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Avis sur itinéraire de vingt-deux jours sur la côte Ouest américaine? English translation pending
Bonjour,
Je suis nouvelle sur ce forum, et j'espère ne pas m'être trompée concernant la rubrique dans laquelle je dois poster mon message. Je désire partir 22 jours avec mon ami, sur la côte ouest des Etats-Unis cet été. Nous aimerions vister le maximum de villes et de parcs nationaux. Cependant, j'aimerais connaitre vos avis concernant la faisabilité de notre parcours (fatigue de la conduite combinée à la fatigue des visites et randonnées). Merci également de me rectifier, si les heures entre chaque destination sont erronées, ce qui chamboulerait totalement le programme.
Voici notre itinéraire:
Vendredi 17/08 Jour 1 : France / San Francisco
Départ de Marseille à 6h15. Arrivée à SF à 12h45.
Premiers pas dans la ville.
Samedi 18/08 Jour 2 : San Francisco
Découverte de la ville (Lombard Street, Twin Peaks, Golden Gate, ...)
Dimanche 19/08 Jour 3 : San Francisco
Découverte de l’Ile d’Alcatraz.
Lundi 20/08 Jour 4 : San Francisco / Sacramento (1h45 mn de route)
Journée détente à San Francisco.
Prise en main du véhicule et route vers Sacramento. Nuit à Sacramento.
Mardi 21/08 Jour 5 : Sacramento / Région de Yosemite (3h30 de route)
Après avoir brièvement visité la capitale, route vers la région de Yosemite.
Nuit à proximité de Yosemite.
Mercredi 22/08 Jour 6 : Parc de Yosemite / Bodie (1H23) / Lone Pine (3h de route)
Exploration du parc de Yosemite.
Détour par Bodie, la ville fantôme.
Route et nuit à Lone Pine.
Jeudi 23/08 Jour 7 : Lone Pine / Death Valley (2h de route) / Furnace Creek
Découverte des paysages désertiques de la Vallée de la Mort.
Nuit à Furnace Creek
Vendredi 24/08 Jour 8 : Furnace Creek / Las Vegas (2h30 de route)
Journée et Nuit à Las Vegas.
Samedi 25/08 Jour 9 : Las Vegas / Zion national park (3h de route)
Visite du parc national de Zion.
Nuit à proximité du parc de Zion.
Dimanche 26/08 Jour 10 : Zion national park / Bryce Canyon (2h de route)
Journée entière à la découverte du parc de Bryce.
Nuit à proximité du parc de Bryce.
Lundi 27/09 Jour 11 : Bryce Canyon / Capitol Reef (3h10 de route)
Découverte du parc de Capitol Reef.
Nuit à proximité de Capitol Reef.
Mardi 28/08 Jour 12 : Capitol Reef / Arches (3h30 de route) / Moab (45 mn)
Découverte du parc de Arches.
Nuit à Moab
Mercredi 29/08 Jour 13 : Moab / Dead Horse (40 mn) / Canyonlands (1h de route) / Monticello (2h15)
Point de vue spectaculaire sur le parc de Canyonlands depuis le promontoire de Dead Horse Point.
Puis journée à la découverte du parc de Canyonlands.
Nuit à Monticello
Jeudi 30/08 Jour 14 : Monticello / Monument Valley (2h de route) / Kayenta (30 mn)
Route jusqu'à Monument Valley.
Nuit à Kayenta.
Vendredi 31/08 Jour 15 : Kayenta / Grand Canyon Village (3h de route)
Baptême d'hélicoptère, découverte des plaines de lave de Sunset Crater et des ruines des habitations des Indiens Sinagua dans le parc de Wupatki...
Samedi 01/09 Jour 16 : Grand Canyon / Kingman (3h de route)
Suite et fin de la découverte du Grand Canyon.
Route et nuit à Kingman.
Dimanche 02/09 Jour 17 : Kingman / Las Vegas (2h de route)
Retour à Vegas pour visiter la Vallée du Feu et autres monuments râtés lors du 8è jour.
Lundi 03/09 Jour 18 : Las Vegas / Calico (2h30 de route) / Barstow (30 mn) / Los Angeles (2h)
Découverte de la ville fantôme de Calico.
Shopping dans les magasins d’usine de Barstow.
Route et nuit à Los Angeles
Mardi 04/09 Jour 19 : Los Angeles
Journée à la découverte de Beverly Hills, Hollywood Boulevard, ...
Mercredi 05/09 Jour 20 : Los Angeles / San Diego (2h de route)
Deuxième journée à la découverte de Los Angeles et ses environs.
Route et nuit à San Diego
Jeudi 06/09 Jour 21 : San Diego
Découverte de la ville.
Vendredi 07/09 Jour 22 : San Diego / Santa Ana (1h30)
Matinée consacrée à la croisière d’observation des baleines.
Route et nuit à Santa Ana.
Samedi 08/09 Jour 23 : Retour en France
13h Départ de Santa Ana.
Arrivée dimanche 09/09 à 14h à Marseille.
Dans l'attente, Je vous en remercie d'avance Je suis preneuse de tous conseils, avis, suggestions...
Je suis nouvelle sur ce forum, et j'espère ne pas m'être trompée concernant la rubrique dans laquelle je dois poster mon message. Je désire partir 22 jours avec mon ami, sur la côte ouest des Etats-Unis cet été. Nous aimerions vister le maximum de villes et de parcs nationaux. Cependant, j'aimerais connaitre vos avis concernant la faisabilité de notre parcours (fatigue de la conduite combinée à la fatigue des visites et randonnées). Merci également de me rectifier, si les heures entre chaque destination sont erronées, ce qui chamboulerait totalement le programme.
Voici notre itinéraire:
Vendredi 17/08 Jour 1 : France / San Francisco
Départ de Marseille à 6h15. Arrivée à SF à 12h45.
Premiers pas dans la ville.
Samedi 18/08 Jour 2 : San Francisco
Découverte de la ville (Lombard Street, Twin Peaks, Golden Gate, ...)
Dimanche 19/08 Jour 3 : San Francisco
Découverte de l’Ile d’Alcatraz.
Lundi 20/08 Jour 4 : San Francisco / Sacramento (1h45 mn de route)
Journée détente à San Francisco.
Prise en main du véhicule et route vers Sacramento. Nuit à Sacramento.
Mardi 21/08 Jour 5 : Sacramento / Région de Yosemite (3h30 de route)
Après avoir brièvement visité la capitale, route vers la région de Yosemite.
Nuit à proximité de Yosemite.
Mercredi 22/08 Jour 6 : Parc de Yosemite / Bodie (1H23) / Lone Pine (3h de route)
Exploration du parc de Yosemite.
Détour par Bodie, la ville fantôme.
Route et nuit à Lone Pine.
Jeudi 23/08 Jour 7 : Lone Pine / Death Valley (2h de route) / Furnace Creek
Découverte des paysages désertiques de la Vallée de la Mort.
Nuit à Furnace Creek
Vendredi 24/08 Jour 8 : Furnace Creek / Las Vegas (2h30 de route)
Journée et Nuit à Las Vegas.
Samedi 25/08 Jour 9 : Las Vegas / Zion national park (3h de route)
Visite du parc national de Zion.
Nuit à proximité du parc de Zion.
Dimanche 26/08 Jour 10 : Zion national park / Bryce Canyon (2h de route)
Journée entière à la découverte du parc de Bryce.
Nuit à proximité du parc de Bryce.
Lundi 27/09 Jour 11 : Bryce Canyon / Capitol Reef (3h10 de route)
Découverte du parc de Capitol Reef.
Nuit à proximité de Capitol Reef.
Mardi 28/08 Jour 12 : Capitol Reef / Arches (3h30 de route) / Moab (45 mn)
Découverte du parc de Arches.
Nuit à Moab
Mercredi 29/08 Jour 13 : Moab / Dead Horse (40 mn) / Canyonlands (1h de route) / Monticello (2h15)
Point de vue spectaculaire sur le parc de Canyonlands depuis le promontoire de Dead Horse Point.
Puis journée à la découverte du parc de Canyonlands.
Nuit à Monticello
Jeudi 30/08 Jour 14 : Monticello / Monument Valley (2h de route) / Kayenta (30 mn)
Route jusqu'à Monument Valley.
Nuit à Kayenta.
Vendredi 31/08 Jour 15 : Kayenta / Grand Canyon Village (3h de route)
Baptême d'hélicoptère, découverte des plaines de lave de Sunset Crater et des ruines des habitations des Indiens Sinagua dans le parc de Wupatki...
Samedi 01/09 Jour 16 : Grand Canyon / Kingman (3h de route)
Suite et fin de la découverte du Grand Canyon.
Route et nuit à Kingman.
Dimanche 02/09 Jour 17 : Kingman / Las Vegas (2h de route)
Retour à Vegas pour visiter la Vallée du Feu et autres monuments râtés lors du 8è jour.
Lundi 03/09 Jour 18 : Las Vegas / Calico (2h30 de route) / Barstow (30 mn) / Los Angeles (2h)
Découverte de la ville fantôme de Calico.
Shopping dans les magasins d’usine de Barstow.
Route et nuit à Los Angeles
Mardi 04/09 Jour 19 : Los Angeles
Journée à la découverte de Beverly Hills, Hollywood Boulevard, ...
Mercredi 05/09 Jour 20 : Los Angeles / San Diego (2h de route)
Deuxième journée à la découverte de Los Angeles et ses environs.
Route et nuit à San Diego
Jeudi 06/09 Jour 21 : San Diego
Découverte de la ville.
Vendredi 07/09 Jour 22 : San Diego / Santa Ana (1h30)
Matinée consacrée à la croisière d’observation des baleines.
Route et nuit à Santa Ana.
Samedi 08/09 Jour 23 : Retour en France
13h Départ de Santa Ana.
Arrivée dimanche 09/09 à 14h à Marseille.
Dans l'attente, Je vous en remercie d'avance Je suis preneuse de tous conseils, avis, suggestions...
Conseils sur mon itinéraire de dix-huit jours sur la côte Ouest américaine en août? English translation pending
bonjour a tous !!!!!
J'aurai aimé savoir si mon itineraire était réalisable et si j'allais réellement profité de ces magnifique décors sachant que je serais quasiment le seul a conduire..... Eh oui j'ai peur de passez trop de temps en voiture.
1er jour : arrivé San Francisco vers 19h Nuit a San Francisco
2ième jour : San Francisco Nuit à San Francisco
3ième jour : San Francisco Nuit San Francisco
4ième jour : San Francisco Nuit San Francisco
5ième : départ pour yossemite park national Nuit à Mammouth Lake
6ième jour : départ pour las Vegas en passant par death valley Nuit à Las Vegas
7ième jour : Départ pour Bryce canyon en passant par valley of fire et visite de zion Park Nuit à Bryce canyon
8ième jour : visite de Bryce canyon Nuit à capitol reef
9ième jour : Départ pour Moab en passant par dead horse Nuit a Moab
10ième jour : visite de Arche national Park Nuit à Moab
11ième jour : Visite de Canyonland Nuit à Moab
12ième jour : Départ pour Monument Valley et Lake powell Nuit à Page
13ième jour : Départ pour le grand canyon Nuit au grand canyon
14ième jour : Départ pour Las Vegas en passant par la route 66 Nuit à Las Vegas
15ième jour : Départ pour San Diego en passant par Calico Nuit à San Diego
16ième jour : Direction Los angels Nuit à Los Angels
17ième jour : Départ pour Marseille
18ième jour : Retour à la réalité……..
