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Autotour en 4x4 Argentine + Chili English translation pending
Bonjour
Nous prévoyons de partir en octobre 2017 pendant 6 semaines pour se faire la route 40 mais pas forcement de bout en bout.
En effet nous aimerions faire l'essentiel de l'Argentine mais aussi l'essentiel du chili
Rêvons nous ou alors est ce possible?
Sans passer par une agence, en louant un 4x4 et en choisissant nos hotels en route.
D'après ma lecture, la compagnie nationale argentine n'est pas top. Quelle compagnie alors de Paris?
De très bonnes agences de Buenos Aires existent mais sont assez chers.
Merci pour vos réponses Olivier
De très bonnes agences de Buenos Aires existent mais sont assez chers.
Merci pour vos réponses Olivier
Itinéraire à vélo pour la traversée du Maroc English translation pending
Bonjour tout le monde !
Je cherche un bel itinéraire à vélo pour traverser le Maroc du nord au sud vers Aôut ou septembre, en passant par Rabat pour sortir à Guerguerat (direction Mauritanie-Sénégal...). Mon vélo sera chargé de 18-20 kg hors eau/nourriture mais je pense avoir l'entraînement le moment venu pour m'aventurer dans l'Atlas et moyen Atlas. Je ne cherche pas forcément des routes bitumées. L'important serait de découvrir la richesse des paysages. Si vous avez des idées ?!
NB: Au niveau des vêtements, est-ce qu'une micro polaire plus coupe vent pourraient suffire pour les soirées et les petits matins, en montagne mais aussi dans le Sahara occidental ? Un sac en duvet est prévu pour la nuit bien sûr. J'aimerais limiter le poids des bagages au mieux.
NB: Au niveau des vêtements, est-ce qu'une micro polaire plus coupe vent pourraient suffire pour les soirées et les petits matins, en montagne mais aussi dans le Sahara occidental ? Un sac en duvet est prévu pour la nuit bien sûr. J'aimerais limiter le poids des bagages au mieux.
Croisière MSC Poesia: conséquences des événements d'Orly du 18 mars (Pointe-à-Pitre) English translation pending
Bonjour à tous,
Comme beaucoup de croisiéristes, je dois embarquer sur le MSC Poesia cet après-midi à Pointe à Pitre. Le vol Orly-Pointe à Pitre d'Air Caraïbes était prévu à 10h45. Or, il est 11h10 et je suis encore confortablement installé devant mon ordinateur pour écrire ce post. En effet, J'ai reçu, à 6h ce matin, un mail d'Air Caraïbes m'annonçant que mon vol était retardé à 18h45.
Je me pose la question: sachant que le Poesia doit quitter Pointe à Pitre à 23h (heure locale) attendra t'il les passagers de ce vol? Si l'avion décolle d'Orly à 18h45, il arrivera à Pointe à Pitre vers 22h45 (h.loc.). Temps de débarquement et transfert prendront, au moins 2h. Donc, au plus tôt, nous devrions arriver au bateau à 0h45.
J'ai donc téléphoné à MSC. On m'a demandé si le vol Orly-Pointe à Pitre était inclus dans ma réservation. J'ai répondu oui. Alors, "ne vous en faites pas, vous serez pris en charge".
J'ouvre donc ce post pour relater dans quelles conditions nous allons embarquer. J'essaierai de donner des nouvelles "en live".
Notre situation, bien que peu confortable, n'a cependant rien à voir avec celle des passagers d'hier embarquant à Fort de France et qui ont passé pratiquement toute la journée hors de l'aérogare, sans information. Je n'ai pas réussi à savoir si le bateau les a attendus car ils sont partis en fin de soirée.
Alors, je vous dis, la suite au prochain numéro.......
Gildas
Escale courte à Doha English translation pending
bonjour,
j'ai vu ce matin un trajet bruxelles-bangkok avec escale à doha par quatar airways, or le layover à doha n'est que de 45 minutes... c'est jouable ?
quelqu'un a t il pratiqué ?
merci
merci
France - Turquie en voiture avec enfants: dangereux? English translation pending
Bonjour, y'en a t-il parmi vous qui pourrais me faire savoir comment est le trajet France -Turquie en voiture svp?
Est-ce dangereux ? (sachant que nous seront avec nos trois enfants).
Si oui quels genres de danger faut-il s'attendre ?
Combien de jours faut-il avec deux chauffeurs ?
Nous avons souvent été en Turquie mais jamais par la route je me pose quelques questions ....
Merci par avance de votre réponse.
De Fès à Marrakesh 10 jours en mode routard English translation pending
Bonjour,
Mon compagnon attends la validation de son boss cet aprèm pour des vacances le 18 mars. Ca c'est décidé hier entre nous, et nous voulons partir au Maroc !
Et c'est très bientôt en fait. Donc je poste ici, pour une fois je prend le chemin de la fainéantise en pensant qu'on me répondra peut-être plus vite que mes recherches... Ecrire est aussi une façon de faire ma petite liste de chose à prévoir, sans perdre mon post-it. J'éditerai au fur et à mesure et vous pourrez aussi me dire si les infos trouver sont justes !
Départ Paris - Fes le samedi 18 par Ryanair Retour Marrakesh - Paris le lundi 27 par Easyjet (parce que Ryanair nous fait rentrer le mardi trôp tard pour prendre le train et je bosse le lendemain)
Soit 10 jours devant nous pour faire Fes - Marrakesh.
Connaissance du pays : 0 (je viens de regarder ce qu'on appelait Médina...) Type de voyage : confort minimal, routard (au japon nous avons dormi dehors, en coushsurfing, dans des auberges de jeunesse - 4500€ à deux pour 1 mois tout compris !)
Ce que j'ai vu avec quelques recherches : - pas de vaccin spécifique (NB : vérifier si je suis moi-même à jour) - pas de visa nécessaire - possibilité de location de voiture à environ 15€/j => faut-il un permis de conduire international ? - coût des nuits moyen sur booking : 10/15€ à 2, petit dej compris en dortoir - peut-on retirer de l'argent avec une carte française ? Peut-on faire le change sur place ? Ou il vaut mieux venir avec ses dirham ? - comment s'habiller pour être respectueux ?
Nous allons essayer de rendre visite à une amie qui travail en centre de recherche.
Nous aimerions partager la vie des locaux. Comment faire ?
Je suis en train de lire "compte rendu des 4 jours à Fès dans le forum". Avez-vous des idées de trajet de Fès à Marrakesh, assorti de découverte de ville, de rando, etc ?
Merci !
Mon compagnon attends la validation de son boss cet aprèm pour des vacances le 18 mars. Ca c'est décidé hier entre nous, et nous voulons partir au Maroc !
Et c'est très bientôt en fait. Donc je poste ici, pour une fois je prend le chemin de la fainéantise en pensant qu'on me répondra peut-être plus vite que mes recherches... Ecrire est aussi une façon de faire ma petite liste de chose à prévoir, sans perdre mon post-it. J'éditerai au fur et à mesure et vous pourrez aussi me dire si les infos trouver sont justes !
Départ Paris - Fes le samedi 18 par Ryanair Retour Marrakesh - Paris le lundi 27 par Easyjet (parce que Ryanair nous fait rentrer le mardi trôp tard pour prendre le train et je bosse le lendemain)
Soit 10 jours devant nous pour faire Fes - Marrakesh.
Connaissance du pays : 0 (je viens de regarder ce qu'on appelait Médina...) Type de voyage : confort minimal, routard (au japon nous avons dormi dehors, en coushsurfing, dans des auberges de jeunesse - 4500€ à deux pour 1 mois tout compris !)
Ce que j'ai vu avec quelques recherches : - pas de vaccin spécifique (NB : vérifier si je suis moi-même à jour) - pas de visa nécessaire - possibilité de location de voiture à environ 15€/j => faut-il un permis de conduire international ? - coût des nuits moyen sur booking : 10/15€ à 2, petit dej compris en dortoir - peut-on retirer de l'argent avec une carte française ? Peut-on faire le change sur place ? Ou il vaut mieux venir avec ses dirham ? - comment s'habiller pour être respectueux ?
Nous allons essayer de rendre visite à une amie qui travail en centre de recherche.
Nous aimerions partager la vie des locaux. Comment faire ?
Je suis en train de lire "compte rendu des 4 jours à Fès dans le forum". Avez-vous des idées de trajet de Fès à Marrakesh, assorti de découverte de ville, de rando, etc ?
Merci !
Découverte du Maroc: Merzouga ou Taroudant? English translation pending
Bonjour à tous,
Je me rends au Maroc pour la première fois à la fin du mois de février pour quelques jours (arrivée à Marrakech le 23/02 au soir, retour le 01/03 au soir ). Ne connaissant absolument pas le pays, je m'en remet à vous et viens vous demander conseil...... Mon compagnon et moi ne souhaitons pas passer trop de temps à Marrakech. Pour le moment, nous avons deux possibilités pour lesquelles nous hésitons:
-Aller à Taroudant (des connaissances pourraient nous loger là bas) et rayonner en bus depuis cette ville dans les alentours. -Aller à Merzouga découvrir le désert (si cela est possible fin février).
