiche coupée dans la rue: 100 ... Ces prix sont pour nous assez proches de la Thailande ou de la Malaisie (hors hotel où on est maintenant en Birmanie à plus du double pour une qualité bien moindre, comme je le disais. Je dirais même que le rapport qualité/prix est même plus proche d'un rapport 1 à 3 voire 4)
A part ça, après 3 semaines de Malaisie en octobre et 3 semaines de Thailande en novembre, nous adorons déjà ce pays (qui fait que nous rions bien maintenant quand on entend dire que la Thailande est le pays du sourire...). Quel plaisir d'être ici, que de gentillesse, d'authenticité chez les gens ! C'est vraiment un pays extraordinaire et nous ne sommes là que depuis 3 jours ! Donc préparez-bien les hôtels, ayez des marges de manœuvre sur vos déplacements et recherches de nuits (arrivée le matin dans les villes, sacs de couchage, sacs à viande pour hôtels miteux) et le reste, ça n'a l'air d'être que plaisir.
Voyager seule au Myanmar (Birmanie..)
Bonjour !
Je pars seule en Asie et je me demande s'il est préférable que j'évite La Birmanie étant une femme ??
Merci !!
Je pars seule en Asie et je me demande s'il est préférable que j'évite La Birmanie étant une femme ??
Merci !!
Birmanie: moyens de communication (mail, texto, téléphone portable)?
Salut à tous,
voila, je viens juste de me décider pour partir (seule) un mois au Myanmar en décembre. Je n'ai pas encore une idée très claire de ce que je vais faire, ou et quand, mais c'est comme ça que j'aime voyager.
Ma famille est très stressée par ce voyage et j'aimerai pouvoir les rassurer en leurs disant que j'aurai un acces à ma boite mail et qu'il sera possible d'envoyer des textos ou de téléphoner avec mon téléphone portable.
Est ce que vous me confirmez bien ça?? est ce que du moins dans le sgrandes ville l'acces à internet est facil et que les boites mails types gmail et hotmail ne sont pas bolquée??? est ce que mon prtable pourra envoyer des textos vers l'europe???
Merci d'avance, Rebecca.
voila, je viens juste de me décider pour partir (seule) un mois au Myanmar en décembre. Je n'ai pas encore une idée très claire de ce que je vais faire, ou et quand, mais c'est comme ça que j'aime voyager.
Ma famille est très stressée par ce voyage et j'aimerai pouvoir les rassurer en leurs disant que j'aurai un acces à ma boite mail et qu'il sera possible d'envoyer des textos ou de téléphoner avec mon téléphone portable.
Est ce que vous me confirmez bien ça?? est ce que du moins dans le sgrandes ville l'acces à internet est facil et que les boites mails types gmail et hotmail ne sont pas bolquée??? est ce que mon prtable pourra envoyer des textos vers l'europe???
Merci d'avance, Rebecca.
Vols Airasia entre Birmanie Thaïlande et Vietnam
Je pars pour la Birmanie puis Thaïlande, et enfin Vietnam entre novembre et décembre prochain. J'ai trouvé tous mes vols (4)sur Airasia qui sont très intéressants (prix et horaires). Ces vols me permettent d'éviter des transits interminables à BKK. Le problème est que je ne peux pas les réserver en ligne. J'ai contacté par mail airasia qui me renvoie sur leur "booking" en ligne. j'ai contacté une agence de voyage : on ne peut réserver que sur place. Quelqu'un a-t-il déjà réservé de France ?
C'est important car j'ai un vol Rangoon-BKK le matin à 8H30, et il n'y en a qu'un par jour ! Il vaut donc mieux pouvoir réserver surtout pour 4 personnes. Merci d'avance.