Auriez vous des ameliorations et conseils à me donner? Merci d'avance
J'aurai aimé savoir si mon itineraire était réalisable et si j'allais réellement profité de ces magnifique décors sachant que je serais quasiment le seul a conduire..... Eh oui j'ai peur de passez trop de temps en voiture.
1er jour : arrivé San Francisco vers 19h Nuit a San Francisco
2ième jour : San Francisco Nuit à San Francisco
3ième jour : San Francisco Nuit San Francisco
4ième jour : San Francisco Nuit San Francisco
5ième : départ pour yossemite park national Nuit à Mammouth Lake
6ième jour : départ pour las Vegas en passant par death valley Nuit à Las Vegas
7ième jour : Départ pour Bryce canyon en passant par valley of fire et visite de zion Park Nuit à Bryce canyon
8ième jour : visite de Bryce canyon Nuit à capitol reef
9ième jour : Départ pour Moab en passant par dead horse Nuit a Moab
10ième jour : visite de Arche national Park Nuit à Moab
11ième jour : Visite de Canyonland Nuit à Moab
12ième jour : Départ pour Monument Valley et Lake powell Nuit à Page
13ième jour : Départ pour le grand canyon Nuit au grand canyon
14ième jour : Départ pour Las Vegas en passant par la route 66 Nuit à Las Vegas
15ième jour : Départ pour San Diego en passant par Calico Nuit à San Diego
16ième jour : Direction Los angels Nuit à Los Angels
17ième jour : Départ pour Marseille
18ième jour : Retour à la réalité……..
Auriez vous des ameliorations et conseils à me donner? Merci d'avance
Prix des taxis-brousse à Madagascar? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous partons à Madagascar début juin et nous comptons nous déplacer en taxi brousse. Cependant pour certaines excursions un peu éloignées des villes nous pensons prendre un taxi à la journée. Pouvez-vous me dire le prix ?😏 Merci
Nous partons à Madagascar début juin et nous comptons nous déplacer en taxi brousse. Cependant pour certaines excursions un peu éloignées des villes nous pensons prendre un taxi à la journée. Pouvez-vous me dire le prix ?😏 Merci
Voyage camping-car dans l'Ouest américain en juillet 2012 English translation pending
Bonjour,
Nous ferons l'ouest américain la dernière semaine de juillet et les 2 premières d'août. Est-ce possible de faire de la plage le long de la côte ou est-ce trop frais même au début d'août?
Merci
AAR
Nous ferons l'ouest américain la dernière semaine de juillet et les 2 premières d'août. Est-ce possible de faire de la plage le long de la côte ou est-ce trop frais même au début d'août?
Merci
AAR
Transport Tananarive - Sambava par la route? English translation pending
Bonjour, combien de temps pour rejoindre Sambava depuis Tana par le route et quel moyen de transport possible?(sauf taxis brousse) quel arrêts possibles le long du trajet(hotel et resto).. je ne suis pas pressé, je peux rejoindre en 4 ou 5 jours, idem pour retout....... merci d'avance...
Voyage en Californie du 8 au 25 septembre English translation pending
Bonjour à tous,
Nous sommes nouvelles ici et nous avons besoin de votre aide.
Nous sommes deux étudiantes de 21 ans qui habitent en Belgique. Nous avons décidé de faire un circuit en Californie du 08Septembre au 24Septembre 2012.
Voici notre itinéraire, pouvez-vous nous dire ce que vous en pensez?
08 - 11 : Santa Monica
11 - 15 : Hollywood
15 - 19 : Las Vegas (en passant par Grand Canyon ??)
19 - 21 : Los Angeles
21 - 24 : Long Beach
Nous comptons louer une voiture à partir du 15 septembre. Pouvez-vous nous en dire plus concernant la location?
Nous sommes au courant sur les frais supplémentaires lorsque l'on a moins de 25 ans.
Quelles assurances pouvez-vous nous conseiller? De ce que nous avons compris, il est impératif de prendre l'assurance LIS ainsi que la CDW.
Pouvez-vous également nous confirmer si le deuxième conducteur lorsqu'on loue une voiture en Californie est bien gratuit? Est-ce que le deuxième conducteur doit également avoir au moins 1 an de licence du permis de conduire?
Si vous avez des conseils ainsi que des endroits à visiter absolument, n'hésitez pas.
En vous remerciant de votre aide :)
Bibi & Juli
En vous remerciant de votre aide :)
Bibi & Juli
On a trop aimé ou presque à Chicago English translation pending
Voici une liste tout à fait personnelle et non exhaustive de ce que nous avons aimé durant notre séjour. Ceci étant fait de nature à pouvoir aider les prochains voyageurs en partance pour Chicago (Veinards !) n’hésitez pas à poser des questions peut-être que nous aurons les réponses (!)
On a trop aimé faire :
- Se balader dans le Loop, quartier central de Chicago et lever la tête pour voir le haut des buildings. Je pense que c’est la première chose que l’on fait en arrivant à Chicago. On a une vue vraiment sympa depuis le Navy Pier sur la Sky Line de Chicago. - Monter en haut d’une tour et observer l’étendue de la ville. Si c’est la première fois que l’on se retrouve à une telle hauteur, il faut remarquer les détails, les gens, les voitures et les trains. Repérer les rues… Au loin, les autoroutes. Par temps très clair, il semble possible de voir l’autre côté du Lac Michigan depuis Hancock Tower par exemple ! - Déambuler sur le Michigan Avenue Bridge et rêver… - Prendre le bateau sur la Chicago River. À la Saint Patrick, l’eau est teintée en vert. L’accumulation de buildings, en briques et en pierres, maintes fois vus dans les films ont contribué à alimenter notre imaginaire. Mais ici, tout est réel. On est plongé dans nos souvenirs d’enfance. - Se balader et se perdre. Passer devant des ruelles avec les escaliers métalliques qui pendent le long des bâtiments. Voir aussi en haut de petits immeubles d’anciens châteaux d’eau en bois. Découvrir la belle enseigne Chicago ! - Se promener dans Millennium Park. Se regarder dans l’immense Porte des nuages d’Anish Kapoor, aussi appelé le haricot. Il faisait beau et chaud et mon fils faisait comme d’autres gamins et allait se jeter sous les jets d’eau. Il était trempé… Et moi aussi pour aller le récupérer ! Voir aussi les immenses scènes à ciel ouvert, les fantastiques fontaines… Il y a aussi de grands espaces verts. C’est très agréable. - Passer devant le Tribune Tower. Outre la beauté du bâtiment qui date de 1925 (style néogothique), on peut voir, encastrées dans le mur, 136 pierres de sites célèbres, rapportées par des correspondants du journal. Parthénon, Fort Alamo, Cité interdite, Taj Mahal… C’est étonnant. Même si j’ai tendance à me dire que si tout le monde faisait la même chose… Heureusement, ce n’est pas le cas. Enfin, pas au point de détruire des sites ! - Aller au bout de Navy Pier et s’asseoir face au lac. C’est vraiment chouette. Il faisait beau et il y avait pas mal de bateaux. Et puis lorsque l’on se retourne, la vue sur les buildings est vraiment belle. - Mon fils est allé avec son tonton Vincent au Lincoln Park Zoo et il a adoré. En plus, il a eu droit à une glace ! - Se tremper les pieds dans le Lac Michigan à North Avenue Beach. En avril, il peut neiger le matin et faire très beau l’après-midi. Nous avons eu durant notre séjour un peu toutes les saisons. Du coup, on a eu la chance de s’allonger sur le sable et de se tremper les pieds. - On n’a pas pu aller voir de matchs. Mais au moins, il faut passer devant le stade des Chicago Cubs. Lieu mythique du baseball américain. Ici, le Score est encore affiché manuellement. Il y a même des tribunes sur le toit d’immeubles environnants. Vous pouvez ainsi rentrer dans un bar, monter sur le toit, vous installer dans la tribune et voir le match !!! - Prendre le métro qui dessert le Loop depuis le Nord (Purple Line). C’est génial. Il longe les maisons. D’ailleurs, il passe aussi devant le stade des Cubs et l’on voit bien les toits tribunes ! - Visite de l’Art Institute of Chicago. Il abrite une collection magnifique et est le deuxième plus grand musée national d’art derrière le Met de New York. On peut voir entre autres des impressionnistes (Seurat, Caillebotte, Monet, Van Gogh, Renoir), le Mexicain Diego Rivera, les photographies d’Alfred Stieglitz, et les célèbres tableaux Nighthawks d’Edward Hopper et American Gothic de Grant Wood. (Attention que votre enfant ne fasse pas comme le mien et ne veuille pas se jeter sur une toile de Vincent Van Gogh !!! Sueur froide garantie et agents de la sécurité sur le dos). - Voir en pleine rue une fresque de Marc Chagall. Hallucinant quand même !
On a trop aimé manger :
- Alors là sans contestation possible, il faut aller chez Portillo. On a adoré. À la base, Portillo était spécialisé en hot dog. Aujourd’hui, il propose aussi toutes sortes de hamburgers. Mais Portillo, ce n’est pas que la bouffe qui est par ailleurs excellente. C’est aussi le lieu. C’est chaleureux, convivial et très américain. Drapeaux, bannières… Et aussi d’anciennes photos de personnages célèbres, de lieux… Et puis les serveuses ! Elles font le show non-stop. Elles chantent. Elles dansent… Bref, c’est un endroit où l’on mange bien (sandwichs) et pas cher où l’ambiance et le lieu sont super. Dick Portillo a ouvert son premier établissement en 1963. Depuis, il en a 47. - La pizza de Chicago (!). Bon c’est la pizza locale que les vrais Italiens ne font pas. Croûte épaisse avec beaucoup de fromage et de sauce… J’aime bien quand même. - Les muffins… - Au petit-déjeuner, il faut se taper des pancakes. Alors là sans hésitation aucune. Avec du sirop d’érable. Oui parce que moi j’aime ça et ça fait très local quand même. Sinon sucre, confiture… - Les cookies…
On a trop aimé boire :
- Un café chez Starbuck. Ben ouais t’es quand même en Amérique ici. Des Starbuck y en a de partout et puis t’as forcément l’impression que c’est meilleur ici que chez toi alors… - Un cocktail au Green Mill. C’était le bar d’Al Capone ! Rien que pour ça, faut y aller. Il y des photos de lui mais ce n’est pas un mausolée à sa gloire non plus. Non. Ici, on assiste à des concerts vraiment sympas avec des sessions de slam le dimanche soir. Il faut quand même savoir qu’il existe encore les passages secrets par lesquels la bande de Capone s’enfuyait quand les policiers arrivaient durant la prohibition... Tout un univers… (Ne pas oublier son passeport pour justifier l’âge. Obligatoire même si l’on voit bien que physiquement ben vous n’avez plus 18 ans quoi !) - Une bière à Navy Pier face aux buildings de Chicago (What else !) - Un café dans n’importe quel bistrot et regarder les gens vivre et se dire je suis en Amérique… - Mon fils a adoré son hot coco au dernier étage d’Hancock Tower. Il s’est assis face à la vitre, bouche bée et ne bougeait presque plus (presque hein !) - Avec ma femme, on a beaucoup aimé notre bière à Hancock Tower aussi… (Enfin surtout moi car comme elle était enceinte… J’ai bu la sienne)
On a trop aimé notre logement :
Oui. Vraiment aimé. Mais là je vais pas vous aider. Vous n’irez pas. C’était chez ma sœur et mon beau-frère et ils n’y habitent plus. Quoi qu’il en soit, c’était à Evanston, petite commune du Nord de Chicago, à quelques encablures en métro (Purple Line donc) du centre. Jolie petite ville avec de grands arbres, de belles maisons, très proche du lac Michigan avec une jolie plage. Oui mais voilà c’était chez ma sœur et mon beau-frère !
