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Bonjour à tous,

Nous avons passé trois semaines en Chine en juin-juillet dernier en suivant le Yangtze, depuis Lijang jusqu'à Shanghai. C'était un super chouette voyage, hors des sentiers battus et où, mis à part Shanghai et ses environs, on n'a pas vu beaucoup d'étrangers (par contre on a vu plein de touristes chinois..)

Ce qu'on a aimé: - Chongqing : attention, la ville de Chongqing ne plaît pas à tout le monde, c'est assez spécial, mais nous on a eu la chance de faire une visite guidée et c'était super sympa et intéressant. - Chishui et ses environs: plein de cascades, des jolis village, et peu de touristes. Très chouette ambiance - la croisière dans les gorges du Yangtze (depuis Chongqing). On a pris un bateau chinois (deux fois moins cher): confort rudimentaire mais ambiance garantie et on mange bien. Les paysages sont magnifiques! - les tombeaux impériaux, à 40 km de Jingzhou: absolument extraordinaire, des tombeaux d'il y a 2000 ans qui ont été excavés récemments (fouilles encore en cours), et où on a trouvé des dizaines de chars et de squelettes de chevaux. Les tombeaux de l'empereur et de sa femme n'avaient pas encore été fouillés quand nous y sommes allés. Il n'y avait aucun touriste! - Shanghai avec son musée extraordinaire, le bund, et un spectacle d'acrobates époustouflant - sans compter les restaus délicieux et les cocktails (un must!) - La nourriture, on s'est régalés pendant tout le séjour. Pensée émue pour le marché de nuit de Wuhan et ses huître rôties sur la braise avec du gingembre! - La gentillesse des gens (ce qui n'était pas vrai il y a 10 ans mais a beaucoup changé), à la fois dans les villes et dans les coins plus ruraux, surtout de la part des jeunes.

Ce qu'on a moins aimé: - Lijang! J'y étais allé il y a 10 ans et c'était une ville de backpackers pleine de charme, c'est devenu un disneyland à la chinoise bourré de monde - fuyez! - La queue pour acheter ses billets de train - on a passé des heures dans les gares à attendre, passez plutôt par des agences quand c'est possible ou prévoyez de la marge - Le tourisme à la chinoise, avec des énormes groupes et des guides à mégaphones, des faux villages anciens, et des boutiques tous les 2 mètres..

J'ai appris un peu de chinois avant de partir et c'était extremement utile dans les coins où personne ne parle anglais: - j'ai appris à lire et prononcer le pinyin (il y a pas mal de ressources gratuites en ligne notamment http://www.mandarinchineseschool.com/pinyin/63-easy-peasy-chinesewritten-by-dk-a-very-good-mandarin-chinese-textbook-for-beginners-with-cd-audioes) - c'est le plus important, si vous prononcez correctement les gens vous comprennent, sinon aucune chance. Il faut notamment bien prononcer les tons, c'est le plus difficile, mais avec un peu d'entraînement on y arrive.. - apprendre à compter n'est pas très difficile et aide beaucoup - et sinon j'ai appris quelques mots / structures de phrase simples (je suis, j'ai, je veux; manger; l'interrogation/la négation, où est.., train/billet, ..), après en sachant prononcer le pinyin et en ayant un phrasebook je me suis débrouillée - la phrase qui m'a le plus servie: "est-ce que c'est épicé?" (shi la bu la?) - ça permet d'éviter d'avoir des plats bourrés de piments au resto (bien sûr il faut aussi comprendre la réponse: la = c'est épicé; bu la = ce n'est pas épicé) - par contre je n'ai pas du tout appris l'écriture/la lecture de caractères chinois, c'est super difficile et moins utile que de savoir parler un peu - sur place quelqu'un m'a conseillé une application (gratuite) super utile: Pleco. C'est un genre de petit dictionnaire de chinois où on tape un mot et on l'a en chinois (super pratique par exemple au resto pour montrer au serveur des mots genre soupe, viande, légumes...), et surtout on peut dessiner un caractère et trouver sa signification. Je recommande vivement!!

Voilà, j'ai mis des textes et des photos sur mon blog ici: https://silencevacarme.wordpress.com/tag/chine/

Bon voyage!