Que conseilleriez vous pour un jeune couple qui souhaite découvrir ce pays et ses paysages ? Savez-vous si des compagnies de bus font le trajet Marrakech/Merzouga de nuit (afin de ne pas perdre deux jours de voyage)? J'ai beaucoup entendu parler de Merzouga et j'aimerais savoir si le trajet vaut vraiment le coup ou si c'est un piège à touristes ?
Je vous remercie par avance de vos très précieux conseils ! :))
Je me rends au Maroc pour la première fois à la fin du mois de février pour quelques jours (arrivée à Marrakech le 23/02 au soir, retour le 01/03 au soir ). Ne connaissant absolument pas le pays, je m'en remet à vous et viens vous demander conseil...... Mon compagnon et moi ne souhaitons pas passer trop de temps à Marrakech. Pour le moment, nous avons deux possibilités pour lesquelles nous hésitons:
-Aller à Taroudant (des connaissances pourraient nous loger là bas) et rayonner en bus depuis cette ville dans les alentours. -Aller à Merzouga découvrir le désert (si cela est possible fin février).
Que conseilleriez vous pour un jeune couple qui souhaite découvrir ce pays et ses paysages ? Savez-vous si des compagnies de bus font le trajet Marrakech/Merzouga de nuit (afin de ne pas perdre deux jours de voyage)? J'ai beaucoup entendu parler de Merzouga et j'aimerais savoir si le trajet vaut vraiment le coup ou si c'est un piège à touristes ?
Je vous remercie par avance de vos très précieux conseils ! :))
3 semaines aux USA: de L.A au Mont Rushmore, Grand Canyon, Yellowstone... English translation pending
Bonjour à tous;
Après des mois à éplucher chaque site internet parlant des États unis, à la recherche de piste et renseignements pour notre voyage, je suis tombée sur ce forum: UNE MINE D'OR
Je me suis délecté de tous les récits que j'ai lus. J'ai noté chaque bon plan intéressant, chaque détail de vos récits m'a servi pour mon second voyage au pays de l'oncle Sam.
C'est donc avec beaucoup de plaisir que je me permets, à mon tour de vous raconter mon voyage.
Pour commencer, je me présente, Jenny, 27 ans, esthéticienne, fan de sport en salle et Britney.
Petite ardéchoise, qui flippe dès qu'il faut prendre les transports en commun... Bah oui, ma voiture c'est la VIE.^^
Je suis partie pour la première fois aux États unis en février 2015 (avec mon ami et ma soeur) et le retour fut horriblement difficile, j'ai très mal vécu le retour en France, je n'avais donc qu'une OBSESSION, retourné là-bas.
Après des mois et des mois de négociations intenses avec Monsieur, j'obtins ENFIN le Graal.
Un bon plan sur internet et l'ultime argument fut le bon.
Pas question pour Monsieur de faire un voyage de merde ( bah oui la fois d'avant fut quelque peu "ratée").
La question de base: tu veux voir quoi toi? euh
Je vous passe les détails, mais après des semaines à me creuser la tête sûre comment planifiez-le parcourt en perdant le moins de temps possible.
LE ROAD TRIP DE FOU

ET le copier/coller de mes notes pour le bon déroulement du périple:
GRAND CANYON: Barage hoover 1h Grand canyon *pass* point sublime PDV grand view point PDV lipan point PDV > direction -> Marble Canyon passage
PAGE: Lake powell - Wahweap *pass* Big water - Paria Contact Station Horseshoe Bend (milieu de journée) 1h Alstrom Point (accessible en 4x4) pass Scenic View (fin de journée pour photos)Coordonnées GPS: 36.969066, -111.499368 LOWER ANTELOPE CANYON 40$/personne + 8$/pers passe ville 2h
MONUMENT VALLEY *20$/car* Valley drive (de 8h à 16h30) 2 à 3h de visite- The Mittens and Merrick Bute - The Three Sisters - Artist Point Visitor center Fin de journée/couché de soleil
MOAB *pass* arches: > park avanue viewpiont PDV > Park avanue trail (3.2km A/R, 1h30) Devil's garden > devils garden trail ( 6.7km A/R, 3h) CANYONLANDS island in the sky: > shafer canyon ( à coté du vistor center) PDV > green river overlook PDV > mesa arch (0.8km, à faire au lever de soleil) RAD
MONT RUSHMORE: *pass* visite 1 à 2h parking payant
YELLOWSTONE 3/4 jours de visite *pass* A ne pas manquer Le Upper et Lower geyser basin Mud Volcano Le Grand Canyon de Yellowstone, les points des vue Artist Point, Inspiration Point Les chutes Lower Falls et Tower Falls La vallée Lamar Valley Le basin Norris Geyser Basin Les sources Mammoth hot springs
idaho falls
BRYCE CANYON *pass* Fairyland Point (avant le péage) Sunrise point (lever de soleil de préférence) Sunset Point (fin de journée) Inspiration Point Bryce Point Paria View + une rando au choix (Navajo Loop Trail,
ZION CANYON *pass* Kanarra Falls Emerald Pool trail The Narrows zion Riverside walk - temple of sinawava Angels Landing trail The subway (permis, la veille)
VALLEY OF FIRE *10$* Elephant rock (0.6km, A/R, 20min)
LAS VEGAS:
DEATH VALLEY: *pass* BADWATER ROAD:Badwater basin/Mushroom Rock/Devil's Golf Course/Natural Bridge The Racetrack Dante's view/Twenty Mule Team Canyon/Zabriskie Point
GROOM LAKE: Rachel Alien burger Nevada State Route 375
LOS ANGELES: Hollywood blvd (jour) Panneau Hollywood Beverly Hills Venice beach Santa Monica Observatoire Griffith (fin de journée) Vermont Avenue

ET le copier/coller de mes notes pour le bon déroulement du périple:
GRAND CANYON: Barage hoover 1h Grand canyon *pass* point sublime PDV grand view point PDV lipan point PDV > direction -> Marble Canyon passage
PAGE: Lake powell - Wahweap *pass* Big water - Paria Contact Station Horseshoe Bend (milieu de journée) 1h Alstrom Point (accessible en 4x4) pass Scenic View (fin de journée pour photos)Coordonnées GPS: 36.969066, -111.499368 LOWER ANTELOPE CANYON 40$/personne + 8$/pers passe ville 2h
MONUMENT VALLEY *20$/car* Valley drive (de 8h à 16h30) 2 à 3h de visite- The Mittens and Merrick Bute - The Three Sisters - Artist Point Visitor center Fin de journée/couché de soleil
MOAB *pass* arches: > park avanue viewpiont PDV > Park avanue trail (3.2km A/R, 1h30) Devil's garden > devils garden trail ( 6.7km A/R, 3h) CANYONLANDS island in the sky: > shafer canyon ( à coté du vistor center) PDV > green river overlook PDV > mesa arch (0.8km, à faire au lever de soleil) RAD
MONT RUSHMORE: *pass* visite 1 à 2h parking payant
YELLOWSTONE 3/4 jours de visite *pass* A ne pas manquer Le Upper et Lower geyser basin Mud Volcano Le Grand Canyon de Yellowstone, les points des vue Artist Point, Inspiration Point Les chutes Lower Falls et Tower Falls La vallée Lamar Valley Le basin Norris Geyser Basin Les sources Mammoth hot springs
idaho falls
BRYCE CANYON *pass* Fairyland Point (avant le péage) Sunrise point (lever de soleil de préférence) Sunset Point (fin de journée) Inspiration Point Bryce Point Paria View + une rando au choix (Navajo Loop Trail,
ZION CANYON *pass* Kanarra Falls Emerald Pool trail The Narrows zion Riverside walk - temple of sinawava Angels Landing trail The subway (permis, la veille)
VALLEY OF FIRE *10$* Elephant rock (0.6km, A/R, 20min)
LAS VEGAS:
DEATH VALLEY: *pass* BADWATER ROAD:Badwater basin/Mushroom Rock/Devil's Golf Course/Natural Bridge The Racetrack Dante's view/Twenty Mule Team Canyon/Zabriskie Point
GROOM LAKE: Rachel Alien burger Nevada State Route 375
LOS ANGELES: Hollywood blvd (jour) Panneau Hollywood Beverly Hills Venice beach Santa Monica Observatoire Griffith (fin de journée) Vermont Avenue
Route de Moab vers Fruita (Utah) English translation pending
Bonjour,
Partant de Moab (UT) en matinée je vais sans doute prendre mes quartiers à Fruita (UT) (ou dans les environs) le soir même. La logique voudrais qu'on prenne l'interstate 70 puis la route 24 mais...