Itinéraire deux mois Asie du Sud-Est
bonjour,
jeune couple nous aimerions prendre la route de l'Asie du sud est en mai/ juin pour une première virée hors d'Europe. :) DEUX MOIS donc !
notre question principale est celle de savoir OU PARTIR ?
sinon, en ce qui concerne le lieux, nous avons eu un coup de coeur pour le LAOS suite à diverses lectures et documentaires mais, avec quoi COMBINER ce pays ? le plus traditionnel étant de poursuivre le voyage au cambodge mais, je me demandais si ces deux pays ne sont pas trop semblable.. je n'entends par la rien de condescendant envers le cambodge, c'est juste au niveau des paysages et des cultures.. qu'est-ce qui change ? bien sur, les temples d'angkor mais, certains sont visibles me semble t-il au sud du laos.. pour une si courte durée n'y a t-il pas la possibilité d'un itineraire nous ouvrant à des paysages et des culltures différentes et ce, sans prendre l'avion (ou si c'est peu cher, budget restreint) ?
sinon, auriez vous des IDEES D'ITINERAIRES a nous conseiller ? un itinéraire assez diversifié.. et, a la roots !
nous pensions aussi à la BIRMANIE mais visiblement la situation politique est assez dangereuse, quelqu'un a des infos du terrain ? beaucoup de zones en rouge.. la violence des temps passés se ressent elle toujours en tant qu'étrangers ? ou bien il me semble aussi que des conflits inter-ethniques reviennent depuis peu sur le devant de la scène comme dans l'état de Rakhine ou au nord de l'état Shan ainsi que toutes les zones frontalières "sensibles".. est-il alors safe de se rendre en Birmanie meme si le reste du pays semble etre plutot tranquille ? simples "crises" momentanées ou dangers sur le long terme ? quelq'un aurait-il un retour d'un voyage recent ?
et la thailande, n'est elle pas trop gangrenée par le tourisme ?
merci de prendre le temps de me lire, de me repondre, de m'aider
notre question principale est celle de savoir OU PARTIR ?
sinon, en ce qui concerne le lieux, nous avons eu un coup de coeur pour le LAOS suite à diverses lectures et documentaires mais, avec quoi COMBINER ce pays ? le plus traditionnel étant de poursuivre le voyage au cambodge mais, je me demandais si ces deux pays ne sont pas trop semblable.. je n'entends par la rien de condescendant envers le cambodge, c'est juste au niveau des paysages et des cultures.. qu'est-ce qui change ? bien sur, les temples d'angkor mais, certains sont visibles me semble t-il au sud du laos.. pour une si courte durée n'y a t-il pas la possibilité d'un itineraire nous ouvrant à des paysages et des culltures différentes et ce, sans prendre l'avion (ou si c'est peu cher, budget restreint) ?
sinon, auriez vous des IDEES D'ITINERAIRES a nous conseiller ? un itinéraire assez diversifié.. et, a la roots !
nous pensions aussi à la BIRMANIE mais visiblement la situation politique est assez dangereuse, quelqu'un a des infos du terrain ? beaucoup de zones en rouge.. la violence des temps passés se ressent elle toujours en tant qu'étrangers ? ou bien il me semble aussi que des conflits inter-ethniques reviennent depuis peu sur le devant de la scène comme dans l'état de Rakhine ou au nord de l'état Shan ainsi que toutes les zones frontalières "sensibles".. est-il alors safe de se rendre en Birmanie meme si le reste du pays semble etre plutot tranquille ? simples "crises" momentanées ou dangers sur le long terme ? quelq'un aurait-il un retour d'un voyage recent ?
et la thailande, n'est elle pas trop gangrenée par le tourisme ?
merci de prendre le temps de me lire, de me repondre, de m'aider
Mesures de sécurité d'urgence étendues en Thaïlande
Source:
http://bangkok.coconuts.co/2013/11/26/security-measures-extended-across-capital
les mesures de sécurité d'urgence en Thailande ont été étendues au-delà du centre administratif pour couvrir tous les quartiers de la capitale et plusieurs régions avoisinantes en raison de l'escalade des troubles politiques. En vertu de la Loi sur la sécurité intérieure, les forces de sécurité peuvent fermer des routes à volonté, déclarer le couvre-feu, interdire l'utilisation d'appareils électroniques et répondre aux menaces.
Les mesures resteront en vigueur jusqu'à la fin de l'année.