On a trop aimé laisser filer le temps :
- C’était le lendemain de notre arrivée. On s’est précipité à Hancock Tower pour aller voir Chicago vu du ciel (Yann Arthus si tu me lis…). Je trouve ça très bien de le faire au tout début. On prend conscience de la ville. On se situe un peu mieux. Et puis surtout, on est en haut d’un building à Chicago. - Sur la plage du Lac Michigan. C’est pas la plus belle plage du monde. C’est pas le plus joli sable. Et c’est pas les eaux limpides des lagons polynésiens. Rien de tout ça ici. Pourtant, passer un peu de temps les fesses dans le sable le long du lac face aux buildings de Chicago, c’est génial ! - Attendre le métro sur une gare en hauteur sur la Purple Line. Certaines stations donnent l’impression d’être suspendu, en apesanteur. Il y a du bois, du métal. Le train arrive. Ça grince un peu. En face de nous des habitations, des immeubles en brique le long des voies. J’ai adoré ces petits moments. Ils comptent beaucoup. Il se passe quelque chose d’indescriptible. Mais on s’en souvient longtemps.
Qu’est-ce que l’on a moins aimé ?
- Sans conteste, l’arrivée en avion à Chicago. Il faut savoir avant toute chose que Chicago est surnommée Wind City (la ville du vent) et c’est pas pour rien. Ici, le vent souffle beaucoup. Le jour de notre arrivée, une heure avant environ, le commandant de bord nous a signifié de fortes perturbations et a demandé à tout le monde de regagner son siège (personnel compris). Notre avion a été agité pendant une heure comme si un géant s’amusait avec lui. Dans l’avion, les gens étaient malades. Je me souviens d’un type qui a voulu aller aux toilettes (quelle idée) un Stewart lui a pratiquement sauté dessus pour l’en empêcher. Les petits sacs en carton placés devant les sièges se remplissaient. L’odeur (!) Finalement nous sommes arrivés. Il paraît que ça se produit régulièrement. Mais heureusement, Chicago en vaut vraiment la peine ! - Le questionnaire à l’arrivée par un agent de l’état. Mon Anglais n’est pas formidable et il pose beaucoup de questions. Vraiment beaucoup. Parfois idiotes nous semble-t-il. Par exemple, on m’a demandé pourquoi ma sœur a choisi de travailler à Chicago… I don’t know (je ne sais pas) j’ai répondu en haussant un peu les épaules. Bonne réponse sans doute. Il a tout tamponné et l’on a pu passer. - Le décalage horaire. Je ne sais pas s’il y a un sens mais pour moi, le sens Est/Ouest ne me convient vraiment pas.
Bonus : Vous aimez le sport ? Vous allez vous plaire à Chicago.
- Basket : On ne présente plus les Bulls (Basket) de Joachim Noah (fils de Yannick) superbe équipe de NBA où a évolué l’un des meilleurs joueurs de Basket de tous les temps, si ce n’est le meilleur, Michael Jordan. Les Bulls, six titres NBA (1991, 1992, 1993, 1996, 1997, 1998). Six fois avec Michael Jordan. - Baseball : À Chicago, les grands fans de Baseball sont gâtés. Ici, deux équipes. Pratique si l’une perd, on peut supporter l’autre et vice-versa. Il y a les White Sox et les Cubs. Alors pour info, l’équipe des Sox est celle qui a gagné le plus de titre dont un dernier en 2005. Et les Cubs, pas trop de titres, mais un sublime stade. Attention j’ai pas vu le stade des White Sox. - Football : Fan de football ? Oui. Mais lequel ? Peu importe. Là aussi il y en a pour tout le monde. D’abord le football américain. Ce sont les Bears ! Ils ont gagné le super bowl en 1986 et l’ont perdu en finale en 2007. Les Fire, c’est pour le football comme on le pratique chez nous. Carlos Bocanegra (ancien joueur de l’ASSE, natif de Chicago et capitaine de l’équipe US de foot a joué au Fire). Les Fire ont gagné un championnat et 4 coupes des Etats-Unis depuis 1998. - Hockey : Les Blackhawks. L’équipe de Hockey de Chicago joue au total onze finales de la Coupe Stanley (référence majeure en Hockey) et en remporte quatre : en 1934, 1938, 1961 et enfin 2010, près de cinquante ans après sa dernière conquête.
Maxi Bonus :
- Michael Jordan : Basketteur de génie, Michael Jordan a gagné six titres NBA avec les Chicago Bulls. Il est sans doute le plus grand joueur de tous les temps et aussi le plus grand sportif. Avec les Bulls de Chicago, il détient six records : Meilleur marqueur (29277 points), Meilleur passeur (5012 passes), Meilleur aux rebonds (5836 rebonds), Meilleur intercepteur (2306 interceptions) et nombre de matchs joués (930 matchs joués). Lui échappe simplement le record du Meilleur aux contres pour Artis Gilmore (1029 contres). Michael Jordan était un extra-terrestre de son sport, reconnu comme tel par tous les autres joueurs !
Si vous avez des questions, n’hésitez pas et Bons voyages à tous !
On a trop aimé faire :
- Se balader dans le Loop, quartier central de Chicago et lever la tête pour voir le haut des buildings. Je pense que c’est la première chose que l’on fait en arrivant à Chicago. On a une vue vraiment sympa depuis le Navy Pier sur la Sky Line de Chicago. - Monter en haut d’une tour et observer l’étendue de la ville. Si c’est la première fois que l’on se retrouve à une telle hauteur, il faut remarquer les détails, les gens, les voitures et les trains. Repérer les rues… Au loin, les autoroutes. Par temps très clair, il semble possible de voir l’autre côté du Lac Michigan depuis Hancock Tower par exemple ! - Déambuler sur le Michigan Avenue Bridge et rêver… - Prendre le bateau sur la Chicago River. À la Saint Patrick, l’eau est teintée en vert. L’accumulation de buildings, en briques et en pierres, maintes fois vus dans les films ont contribué à alimenter notre imaginaire. Mais ici, tout est réel. On est plongé dans nos souvenirs d’enfance. - Se balader et se perdre. Passer devant des ruelles avec les escaliers métalliques qui pendent le long des bâtiments. Voir aussi en haut de petits immeubles d’anciens châteaux d’eau en bois. Découvrir la belle enseigne Chicago ! - Se promener dans Millennium Park. Se regarder dans l’immense Porte des nuages d’Anish Kapoor, aussi appelé le haricot. Il faisait beau et chaud et mon fils faisait comme d’autres gamins et allait se jeter sous les jets d’eau. Il était trempé… Et moi aussi pour aller le récupérer ! Voir aussi les immenses scènes à ciel ouvert, les fantastiques fontaines… Il y a aussi de grands espaces verts. C’est très agréable. - Passer devant le Tribune Tower. Outre la beauté du bâtiment qui date de 1925 (style néogothique), on peut voir, encastrées dans le mur, 136 pierres de sites célèbres, rapportées par des correspondants du journal. Parthénon, Fort Alamo, Cité interdite, Taj Mahal… C’est étonnant. Même si j’ai tendance à me dire que si tout le monde faisait la même chose… Heureusement, ce n’est pas le cas. Enfin, pas au point de détruire des sites ! - Aller au bout de Navy Pier et s’asseoir face au lac. C’est vraiment chouette. Il faisait beau et il y avait pas mal de bateaux. Et puis lorsque l’on se retourne, la vue sur les buildings est vraiment belle. - Mon fils est allé avec son tonton Vincent au Lincoln Park Zoo et il a adoré. En plus, il a eu droit à une glace ! - Se tremper les pieds dans le Lac Michigan à North Avenue Beach. En avril, il peut neiger le matin et faire très beau l’après-midi. Nous avons eu durant notre séjour un peu toutes les saisons. Du coup, on a eu la chance de s’allonger sur le sable et de se tremper les pieds. - On n’a pas pu aller voir de matchs. Mais au moins, il faut passer devant le stade des Chicago Cubs. Lieu mythique du baseball américain. Ici, le Score est encore affiché manuellement. Il y a même des tribunes sur le toit d’immeubles environnants. Vous pouvez ainsi rentrer dans un bar, monter sur le toit, vous installer dans la tribune et voir le match !!! - Prendre le métro qui dessert le Loop depuis le Nord (Purple Line). C’est génial. Il longe les maisons. D’ailleurs, il passe aussi devant le stade des Cubs et l’on voit bien les toits tribunes ! - Visite de l’Art Institute of Chicago. Il abrite une collection magnifique et est le deuxième plus grand musée national d’art derrière le Met de New York. On peut voir entre autres des impressionnistes (Seurat, Caillebotte, Monet, Van Gogh, Renoir), le Mexicain Diego Rivera, les photographies d’Alfred Stieglitz, et les célèbres tableaux Nighthawks d’Edward Hopper et American Gothic de Grant Wood. (Attention que votre enfant ne fasse pas comme le mien et ne veuille pas se jeter sur une toile de Vincent Van Gogh !!! Sueur froide garantie et agents de la sécurité sur le dos). - Voir en pleine rue une fresque de Marc Chagall. Hallucinant quand même !
On a trop aimé manger :
- Alors là sans contestation possible, il faut aller chez Portillo. On a adoré. À la base, Portillo était spécialisé en hot dog. Aujourd’hui, il propose aussi toutes sortes de hamburgers. Mais Portillo, ce n’est pas que la bouffe qui est par ailleurs excellente. C’est aussi le lieu. C’est chaleureux, convivial et très américain. Drapeaux, bannières… Et aussi d’anciennes photos de personnages célèbres, de lieux… Et puis les serveuses ! Elles font le show non-stop. Elles chantent. Elles dansent… Bref, c’est un endroit où l’on mange bien (sandwichs) et pas cher où l’ambiance et le lieu sont super. Dick Portillo a ouvert son premier établissement en 1963. Depuis, il en a 47. - La pizza de Chicago (!). Bon c’est la pizza locale que les vrais Italiens ne font pas. Croûte épaisse avec beaucoup de fromage et de sauce… J’aime bien quand même. - Les muffins… - Au petit-déjeuner, il faut se taper des pancakes. Alors là sans hésitation aucune. Avec du sirop d’érable. Oui parce que moi j’aime ça et ça fait très local quand même. Sinon sucre, confiture… - Les cookies…
On a trop aimé boire :
- Un café chez Starbuck. Ben ouais t’es quand même en Amérique ici. Des Starbuck y en a de partout et puis t’as forcément l’impression que c’est meilleur ici que chez toi alors… - Un cocktail au Green Mill. C’était le bar d’Al Capone ! Rien que pour ça, faut y aller. Il y des photos de lui mais ce n’est pas un mausolée à sa gloire non plus. Non. Ici, on assiste à des concerts vraiment sympas avec des sessions de slam le dimanche soir. Il faut quand même savoir qu’il existe encore les passages secrets par lesquels la bande de Capone s’enfuyait quand les policiers arrivaient durant la prohibition... Tout un univers… (Ne pas oublier son passeport pour justifier l’âge. Obligatoire même si l’on voit bien que physiquement ben vous n’avez plus 18 ans quoi !) - Une bière à Navy Pier face aux buildings de Chicago (What else !) - Un café dans n’importe quel bistrot et regarder les gens vivre et se dire je suis en Amérique… - Mon fils a adoré son hot coco au dernier étage d’Hancock Tower. Il s’est assis face à la vitre, bouche bée et ne bougeait presque plus (presque hein !) - Avec ma femme, on a beaucoup aimé notre bière à Hancock Tower aussi… (Enfin surtout moi car comme elle était enceinte… J’ai bu la sienne)
On a trop aimé notre logement :
Oui. Vraiment aimé. Mais là je vais pas vous aider. Vous n’irez pas. C’était chez ma sœur et mon beau-frère et ils n’y habitent plus. Quoi qu’il en soit, c’était à Evanston, petite commune du Nord de Chicago, à quelques encablures en métro (Purple Line donc) du centre. Jolie petite ville avec de grands arbres, de belles maisons, très proche du lac Michigan avec une jolie plage. Oui mais voilà c’était chez ma sœur et mon beau-frère !