Ayant lu à maintes reprises que la route 95 était l'une des plus belles de la région, vaut elle le (grand) détour et la perte de temps sachant que je ne suis pas pressé ayant la journée entière devant moi (plus de 4h de trajet d'après google sans les nombreux petits arrêts) et ayant Goblin Valley SP au programme ?
A noter que le voyage se fera fin avril début mai et avec 2 enfants de 8 et 10 ans.
Partant de Moab (UT) en matinée je vais sans doute prendre mes quartiers à Fruita (UT) (ou dans les environs) le soir même. La logique voudrais qu'on prenne l'interstate 70 puis la route 24 mais...
Ayant lu à maintes reprises que la route 95 était l'une des plus belles de la région, vaut elle le (grand) détour et la perte de temps sachant que je ne suis pas pressé ayant la journée entière devant moi (plus de 4h de trajet d'après google sans les nombreux petits arrêts) et ayant Goblin Valley SP au programme ?
A noter que le voyage se fera fin avril début mai et avec 2 enfants de 8 et 10 ans.
Croisière du 6 avril 2017 sur le MSC Magnifica English translation pending
bonjour,
je recherche des infos ou comptes rendus sur les escales de casablanca, malaga, santa cruz et funchal, a faire nous memes, rome et barcelonne nous connaissons. merci d'avance pour vos réponses
je recherche des infos ou comptes rendus sur les escales de casablanca, malaga, santa cruz et funchal, a faire nous memes, rome et barcelonne nous connaissons. merci d'avance pour vos réponses
De l'intérêt de ne pas faire de boucle en Californie English translation pending
... je m'explique, les USA ont toujours été un rêve, inaccessible jusqu'à présent.
J'échange ma maison et je me dis que, peut-être la Californie serait à portée de main (financièrement parlant). Sauf que... l'avantage d'échanger c'est qu'on économise l'hébergement. L'inconvénient c'est que dans les grands pays, le périmètre visitable est assez réduit, malgré la possibilité de réserver des nuitées ailleurs ponctuellement.
Ma question est : un séjour en Californie avec un seul camp de base est-il approprié ou pas ?
Je veux dire, est-ce que ça vaut le coup de faire un si grand voyage pour ne rester qu'autour de la ville où on dort ? J'ai eu une opportunité de séjourner entre LA et San Diego. Je parcours depuis longtemps le forum et la plupart des gens qui vont dans l'ouest font une boucle car il faut faire des kilomètres pour voir les fameux musts. Mais j'ai aussi lu qu'il y avait énormément de choses à faire et à voir dans un rayon de 2h de LA, même si certains sites sont peu connus ou moins touristiques. Est-ce parce qu'ils manquent d'intêret ? J'avais suivi notamment le récit d'un jeune homme ayant adoré LA et étant resté qqs jours avant de partir en trip lui aussi..
Bref, est-ce que ça vaudrait le coup de se cantonner aux visites à 2h à la ronde ou c'est gâcher d'entreprendre un tel voyage sans voir les "incontournables" de l'ouest ?
Autre question : quels âges doivent avoir les enfants pour en profiter eux aussi ? (le petit dernier de 3 ans en 2017 n'apprécie guère les randos par ex).
J'avais envisagé le printemps pour ce voyage mais peut-être n'est ce pas non plus la bonne époque ?
PS : bonjour !! et merci d'avance ! A savoir : les enfants ont 2 et 7 ans actuellement et on ne peux partir que 2 à 3 semaines maxi. Et programmer 2 échanges de maisons simultanés sur 2 lieux en seulement 2 à 3 semaines semble compliqué.
Ma question est : un séjour en Californie avec un seul camp de base est-il approprié ou pas ?
Je veux dire, est-ce que ça vaut le coup de faire un si grand voyage pour ne rester qu'autour de la ville où on dort ? J'ai eu une opportunité de séjourner entre LA et San Diego. Je parcours depuis longtemps le forum et la plupart des gens qui vont dans l'ouest font une boucle car il faut faire des kilomètres pour voir les fameux musts. Mais j'ai aussi lu qu'il y avait énormément de choses à faire et à voir dans un rayon de 2h de LA, même si certains sites sont peu connus ou moins touristiques. Est-ce parce qu'ils manquent d'intêret ? J'avais suivi notamment le récit d'un jeune homme ayant adoré LA et étant resté qqs jours avant de partir en trip lui aussi..
Bref, est-ce que ça vaudrait le coup de se cantonner aux visites à 2h à la ronde ou c'est gâcher d'entreprendre un tel voyage sans voir les "incontournables" de l'ouest ?
Autre question : quels âges doivent avoir les enfants pour en profiter eux aussi ? (le petit dernier de 3 ans en 2017 n'apprécie guère les randos par ex).
J'avais envisagé le printemps pour ce voyage mais peut-être n'est ce pas non plus la bonne époque ?
PS : bonjour !! et merci d'avance ! A savoir : les enfants ont 2 et 7 ans actuellement et on ne peux partir que 2 à 3 semaines maxi. Et programmer 2 échanges de maisons simultanés sur 2 lieux en seulement 2 à 3 semaines semble compliqué.
Les campings en voyage à vélo! English translation pending
Bonjour,
Je démarre une discussion sur les CAMPINGS,
Je pratique le cyclo camping depuis 3 / 4 ans et je privilégie les campings municipaux. Jusqu'alors tout ne c'était plutôt bien passé.
Mais cette année j'ai eu quelques problèmes. Obligé de partir en pleine nuit vers 22h00 à cause de gens du voyage qui étaient dans le camping dont les enfants caillassaient les camping-car et certaines personnes en venaient aux mains. Trois camping-cars sont partis en même temps que moi. résultat: j'ai roulé une partie de la nuit jusqu'au prochain camping. Dans un autre, pas fermé l’œil de la nuit, des jeunes faisaient du gymkhana en scooter dans le camping !!! J'ai un collègue cyclo-campeur comme moi dont la tente a été visitée pendant sa douche.
Je me pose la question pour l'avenir, ne serais-je pas plus en sécurité en bivouac dans la nature ?
Avez-vous des avis ou des anecdotes à ce sujet.
ml
Je démarre une discussion sur les CAMPINGS,
Je pratique le cyclo camping depuis 3 / 4 ans et je privilégie les campings municipaux. Jusqu'alors tout ne c'était plutôt bien passé.
Mais cette année j'ai eu quelques problèmes. Obligé de partir en pleine nuit vers 22h00 à cause de gens du voyage qui étaient dans le camping dont les enfants caillassaient les camping-car et certaines personnes en venaient aux mains. Trois camping-cars sont partis en même temps que moi. résultat: j'ai roulé une partie de la nuit jusqu'au prochain camping. Dans un autre, pas fermé l’œil de la nuit, des jeunes faisaient du gymkhana en scooter dans le camping !!! J'ai un collègue cyclo-campeur comme moi dont la tente a été visitée pendant sa douche.
Je me pose la question pour l'avenir, ne serais-je pas plus en sécurité en bivouac dans la nature ?
Avez-vous des avis ou des anecdotes à ce sujet.
ml
Achat d'un van en Amérique du Sud + itinéraire, assurance, budget... English translation pending
Bonjour !
Je sais que la question du van au Brésil a été maintes fois soulevée, et j'ai lu beaucoup de choses à ce sujet, mais des interrogations demeurent...
Qui sommes nous ? : mon amoureux et moi (peu ou prou 30 ans au moment du départ, entre février et juin 2016 - on n'est pas encore trop sûrs de notre coup) partons pour un tour d'Amérique du Sud pendant un an en van aménagé. On se pose donc pas mal de questions (voir ci-dessous), sachant que j'ai la chance d'avoir la double nationalité franco-brésilienne, et donc pas mal d'avantages qui vont avec : je parle couramment portugais (donc je me débrouille en espagnol), j'ai un CPF, une carte d'identité et un passeport brésiliens (et même une carte d'électeur, mais c'est moins utile au quotidien 😉). Surtout, toute ma famille paternelle vit au Brésil, notamment à Goiânia (ville ô combien excitante) et à Sao Paulo. Nous songeons à nous pacser, ce qui permettrait à mon chéri de ne pas avoir besoin de demander de visa au cas où nous resterions un peu plus de 3 mois au Brésil.