Parlant a la nation lundi soir, le Premier ministre Yingluck Shinawatra a cité les perturbations des ministéres des finances et des affaires étrangères comme facteurs dans la décision d'étendre l'ISA sur l'ensemble de Bangkok, Nonthaburi, le district de Bang Phli de Samut Prakan, et le quartier Lat Lum Kaew de Pathum Thani. Malgré l'imposition de l'état de sécurité élevée, Yingluck a donné l'assurance que la force ne serait pas utilisé contre le public.
les mesures de sécurité d'urgence en Thailande ont été étendues au-delà du centre administratif pour couvrir tous les quartiers de la capitale et plusieurs régions avoisinantes en raison de l'escalade des troubles politiques. En vertu de la Loi sur la sécurité intérieure, les forces de sécurité peuvent fermer des routes à volonté, déclarer le couvre-feu, interdire l'utilisation d'appareils électroniques et répondre aux menaces.
Les mesures resteront en vigueur jusqu'à la fin de l'année.
Parlant a la nation lundi soir, le Premier ministre Yingluck Shinawatra a cité les perturbations des ministéres des finances et des affaires étrangères comme facteurs dans la décision d'étendre l'ISA sur l'ensemble de Bangkok, Nonthaburi, le district de Bang Phli de Samut Prakan, et le quartier Lat Lum Kaew de Pathum Thani. Malgré l'imposition de l'état de sécurité élevée, Yingluck a donné l'assurance que la force ne serait pas utilisé contre le public.
Itinéraire Myanmar - Laos
Bonjour,
Après bien des hésitations sur notre future destination, notre choix se porte sur le Myanmar et le Laos en juillet 2012. L'idée serait d'arriver à Bangkok, prendre une correspondance pour Yangoon et de là remonter jusqu'au Laos et redescendre.
Pour le Myanmar avez-vous une idée d'itinéraire pour rejoindre la frontière Lao ? Nous aimons la nature, la jungle, les rizières, les animaux, la rencontre avec les peuples, des temples mais pas trop. Nous aimons faire des treks en pleine nature à la rencontre des gens et de la faune et la flore locale. Nous ne recherchons pas le confort, donc guest-houses à moindre coût.
La durée totale de notre voyage sera de 4 à 5 semaines. (Myanmar et Laos)
Je suis preneur de toutes vos infos.
Merci
Ikko
Après bien des hésitations sur notre future destination, notre choix se porte sur le Myanmar et le Laos en juillet 2012. L'idée serait d'arriver à Bangkok, prendre une correspondance pour Yangoon et de là remonter jusqu'au Laos et redescendre.
Pour le Myanmar avez-vous une idée d'itinéraire pour rejoindre la frontière Lao ? Nous aimons la nature, la jungle, les rizières, les animaux, la rencontre avec les peuples, des temples mais pas trop. Nous aimons faire des treks en pleine nature à la rencontre des gens et de la faune et la flore locale. Nous ne recherchons pas le confort, donc guest-houses à moindre coût.
La durée totale de notre voyage sera de 4 à 5 semaines. (Myanmar et Laos)
Je suis preneur de toutes vos infos.
Merci
Ikko
La Thaïlande et la Chine s'opposent à des sanctions contre la Birmanie
Agence France-Presse
Pékin
Agence France-Presse
Pékin
La Thaïlande et la Chine s'opposent à toute sanction contre le régime de Rangoun et privilégient le dialogue, a affirmé à Pékin le Premier ministre thaïlandais Abhisit Vejjajiva vendredi.
«La Chine et la Thaïlande ne croient pas aux sanctions», a dit M. Abhisit Vejjajiva à la presse à l'issue d'entretiens avec le président Hu Jintao. «Nous ne pensons pas qu'isoler le gouvernement de Birmanie (...) aidera la Birmanie à accomplir ce que nous voulons, je pense, la voir accomplir», a-t-il ajouté. «La communauté internationale peut seulement avoir accès (à la Birmanie) à travers le rôle de voisins comme la Thaïlande qui poursuivent leurs relations avec la Birmanie», a ajouté le chef du gouvernement au troisième jour de sa visite à Pékin.