On a trop aimé laisser filer le temps :
- C’était le lendemain de notre arrivée. On s’est précipité à Hancock Tower pour aller voir Chicago vu du ciel (Yann Arthus si tu me lis…). Je trouve ça très bien de le faire au tout début. On prend conscience de la ville. On se situe un peu mieux. Et puis surtout, on est en haut d’un building à Chicago. - Sur la plage du Lac Michigan. C’est pas la plus belle plage du monde. C’est pas le plus joli sable. Et c’est pas les eaux limpides des lagons polynésiens. Rien de tout ça ici. Pourtant, passer un peu de temps les fesses dans le sable le long du lac face aux buildings de Chicago, c’est génial ! - Attendre le métro sur une gare en hauteur sur la Purple Line. Certaines stations donnent l’impression d’être suspendu, en apesanteur. Il y a du bois, du métal. Le train arrive. Ça grince un peu. En face de nous des habitations, des immeubles en brique le long des voies. J’ai adoré ces petits moments. Ils comptent beaucoup. Il se passe quelque chose d’indescriptible. Mais on s’en souvient longtemps.
Qu’est-ce que l’on a moins aimé ?
- Sans conteste, l’arrivée en avion à Chicago. Il faut savoir avant toute chose que Chicago est surnommée Wind City (la ville du vent) et c’est pas pour rien. Ici, le vent souffle beaucoup. Le jour de notre arrivée, une heure avant environ, le commandant de bord nous a signifié de fortes perturbations et a demandé à tout le monde de regagner son siège (personnel compris). Notre avion a été agité pendant une heure comme si un géant s’amusait avec lui. Dans l’avion, les gens étaient malades. Je me souviens d’un type qui a voulu aller aux toilettes (quelle idée) un Stewart lui a pratiquement sauté dessus pour l’en empêcher. Les petits sacs en carton placés devant les sièges se remplissaient. L’odeur (!) Finalement nous sommes arrivés. Il paraît que ça se produit régulièrement. Mais heureusement, Chicago en vaut vraiment la peine ! - Le questionnaire à l’arrivée par un agent de l’état. Mon Anglais n’est pas formidable et il pose beaucoup de questions. Vraiment beaucoup. Parfois idiotes nous semble-t-il. Par exemple, on m’a demandé pourquoi ma sœur a choisi de travailler à Chicago… I don’t know (je ne sais pas) j’ai répondu en haussant un peu les épaules. Bonne réponse sans doute. Il a tout tamponné et l’on a pu passer. - Le décalage horaire. Je ne sais pas s’il y a un sens mais pour moi, le sens Est/Ouest ne me convient vraiment pas.
Bonus : Vous aimez le sport ? Vous allez vous plaire à Chicago.
- Basket : On ne présente plus les Bulls (Basket) de Joachim Noah (fils de Yannick) superbe équipe de NBA où a évolué l’un des meilleurs joueurs de Basket de tous les temps, si ce n’est le meilleur, Michael Jordan. Les Bulls, six titres NBA (1991, 1992, 1993, 1996, 1997, 1998). Six fois avec Michael Jordan. - Baseball : À Chicago, les grands fans de Baseball sont gâtés. Ici, deux équipes. Pratique si l’une perd, on peut supporter l’autre et vice-versa. Il y a les White Sox et les Cubs. Alors pour info, l’équipe des Sox est celle qui a gagné le plus de titre dont un dernier en 2005. Et les Cubs, pas trop de titres, mais un sublime stade. Attention j’ai pas vu le stade des White Sox. - Football : Fan de football ? Oui. Mais lequel ? Peu importe. Là aussi il y en a pour tout le monde. D’abord le football américain. Ce sont les Bears ! Ils ont gagné le super bowl en 1986 et l’ont perdu en finale en 2007. Les Fire, c’est pour le football comme on le pratique chez nous. Carlos Bocanegra (ancien joueur de l’ASSE, natif de Chicago et capitaine de l’équipe US de foot a joué au Fire). Les Fire ont gagné un championnat et 4 coupes des Etats-Unis depuis 1998. - Hockey : Les Blackhawks. L’équipe de Hockey de Chicago joue au total onze finales de la Coupe Stanley (référence majeure en Hockey) et en remporte quatre : en 1934, 1938, 1961 et enfin 2010, près de cinquante ans après sa dernière conquête.
Maxi Bonus :
- Michael Jordan : Basketteur de génie, Michael Jordan a gagné six titres NBA avec les Chicago Bulls. Il est sans doute le plus grand joueur de tous les temps et aussi le plus grand sportif. Avec les Bulls de Chicago, il détient six records : Meilleur marqueur (29277 points), Meilleur passeur (5012 passes), Meilleur aux rebonds (5836 rebonds), Meilleur intercepteur (2306 interceptions) et nombre de matchs joués (930 matchs joués). Lui échappe simplement le record du Meilleur aux contres pour Artis Gilmore (1029 contres). Michael Jordan était un extra-terrestre de son sport, reconnu comme tel par tous les autres joueurs !
Si vous avez des questions, n’hésitez pas et Bons voyages à tous !
L'Ouest américain en douze jours English translation pending
bonjour
je voudrais effectuer avec ma femme un voyage de 12 jours et découvrir un maximum de choses
je m'y prend très tardivement je voudrais offrir ce voyage à ma femme pour son anniversaire le 29 mars
la ville d'arrivée est san francisco la ville de départ las vegas ou los angeles (je n'ai pas encore pris les billets)
quelqu'un a t'il déjà un circuit à me proposer sachant que je louerai une voiture sur place
toutes les suggestions sont les bienvenues
san francisco
los angeles
sandiego
las vegas
Voyage linguistique aux États-Unis quand on a 16 ans English translation pending
Bonjour ! Je suis une ado de 16 ans, et cet été j'aimerais beaucoup partir quelques semaines dans une famille (de deux semaines à un mois) dans un pays anglophone histoire de découvrir une nouvelle culture et surtout d'améliorer mon anglais. Idéalement, j'aimerais beaucoup aller aux USA, même si j'ai lu ici et là que c'était dur d'obtenir un visa ect..
Donc voilà, auriez vous des associations, ou des sites Internet qui pourraient m'aider ?
Merci d'avance 🙂
Idée d'itinéraire pour dix-sept jours en Californie? English translation pending
Je veux faire un voyage de 17 jours en Californie fin septembre 2012 avec mon conjoint, ma soeur et mon papa de 75 ans...Nous partirons de san Francisco et nous voulons faire la côte panoramique, voir tous les beaux coins des environs, faire aussi les vignobles, parcs nationaux etc. Nous ne voulons pas faire San Diego, l'avons fait déjà. Il faut tenir compte que ma soeur au bout de 8 à 10 jours doit retourner chez elle à Cabo san Lucas, Mexique. Donc on doit la laisser dans un aéroport en quelque part...Le retour de San Francisco-Montréal? Je sais pas...peut-être ailleurs? On peut revenir à san Francisco, faire une boucle? Toutes vos suggestions sont les bienvenus....Je sais qu'il y a beaucoup de sujet la dessus mais bon j'aimerais qu'on me donne vos commentiares personnels, merci à l'avance....😉
Hôtels sur Los Angeles: vos conseils? English translation pending
Bonjour,
Notre circuit se terminant le 25 juin pour 3 nuits à Los Angeles.
Comme nous arrivons de San Diego, devons-nous en prendre un sur Venice ou Santa Monica et un autre pour 2 nuits du côté d'hollywood ?
Pouvez-vous nous en conseillez dans un budget de 120 à 160 euros, quand nous allons sur tripadvisor les avis divergent tellement que nous ne savons plus lequel choisir.
Merci pour votre aide.
Sylvie.
Circuit de quinze jours autour de Los Angeles avec un enfant de 13 ans English translation pending
Bonjour,
Nous serons à Los Angeles le 12 juin 2012 et après avoir étudié plusieurs circuits et suivis vos conseils voici le nôtre et merci pour vos avis et conseils.
M 12 Los Angeles Las Vegas M 13 Las Vegas J 14 matin L-V Valley of Fire après-midi Arrivée et nuit à Zion Natural Parck V 15 matin Visite du parc après-midi Arrivée et nuit à Bryce Canyon S 16 matin Visite du parc après-midi 15 h départ et 2 nuits à Page D 17 ballade en bateau L 18 matin Départ pour Monument Valley après-midi Visite du parc et nuit M 19 matin Départ pour Grand Canyon après-midi Sunset Grand Canyon M 20 matin Sunrise Grand Canyon
A partir de ce jour ils nous restent 2 jours de battement car nous souhaitons arriver à Los Angeles le vendredi 24 au soir pour être 4 jours sur place, nous reprenons l'avion le mardi soir.
Nous aurions aimé aller jusqu'à Moab mais cela peut-il être faisable car la route est longue...
Merci d'avance pour vos avis.
Sylvie.
Nous serons à Los Angeles le 12 juin 2012 et après avoir étudié plusieurs circuits et suivis vos conseils voici le nôtre et merci pour vos avis et conseils.
M 12 Los Angeles Las Vegas M 13 Las Vegas J 14 matin L-V Valley of Fire après-midi Arrivée et nuit à Zion Natural Parck V 15 matin Visite du parc après-midi Arrivée et nuit à Bryce Canyon S 16 matin Visite du parc après-midi 15 h départ et 2 nuits à Page D 17 ballade en bateau L 18 matin Départ pour Monument Valley après-midi Visite du parc et nuit M 19 matin Départ pour Grand Canyon après-midi Sunset Grand Canyon M 20 matin Sunrise Grand Canyon
A partir de ce jour ils nous restent 2 jours de battement car nous souhaitons arriver à Los Angeles le vendredi 24 au soir pour être 4 jours sur place, nous reprenons l'avion le mardi soir.
Nous aurions aimé aller jusqu'à Moab mais cela peut-il être faisable car la route est longue...
Merci d'avance pour vos avis.
Sylvie.