L'itinéraire prévu : Notre itinéraire variera en fonction de l'endroit où nous achèterons le camion, mais les points clés de notre itinéraire (je vous passe les détails, mais ça vous donnera une idée de ce qu'on prévoit) : - Brésil : achat et aménagement du van (3 semaines à 1 mois 1/2), visite de la région du Pantanal (1 à 2 semaines), d'où nous gagnerons la frontière bolivienne - Bolivie (35 jours) : treks dans des parcs nationaux, Salar d'Uyuni, La Paz, Sorata, lac Titicaca... - Pérou (33 jours) : nous le gagnerons depuis le lac Titicaca, où nous nous baladerons sur les îles et la côte. Ensuite direction Cuzco, le Macchu Picchu par le chemin de l'Inca, la Vallée Sacrée etc..., on poussera peut-être jusqu'à Huaraz, mais c'est pas gagné, puis on redescend par la côte jusqu'au Chili en passant par Pisco, Ica, Nazca etc... - Chili (nord - 20 jours) : Salar de Surire, région de San Pedro de Atacama... De là, nous passons en Argentine - Argentine (noroeste - 1 mois) : nous ferons route depuis San Pedro jusqu'à Tilcara, Uquia, Humahuaca... et plus au nord (nous devons rejoindre quelqu'un au nord d'Iruya), puis nous redescendrons vers Salta, Cordoba, Mendoza (nombreux arrêts prévus + séjour chez des amis dans la région de Mendoza), puis retour au Chili - Chili (de Santiago à la région des volcans - 45 jours) : Santiago, Valparaiso, Valle de las Trancas, Pucon, etc... jusqu'aux lacs et volcans (Chillan, Parque nacional Nahuelbuta, Huerquehue, Valdivia, Parque nacional Puyehue, archipel de Chiloe...) - Patagonie et Terre de Feu (Chili + Argentine - 1 mois 1/2) : Bariloche, San Martin de los Andes, Parque nacional de los Alerces, Esquel, El Chalten, Parc nacional des glaciers, Puerto Natales, Ushaïa, Punta Tombo, Puerto Madryn, Puerto Piramides... - Argentine (10 jours) : Mar del Plata, Buenos Aires - Uruguay (10 jours) : Colonia, Montevideo, Punta del Este et del Diablo - Paraguay (8 jours) : Asuncion, lac Ypacarai, Trinidad - Chutes d'Iguaçu (4 jours) : côté argentin et brésilien (nous aurons visité les missions jésuites argentines entre l'Uruguay et le Paraguay) - Brésil (2 mois 1/2 à 3 mois 1/2) : Paranagua, Sao Paulo, Parati, Rio... Nous remontons la côte jusqu'à Itaparica, avant d'entrer dans les terres (je veux absolument emmener mon amoureux au Parque Estadual de Jalapao, un endroit que j'adore), pour bifurquer vers Sao Luis (Lençois Maranhenses), et redescendre tranquillement le long de la côte jusqu'au nord de Salvador, avant de rentrer chez mon oncle à Goiânia (il me tuera si je ne reviens pas le voir avant de retourner en France).
Si on achetait le van à Santiago (voir plus bas), nous adapterions évidemment l'itinéraire en conséquence...
On aurait adoré aller en Amazonie, mais je pense qu'avec notre budget et tout ce qu'on veut faire d'autre, ça ne sera pas possible...
Les questions qu'on se pose :
- QUE PENSEZ-VOUS DE NOTRE ITINERAIRE ?
Jouable ou trop dense ? On a évidemment envie de tout voir, évidemment ce n'est pas possible, et on a quand même envie de prendre notre temps, et de laisser un peu de marge pour les imprévus... Est-ce que vous pensez qu'on devrait limiter notre séjour dans certains pays ? Je précise que nous ferons peut-être "sauter" l'Uruguay et le Paraguay : je dois peut-être rédiger des guides de voyage sur ces pays, c'est en cours de négociation avec l'éditeur. Si ça ne se fait pas, on laissera sans doute tomber pour passer plus de temps au Brésil... Bêtise ou bonne idée ?
D'autre part, pensez-vous que les routes sont ok pour un van qui ne sera pas un 4x4 (c'est sûr qu'on n'aura jamais les sous pour) dans toutes les zones que nous envisageons d'explorer ? Genre les Andes (Titicaca, Cuzco - évidemment, pour le Machu Picchu, on ira à pied de préférence par le chemin de l'Inca, ou au pire en bus/train) et la Patagonie ? Dans les deux cas, tant qu'on n'y est pas entre juin et septembre, vous pensez que c'est jouable ou vraiment il y a des périodes à éviter en plus de celles-là ? (sur un voyage d'un an, il est impossible d'être au meilleur moment à chaque endroit, on essaie donc d'optimiser en n'étant juste jamais au PIRE moment à chaque endroit)...
- OU ACHETER NOTRE VAN ???
A priori, à moins d'avoir un gros coup de coeur, on préfère aménager nous-mêmes un van acheté vide (mais on n'est pas fermés non plus à l'idée d'en acheter un tout prêt). Après avoir lu pas mal de choses, on a cru comprendre qu'acheter au Chili, c'était un peu un bon plan. Mais comme j'ai la nationalité brésilienne, on n'aura aucune difficulté à acheter au Brésil (pas de problème de CPF, d'autorisation de sortie, d'adresse - suis domicilée chez mon oncle depuis des années, etc). De plus, si on doit acheter un van "nu", on peut être hébergés gratuitement chez mon oncle pendant qu'on fait les aménagement les plus indispensables (isolation, électricité, eau, lit, ... pour le reste, on verra sur la route). Alors qu'à Santiago, nous ne serons pas logés (peut-être pourra-t-on être hébergés à Mendoza, mais ce n'est pas sûr à cette période). Est-ce que dans ces conditions, il reste intéressant niveau prix, assurance, etc, d'acheter à Santiago, où peut-on songer sérieusement à acheter au Brésil ? Notre budget est d'environ 10 000€. On peut éventuellement monter jusqu'à 15 000€ en se serrant fort la ceinture (c'est une grosse partie de notre budget, mais on se dit qu'en le revendant à la fin, on n'y perdra pas trop). Est-ce jouable à votre avis ? J'avoue que si ça pouvait être moins, ça nous arrangerait bien (d'après nos savants calculs, il faudrait qu'on trouve encore 9 000€ pour boucler noter budget, c'est à dire avant 7/8mois... On compte tous les deux prendre un deuxième boulot pour compléter nos salaires ridicules, mais bon, ça pouvait être pendant moins de 6 mois, ça serait mieux...)
- ASSURANCE du VEHICULE :
Au Brésil ou au Chili, est-ce possible d'assurer le véhicule pour les différents pays où nous souhaitons aller ? Ou faut-il prendre à chaque fois une nouvelle assurance ? Avez-vous une idée du prix que cela coûte ?
- LE CHOIX DU VEHICULE :
J'ai cru comprendre que les kombis Volkswagen étaient très répandus au Brésil, donc pratiques d'entretien, mais quasi inassurables car très volés... Ca donne moyennement envie (surtout qu'on n'a pas du tout envie de se faire braquer notre maison roulante)... Est-ce le cas partout dans les pays que nous voulons visiter ? Je me suis un peu excitée toute seule en pensant acheter un Ford Transit, mais j'ai lu quelqu'un qui disait qu'après 2004, c'était la tannée pour trouver des pièces en AmSud... J'ai l'impression de voir pas mal de Mercedes Sprinter... Quelqu'un a un avis sur la question ? Des idées de véhicules pas trop chers, qui tiennent la route, et qu'on trouve facilement ? Enfin, mon amoureux me dit qu'avec la route qu'on va faire (notamment les Andes et la Patagonie), il vaut mieux acheter quelque chose qui ait moins de 120 000km au compteur. Pensez-vous que ce soit vraiment si important ? J'ai aussi lu que les compteurs kilométriques étaient souvent trafiqués, est-ce vrai même pour les compteurs électroniques ? Est-ce vraiment si courant au Brésil ? Et au Chili ? Enfin, si on a le choix, vaut-il mieux prendre diesel, gasoline, alcool ou flex ?
BUDGET A PREVOIR ? :
Nous mangerons parfois dans des trucs pas chers (marchés, lanchonettes, cuisine de rue, etc...), et on s'offrira peut être un hôtel de temps à autre pour se faire plaisir (bon, pas des trucs de luxe hein, juste des pousadas mignonnes et pas trop chères), mais globalement, l'idée est vraiment d'aller à l'économie, donc nous dormirons 99% du temps dans notre van, et nous cuisinerons pas mal aussi (nous aurons une kitchenette, une douche, des WC, un lit... donc nous serons totalement autonomes). Nous avons un budget séparé pour les activités comme les treks organisés, entrées sur les sites, quelques cours de kitesurf, plongée, etc. Ce qui nous intéresse est vraiment le budget "survie" à prévoir, donc nourriture, essence, achat du van, assurance van (pour l'assurance voyage, on fait des recherches), car c'est celui sur lequel on ne peut pas rogner... Pour le reste on s'adaptera. Quel est à votre avis le budget "survie" à prévoir ?
Voilà, désolée, c'est très long comme message... J'espère que vous pourrez m'aider !!! Merci d'avance pour vos réponses, et merci d'avoir pris le temps de me lire
Je sais que la question du van au Brésil a été maintes fois soulevée, et j'ai lu beaucoup de choses à ce sujet, mais des interrogations demeurent...