La Chine est l'un des rares soutiens dans le monde des généraux qui règnent sur la Birmanie et s'est opposée par le passé à des résolutions des Nations unies contre Rangoun. L'envoyé spécial des Nations unies Ibrahim Gambari est arrivé vendredi en Birmanie pour préparer le terrain à une éventuelle visite du secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-moon. Il n'était pas prévu, dans l'immédiat, que M. Gambari rencontre la lauréate du prix Nobel de la paix, Aung San Suu Kyi, emprisonnée depuis le 14 mai pour avoir enfreint les règles de son assignation à résidence en recevant un Américain, selon des responsables birmans.
La Thaïlande et la Chine s'opposent à toute sanction contre le régime de Rangoun et privilégient le dialogue, a affirmé à Pékin le Premier ministre thaïlandais Abhisit Vejjajiva vendredi.
«La Chine et la Thaïlande ne croient pas aux sanctions», a dit M. Abhisit Vejjajiva à la presse à l'issue d'entretiens avec le président Hu Jintao. «Nous ne pensons pas qu'isoler le gouvernement de Birmanie (...) aidera la Birmanie à accomplir ce que nous voulons, je pense, la voir accomplir», a-t-il ajouté. «La communauté internationale peut seulement avoir accès (à la Birmanie) à travers le rôle de voisins comme la Thaïlande qui poursuivent leurs relations avec la Birmanie», a ajouté le chef du gouvernement au troisième jour de sa visite à Pékin.
La Chine est l'un des rares soutiens dans le monde des généraux qui règnent sur la Birmanie et s'est opposée par le passé à des résolutions des Nations unies contre Rangoun. L'envoyé spécial des Nations unies Ibrahim Gambari est arrivé vendredi en Birmanie pour préparer le terrain à une éventuelle visite du secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-moon. Il n'était pas prévu, dans l'immédiat, que M. Gambari rencontre la lauréate du prix Nobel de la paix, Aung San Suu Kyi, emprisonnée depuis le 14 mai pour avoir enfreint les règles de son assignation à résidence en recevant un Américain, selon des responsables birmans.
Dépôt d'affaires personnelles en Asie du Sud-Est
Bonjour
Je pars pour l’Asie du sud-est (Thaïlande, Birmanie, Laos) mi-novembre et je terminerai mon voyage mi-avril par le nord de l’inde depuis le Népal. Comme je commence par les pays aux températures plus élevées je serai obligé de me trainer les affaires chaudes dans le sac à dos
Connaîtriez-vous une solution pour stoker ces vêtements pendant plusieurs mois sur Bangkok
Je pars pour l’Asie du sud-est (Thaïlande, Birmanie, Laos) mi-novembre et je terminerai mon voyage mi-avril par le nord de l’inde depuis le Népal. Comme je commence par les pays aux températures plus élevées je serai obligé de me trainer les affaires chaudes dans le sac à dos
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Voyage au bout de la Belgique
Voyage au bout de la Belgique.
Au vu de l’actualité birmane, on en vient à oublier ce petit état qui se déchire au cœur de l’Europe : la Belgique. Je ne suis pas né dans ce pays, je n’en ai pas la nationalité, ma culture est ailleurs, mais mon cœur est bien en Belgique. Je dis toujours autour de moi : « je ne suis pas belge, mais je suis bruxellois ».
Alors que se passe-t-il ici ? Deux communautés semblent se déchirer : les francophones et les flamands. Mais quand je me balade dans la capitale, quand je parle aux gens, on a l’impression que rien ne se passe. Du coup, on ouvre les journaux, on regarde la télévision et on a l’impression d’assister à la fin annoncée du pays. Vous me direz que vivant à Bruxelles, je ne peux sentir la tension des flamands et des francophones. Possible.
Pour ceux qui l’ignorent, Bruxelles est une région dans la partie flamande du pays (la Flandre), elle est la capitale du pays et de la Flandre, mais elle est peuplée à 90% de francophones. Le pays semble ne tenir qu’à un fil, le nord voulant une séparation du sud. Bruxelles et sa périphérie restent les principales pierres d’achoppement et la victime collatérale des combats qui heureusement se font sans sang. Les autres principaux obstacles à la séparation du pays sont le paiement de la dette publique belge, la sécurité sociale et les régimes de pension.