Hôtels à Houston, Galveston, Copus Christi...? (Texas) English translation pending
Bonjour,
Je pars en famille avec 2 jeunes (de 11 et 13 ans) au TEXAS cet été en juillet sur les villes suivantes : HOUSTON, GALVESTON, COPRUS CHRISTI, PORT ISABEL, SAN ANTONIO, AUSTIN, FOR WORTH et DALLAS. Je suis a la recherche d’hôtels sur chacune de ces villes ... Si quelqu'un peut m'aider...😉 Merci par avance
sandrine😄
Je pars en famille avec 2 jeunes (de 11 et 13 ans) au TEXAS cet été en juillet sur les villes suivantes : HOUSTON, GALVESTON, COPRUS CHRISTI, PORT ISABEL, SAN ANTONIO, AUSTIN, FOR WORTH et DALLAS. Je suis a la recherche d’hôtels sur chacune de ces villes ... Si quelqu'un peut m'aider...😉 Merci par avance
sandrine😄
Conseil pour organiser un voyage en Californie English translation pending
Bonjour à tous, cet été moi et mon ami sommes partis en Floride à Orlando visiter Walt Disney World et d'autres parcs. Là bas pendant 4 jours nous avons loué une voiture pour ce rendre dans les parcs de seaworld et universal mais aussi passer une journée dans les outlets. Et quel plaisir de ne pas dépendre des navettes.
C'est pourquoi je viens vers vous pour avoir votre aide.😊
Nous aimerions visiter la côte ouest des USA (Los Angeles, Las Vegas, le Grand Canyon...), et c'est vrai que d'avoir son propre véhicule est bien plus agréable que de respecter un timing, d'attendre un bus où d'avoir une heure pour faire du shopping.
Bref combien de temps avant de partir dois je commencer à m'organiser (itinéraire, réservation...) ?
Aussi la langue est une grosse barrière🤪 pour nous. Peut-être pour une première fois me conseilleriez vous de partir avec une agence et que tous soit organisé sur place ?😕
Merci d'avance à tous de votre aide.😉
Nous aimerions visiter la côte ouest des USA (Los Angeles, Las Vegas, le Grand Canyon...), et c'est vrai que d'avoir son propre véhicule est bien plus agréable que de respecter un timing, d'attendre un bus où d'avoir une heure pour faire du shopping.
Bref combien de temps avant de partir dois je commencer à m'organiser (itinéraire, réservation...) ?
Aussi la langue est une grosse barrière🤪 pour nous. Peut-être pour une première fois me conseilleriez vous de partir avec une agence et que tous soit organisé sur place ?😕
Merci d'avance à tous de votre aide.😉
Projet de quinze jours dans la région de Majunga en mars English translation pending
bonjour
projet de 15 jours dans cette region en mars
est ce trop long, faut il prevoir de monter sur diego ou peut on trouver
de quoi se regaler sur 15 jours aller et retour ccompris tana
nous n avons pas envie de courir , aimons faire randonnees et snorkeling
comment est la mer ds cette region, snorkeling?
les guides de voyage sont quasiment muets sur cette region
preneur de tt bon plan, hotel, excursions, visites :nous aurons un 4*4
merci d avance pour votre aide
Avis sur itinéraire au Mexique? English translation pending
Bonjour à tous, je compte surement me rendre au Mexique l'été prochain et j'aurai aimé avoir vos avis concernant cet itinéraire :
jour 1 : Vol Paris-Mexico. jour 2 : Visite du Zocalo, et voyage de nuit en autocar de ligne vers le Yucatan. jours 3 à 5 : De Mexico à Merida, puis visite des sites de Uxmal et Chichen Itza. jours 6, 7 : Mer des Caraïbes, pour rejoindre Holbox et ses plages. jours 8 à 10 : Tulum, son site et ses plages et Chetumal, ses cenotes, ambiance ! jours 11 à 14 : Palenque et San Cristobal de las Casas. Bus de nuit vers Mexico. jours 15 à 17 : Mexico, une visite complète de la capitale, et Tehotihuacan, le site archéologique aztèque. Embarquement en soirée pour un vol de nuit. jour 18 : Arrivée à Paris
Les points forts avancé sont :
- Les sites archéologiques mayas : Uxmal, Chichen Itza, Tulum, Palenque - La sortie Requin-Baleine à Holbox: un souvenir impérissable !! - “Cenote” ? c’est un lac d’eau douce au fond d’une caverne d’effondrement en géologie calcaire ... on s’y baigne dans la fraîcheur. - La mer des Caraïbes à elle seule - Notre visite de Mexico avec un jeu culturel sur la peinture des “murales” de Diego Riviera
Prix : 2200 € tout compris.
jour 1 : Vol Paris-Mexico. jour 2 : Visite du Zocalo, et voyage de nuit en autocar de ligne vers le Yucatan. jours 3 à 5 : De Mexico à Merida, puis visite des sites de Uxmal et Chichen Itza. jours 6, 7 : Mer des Caraïbes, pour rejoindre Holbox et ses plages. jours 8 à 10 : Tulum, son site et ses plages et Chetumal, ses cenotes, ambiance ! jours 11 à 14 : Palenque et San Cristobal de las Casas. Bus de nuit vers Mexico. jours 15 à 17 : Mexico, une visite complète de la capitale, et Tehotihuacan, le site archéologique aztèque. Embarquement en soirée pour un vol de nuit. jour 18 : Arrivée à Paris
Les points forts avancé sont :
- Les sites archéologiques mayas : Uxmal, Chichen Itza, Tulum, Palenque - La sortie Requin-Baleine à Holbox: un souvenir impérissable !! - “Cenote” ? c’est un lac d’eau douce au fond d’une caverne d’effondrement en géologie calcaire ... on s’y baigne dans la fraîcheur. - La mer des Caraïbes à elle seule - Notre visite de Mexico avec un jeu culturel sur la peinture des “murales” de Diego Riviera
Prix : 2200 € tout compris.
Voyage de trois semaines aux États-Unis! English translation pending
Bon je me lance!
Salut!
Je vien a la pêche aux infos et astces et ainsi que toutes les choses interessantes et utiles à savoir pour organiser un voyage aux etats unis de 3 semaines... Pour commencer nous serons 3 personnes, la periode devrait etre en mai prochain... mais il est vrai que je penche pour le mois de septembre (faut aussi se renseigner sur le type de climat qu'on recontrerais pour ces deux saisons)...l'organisation ne se fais pas comme sa et je le sais...
Je veux voir toutes les choses possibles a prevoir pour realiser au mieux ce voyage! ^^
Bon nous avons fais un petit schema mais ne layant pas sous les yeux je fais
Cote est: New York Cote Oest: Grand Canyon/ Las Vegas / Death Valley/ San Diego/ Los Ageles / San Francisco.
J'oublie surment quelque chose.... Un devis est entrain detre effectue pour voir combiern sa nous reviendrais.
parcontre il est vrais que c'est toujours possible de changer des choses... C'est pourqui si y a des ville ou des choses dison incontournables a faire dite le moi... Villes...Parc ....lieux...enfin tout ou bien si vous avez des liens sites qui peuvent etre nteressant pour organiser tout sa...je continue mes rechrches....
Merci a tous!!!
Bye
Salut!
Je vien a la pêche aux infos et astces et ainsi que toutes les choses interessantes et utiles à savoir pour organiser un voyage aux etats unis de 3 semaines... Pour commencer nous serons 3 personnes, la periode devrait etre en mai prochain... mais il est vrai que je penche pour le mois de septembre (faut aussi se renseigner sur le type de climat qu'on recontrerais pour ces deux saisons)...l'organisation ne se fais pas comme sa et je le sais...
Je veux voir toutes les choses possibles a prevoir pour realiser au mieux ce voyage! ^^
Bon nous avons fais un petit schema mais ne layant pas sous les yeux je fais
Cote est: New York Cote Oest: Grand Canyon/ Las Vegas / Death Valley/ San Diego/ Los Ageles / San Francisco.
J'oublie surment quelque chose.... Un devis est entrain detre effectue pour voir combiern sa nous reviendrais.
parcontre il est vrais que c'est toujours possible de changer des choses... C'est pourqui si y a des ville ou des choses dison incontournables a faire dite le moi... Villes...Parc ....lieux...enfin tout ou bien si vous avez des liens sites qui peuvent etre nteressant pour organiser tout sa...je continue mes rechrches....
Merci a tous!!!
Bye
Croisière de quinze jours à Hawaï: louer une voiture sur place ou avant? English translation pending
bonjour ..nous partons en croisiere le 20 janv.2012 au depart de san diego, pour faire le tour des iles hawaienne...nous voudrions louer une auto pour faire le tour des iles( big island, maui, kauai)ou nous n avons pas excursion prévu...est il préférable de louer avant de partir ou sur place ...a big island au départ de kona est il possible de faire le tour de l ile en une journee ex.. aller a south point , black sand beach et green sand beach...étant donner que les autre iles sont plus petite j imagine c est fesable...est il facile d y conduire et de s y retrouver....merci nath😉
Road trip de trois semaines de Vancouver à San Francisco English translation pending
Bonjour à tous,
Alors voilà, l'été prochain mon ami et moi voulons faire un road trip entre le Canada et les USA sur une durée de 3 semaines 1/2.
La ville de départ est Vancouver, ville que je connais très bien et ou j'ai de la famille.
Puis direction l'Ile de Vancouver ou on pensait prendre le ferry ensuite pour rejoindre les USA.
L'idée ensuite est de parcourir la côte Ouest Américaine en voiture pour arriver à notre destination finale : San Francisco, ou là aussi nous avons de la famille.
Je me suis donc inscrite sur ce forum afin d'avoir des idées de parcours, de lieux incontournables à ne pas manquer et d'adresses hôtel pour notre périple entre la frontière du Canada et des USA jusqu'à San Francisco.
Nous pensions bien sûr louer une voiture à Vancouver et de la restituer à SF.
Je suis donc preneuse de tout vos précieux conseils, pour ceux qui auraient fait un bout de ce parcours ou qui prévoit un voyage sur la côte Ouest.
Merci d'avance !!!
Etat de la piste 32 à Madagascar? English translation pending
BONJOUR
RECHERCHE RENSEIGNEMENTS SUR ETAT DE LA PISTE 32 A MADA
DEPART DE MORAMANGA DIRECTION AMPANDRIAKILANDY ESTIMATION 700 KM ET RECUPERATION DE LA NATIONAL 6 POUR DIEGO
JE PART LE 18 NOV EN BECANE POUR CETTE PISTE
MERCI DES RENSEIGNEMENTS
RECHERCHE RENSEIGNEMENTS SUR ETAT DE LA PISTE 32 A MADA
DEPART DE MORAMANGA DIRECTION AMPANDRIAKILANDY ESTIMATION 700 KM ET RECUPERATION DE LA NATIONAL 6 POUR DIEGO
JE PART LE 18 NOV EN BECANE POUR CETTE PISTE
MERCI DES RENSEIGNEMENTS
Madagascar: mieux le nord ou le sud en août? English translation pending
Nous sommes deux personnes qui veulent voyager en Madagascar en août 2012 pour 22-23 jours avec un budget moyen et que:
- Ont déjà fait la RN7 entre Tana et Tuléar;
- Ne veulent pas faire la descente de la rivière Tsiribinha avec une canoe;
- veulent passer la dernière semaine a l'île Ste. Marie.
Quel itineraire choisir? Mieux le nord (Diego Suarez+Montaigne d'Ambre+Ankarana+iles) ou le sud (Fort Dauphin+Berenty+Evatraha/Lokaro+Andohahela etc.)? Ou les deux? Ou aucune?
Merci beaucoup.
Quel itineraire choisir? Mieux le nord (Diego Suarez+Montaigne d'Ambre+Ankarana+iles) ou le sud (Fort Dauphin+Berenty+Evatraha/Lokaro+Andohahela etc.)? Ou les deux? Ou aucune?