Qui sommes nous ? : mon amoureux et moi (peu ou prou 30 ans au moment du départ, entre février et juin 2016 - on n'est pas encore trop sûrs de notre coup) partons pour un tour d'Amérique du Sud pendant un an en van aménagé. On se pose donc pas mal de questions (voir ci-dessous), sachant que j'ai la chance d'avoir la double nationalité franco-brésilienne, et donc pas mal d'avantages qui vont avec : je parle couramment portugais (donc je me débrouille en espagnol), j'ai un CPF, une carte d'identité et un passeport brésiliens (et même une carte d'électeur, mais c'est moins utile au quotidien 😉). Surtout, toute ma famille paternelle vit au Brésil, notamment à Goiânia (ville ô combien excitante) et à Sao Paulo. Nous songeons à nous pacser, ce qui permettrait à mon chéri de ne pas avoir besoin de demander de visa au cas où nous resterions un peu plus de 3 mois au Brésil.
L'itinéraire prévu : Notre itinéraire variera en fonction de l'endroit où nous achèterons le camion, mais les points clés de notre itinéraire (je vous passe les détails, mais ça vous donnera une idée de ce qu'on prévoit) : - Brésil : achat et aménagement du van (3 semaines à 1 mois 1/2), visite de la région du Pantanal (1 à 2 semaines), d'où nous gagnerons la frontière bolivienne - Bolivie (35 jours) : treks dans des parcs nationaux, Salar d'Uyuni, La Paz, Sorata, lac Titicaca... - Pérou (33 jours) : nous le gagnerons depuis le lac Titicaca, où nous nous baladerons sur les îles et la côte. Ensuite direction Cuzco, le Macchu Picchu par le chemin de l'Inca, la Vallée Sacrée etc..., on poussera peut-être jusqu'à Huaraz, mais c'est pas gagné, puis on redescend par la côte jusqu'au Chili en passant par Pisco, Ica, Nazca etc... - Chili (nord - 20 jours) : Salar de Surire, région de San Pedro de Atacama... De là, nous passons en Argentine - Argentine (noroeste - 1 mois) : nous ferons route depuis San Pedro jusqu'à Tilcara, Uquia, Humahuaca... et plus au nord (nous devons rejoindre quelqu'un au nord d'Iruya), puis nous redescendrons vers Salta, Cordoba, Mendoza (nombreux arrêts prévus + séjour chez des amis dans la région de Mendoza), puis retour au Chili - Chili (de Santiago à la région des volcans - 45 jours) : Santiago, Valparaiso, Valle de las Trancas, Pucon, etc... jusqu'aux lacs et volcans (Chillan, Parque nacional Nahuelbuta, Huerquehue, Valdivia, Parque nacional Puyehue, archipel de Chiloe...) - Patagonie et Terre de Feu (Chili + Argentine - 1 mois 1/2) : Bariloche, San Martin de los Andes, Parque nacional de los Alerces, Esquel, El Chalten, Parc nacional des glaciers, Puerto Natales, Ushaïa, Punta Tombo, Puerto Madryn, Puerto Piramides... - Argentine (10 jours) : Mar del Plata, Buenos Aires - Uruguay (10 jours) : Colonia, Montevideo, Punta del Este et del Diablo - Paraguay (8 jours) : Asuncion, lac Ypacarai, Trinidad - Chutes d'Iguaçu (4 jours) : côté argentin et brésilien (nous aurons visité les missions jésuites argentines entre l'Uruguay et le Paraguay) - Brésil (2 mois 1/2 à 3 mois 1/2) : Paranagua, Sao Paulo, Parati, Rio... Nous remontons la côte jusqu'à Itaparica, avant d'entrer dans les terres (je veux absolument emmener mon amoureux au Parque Estadual de Jalapao, un endroit que j'adore), pour bifurquer vers Sao Luis (Lençois Maranhenses), et redescendre tranquillement le long de la côte jusqu'au nord de Salvador, avant de rentrer chez mon oncle à Goiânia (il me tuera si je ne reviens pas le voir avant de retourner en France).
Si on achetait le van à Santiago (voir plus bas), nous adapterions évidemment l'itinéraire en conséquence...
On aurait adoré aller en Amazonie, mais je pense qu'avec notre budget et tout ce qu'on veut faire d'autre, ça ne sera pas possible...
Les questions qu'on se pose :
- QUE PENSEZ-VOUS DE NOTRE ITINERAIRE ?
Jouable ou trop dense ? On a évidemment envie de tout voir, évidemment ce n'est pas possible, et on a quand même envie de prendre notre temps, et de laisser un peu de marge pour les imprévus... Est-ce que vous pensez qu'on devrait limiter notre séjour dans certains pays ? Je précise que nous ferons peut-être "sauter" l'Uruguay et le Paraguay : je dois peut-être rédiger des guides de voyage sur ces pays, c'est en cours de négociation avec l'éditeur. Si ça ne se fait pas, on laissera sans doute tomber pour passer plus de temps au Brésil... Bêtise ou bonne idée ?
D'autre part, pensez-vous que les routes sont ok pour un van qui ne sera pas un 4x4 (c'est sûr qu'on n'aura jamais les sous pour) dans toutes les zones que nous envisageons d'explorer ? Genre les Andes (Titicaca, Cuzco - évidemment, pour le Machu Picchu, on ira à pied de préférence par le chemin de l'Inca, ou au pire en bus/train) et la Patagonie ? Dans les deux cas, tant qu'on n'y est pas entre juin et septembre, vous pensez que c'est jouable ou vraiment il y a des périodes à éviter en plus de celles-là ? (sur un voyage d'un an, il est impossible d'être au meilleur moment à chaque endroit, on essaie donc d'optimiser en n'étant juste jamais au PIRE moment à chaque endroit)...
- OU ACHETER NOTRE VAN ???
A priori, à moins d'avoir un gros coup de coeur, on préfère aménager nous-mêmes un van acheté vide (mais on n'est pas fermés non plus à l'idée d'en acheter un tout prêt). Après avoir lu pas mal de choses, on a cru comprendre qu'acheter au Chili, c'était un peu un bon plan. Mais comme j'ai la nationalité brésilienne, on n'aura aucune difficulté à acheter au Brésil (pas de problème de CPF, d'autorisation de sortie, d'adresse - suis domicilée chez mon oncle depuis des années, etc). De plus, si on doit acheter un van "nu", on peut être hébergés gratuitement chez mon oncle pendant qu'on fait les aménagement les plus indispensables (isolation, électricité, eau, lit, ... pour le reste, on verra sur la route). Alors qu'à Santiago, nous ne serons pas logés (peut-être pourra-t-on être hébergés à Mendoza, mais ce n'est pas sûr à cette période). Est-ce que dans ces conditions, il reste intéressant niveau prix, assurance, etc, d'acheter à Santiago, où peut-on songer sérieusement à acheter au Brésil ? Notre budget est d'environ 10 000€. On peut éventuellement monter jusqu'à 15 000€ en se serrant fort la ceinture (c'est une grosse partie de notre budget, mais on se dit qu'en le revendant à la fin, on n'y perdra pas trop). Est-ce jouable à votre avis ? J'avoue que si ça pouvait être moins, ça nous arrangerait bien (d'après nos savants calculs, il faudrait qu'on trouve encore 9 000€ pour boucler noter budget, c'est à dire avant 7/8mois... On compte tous les deux prendre un deuxième boulot pour compléter nos salaires ridicules, mais bon, ça pouvait être pendant moins de 6 mois, ça serait mieux...)
- ASSURANCE du VEHICULE :
Au Brésil ou au Chili, est-ce possible d'assurer le véhicule pour les différents pays où nous souhaitons aller ? Ou faut-il prendre à chaque fois une nouvelle assurance ? Avez-vous une idée du prix que cela coûte ?
- LE CHOIX DU VEHICULE :
J'ai cru comprendre que les kombis Volkswagen étaient très répandus au Brésil, donc pratiques d'entretien, mais quasi inassurables car très volés... Ca donne moyennement envie (surtout qu'on n'a pas du tout envie de se faire braquer notre maison roulante)... Est-ce le cas partout dans les pays que nous voulons visiter ? Je me suis un peu excitée toute seule en pensant acheter un Ford Transit, mais j'ai lu quelqu'un qui disait qu'après 2004, c'était la tannée pour trouver des pièces en AmSud... J'ai l'impression de voir pas mal de Mercedes Sprinter... Quelqu'un a un avis sur la question ? Des idées de véhicules pas trop chers, qui tiennent la route, et qu'on trouve facilement ? Enfin, mon amoureux me dit qu'avec la route qu'on va faire (notamment les Andes et la Patagonie), il vaut mieux acheter quelque chose qui ait moins de 120 000km au compteur. Pensez-vous que ce soit vraiment si important ? J'ai aussi lu que les compteurs kilométriques étaient souvent trafiqués, est-ce vrai même pour les compteurs électroniques ? Est-ce vraiment si courant au Brésil ? Et au Chili ? Enfin, si on a le choix, vaut-il mieux prendre diesel, gasoline, alcool ou flex ?