La Belgique est une monarchie constitutionnelle gouvernée sous un régime fédéral avec 3 régions : La Flandre, La Wallonie et Bruxelles. Elle est peuplée d’environ 10 millions de personnes. Les flamands représentent 60% de la population belge, les francophones 40% (dont 1 million de bruxellois et 3 millions de wallons). Expliquer à un français ou à un quidam non belge ce qu’il se passe ici est un vrai casse-tête tellement la situation est compliquée et parfois surréaliste. Car le pays l’est.
Alors quoi ? En gros, ça fait 110 jours que le pays est sans gouvernement. Un « formateur » a été nommé pour former le gouvernement. Il n’y arrive pas pour le moment. Les flamands ont des revendications inacceptables pour les francophones : séparation de la sécurité sociale (ils ne veulent pas payer le chômage pour les wallons « fainéants » comme ils disent) garder le régime des pensions en national (normal il y a plus de pensionnés dans le nord que le sud, et c’est le sud qui paie en partie pour le nord) et ils veulent scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde. Bref, les flamands veulent le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière.
Ce qui coince maintenant se sont ce qu’ils nomment les problèmes «communautaires», c’est à dire la scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde (BHV). Mais c’est quoi ce bazaaard? C’est une zone de vote qui contient Bruxelles et toute sa périphérie. A noter ici que les principales richesses de Belgique se produisent dans la capitale, mais que ceux qui ont la richesse vivent dans cette périphérie. C’est exactement l’inverse d’une ville comme Paris. Ici, les pauvres vivent dans la ville, les riches dehors et viennent y travailler tous les jours.
Ce qui me troue le cul quand même c'est ceci:
* Bruxelles est la région la plus pauvre de Belgique au niveau de revenu moyen par habitant.
* Aucune des communes de Bruxelles ne figure dans les 20 communes les plus riches de Belgique.
* 4 communes de Bruxelles figurent dans les 10 plus pauvres (avec Bruxelles ville qui occupe la triste 11eme place de la ville la plus pauvre en 2005). Les 3 premières places des communes les plus pauvres de Belgique étant occupées par des communes bruxelloises...
* Le Brabant Flamand et Wallon (là où résident principalement les navetteurs venant travailler à Bruxelles) sont les provinces les plus riches de Belgique.
D'après les chiffres officiels, vous pouvez les consulter ici: http://statbel.fgov.be/downloads/provregfisc2004_fr.pdf.
Et oui, la Capitale de l'Union Européenne est une des villes les plus pauvres, des plus sales, des plus mal entretenues, des écoles les plus vétustes, des infrastructures les plus archaïques de son propre pays...
Je précise tout ça puisque c’est bien Bruxelles et les votes francophones des habitants de la périphérie (BHV) qui sont en jeu. En gros près de 200.000 francophones vivent en territoire flamand dans cette périphérie (BHV). Depuis près de 40 ans, les francophones ont petit à petit investit la banlieue bruxelloise au grand damne des flamands qui y voient une ingérence dans leur souveraineté flamande : en Flandres on est flamand et on parle flamand.
Sauf que près de deux communes sont très majoritairement francophones et quelques autres pas loin de l’être. Les flamands ont donc peur de se voir dépossédés de leurs terres en cas de scission du pays. Ils veulent donc casser l’arrondissement de vote (BHV) et faire de la périphérie Bruxelloise un territoire exclusivement flamand. Comme ça en cas de scission, ils ont la périphérie de Bruxelles. Bruxelles se retrouverait isolée en territoire flamand. Mais Bruxelles est aussi la capitale de la Flandres. Pourrait-on concevoir un pays dont la capitale est située dans un autre pays? Vous voyez l’astuce et la subtilité?
Le cas de Bruxelles est très intéressant puisque d’autres pays, d’autres séparatistes rodent en Europe : la Corse, la Catalogne, le Pays Basque, L’Irlande, l’Ecosse, etc. Si d’aventure une scission devait se produire, je vous mets dans le mille que d’autres voudront passer dans la brèche.