Merci beaucoup.
Dengue sur la côte est de Madagascar? English translation pending
Bonjour,
Je m'apprête à partir faire la côte Est de Mada et j'ai entendu parlé de la Dengue qui sévit en ce moment dans toute la région du nord Est.... pile ce que je fais!
Auriez vous des infos ? conseils ? ce qu'il faut faire et les choses à éviter ?
mon parcours comptes les étapes suivantes : Sainte marie, Antalaha, Andapa, Sambava, Ankarana, Diego suarez, nosy komba
Merci d'avance de vos réponse,
Laetitia
Je m'apprête à partir faire la côte Est de Mada et j'ai entendu parlé de la Dengue qui sévit en ce moment dans toute la région du nord Est.... pile ce que je fais!
Auriez vous des infos ? conseils ? ce qu'il faut faire et les choses à éviter ?
mon parcours comptes les étapes suivantes : Sainte marie, Antalaha, Andapa, Sambava, Ankarana, Diego suarez, nosy komba
Merci d'avance de vos réponse,
Laetitia
Conseils sur séjour de quatorze jours en Arizona-Utah-Californie en octobre? English translation pending
Bonjour,
J’aimerai avoir votre avis sur notre 2ème séjour dans l’ouest. Nous sommes 2 adultes et nous partirons 14 jours début octobre. Lors de notre premier séjour de 37 jours, nous avons déjà fait une grande boucle Los Angeles, San Diego, Grand Canyon, Petrified Forest, Canyon de Chelly, Monument Valley, Canyonlands, Arches, Yellowstone, Bryce Canyon, Zion, Las Vegas, Death Valley, Yosemite, San Francisco puis retour sur Los Angeles via la route côtière. Nous n'avions pas planifié notre voyage à l'avance et avancé au jour le jour.
Pour notre 2ème séjour, nous arrivons et repartons de Las Vegas et nous avons seulement 13 jours sur place. Nous ne voulons pas tout planifier mais comme nous disposons de peu de jour, un peu de planification s'impose. Nous avons réservé un mid-size SUV mais nous sommes de pures novices pour la conduite sur piste. Nous avons un impératif le Bright Angel Trail mais nous aimerions découvrir de nouveaux lieux. Nous avons laissé certains jours avec plusieurs choix car je pense que nous choisirons les activités en fonction de la météo et de nos envies.
Voici notre parcours :
• Jour 1 : Las Vegas
- arrivée à Las Vegas en soirée
- Nuit à Las Vegas dans le quartier Fremont
• Jour 2 : Las Vegas
- journée tranquille à Las Vegas pour récupérer du vol
- visite de Fremont le soir
- Nuit à Las Vegas dans le quartier Fremont
• Jour 3 :Las Vegas – Cedar City
- prise de la voiture
- course supermarché sur la route (3h)
- visite de Valley of Fire (3h)
- route jusqu’à Cedar City (ou Panguitch si nous avons le temps) pour y passer la nuit
- 320 km, 3h40
• Jour 4 : Cedar City - Boulder
- scenic 12
- randonnée Mossy Cave (1h-1h30) si on a le temps
- visite de Kodachrome Park (2h)
- randonnée upper ou lower Calf Creek (2h)
- Nuit à Escalante ou Boulder
- 240 km, 3h30 de route.
Nous avons exclus de monter jusqu’à Torrey car cela ne nous laissait pas de temps pour faire des randonnées.
• Jour 5 : Boulder-Kanab
- Hole in the rock road pour faire Devil’s Garden, Peek-a-boo et Spooky Gulch (matinée)
- randonnée Mossy cave si pas faite la veille et si la météo le permet
- nuit à kanab
- 240 km, 3h00 de route.
• Jour 6 :Kanab - Page
- coyotte buttes south (permis recu J) et tour réservé avec Steve Dodson
- nuit à Page
• Jour 7 : Page
- au choix selon envie : a) Antelope Canyon lower/upper, b) WirePass + début Bulskin Gulch, c) waterhole canyon , d) croisiere sur le lac, e) visite du barrage, f) Horseshoe bend
- nuit à Page
• Jour 8 : Page – Grand Canyon Village
- Tenter sa chance à la loterie pour the Wave ?
- Horseshoe bend le matin, mais risque d’être dans l’ombre ?
- Water Hole canyon ?
- Lees Ferry
- Arrêt scéniques sur la 89
- Nuit au Bright Angel Lodge (réservée)
- 230 km, 2h30 de route
• Jour 9 : Grand Canyon
- descente jusqu’à Indian Garden par le Bright Angel trail et remontée
- nuit à Tusayan
• Jour 10 : Tusayan - Needles
- route 66
- nuit à Needles
- 340 km, 3h30 -4h de route
• Jour 11 : Needles - Shoshone
- visite du mojave desert (matinée)
- nuit à Shoshone
- 300 km, 4h de route.
• Jour 12 : Shoshone – Furnace creek
a) - Scotty’s Castle + Ubehebe crater
- 4h, 370 km de route
OU
b) - Devil’s golf course
- Artist drive
- rando Golden Canyon et/ou Sand Dunes
- Coucher soleil Zabriskie Point
- nuit à Furnace Creek (réservée)
- 100 km, 1h00 de route
Nous avons déjà visiter le sud de Death Valley mais en vitesse express car en plein mois d’aout, donc nous voulons découvrir un peu plus le parc.
• Jour 13 : Furnace Creek – Las vegas
- Devil’s golf course et/ou - Artist drive
- rando Golden Canyon et/ou Sand Dunes
- Shopping Las vegas
- 240 km, 2h30 de route
• Jour 14 : Las Vegas
- Rendre voiture
- Dernier shopping et relaxation
• Jour 15 : retour en avion, départ très tôt le matin
Merci d'avance pour vos suggestions de visites et randos. N'hésitez pas si vous avez des retours sur la météo et la fréquentation au mois d'octobre.
J’aimerai avoir votre avis sur notre 2ème séjour dans l’ouest. Nous sommes 2 adultes et nous partirons 14 jours début octobre. Lors de notre premier séjour de 37 jours, nous avons déjà fait une grande boucle Los Angeles, San Diego, Grand Canyon, Petrified Forest, Canyon de Chelly, Monument Valley, Canyonlands, Arches, Yellowstone, Bryce Canyon, Zion, Las Vegas, Death Valley, Yosemite, San Francisco puis retour sur Los Angeles via la route côtière. Nous n'avions pas planifié notre voyage à l'avance et avancé au jour le jour.
Pour notre 2ème séjour, nous arrivons et repartons de Las Vegas et nous avons seulement 13 jours sur place. Nous ne voulons pas tout planifier mais comme nous disposons de peu de jour, un peu de planification s'impose. Nous avons réservé un mid-size SUV mais nous sommes de pures novices pour la conduite sur piste. Nous avons un impératif le Bright Angel Trail mais nous aimerions découvrir de nouveaux lieux. Nous avons laissé certains jours avec plusieurs choix car je pense que nous choisirons les activités en fonction de la météo et de nos envies.
Voici notre parcours :
• Jour 1 : Las Vegas
- arrivée à Las Vegas en soirée
- Nuit à Las Vegas dans le quartier Fremont
• Jour 2 : Las Vegas
- journée tranquille à Las Vegas pour récupérer du vol
- visite de Fremont le soir
- Nuit à Las Vegas dans le quartier Fremont
• Jour 3 :Las Vegas – Cedar City
- prise de la voiture
- course supermarché sur la route (3h)
- visite de Valley of Fire (3h)
- route jusqu’à Cedar City (ou Panguitch si nous avons le temps) pour y passer la nuit
- 320 km, 3h40
• Jour 4 : Cedar City - Boulder
- scenic 12
- randonnée Mossy Cave (1h-1h30) si on a le temps
- visite de Kodachrome Park (2h)
- randonnée upper ou lower Calf Creek (2h)
- Nuit à Escalante ou Boulder
- 240 km, 3h30 de route.
Nous avons exclus de monter jusqu’à Torrey car cela ne nous laissait pas de temps pour faire des randonnées.
• Jour 5 : Boulder-Kanab
- Hole in the rock road pour faire Devil’s Garden, Peek-a-boo et Spooky Gulch (matinée)
- randonnée Mossy cave si pas faite la veille et si la météo le permet
- nuit à kanab
- 240 km, 3h00 de route.
• Jour 6 :Kanab - Page
- coyotte buttes south (permis recu J) et tour réservé avec Steve Dodson
- nuit à Page
• Jour 7 : Page
- au choix selon envie : a) Antelope Canyon lower/upper, b) WirePass + début Bulskin Gulch, c) waterhole canyon , d) croisiere sur le lac, e) visite du barrage, f) Horseshoe bend
- nuit à Page
• Jour 8 : Page – Grand Canyon Village
- Tenter sa chance à la loterie pour the Wave ?
- Horseshoe bend le matin, mais risque d’être dans l’ombre ?
- Water Hole canyon ?
- Lees Ferry
- Arrêt scéniques sur la 89
- Nuit au Bright Angel Lodge (réservée)
- 230 km, 2h30 de route
• Jour 9 : Grand Canyon
- descente jusqu’à Indian Garden par le Bright Angel trail et remontée
- nuit à Tusayan
• Jour 10 : Tusayan - Needles
- route 66
- nuit à Needles
- 340 km, 3h30 -4h de route
• Jour 11 : Needles - Shoshone
- visite du mojave desert (matinée)
- nuit à Shoshone
- 300 km, 4h de route.
• Jour 12 : Shoshone – Furnace creek
a) - Scotty’s Castle + Ubehebe crater
- 4h, 370 km de route
OU
b) - Devil’s golf course
- Artist drive
- rando Golden Canyon et/ou Sand Dunes
- Coucher soleil Zabriskie Point
- nuit à Furnace Creek (réservée)
- 100 km, 1h00 de route
Nous avons déjà visiter le sud de Death Valley mais en vitesse express car en plein mois d’aout, donc nous voulons découvrir un peu plus le parc.
• Jour 13 : Furnace Creek – Las vegas
- Devil’s golf course et/ou - Artist drive
- rando Golden Canyon et/ou Sand Dunes
- Shopping Las vegas
- 240 km, 2h30 de route
• Jour 14 : Las Vegas
- Rendre voiture
- Dernier shopping et relaxation
• Jour 15 : retour en avion, départ très tôt le matin
Merci d'avance pour vos suggestions de visites et randos. N'hésitez pas si vous avez des retours sur la météo et la fréquentation au mois d'octobre.
Quatre semaines dans l'Ouest américain - blog English translation pending
Bonjour,
Je viens de passer 4 semaines dans l'ouest américain et je souhaitais vous faire part de mon expérience au travers de mon blog.
http://us2011.uniterre.com
Mon parcours a été le suivant : San Francisco, Yosemite National Park (NP), Sequoia NP, Santa Barbara, Hearst Castle, Big Sur, Carmel, Hawaï (une semaine, 3 îles), Napa Valley, Lake Tahoe, Lassen Volcanic NP, Crater Lake NP, highway 1, Portland et Seattle.
N'hésitez pas à aller voir mon blog, à me faire part de vos commentaires et à me poser des questions si vous désirez plus de détails.
Bons voyages,
Nicolas
Madagascar: côte est-nord, cap Masoala English translation pending
Bonjour,
après avoir fait un bon morceau de la partie Ouest de Madagascar, des amis et moi aimerions s'attaquer à la partie Nord Est au mois d'octobre, de Tamatave à Diego par la côte Ouest.