BUDGET A PREVOIR ? :
Nous mangerons parfois dans des trucs pas chers (marchés, lanchonettes, cuisine de rue, etc...), et on s'offrira peut être un hôtel de temps à autre pour se faire plaisir (bon, pas des trucs de luxe hein, juste des pousadas mignonnes et pas trop chères), mais globalement, l'idée est vraiment d'aller à l'économie, donc nous dormirons 99% du temps dans notre van, et nous cuisinerons pas mal aussi (nous aurons une kitchenette, une douche, des WC, un lit... donc nous serons totalement autonomes). Nous avons un budget séparé pour les activités comme les treks organisés, entrées sur les sites, quelques cours de kitesurf, plongée, etc. Ce qui nous intéresse est vraiment le budget "survie" à prévoir, donc nourriture, essence, achat du van, assurance van (pour l'assurance voyage, on fait des recherches), car c'est celui sur lequel on ne peut pas rogner... Pour le reste on s'adaptera. Quel est à votre avis le budget "survie" à prévoir ?
Voilà, désolée, c'est très long comme message... J'espère que vous pourrez m'aider !!! Merci d'avance pour vos réponses, et merci d'avoir pris le temps de me lire
Direction l'Oriental marocain: Taza, Oujda, Figuig, Al Hoceima, automne 2015 English translation pending
Automne 2015
grosse envie de Maroc 🙂
je pars dans la province de l'Oriental : peu fréquentée par les touristes. De fait, je n'en rencontrerais aucun, à part une jolie rencontre de deux jours avec un forumeur qui me fera découvrir la côte méditerranéenne entre Al Hocèima et Saïdia.
je voyage comme d'habitude en bus et train depuis Marrakech, en passant par Fès, j'aime ces deux villes, j'y retourne avec plaisir.
le fait d'être en transports en commun, et de ne pas louer de voiture, va s'avérer plus pénalisant que dans d'autres régions du Maroc. En particulier pour visiter les monts Beni Snassem, je n'ai pas trouvé de transports faciles ..... il faudra sans doute revenir, autrement 😉
FIGUIG : le trajet Oujda - Figuig
je pars d'OUJDA avec les bus de la CTM, on peut trouver des compagnies de bus moins chères, mais moins confortables. 110 dh annoncé sur le site de la CTM, 130 dh noté sur mon petit carnet de comptes ... il faut partir tôt : 5h30 .... heureusement un petit café est deja ouvert, si tôt le matin, à coté de la station de bus (un petit bureau et la rue, la station) le temps d'un petit déjeuner .... ouf car l'hotel ; rien à cette heure et les cafés du coin pareil 😉
la route est en excellent état, le bus trace dans le désert. c'est beau, c'est impressionnant. On croise des campements de nomades, des bergers ... elle descend vers le sud en longeant (largement, nous ne la verrons jamais) la frontière algérienne.
les photos sont prises du bus, pas terribles 😕



de la "désertitude"



il faut aimer les déserts : ma prédilection va à ces déserts de pierrailles, les regs, interrompus par des espaces à herbes à moutons ou à dromadaires. Je les préfère aux déserts de sable; j'aime l'alliance du minéral et de la végétation, même sous leurs formes les plus rustiques. ça tombe bien le voyage ne sera pas monotone 🙂
après un arrêt à BENI MATHAR, le temps d' un coca

le bus repart vers FIGUIG, toujours à travers désert et massif montagneux, curieusement clos par endroits



6 heures de route plus tard, après un arrêt à Bouarfa, nous arrivons .... (à suivre... l'oasis)
vérification prix du Oujda-Figuig de la CTM : c'est bien 130 dh

je pars dans la province de l'Oriental : peu fréquentée par les touristes. De fait, je n'en rencontrerais aucun, à part une jolie rencontre de deux jours avec un forumeur qui me fera découvrir la côte méditerranéenne entre Al Hocèima et Saïdia.
je voyage comme d'habitude en bus et train depuis Marrakech, en passant par Fès, j'aime ces deux villes, j'y retourne avec plaisir.
le fait d'être en transports en commun, et de ne pas louer de voiture, va s'avérer plus pénalisant que dans d'autres régions du Maroc. En particulier pour visiter les monts Beni Snassem, je n'ai pas trouvé de transports faciles ..... il faudra sans doute revenir, autrement 😉
FIGUIG : le trajet Oujda - Figuig
je pars d'OUJDA avec les bus de la CTM, on peut trouver des compagnies de bus moins chères, mais moins confortables. 110 dh annoncé sur le site de la CTM, 130 dh noté sur mon petit carnet de comptes ... il faut partir tôt : 5h30 .... heureusement un petit café est deja ouvert, si tôt le matin, à coté de la station de bus (un petit bureau et la rue, la station) le temps d'un petit déjeuner .... ouf car l'hotel ; rien à cette heure et les cafés du coin pareil 😉
la route est en excellent état, le bus trace dans le désert. c'est beau, c'est impressionnant. On croise des campements de nomades, des bergers ... elle descend vers le sud en longeant (largement, nous ne la verrons jamais) la frontière algérienne.
les photos sont prises du bus, pas terribles 😕



de la "désertitude"



il faut aimer les déserts : ma prédilection va à ces déserts de pierrailles, les regs, interrompus par des espaces à herbes à moutons ou à dromadaires. Je les préfère aux déserts de sable; j'aime l'alliance du minéral et de la végétation, même sous leurs formes les plus rustiques. ça tombe bien le voyage ne sera pas monotone 🙂
après un arrêt à BENI MATHAR, le temps d' un coca

le bus repart vers FIGUIG, toujours à travers désert et massif montagneux, curieusement clos par endroits



6 heures de route plus tard, après un arrêt à Bouarfa, nous arrivons .... (à suivre... l'oasis)
vérification prix du Oujda-Figuig de la CTM : c'est bien 130 dh

Haute-Loire à vélo avec bivouac en 2015 English translation pending
Bonjour les amis !
Je reviens vers vous pour partager avec vous la semaine de bivouac à vélo en compagnie de Mathieu que nous avons fait en mai 2015.
C'est la deuxième année que l’événement à lieux et c'est avec l’impatiens d'un enfant à l'approche de Noël que nous l'attendons et pleins de joie que nous l'abordons. Pourvu que ça dur le plus longtemps possible !
Cette année, les dés nous ont menés en Haute-Loire. Quelle chance ! C'est tout près de la balade de l'année dernière et le coin est très beau !
Pour l'équipement, c'est peu ou prou la même chose que l'année dernière. Mathieu a rajouté des gare-boue à son beau vélo Bergamont et moi un klaxon "pouèt-pouèt" 😏 à mon Rockrider.
En achetant les céréales pour les petits déjeuners, comme nous les prenons en vrac, une quantité industrielle nous est arrivée dans le sachet ! Nous ne parvenions même plus à le fermer. Quelle rigolade ! Et bien vous me croirez ou pas, mais ce kilo de céréales, nous l'avons bel et bien fini durant notre périple et il nous en a presque manqué à la fin. 😄
Bon, trêve d'anecdotes et place à la présentation du parcours.

Durée : 5j
Distance : ~ 280 km
Dénivelé : ~ 5000 m (en + et en - c'est identique car le point de départ et d'arrivée sont au même endroit, soit, Yssingeaux)
A bientôt pour la première journée 😉
Je reviens vers vous pour partager avec vous la semaine de bivouac à vélo en compagnie de Mathieu que nous avons fait en mai 2015.
C'est la deuxième année que l’événement à lieux et c'est avec l’impatiens d'un enfant à l'approche de Noël que nous l'attendons et pleins de joie que nous l'abordons. Pourvu que ça dur le plus longtemps possible !
Cette année, les dés nous ont menés en Haute-Loire. Quelle chance ! C'est tout près de la balade de l'année dernière et le coin est très beau !
Pour l'équipement, c'est peu ou prou la même chose que l'année dernière. Mathieu a rajouté des gare-boue à son beau vélo Bergamont et moi un klaxon "pouèt-pouèt" 😏 à mon Rockrider.
En achetant les céréales pour les petits déjeuners, comme nous les prenons en vrac, une quantité industrielle nous est arrivée dans le sachet ! Nous ne parvenions même plus à le fermer. Quelle rigolade ! Et bien vous me croirez ou pas, mais ce kilo de céréales, nous l'avons bel et bien fini durant notre périple et il nous en a presque manqué à la fin. 😄
Bon, trêve d'anecdotes et place à la présentation du parcours.