Je ne sais pas si tout ça est clair, j’ai fait des approximations et des raccourcis osés (désolé les puristes) pour faire comprendre les choses. Si vous avez des questions…
Le but de ce topic est de commenter ce qu’il se passe dans ce petit pays en ébullition coincé entre plusieurs pays qui me fait parfois penser à un petit village de gaulois coincés par les romains… C’est un voyage au bout de la Belgique, comme on irait au bout de sa rue chercher un paquet de frites tout en regardant les drapeaux fleurir un peu partout et au balcon de Madame Vanpieperzeel.
Au vu de l’actualité birmane, on en vient à oublier ce petit état qui se déchire au cœur de l’Europe : la Belgique. Je ne suis pas né dans ce pays, je n’en ai pas la nationalité, ma culture est ailleurs, mais mon cœur est bien en Belgique. Je dis toujours autour de moi : « je ne suis pas belge, mais je suis bruxellois ».
Alors que se passe-t-il ici ? Deux communautés semblent se déchirer : les francophones et les flamands. Mais quand je me balade dans la capitale, quand je parle aux gens, on a l’impression que rien ne se passe. Du coup, on ouvre les journaux, on regarde la télévision et on a l’impression d’assister à la fin annoncée du pays. Vous me direz que vivant à Bruxelles, je ne peux sentir la tension des flamands et des francophones. Possible.
Pour ceux qui l’ignorent, Bruxelles est une région dans la partie flamande du pays (la Flandre), elle est la capitale du pays et de la Flandre, mais elle est peuplée à 90% de francophones. Le pays semble ne tenir qu’à un fil, le nord voulant une séparation du sud. Bruxelles et sa périphérie restent les principales pierres d’achoppement et la victime collatérale des combats qui heureusement se font sans sang. Les autres principaux obstacles à la séparation du pays sont le paiement de la dette publique belge, la sécurité sociale et les régimes de pension.
La Belgique est une monarchie constitutionnelle gouvernée sous un régime fédéral avec 3 régions : La Flandre, La Wallonie et Bruxelles. Elle est peuplée d’environ 10 millions de personnes. Les flamands représentent 60% de la population belge, les francophones 40% (dont 1 million de bruxellois et 3 millions de wallons). Expliquer à un français ou à un quidam non belge ce qu’il se passe ici est un vrai casse-tête tellement la situation est compliquée et parfois surréaliste. Car le pays l’est.
Alors quoi ? En gros, ça fait 110 jours que le pays est sans gouvernement. Un « formateur » a été nommé pour former le gouvernement. Il n’y arrive pas pour le moment. Les flamands ont des revendications inacceptables pour les francophones : séparation de la sécurité sociale (ils ne veulent pas payer le chômage pour les wallons « fainéants » comme ils disent) garder le régime des pensions en national (normal il y a plus de pensionnés dans le nord que le sud, et c’est le sud qui paie en partie pour le nord) et ils veulent scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde. Bref, les flamands veulent le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière.
Ce qui coince maintenant se sont ce qu’ils nomment les problèmes «communautaires», c’est à dire la scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde (BHV). Mais c’est quoi ce bazaaard? C’est une zone de vote qui contient Bruxelles et toute sa périphérie. A noter ici que les principales richesses de Belgique se produisent dans la capitale, mais que ceux qui ont la richesse vivent dans cette périphérie. C’est exactement l’inverse d’une ville comme Paris. Ici, les pauvres vivent dans la ville, les riches dehors et viennent y travailler tous les jours.
Ce qui me troue le cul quand même c'est ceci:
* Bruxelles est la région la plus pauvre de Belgique au niveau de revenu moyen par habitant.
* Aucune des communes de Bruxelles ne figure dans les 20 communes les plus riches de Belgique.
* 4 communes de Bruxelles figurent dans les 10 plus pauvres (avec Bruxelles ville qui occupe la triste 11eme place de la ville la plus pauvre en 2005). Les 3 premières places des communes les plus pauvres de Belgique étant occupées par des communes bruxelloises...
* Le Brabant Flamand et Wallon (là où résident principalement les navetteurs venant travailler à Bruxelles) sont les provinces les plus riches de Belgique.