La durée du séjour est de 30 jours.
En enlevant la journée de repos à Tana et le départ pour Tamatave le lendemain soir, cela revient à Tamatave-Diego, environ 26 jours en enlevant le retour de Diego à Tana.
Nous aimerions passer 5/6 jours à Diego. Apparemment il est possible de faire Antalaha/Diego en 24h de taxi brousse.
Donc de Tamatave à Antalaha, on peut compter environ 18 jours de traversée. Voilà où en est le programme :
1er jour : Arriver Tamatave. 2éme jour : Départ de Tamatave pour Soanierana Ivongo et prendre le bac pour Manomapana. 3 et 4éme jour : Manompana. 5éme jour : Départ de Manompana pour Mananara. 6éme jour : Départ de Mananara pour Maroentsetra. 7éme et 8éme jour : Trouver le guide au bureau de l'Angap, 2 jours de pause pour préparer l'excursion. 9éme jour: Maroentsetra, bateau jusque Ambanizane. 10éme jour au 17éme jour : Cap Masoala et arriver à Vinanivao. 18éme jour : départde Vinanivao pour Antalaha. Voir si il y a des bateaux de Vinanivao pour Antalaha.
Je me demande si le temps passer dans le taxi-brousse entre Tamatave et Maroentsetra ne serait pas mieux utiliser en partant pour Sainte-Marie de Tamatave et partir en bateau de Sainte-Marie pour Maroentsetra. Qu'en pensez vous?
Merci à vous.
1er jour : Arriver Tamatave. 2éme jour : Départ de Tamatave pour Soanierana Ivongo et prendre le bac pour Manomapana. 3 et 4éme jour : Manompana. 5éme jour : Départ de Manompana pour Mananara. 6éme jour : Départ de Mananara pour Maroentsetra. 7éme et 8éme jour : Trouver le guide au bureau de l'Angap, 2 jours de pause pour préparer l'excursion. 9éme jour: Maroentsetra, bateau jusque Ambanizane. 10éme jour au 17éme jour : Cap Masoala et arriver à Vinanivao. 18éme jour : départde Vinanivao pour Antalaha. Voir si il y a des bateaux de Vinanivao pour Antalaha.
Je me demande si le temps passer dans le taxi-brousse entre Tamatave et Maroentsetra ne serait pas mieux utiliser en partant pour Sainte-Marie de Tamatave et partir en bateau de Sainte-Marie pour Maroentsetra. Qu'en pensez vous?
Merci à vous.
Vacances américaines: profitez-en pour faire de la prosodie English translation pending
bonsoir,
lors de la discussion Idées reçues et bizarreries sur les États-Unisnous avions eu l'échange suivant
cochize :
''Mon premier patron Américain me disait en parlant de notre difficulté collective à manier la langue anglaise '' vous les Français vous connaissez les paroles mais ignorez la musique'' ….
a posteriori c'est d'autant plus vrai que pas plus tard que ce printemps nous avons eu un reportage TV exposant les méthodes d'apprentissage de l' anglais pratiquées en France par une Américaine en s'accompagnant d'un piano, pour ''marteler'' les phrases. Il paraît que c'est très performant. Et çà ne m'étonne pas car on peut constater qu'en dehors de la prononciation, au sens habituel du terme, c'est l'accentuation du mot et donc le rythme de la phrase qui fait défaut à une bonne maitrîse''.
Bleuvacances :
J'ai eu la chance en 1969,70 et 71, (seconde à Terminale) de bénéficier d'une classe de langue un peu particulière, une heure par semaine: chacun dans une petite cabine avec un magnétophone et un casque. Et on nous passait des séquences de langue (1 h/semaine en Anglais et de temps en temps en Allemand) à répéter... sans papier, sans livre, juste avec nos oreilles et un "chef d'orchestre" (le prof)! Le prof nous donnait la séquence "musicale" justement. et on devait répéter en yaourt, même si on n'avait pas les mots .
Ca donnait à peu près ça: "Aujourd'hui, la séquence se prononcera: "Ta ta... ta ta TA"(les "ta" donnant le rythme). Après une demie-heure de phrases à répéter en rythme et en yaourt (mais sans les mots exacts), on avait droit à une feuille avec le texte et là, on recommençait avec le rythme et avec les vrais mots''
__
La discussion étant fermée je termine par cet interlude particulièrement à l'intention de Bleuvacances
Depuis des années que ce sujet me tarabustait je me suis décidé à en avoir le coeur net. Est-on vraiment ''peu doué pour les langues''' comme on le dit y compris dans les enquêtes européennes . Dans Les Européens et les langues on apprend en effet que de 15 nationalités ce sont les Français qui ont, à 27%, la plus mauvais idée de leurs propres compétences linguistiques
Je me souvenais de ce qu'un ami, Russe réfugié à l'origine, professeur de Français dans une petite Université de la Côte Est et polyglotte comme Léon Zitrone, m'avait dit : '' nous les Slaves si nous avons peut-être une certaine facilité pour les langues c'est parce que nos langues maternelles comportent beaucoup plus de sonorités que le Français. Nous les avons donc au départ dans notre répertoire sans avoir besoin de les apprendre plus tard'' .
Alors j'ai fait une petite enquête.... et peut-être le savais-tu déjà , moi pas.. .. et je suis pas peu fier de l'avoir appris récemment ! : il y a une explication selon The Neurosciences Institute, 10640 John Jay Hopkins Drive, San Diego, CA 92121, USA.
En fait quand mon premier patron, soucieux de mon intégration je suppose, me faisait répéter ma phrase avec le bon rythme !, quand cette dame Américaine apprenait la langue à de petits français, rythmant l' accentuation de la phrase en s'accompagnant au piano, quant vous étiez dans votre petite cabine avec magnétophone en faisant ta ta....ta ta....ta... ta il s'agissait dans tous les cas de prosodie anglaise. Merveilleux n'est ce pas ? .. Nous étions comme Monsieur Jourdain avec la prose . Nous faisions de la prosodie anglaise sans le savoir (étude de l'intensité et de la durée des sons. ) et notamment de ''l'isochrony'' (Isochrony - Wikipedia, the free encyclopedia) qui en est une composante et dont la seule définition claire que j'ai trouvée en français, s'agissant du domaine du langage, est celle du Département phonétique de l'Université LAVAL ( Montréal )
Dans les langues à cadence syllabique (par exemple, le français), l'isochronie consiste en l'apparition des syllabes à des intervalles de temps égaux. En revanche, dans les langues à cadence accentuelle (l'anglais), le mouvement périodique consiste en la récurrence des syllabes accentuées à des intervalles de temps égaux, le groupe rythmique étant défini comme une unité comportant une syllabe accentuée et les syllabes inaccentuées qui la suivent.
En anglais un bonne définition semble être ''the rhythmic and intonational aspect of language'' .
Et plus on regarde, plus çà devient intéressant mais en même temps ''pointu'' et l'affaire de spécialistes comme dans ce papier de l'institut mentionné plus haut : An empirical comparison rhythm in language and music
d'où, profane, j'ai retenu ces courts extraits : ''
We find that English and French musical themes are significantly different in this measure of rhythm, which also differentiates the rhythm of spoken English and French.
British English andstandard French are widely acknowledged by linguists to have very different rhythmic organization, representing “stress-timed” and “syllable-timed” languages
Il faut savoir que (autre article) : A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm. Stress-timed languages can be compared with syllable-timed ones, where each syllable takes roughly the same amount of time. English, German, Danish, Norwegian, Swedish, Dutch, Portuguese and Russian are examples of stress-timed languages ? French, Italian , Spanish, Chinese are syllable-timed. Learners whose first language is syllable-timed oftenhave problems producing the unstressed sounds in a stress-timed language like English, tending to give them equal stress ( ce que j'appelais voix monocorde)
Je comprends maintenant que derrière l'intuition que la capacité à maîtriser le rythme d'un langage varie selon la langue maternelle, se cachent les finesses de la prosodie et pourquoi je trouvais dès mes années post- étudiantes que l'anglais de mes collègues ou relations allemands, ou scandinaves sonnait généralement mieux que le mien ..
Bon sang.. mais c'est bien sûr🙂... et il m'a fallu toutes ces années...
Au fait, me souviens pas avoir jamais entendu un de mes professeurs d'anglais parler de prosodie ...et les vôtres ?
En fait l'enseignement de la prosodie anglaise paraît n'en être qu'à ses balbutiements . N'incriminons donc pas nos anciens profs.
Les chercheurs français ne semblent guère s'être intéressé au sujet jusqu'à ces toutes dernières années. J'ai trouvé une thèse de doctorat en phonétique anglaise de l'Université de Aix en Provence-Marseille de 2001 … qui a été publié par PUBLIBOOKS en 2010 Évaluation objective et subjective de la prosodie anglaise parlée ... par Nadine HERRY BENIT
Quelques extraits :
« L’accent étranger » a toujours été considéré comme étant dû à des stratégies articulatoires mal assimilées ou mal reproduites. Les phénomènes prosodiques ont rarement été incriminés. …..Cependant, l’énoncé d’un apprenant étranger comporte non seulement des indices acoustiques segmentaux mais aussi supra-segmentaux qui le font reconnaître comme n’appartenant pas à la communauté linguistique anglaise. ….. De même que le langage verbal n’existe que par sa dimension prosodique. Il semble difficile d’imaginer une production orale sans support rythmique et intonatif. C’est pourtant ce que nous serions tenté de croire au vu des méthodes d’enseignement de l’anglais oral......
Ainsi, nous pouvons constater que les recherches théoriques sur le rythme et la prosodie qui se sont multipliées ces dernières années n’ont pas apporté de renouveau dans le statut de l’enseignement de la prosodie. »
La correction phonétique est donc une correctionessentiellement articulatoire, la prosodie restant une matière implicite dans l’acquisition. Or, notre expérience d’enseignante de phonétique anglaise nous a montré combien la correction phonétique uniquement basée sur les phénomènes articulatoires était décevante. Si la correction articulatoire a ses limites, on peut se demander pourquoi autant de pratiques articulatoires et si peu de prosodie sont proposées aux étudiants. Les raisons sont multiples et indissociables : le statut de l’enseignement de la prosodie et des approches rythmiques en général est encore mal défini, les moyens et les supports didactiques sont toujours pratiquement inexistants, et enfin les enseignants ne sont pas formés.
Autrement dit on met du temps à faire bouger les lignes....
Nadine HERRY BENIT actuellement Maître de Conférences à PARIS VIII Département d'études des pays anglophones DEPA écrit que l'idée de son travail lui est venu lorsque quelqu'un lui avait posé la question '' À quoi reconnaît-on un Français qui parle l’anglais''
j'ai maintenant la réponse : '' A ce qu'il connait les paroles mais pas la musique''
lors de la discussion Idées reçues et bizarreries sur les États-Unisnous avions eu l'échange suivant
cochize :
''Mon premier patron Américain me disait en parlant de notre difficulté collective à manier la langue anglaise '' vous les Français vous connaissez les paroles mais ignorez la musique'' ….
a posteriori c'est d'autant plus vrai que pas plus tard que ce printemps nous avons eu un reportage TV exposant les méthodes d'apprentissage de l' anglais pratiquées en France par une Américaine en s'accompagnant d'un piano, pour ''marteler'' les phrases. Il paraît que c'est très performant. Et çà ne m'étonne pas car on peut constater qu'en dehors de la prononciation, au sens habituel du terme, c'est l'accentuation du mot et donc le rythme de la phrase qui fait défaut à une bonne maitrîse''.