Durée : 5j
Distance : ~ 280 km
Dénivelé : ~ 5000 m (en + et en - c'est identique car le point de départ et d'arrivée sont au même endroit, soit, Yssingeaux)
A bientôt pour la première journée 😉
Itinéraire de 18 jours au Sri Lanka English translation pending
Bonjour,
Nous partons en couple 18 jours au Sri Lanka au mois de Juin et j'aimerais avoir votre avis sur cet itinéraire. Le but étant de faire un maximum en train et bus mais si nécessaire nous prendrons le taxi ou un chauffeur pour certaines étapes.
J1Attérissage et départ immédiat pour AnuradhapuraJ2MihintaleJ3Anuradhapura le matin et partir pour trincomalee en fin de journeeJ4Plage UppuJ5Plage Nali la journée et le soir prendre la route pour HabaranaJ6La journée a Habarana et le soir prendre la route pour PolonnaruwaJ7La journée à Polonnaruwa et le soir prendre la route pour SigiriyaJ8La journée à Sigiriya et le soir prendre la route pour DambullaJ9La journée à Dambulla et le soir prendre la route pour KandyJ10Kandy : knuckles+ Balade autour du lac, Bouddha sur la collines + temple de la dent J11Kandy : Jardin botanique / Millenium Elephant foundation et le soir direction Dalhousie (point de départ pour Hatton)J12Hatton : Adam's Peak au lever du soleilJ13Hatton le matin : Horton Plain et World's End (randonnée de 3-4h) et prendre la route pour Haputale l'après midiJ14Haputale : Dambatenne Tea Factory, Diyaluma falls, Lipton TeaJ15Haputala : Little adam's peak, fabrique Halpewatte, rando vers ella rock ensuite route vers EllaJ16Ella la journée et prendre la route pour TangalleJ17Route vers Weligama ou Mirissa ou UnawatunaJ18Route vers Galle le matin et découverte de la villeJ19Retour vers Negombo et décollage C'est fort rempli mais est ce que c'est faisable selon vous ? Ou peut-on gagner du temps ? Que risquons nous de rater d'immanquable ? Merci d'avance pour votre aide !
Greg et Maïté
Nous partons en couple 18 jours au Sri Lanka au mois de Juin et j'aimerais avoir votre avis sur cet itinéraire. Le but étant de faire un maximum en train et bus mais si nécessaire nous prendrons le taxi ou un chauffeur pour certaines étapes.
J1Attérissage et départ immédiat pour AnuradhapuraJ2MihintaleJ3Anuradhapura le matin et partir pour trincomalee en fin de journeeJ4Plage UppuJ5Plage Nali la journée et le soir prendre la route pour HabaranaJ6La journée a Habarana et le soir prendre la route pour PolonnaruwaJ7La journée à Polonnaruwa et le soir prendre la route pour SigiriyaJ8La journée à Sigiriya et le soir prendre la route pour DambullaJ9La journée à Dambulla et le soir prendre la route pour KandyJ10Kandy : knuckles+ Balade autour du lac, Bouddha sur la collines + temple de la dent J11Kandy : Jardin botanique / Millenium Elephant foundation et le soir direction Dalhousie (point de départ pour Hatton)J12Hatton : Adam's Peak au lever du soleilJ13Hatton le matin : Horton Plain et World's End (randonnée de 3-4h) et prendre la route pour Haputale l'après midiJ14Haputale : Dambatenne Tea Factory, Diyaluma falls, Lipton TeaJ15Haputala : Little adam's peak, fabrique Halpewatte, rando vers ella rock ensuite route vers EllaJ16Ella la journée et prendre la route pour TangalleJ17Route vers Weligama ou Mirissa ou UnawatunaJ18Route vers Galle le matin et découverte de la villeJ19Retour vers Negombo et décollage C'est fort rempli mais est ce que c'est faisable selon vous ? Ou peut-on gagner du temps ? Que risquons nous de rater d'immanquable ? Merci d'avance pour votre aide !
Greg et Maïté
Quelle île thaïlandaise en juillet? English translation pending
Bonjour,
Je n aurai jamais pensé qu il soit aussi difficile de choisir une île pour séjourner!
Nous sommes un couple avec un ado de 13 ans. Nous aimons plage, snorkelling, animaux et gentilles ballades à pied ou vélo.
Nous voulons éviter les hordes de touristes et les beuveries, mais nous aimons quand même avoir une petite animation (village avec quelques restos, un petit marché...)
Je pensais à Koh Lanta, mais nous partons en juillet et il paraît que ce n est pas top... A ceux qui y sont allé à cette époque, à quoi dois-je m attendre? Nous avons fait le Vietnam en juillet, et la saison des pluies se résumait à une grosse averse dans l AM...
Sinon avez vous d autres idées ? Koh Yao par exemple?
Sachant que nous arriverons de Chiang Mai en avion et que les prix du vol vers Samui sont prohibitifs, je préférerai arriver par Phuket...
Je me demandais aussi si un simple séjour à Ao Nang pouvait remplacer une île?
Bref je suis perdue ! Sos !! Et merci d avance
Je n aurai jamais pensé qu il soit aussi difficile de choisir une île pour séjourner!
Nous sommes un couple avec un ado de 13 ans. Nous aimons plage, snorkelling, animaux et gentilles ballades à pied ou vélo.
Nous voulons éviter les hordes de touristes et les beuveries, mais nous aimons quand même avoir une petite animation (village avec quelques restos, un petit marché...)
Je pensais à Koh Lanta, mais nous partons en juillet et il paraît que ce n est pas top... A ceux qui y sont allé à cette époque, à quoi dois-je m attendre? Nous avons fait le Vietnam en juillet, et la saison des pluies se résumait à une grosse averse dans l AM...
Sinon avez vous d autres idées ? Koh Yao par exemple?
Sachant que nous arriverons de Chiang Mai en avion et que les prix du vol vers Samui sont prohibitifs, je préférerai arriver par Phuket...
Je me demandais aussi si un simple séjour à Ao Nang pouvait remplacer une île?
Bref je suis perdue ! Sos !! Et merci d avance
Tour de la Bavière sur les traces de Louis II English translation pending
Voici un récit de voyage qui trainait depuis pas mal de temps dans mon petit carnet et que je décide de vous faire partager aujourd'hui. Ce voyage date de 2006 mais je pense que les monuments n'ont pas beaucoup ou peu bougé depuis 😉
Tout a commencé quand, grâce à mon ancien boulot, j'ai obtenu un Paris-Münich via Lufthansa défiant toute concurrence. C'était l'occasion pour une amie et moi, de découvrir une nouvelle région d'Allemagne. Pour être sure d'être libres, j'avais réservé une voiture chez Hertz, à un tarif super avantageux avec ma carte Amex, un petite catégorie B, amplement suffisante.
Nous sommes parties pour 5 jours et 4 nuits et j'avais pré-réservé une chambre dans une gasthaus : Gasthaus Zum Fischerwirt à côté d'Ettal.
Vol sans retard, atterrissage sans encombre et nous voilà arrivées à Münich, et là un monsieur nous attend avec un panneau à mon nom, soit je suis VIP soit je suis recherchée 😇. En fait, c'est le loueur de voiture qui, voyant que je bossais pour un partenaire, nous a surclassées, me voilà partie au volant d'une Opel Vectra TDI flambant neuve, moins de 500km au compteur, la classe quand même. 😎
Bon malheureusement la joie est de courte durée, pas de GPS à l'époque dans les voitures, ou peu, ma copine est chargée de lire la carte...grosse erreur, plutôt que de nous emmener direction Garmisch-Partenkirchen prêt de laquelle se trouve le petit village d'Ettal, la voilà qui m'embarque direction Ulm 🏴☠️ je vous laisse apprécier la distance sur google map. Résultat j'ai du m'arrêter reprendre la carte et retrouver seule notre chemin en pleine nuit (car bien sur la nuit était tombée sinon ce n'était pas drôle). Je stresse à l'idée de la pauvre dame qui nous attends depuis 1h30 dans son auberge...pas de portable avec nous non plus...quand on y repense on était aventurières, deux nanas de 24 ans seules sur des routes inconnues sans gps, sans téléphone 😏
On finit par arriver à la gasthaus et là la dame nous attend sur le parking, toute contente de nous voir arriver elle accourt vers nous et nous salue en français, elle parle un français parfait c'est impressionnant et elle est charmante. Elle nous installe dans une chambre très coquette, très propre et nous parle du petit-déjeuner du lendemain. Entre le trajet jusqu'à Paris, le check-in, l'avion, récupérer les bagages et la route interminable, on est bien contentes de faire un gros dodo dans des lits supers moelleux.
Réveil de bonne heure le lendemain car nous avons un programme chargé et très très excitant, nos premier châteaux.