Mikki

Bonjour tout le monde!!!

avant tout, merci a tous car j'ai parcouru ce forum en long et en large depuis des mois et j'y ai appris plein de choses!!! et j'ai fait de bo reves a vous lire pour certains!!! apres avoir imaginer y aller pour les sakura, on a decidé au final ma femme et moi d'y aller en Juin (du 1er au 17) de cette année avec Emirates airlines!

voici donc un premier jet de notre programme ... rien n'est définitif et totalement figé, il y a meme pas mal de zones d'ombres, qui j'espere s'éclaircirons grace a vos commentaires et conseils :-)

au fur et a mesure de vos idées, je mettrait l'itinéraire a jour afin de mieux refléter tout ce que nous souhaitons faire ...

pour résumé le voyage : * 6 jours a Tokyo * 4 jours sur les Iles Ishigaki pour voir les raie manta * 5 jours a Osaka-Kyoto

prés ????

d'abors le coté pratique ... on atterit a Narita.... je n'ai pas pour le moment de bon argument pour prendre un JR PAss ... notre hotel (avec les conseils de foromeux) sera le Kanda-Akihabara Toyoko Inn :-)

du coup quel ticket prendre ?? le N'Ex ??? sachant qu'on arrive a 17H30 sur le sol japonais (je compte 2H pour l'administratif), on aimerait avoir un peu de temps pour "respirer l'air japonais" avant d'aller faire dodo :-)

Toujours coté pratique j'ai decouvert une carte SIM 2Go de data a 4000 Yen ... a mon avis mieux que le pocket wifi ... des gens ont essayé?

Enfin, je sais pas trop pour la fin du sejour... soit on fait Kyoto only, soit on se débrouille pour faire un peu d'Osaka (vu que j'ai bouletisé et choisit je pense le mauvais aeroport pour revenir d'Iskigaki) ..... du coup si on reste pour une nuit a Osaka je pensais utiliser le service kyakkubin entre osaka et kyoto pour pouvoir faire sans baggages : Osaka -> Nara -> Kyoto ... est-ce gérable ???

Bon a voir si vous avez des idées ... passons a la partie voyage meme ...

TOKYO (du 1 au 8 Juin)

1er Juin arrivé a l'hotel ... balade et restaurant...

2 Juin UENO

???? à faire à velo ????? qu'en pensez vous? il y a moyen de garer son vélo pour visiter les temples???

"Parc Ueno et ses temples + son musée" : *** Saigō Takamori Statue *** Shinobazu Pond *** tokyo national museum *** Kiyomizu Kannon Temple *** kanenji temple *** tenoji temple==> On en fait pas trop ??????

Ensuite en esperant avoir le temps :

* yamashiroya (ueno) => otaku/manga * Ameyoko (le marché de Ueno si j'ai bien compris)

Le soir : akihabara ou autre manger a l'asakusa view hotel/Restaurant ????

3 juin matin :

Tokyo Skytree (a coté asakusa) temple zojoji

Aprés midi et soir :

ASAKUSA * senjo ji temple ** jardin zen ** allée commercante : Nakamise Dori => trouver le magasin de gateaux sucré en forme de poisson et poulpe 😛 avant le couché du soleil essayer de prendre le bateau pour ODAIBA (ou le métro???) pour faire : *** grande roue!!! *** statue de la liberté *** gundam géant *** burger hawaïen en face fausse statue de la liberté(il parait que la vue est top!)

4 juin TOKYO => HAKONE en train avec au programme : * bateau * telepherique * oeuf noire * voir le mont Fuji je sais pas encore dans quel ordre ça se fait le mieux ...

5 juin matin :

* le marché tsukiji soit on mange des sushi sur place soit on va a Tsukushima (okonomiyaki sont parait-il trés bon!!!)

apres midi :

quartier de CHIYODA ** chateau edo ** daijingu temple

soirée : * Ikebukuro ** kitkat shop ** neko kissa café Ikebukuro

6 juin

matin :

quartier de SHIBUYA pour faire / voir : ** hachiko dog ** star buck cafe ** croisement geant ** savon de bain a base hinoki (tokyu hands - shibuya)

quartier de HARAJUKU (cosplay, lolita, goth)

aprés midi et soir :

quariter de SHINJUKU (y aller a pied se fait bien il parait...) ** jardin imperial ** observatoire mairie ** restaurant ou on peche ZAUO

7 juin RIYOGOKU * sumo museum ???