D'après les chiffres officiels, vous pouvez les consulter ici: http://statbel.fgov.be/downloads/provregfisc2004_fr.pdf.
Et oui, la Capitale de l'Union Européenne est une des villes les plus pauvres, des plus sales, des plus mal entretenues, des écoles les plus vétustes, des infrastructures les plus archaïques de son propre pays...
Je précise tout ça puisque c’est bien Bruxelles et les votes francophones des habitants de la périphérie (BHV) qui sont en jeu. En gros près de 200.000 francophones vivent en territoire flamand dans cette périphérie (BHV). Depuis près de 40 ans, les francophones ont petit à petit investit la banlieue bruxelloise au grand damne des flamands qui y voient une ingérence dans leur souveraineté flamande : en Flandres on est flamand et on parle flamand.
Sauf que près de deux communes sont très majoritairement francophones et quelques autres pas loin de l’être. Les flamands ont donc peur de se voir dépossédés de leurs terres en cas de scission du pays. Ils veulent donc casser l’arrondissement de vote (BHV) et faire de la périphérie Bruxelloise un territoire exclusivement flamand. Comme ça en cas de scission, ils ont la périphérie de Bruxelles. Bruxelles se retrouverait isolée en territoire flamand. Mais Bruxelles est aussi la capitale de la Flandres. Pourrait-on concevoir un pays dont la capitale est située dans un autre pays? Vous voyez l’astuce et la subtilité?
Le cas de Bruxelles est très intéressant puisque d’autres pays, d’autres séparatistes rodent en Europe : la Corse, la Catalogne, le Pays Basque, L’Irlande, l’Ecosse, etc. Si d’aventure une scission devait se produire, je vous mets dans le mille que d’autres voudront passer dans la brèche.
Je ne sais pas si tout ça est clair, j’ai fait des approximations et des raccourcis osés (désolé les puristes) pour faire comprendre les choses. Si vous avez des questions…
Le but de ce topic est de commenter ce qu’il se passe dans ce petit pays en ébullition coincé entre plusieurs pays qui me fait parfois penser à un petit village de gaulois coincés par les romains… C’est un voyage au bout de la Belgique, comme on irait au bout de sa rue chercher un paquet de frites tout en regardant les drapeaux fleurir un peu partout et au balcon de Madame Vanpieperzeel.
Aller du Népal en Thaïlande sans avion?
bonjour!
je suis presentement au nepal et bientot, je veux me diriger vers bangkok sans prendre d<avion. je compte passer par le bangladesh et la birmanie probablement en velo ou en bus. est-ce realiste? ya til des contraintes dont je devrais etre au courant? est ce securitaire? puis je me procurer les visas aux frontieres? serait il preferable de passer par linde?
merci!
je suis presentement au nepal et bientot, je veux me diriger vers bangkok sans prendre d<avion. je compte passer par le bangladesh et la birmanie probablement en velo ou en bus. est-ce realiste? ya til des contraintes dont je devrais etre au courant? est ce securitaire? puis je me procurer les visas aux frontieres? serait il preferable de passer par linde?
merci!
Tour du monde en camping-car: cargo pour traversée Inde-Malaisie et Singapour-Australie?
🙂 salut nous sommes une famille avec enfants, nous sommes en pleins préparatifs de notre TDM départ prévu août 2009, nous avons 2 tracés possible les deux passant par l'Inde, compte tenu des problèmes sécuritaires nous ne traverseront pas la Birmanie, nous avons donc l'intention de prendre un cargo pour faire la traversée Inde/Malaisie, nous cherchons donc tous les renseignements possible sur cette traversée (coût pour un CC de + de 6m, + passagers adultes et enfants ou coût avion pour moi et les enfants sachant que jl fera la traversée en cargo avec le CC sic ela est possible) nous comptons rester un long moment (durée indéterminée) en Malaisie puis remonterons en Thaïlande pour ensuite redescendre sur Singapour pour la aussi prendre un cargo pour l'Australie, merci à tous ceux qui pourront nous renseigner, nous donner leurs trucs et astuces... (discussion idem sur le forum traversée Singapour/Australie) @ bientôt de vous lire Nath et Jlouis 😉😎