Bleuvacances :
J'ai eu la chance en 1969,70 et 71, (seconde à Terminale) de bénéficier d'une classe de langue un peu particulière, une heure par semaine: chacun dans une petite cabine avec un magnétophone et un casque. Et on nous passait des séquences de langue (1 h/semaine en Anglais et de temps en temps en Allemand) à répéter... sans papier, sans livre, juste avec nos oreilles et un "chef d'orchestre" (le prof)! Le prof nous donnait la séquence "musicale" justement. et on devait répéter en yaourt, même si on n'avait pas les mots .
Ca donnait à peu près ça: "Aujourd'hui, la séquence se prononcera: "Ta ta... ta ta TA"(les "ta" donnant le rythme). Après une demie-heure de phrases à répéter en rythme et en yaourt (mais sans les mots exacts), on avait droit à une feuille avec le texte et là, on recommençait avec le rythme et avec les vrais mots''
__
La discussion étant fermée je termine par cet interlude particulièrement à l'intention de Bleuvacances
Depuis des années que ce sujet me tarabustait je me suis décidé à en avoir le coeur net. Est-on vraiment ''peu doué pour les langues''' comme on le dit y compris dans les enquêtes européennes . Dans Les Européens et les langues on apprend en effet que de 15 nationalités ce sont les Français qui ont, à 27%, la plus mauvais idée de leurs propres compétences linguistiques
Je me souvenais de ce qu'un ami, Russe réfugié à l'origine, professeur de Français dans une petite Université de la Côte Est et polyglotte comme Léon Zitrone, m'avait dit : '' nous les Slaves si nous avons peut-être une certaine facilité pour les langues c'est parce que nos langues maternelles comportent beaucoup plus de sonorités que le Français. Nous les avons donc au départ dans notre répertoire sans avoir besoin de les apprendre plus tard'' .
Alors j'ai fait une petite enquête.... et peut-être le savais-tu déjà , moi pas.. .. et je suis pas peu fier de l'avoir appris récemment ! : il y a une explication selon The Neurosciences Institute, 10640 John Jay Hopkins Drive, San Diego, CA 92121, USA.
En fait quand mon premier patron, soucieux de mon intégration je suppose, me faisait répéter ma phrase avec le bon rythme !, quand cette dame Américaine apprenait la langue à de petits français, rythmant l' accentuation de la phrase en s'accompagnant au piano, quant vous étiez dans votre petite cabine avec magnétophone en faisant ta ta....ta ta....ta... ta il s'agissait dans tous les cas de prosodie anglaise. Merveilleux n'est ce pas ? .. Nous étions comme Monsieur Jourdain avec la prose . Nous faisions de la prosodie anglaise sans le savoir (étude de l'intensité et de la durée des sons. ) et notamment de ''l'isochrony'' (Isochrony - Wikipedia, the free encyclopedia) qui en est une composante et dont la seule définition claire que j'ai trouvée en français, s'agissant du domaine du langage, est celle du Département phonétique de l'Université LAVAL ( Montréal )
Dans les langues à cadence syllabique (par exemple, le français), l'isochronie consiste en l'apparition des syllabes à des intervalles de temps égaux. En revanche, dans les langues à cadence accentuelle (l'anglais), le mouvement périodique consiste en la récurrence des syllabes accentuées à des intervalles de temps égaux, le groupe rythmique étant défini comme une unité comportant une syllabe accentuée et les syllabes inaccentuées qui la suivent.
En anglais un bonne définition semble être ''the rhythmic and intonational aspect of language'' .
Et plus on regarde, plus çà devient intéressant mais en même temps ''pointu'' et l'affaire de spécialistes comme dans ce papier de l'institut mentionné plus haut : An empirical comparison rhythm in language and music
d'où, profane, j'ai retenu ces courts extraits : ''
We find that English and French musical themes are significantly different in this measure of rhythm, which also differentiates the rhythm of spoken English and French.
British English andstandard French are widely acknowledged by linguists to have very different rhythmic organization, representing “stress-timed” and “syllable-timed” languages
Il faut savoir que (autre article) : A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm. Stress-timed languages can be compared with syllable-timed ones, where each syllable takes roughly the same amount of time. English, German, Danish, Norwegian, Swedish, Dutch, Portuguese and Russian are examples of stress-timed languages ? French, Italian , Spanish, Chinese are syllable-timed. Learners whose first language is syllable-timed oftenhave problems producing the unstressed sounds in a stress-timed language like English, tending to give them equal stress ( ce que j'appelais voix monocorde)
Je comprends maintenant que derrière l'intuition que la capacité à maîtriser le rythme d'un langage varie selon la langue maternelle, se cachent les finesses de la prosodie et pourquoi je trouvais dès mes années post- étudiantes que l'anglais de mes collègues ou relations allemands, ou scandinaves sonnait généralement mieux que le mien ..
Bon sang.. mais c'est bien sûr🙂... et il m'a fallu toutes ces années...
Au fait, me souviens pas avoir jamais entendu un de mes professeurs d'anglais parler de prosodie ...et les vôtres ?
En fait l'enseignement de la prosodie anglaise paraît n'en être qu'à ses balbutiements . N'incriminons donc pas nos anciens profs.
Les chercheurs français ne semblent guère s'être intéressé au sujet jusqu'à ces toutes dernières années. J'ai trouvé une thèse de doctorat en phonétique anglaise de l'Université de Aix en Provence-Marseille de 2001 … qui a été publié par PUBLIBOOKS en 2010 Évaluation objective et subjective de la prosodie anglaise parlée ... par Nadine HERRY BENIT
Quelques extraits :
« L’accent étranger » a toujours été considéré comme étant dû à des stratégies articulatoires mal assimilées ou mal reproduites. Les phénomènes prosodiques ont rarement été incriminés. …..Cependant, l’énoncé d’un apprenant étranger comporte non seulement des indices acoustiques segmentaux mais aussi supra-segmentaux qui le font reconnaître comme n’appartenant pas à la communauté linguistique anglaise. ….. De même que le langage verbal n’existe que par sa dimension prosodique. Il semble difficile d’imaginer une production orale sans support rythmique et intonatif. C’est pourtant ce que nous serions tenté de croire au vu des méthodes d’enseignement de l’anglais oral......
Ainsi, nous pouvons constater que les recherches théoriques sur le rythme et la prosodie qui se sont multipliées ces dernières années n’ont pas apporté de renouveau dans le statut de l’enseignement de la prosodie. »
La correction phonétique est donc une correctionessentiellement articulatoire, la prosodie restant une matière implicite dans l’acquisition. Or, notre expérience d’enseignante de phonétique anglaise nous a montré combien la correction phonétique uniquement basée sur les phénomènes articulatoires était décevante. Si la correction articulatoire a ses limites, on peut se demander pourquoi autant de pratiques articulatoires et si peu de prosodie sont proposées aux étudiants. Les raisons sont multiples et indissociables : le statut de l’enseignement de la prosodie et des approches rythmiques en général est encore mal défini, les moyens et les supports didactiques sont toujours pratiquement inexistants, et enfin les enseignants ne sont pas formés.
Autrement dit on met du temps à faire bouger les lignes....
Nadine HERRY BENIT actuellement Maître de Conférences à PARIS VIII Département d'études des pays anglophones DEPA écrit que l'idée de son travail lui est venu lorsque quelqu'un lui avait posé la question '' À quoi reconnaît-on un Français qui parle l’anglais''
j'ai maintenant la réponse : '' A ce qu'il connait les paroles mais pas la musique''
Tour des Amériques en camping-car (2011-2012) English translation pending
Bonjour
Nous sommes une famille de québécois avec 3 enfants (1, 3 et 5 ans), partie de Montréal en juin 2011 pour un tour des Amériques en camping car en 14 mois. Nous sommes présentement à San Francisco (27 juillet 2011) et nous prévoyons entrer au Mexique d'ici 2 semaines par Baja California. Nous aimerions traverser la frontière du Mexique avec d'autres cc, ainsi que rencontrer, si possible, d'autres personnes voyageant dans les mêmes région. Alors si c'est votre cas contactez-nous, sur ce forum ou via notre blogue: berthasurlaroute.blogspot.com
Au plaisir
Christine, Jean-François, Élias, Théo et Ariel
Circuit de dix-neuf jours dans l'Ouest américain pour cet été 2011 English translation pending
Bonjour,
Nous sommes une famille de 5, un couple + 3 ados de 17, 14 et 13 ans et partons cet été en californie et environs
J1 : arrivée à LOS ANGELES, nuit à San Diego J 2 : San DIego- Palm SPRINGS J3 :PALM SPRINGS - FLAGSTAFF J4 :: FLAGSTAFF J5: FLAGSTAFF - LAS VEGAS J6: LAS VEGAS J7 : LAS VEGAS - FURNACE CREEK J8 : FURNACE CREEK - YOSEMITE J 9 : YOSEMITE -MARIPOSA J 10 : MARIPOSA- SAN FRANCISCO J11 : SAN FRANCISCO J12: SAN FRANCISCO j13 : SAN FRANCISCO J14: SAN FRANCISO - MONTEREY J15 : SANTA BARBARA J16 : SANTA BARBARA - LOS ANGELES J17: LOS ANGELES J18: LOS ANGELES J 19 : LOS ANGELES -PARIS
Que pensez-vous des distances ? Quels conseils, visites et préconisations nous faîtes-vous? merci d'avance.
J1 : arrivée à LOS ANGELES, nuit à San Diego J 2 : San DIego- Palm SPRINGS J3 :PALM SPRINGS - FLAGSTAFF J4 :: FLAGSTAFF J5: FLAGSTAFF - LAS VEGAS J6: LAS VEGAS J7 : LAS VEGAS - FURNACE CREEK J8 : FURNACE CREEK - YOSEMITE J 9 : YOSEMITE -MARIPOSA J 10 : MARIPOSA- SAN FRANCISCO J11 : SAN FRANCISCO J12: SAN FRANCISCO j13 : SAN FRANCISCO J14: SAN FRANCISO - MONTEREY J15 : SANTA BARBARA J16 : SANTA BARBARA - LOS ANGELES J17: LOS ANGELES J18: LOS ANGELES J 19 : LOS ANGELES -PARIS
Que pensez-vous des distances ? Quels conseils, visites et préconisations nous faîtes-vous? merci d'avance.
L'admission temporaire de moto à Madagascar? English translation pending
Bonjour,
J'habite La Réunion et souhaite embarquer une Yamaha 600 Ténéré pour rouler de Tamatave à Maroentsetra et plus... Qu'en est il de l'admission temporaire, quelles sont les démarches à effectuer, les coûts, est ce réglo ou magouille ? Pourrais je récupérer ma bécane à la descente du bateau et tracer la route ou faut il passer entre les mains des douaniers ?
Merci pour toutes les infos utiles !
Catherine
Trouve-t-on des chaînes de "fastfood" à Madagascar? English translation pending
nous nous rendons a Mada en juillet /aout de fort dauphin a tulear puis fianarantsoa tana majunga nosy be diego vohemar marentsoatre tamatave et tana avec un Hummer . afin de ne pas etre en rupture de nourriture européenne y a t'il des mac do ou quick sur la route .trouve t'on du cola cola partout
merci de vos réponses