AKIHBARA akihabara (arcade game, cosplay, maid café et neko café)

ISHIGAKI (du 8 au 11)

8 juin Avion Tokyo HANEDA => ISHIGAKI

Pareil, un conseil ou un truc a ne pas faire pour aller a Haneda ???

sinon vu qu'on arrive a 14H30 je pense qu'on va profiter du bout de fin de journée pour faire la visite de l'ile...

9 juin 3 plongées

10 juin 2 plongées

11 juin Avion ISHIGAKI => OSAKA KENSAI airport

OSAKA (le 11 au soir et le 12 matin ) : ici ça se complique du coup c'est la partie la moins figer du planning ...

comme dit plus haut ... soit on prend un train pour Kyoto et on fait que Kyoto ... soit on réduit le nombre de jour a Kyoto (sniff) pour essayer de profiter un peut d'Osaka .... dur le dilemme .... la c'est le plan : "on fait les 2" que je vous propose :

11 juin : Visite de la ville ... ??? (domtombori???) takoyaki (beignet poulpe) okonomiyaki (restaurant fugetsu) 12 Juin matin chateau d'osaka

12 Juin à midi OSAKA -> NARA ** Todai-Ji (grand temple de l’Est) et son grand bouddha ** voir les Daims!!!!! ** Kofuku-ji temple

12 Juin au soir NARA -> KYOTO

KYOTO (du 12 au 17):

12 Juin au soir : balade et restaurant ...

13 juin * kyoto studio movie et le soir : gion hatanaka restaurant : http://www.kyoto-maiko.jp/...re/img/maiko_eng.pdf

du 14 au 17 "grand luxe" avec 3 nuit en RYOKAN !!!!! (Hiiragiya Bekkan Annex)

on aimerait du coup visiter plein de temples et arreter de courrir un peu ... voici la liste : le Kinkaku-ji (temple du pavillon d’or) le Ginkaku-ji (temple du pavillon d’argent) le Kiyomizu-dera (temple Kiyomizu) le Ryoan-ji (temple du repos du Dragon) le Sanjusangen-do, temple constitué d’une immense salle de 119m de long et 18m de large avec au milieu une statue Kannon de 3m de haut avec 10 têtes et x bras et tout au tour 1001 statues de Kannon.

et il semblerait que le Grill Miyata soit une bonne adresse ... 17 Juin fin du voyage .... OSAKA KENSEN => TOKYO puis 4heures aprés TOKYO => DUBAI!!!!!

voila, qu'en pensez vous ???? je suis open a toutes suggestion et idées!!! j'ai peur qu'on cours un peu de partout ... je sais pas si tout ça est bien "optimisé" ... je me suis aider de google map pour imaginer les trajets en train ou a pied ... mais bon, de son canapé sans connaitre le pays et les villes dur dur ... je suis un peu triste de pas pouvoir faire Himeji par exemple ... en fait il me manque des infos simple du genre "combien de temps faut-il pour visiter tel ou tel quartier" ... sachant qu'on veux pas courir a la mode "touriste slash bétails" durant les visites ...

voila voila ... j'attends avec impatiente vos commentaires!!! avec tous mes sincères remerciement par avance!!!

sayonara !!!

et tout d'abord merci à Schnacke67, Fabgreg, Rogerbarthas, Bergamote16, JMPe, Quentinkh, pour leurs bons conseils ! En complément de mon post "impressions du Cambodge": http://voyageforum.com/discussion/impressions-cambodge-d6921532/

voici des détails pratiques qui peut-être aideront quelqu'un (?); nous avions réservé les chambres avec clim par Booking ou email (la clim double presque le prix d'une chambre); nous dépensions 12$ pour deux personnes pour un repas; les restos plus chers n'étaient pas toujours les meilleurs.

- J1 voyage avec Vietnam Airlines / Air France Paris-Ho Chi Minh transit pour Phnom Penh : tuk tuk négocié à 5$ pour Alibi Gh, bien placée (chambre n°4 à éviter, douche sans pression, 30$ la nuit pour une chambre double supérieure avec un bon petit déjeuner inclus, réservée par Booking). visite du Palais Royal et de la Pagode d'Argent (entrée 6,5$ / p.). restaurant Roomdeng, cher, bon amok.

- J2 Musée National, visite intéressante, qui nécessite quelques connaissances. TB déjeuner au Limoncello (grosse pizza à 8$ pour 2); visite dujoli et animéVat Phnom (1$/p) : la femme brode un grand bouddha au point de croix! visite du quartier français colonial, beau marché central Thmei, pause à Sorya climatisé ! Vat Koh (volley-ball); bon dîner chez Friends : trois tapas pour 15$.

J3 direction Kampot : tuk-tuk(2$) pour gare bus Giant Ibis, très bien, réservé le J1, prévu à 8H (8$ un trajet de 4h); Gh Mea Culpa (TB), située à 15mn du centre (25$ la nuit avec clim). Eviter chambre 9 (fuites d'eau), tickets pour aller à Kep à Sorya (Anna Tours la représente). Il y a deux agences côte à côte : Anna Tours propose plus d'horaires le matin (nous réservons à 9h, 2$/p), mais le retour se fait à 15H! L'agence voisine Hoa Lian a un retour à 17H (ticket, prix à négocier ici ! 2$ contre 3$!!); tb salade et pizza à la Gh.!

J4 :tuk-tuk (13$) pour Salt Fields, Fishing Village, grotte Chhnork (route défoncée, mais belle!), resto Rikitikitavi, bon, mais plus cher.

J5 : arrivée du bus à Kep Beach vers 10H ; partie (gratuite) du chemin de 8 km qui fait le tour du Parc Nl, escalier Stairway to Heaven effondré dans sa partie inférieure sur plus d'un mètre, direction plage, chouette ambiance, marché aux crabes, bon resto Sunset (juste avant le marché aux crabes), promenade ... Vat Samrot Raingsey. Au retour, le bus part avec 1h1/4 de retard.

J6 : retour à Phnom Penh par Giant Ibis (réservé J1); visite vat Botum, quartier chinois, vat Sarawan; achat tickets de bus pour demain que nous avons réservés depuis Kampot chez Sorya (près du marché central, c'est 6$ par p. pour aller à Kompong Cham sièges numérotés , bus à 8h30). dîner au Dim Sum Emperors, étouffant, moyen, un peu cher.

J7: Kompong Cham : tuk-tuk 2$.arrivée vers 12h (travaux); achat billets pour Kompong Chhnang (9$/p chez Liang US Express); nous avons une chambre sans fenêtre ch chez Moon river Gh, près du Mékong; on veut nous faire payer un peu plus, mais nous sortons notre e mail de réservation (15$ avec clim), fuites d'eau; petit déj et repas trop légers pour le prix; tuk-tuk 13$ pour Vat Nokor (intéressant) et temple des deux collines. coucher de soleil sur le pont de bambou;

J8 : j intéressant avec Mr.Vannat ('guide LP) :20$ pour aller visiter les plantations de caoutchouc, et le Vat Hanchey.

J9 : le bus pour Kompong Chhnang part à 8h (trajet :4 heures) pour chaque bus le contrôleur possède la liste des passagers qu'il contrôle. route parfois en travaux, ils construisent une route à 4 voies. tuk-tuk:1 $ à l'ex Sorya Gh (bien) qui s'appelle maintenant Chanthea Borint (15$ avec clim, à l'étage, bon petit déj. 3$/p); beaucoup d'ong; on lui prend nos tickets pour krakor 5$/p, y compris le trajet en tuk tuk à 8h1/2 pour le bus de 9h (je crois que le bus téléphone et que le tuk-tuk arrive alors pour nous chercher, bizarre!); même tuk-tuk pour le village flottant (aller-retour et attente pour 5$, non négociable). Le rendez-vous est pris pour 15h après qu'il ait téléphoné à Chrouk (rameuse viet.) pour confirmer la visite; bon petit restaurant khmer, juste derrière la Gh (on sort à gauche et c'est la 1° rue à gauche) : 2$ le plat, peu fourni en viande; visite village flottant (5$ l'h par p.) décevante (chaleur);

J10 : Kompong Chhnang : visite, même tuk-tuk, 10$ pour village potiers (TB) et vat Santuk; dîner Sovann Phum (tb, plus cher); promenade jusqu'au port.

J 11 : bus Rith Mony (bof) pour krakor, arrivée 10h; achat tickets pour le bus de rith mony 9h40 5$/p pour Battambang. Hier c'était 5$ pour faire 60km et ici 5$ pour faire 140km, que comprendre ? chambre( correcte, draps tachés) à Paris Gh, située juste devant l'arrêt de bus; repas difficiles; tuk-tuk pour aller au village flottant de Kompong Luong, négocié à 7$ (a.r.): bateau à moteur avec auvent au prix fixe de 10$ de l'heure pour le village cambodgien (une h) et 20$ avec en plus le village vietnamien (2 h). Nous prenons la formule de 2h et devons signer sur un registre. promenade 11h 20 à 13h20 beaucoup plus agréable que celle de Kompong Chhnang (village cambodgien très animé). promenade au marché devant la gh. Brodeuses.

J 12 : le bus Rith Mony pour Battambang part à 10h surchargé (tabourets plastiques au milieu du bus pour certains et marchandises à livrer); arrêt sur un terrain vague à 5 km de la ville! pas de tuk-tuk! ils vont chercher un tuk-tuk, négocié de 4$ à 3$ pour quatre .Royal Hotel (moyen, réservé par Booking : 25$ sans petit déjeuner : belle chambre mais fuites d'eau (wc inondé) pas de pq, rien n'est branché; nous prenons à l'hôtel les tickets de bus pour Siem Reap, avec la compagnie de bus Capitol (5,5 $ /p), on passera nous conduire à la station de bus. délicieux dim-sum (rue 2 1/2) au déjeuner très bon marché. visite ville et du vat Damrey Sor; assortiment de bons petits gâteaux 1$ en face Canadia Bank, vers 5h. bon dîner au woodhouse, en face l'hôtel.

J 13 :le tuk-tuk réservé hier fait faux-bond ; nous en trouvons un autre négocié à 17$ pour faire vat banan, (3$) vigne, une maison de vat kor, les artisans au Nord, vat ek, vat Samrong Krong, belle journée. dîner au Coconut Lyly Restaurant (T.B, pas cher), la 1° rue à droite en sortant de l'hôtel.

J 14 : bon petit déjeuner au café voisin "espresso coffee house", tuk-tuk 8$ pour vat Phnom Sampov (3$); retour, visite à pied vat Phiphetaram (fresques), déjeuner au resto indien Flavors of India 85 st 2,5 (t.b, plus cher); vat Kandal; vat Sangker; gare (à éviter).

J 15-J 21 : bus pour Siem Reap (7h45 ) complètement pourri, il n'est pas mieux que Rith Mony, presque 4h. un tuk-tuk envoyé gratuitement par la Lovely Gh nous y conduit ; belle chambre 15$ et séjour COOL de 6 jours. Un grand merci à Schnacke67 pour nous avoir indiqué cette gh où tout était parfaitement organisé, et dans la bonne humeur (personnel accueillant) et aussi pour le livre indispensable de Petrotchenko (le guide des temples d'Angkor). La Gh propose des circuits en tuk-tuk pour visiter les temples, mais nous avions notre programme rapidement mis en pratique grâce à Nancy et à l'un de ses chauffeurs de tuk-tuk, très compétent. Deux bons restos à proximité : Mother Home et surtout Hawaï Pizza house, qui, outre ses délicieuses pizzas, fait d'aussi délicieux plats khmers, bon marchés et servis agréablement! supermarché Apsara, au coin de la rue ; joli spectacle (réservé depuis Battambang) de théâtre d'Ombres et Danses à La Noria; resto Sala Bai cher et peu fourni. Visite intéressante aux Artisans d'Angkor, au Nord un shrine animé : Preah Ang Chek Shrine, animation aussi au vat Dam Nak (beau Bouddha et animaux fleuris).

Retour pour Paris depuis Siem Reap via Ho Chi Minh !