Nous nous dirigeons donc vers le célébrissime Newschwanstein Schloss. Juste avant d'arriver sur le site notre route croise la charmante St Coloman Kirche, on commence à sentir qu'on est véritablement en Bavière. Bref stop histoire de prendre le petit cliché qui va bien (vous pardonnerez la qualité des images car à l'époque j'étais une jeune travailleuse fauchée avec un pauvre petit numérique premier prix).
Ahhh enfin nous apercevons au loin le splendide, le majestueux, le grandiose...arrêtons là les superlatifs...le château de Newschanstein, vous savez celui qui a inspiré le château de la Belle au Bois dormant de Disney, celui dans lequel ce roi complètement fou et décalé n'aura vécu que quelques semaines.
Mais patience patience, car avant de visiter la merveille, nous allons commencé dans l'ordre chronologique et visiter Hohenschwangau Schloss, le château dans lequel il a passé son enfance, qui l'a inspiré nettement dans ses futurs projets, et qui se situe juste au pied de l'autre.
On se fraye un chemin entre les groupes de Japonais et on décide de choisir la visite en allemand beaucoup moins prise d'assaut que celle en anglais. La visite est superbe, le château est magnifique, très bien conservé, beaucoup de boiserie et ce thème du cygne qui revient partout et qui lui a valu son nom.
Nous quittons Hohenschwangau sous un soleil de plomb (nous sommes en mai) afin d'entamer une ascension en direction de Neuschwanstein, à suivre au prochain article.
Tout a commencé quand, grâce à mon ancien boulot, j'ai obtenu un Paris-Münich via Lufthansa défiant toute concurrence. C'était l'occasion pour une amie et moi, de découvrir une nouvelle région d'Allemagne. Pour être sure d'être libres, j'avais réservé une voiture chez Hertz, à un tarif super avantageux avec ma carte Amex, un petite catégorie B, amplement suffisante.
Nous sommes parties pour 5 jours et 4 nuits et j'avais pré-réservé une chambre dans une gasthaus : Gasthaus Zum Fischerwirt à côté d'Ettal.
Vol sans retard, atterrissage sans encombre et nous voilà arrivées à Münich, et là un monsieur nous attend avec un panneau à mon nom, soit je suis VIP soit je suis recherchée 😇. En fait, c'est le loueur de voiture qui, voyant que je bossais pour un partenaire, nous a surclassées, me voilà partie au volant d'une Opel Vectra TDI flambant neuve, moins de 500km au compteur, la classe quand même. 😎
Bon malheureusement la joie est de courte durée, pas de GPS à l'époque dans les voitures, ou peu, ma copine est chargée de lire la carte...grosse erreur, plutôt que de nous emmener direction Garmisch-Partenkirchen prêt de laquelle se trouve le petit village d'Ettal, la voilà qui m'embarque direction Ulm 🏴☠️ je vous laisse apprécier la distance sur google map. Résultat j'ai du m'arrêter reprendre la carte et retrouver seule notre chemin en pleine nuit (car bien sur la nuit était tombée sinon ce n'était pas drôle). Je stresse à l'idée de la pauvre dame qui nous attends depuis 1h30 dans son auberge...pas de portable avec nous non plus...quand on y repense on était aventurières, deux nanas de 24 ans seules sur des routes inconnues sans gps, sans téléphone 😏
On finit par arriver à la gasthaus et là la dame nous attend sur le parking, toute contente de nous voir arriver elle accourt vers nous et nous salue en français, elle parle un français parfait c'est impressionnant et elle est charmante. Elle nous installe dans une chambre très coquette, très propre et nous parle du petit-déjeuner du lendemain. Entre le trajet jusqu'à Paris, le check-in, l'avion, récupérer les bagages et la route interminable, on est bien contentes de faire un gros dodo dans des lits supers moelleux.
Réveil de bonne heure le lendemain car nous avons un programme chargé et très très excitant, nos premier châteaux.
Nous nous dirigeons donc vers le célébrissime Newschwanstein Schloss. Juste avant d'arriver sur le site notre route croise la charmante St Coloman Kirche, on commence à sentir qu'on est véritablement en Bavière. Bref stop histoire de prendre le petit cliché qui va bien (vous pardonnerez la qualité des images car à l'époque j'étais une jeune travailleuse fauchée avec un pauvre petit numérique premier prix).
Ahhh enfin nous apercevons au loin le splendide, le majestueux, le grandiose...arrêtons là les superlatifs...le château de Newschanstein, vous savez celui qui a inspiré le château de la Belle au Bois dormant de Disney, celui dans lequel ce roi complètement fou et décalé n'aura vécu que quelques semaines.
Mais patience patience, car avant de visiter la merveille, nous allons commencé dans l'ordre chronologique et visiter Hohenschwangau Schloss, le château dans lequel il a passé son enfance, qui l'a inspiré nettement dans ses futurs projets, et qui se situe juste au pied de l'autre.
On se fraye un chemin entre les groupes de Japonais et on décide de choisir la visite en allemand beaucoup moins prise d'assaut que celle en anglais. La visite est superbe, le château est magnifique, très bien conservé, beaucoup de boiserie et ce thème du cygne qui revient partout et qui lui a valu son nom.
Nous quittons Hohenschwangau sous un soleil de plomb (nous sommes en mai) afin d'entamer une ascension en direction de Neuschwanstein, à suivre au prochain article.
15 jours au Portugal cet été English translation pending
Bonjour,
Nous envisageons de visiter le Portugal cet été (du 25/07 au 9/08). A ce jour, voici notre itinéraire : - Vol aller de Lyon vers Porto (25/07) - 3 nuits à Porto (25/07 > 28/07) - Porto > Lisbonne : avez-vous des conseils à nous donner pour ce trajet que nous souhaitons faire en train ? - 4 nuits à Lisbonne (28/07 > 02/08) : récupération de la voiture de location - 2 nuits à Sintra (02/08 > 04/08) - 5 nuits : côte ouest et Algarve (04/08 > 09/08) - Vol retour vers Lyon depuis Faro (09/08) : on rendrait la voiture de location à l'aéroport de Faro.
Le nombre de nuits à chaque étape vous semble-t-il équilibré ? Comme vous le voyez, la dernière partie du voyage est encore un peu floue. Alors, si vous avez des idées à partager, n'hésitez pas !
Quelques info pour vous aiguiller : - l'idée de ce voyage est de ne pas faire des milliers de kilomètres et de profiter de chaque étape. C'est pourquoi, nous prévoyons au minimum 2 nuits à chaque fois. Nous préférons nous poser pour profiter d'un lieu, d'une ambiance et découvrir les alentours en partant à la journée. - nous ne sommes pas des accros de la plage / stations balnéaires mais souhaitons quand même faire des haltes bord de mer pour les enfants. - Ce qui nous fait envie, voir le Portugal sauvage, authentique (même si pendant la saison estivale, cela reste difficile... 😉).
Nous vous remercions par avance de vos avis (sur l'itinéraire par exemple), de vos conseils, bonnes adresses......
Raphaël
Nous envisageons de visiter le Portugal cet été (du 25/07 au 9/08). A ce jour, voici notre itinéraire : - Vol aller de Lyon vers Porto (25/07) - 3 nuits à Porto (25/07 > 28/07) - Porto > Lisbonne : avez-vous des conseils à nous donner pour ce trajet que nous souhaitons faire en train ? - 4 nuits à Lisbonne (28/07 > 02/08) : récupération de la voiture de location - 2 nuits à Sintra (02/08 > 04/08) - 5 nuits : côte ouest et Algarve (04/08 > 09/08) - Vol retour vers Lyon depuis Faro (09/08) : on rendrait la voiture de location à l'aéroport de Faro.
Le nombre de nuits à chaque étape vous semble-t-il équilibré ? Comme vous le voyez, la dernière partie du voyage est encore un peu floue. Alors, si vous avez des idées à partager, n'hésitez pas !
Quelques info pour vous aiguiller : - l'idée de ce voyage est de ne pas faire des milliers de kilomètres et de profiter de chaque étape. C'est pourquoi, nous prévoyons au minimum 2 nuits à chaque fois. Nous préférons nous poser pour profiter d'un lieu, d'une ambiance et découvrir les alentours en partant à la journée. - nous ne sommes pas des accros de la plage / stations balnéaires mais souhaitons quand même faire des haltes bord de mer pour les enfants. - Ce qui nous fait envie, voir le Portugal sauvage, authentique (même si pendant la saison estivale, cela reste difficile... 😉).
Nous vous remercions par avance de vos avis (sur l'itinéraire par exemple), de vos conseils, bonnes adresses......
Raphaël
Existe-t-il une possibilité de se rendre à l'Ouest (Snaefellsjökull) sans voiture? English translation pending
Bonjour,
En suivant quelques échanges sur le forum, j'aimerais découvrir le Parc de Snaefellsjökull (ouest du pays) en plus de la côte sud, avec l'itinéraire prévu suivant : - Reykjavik - Cercle d'Or - péninsule d'Ondverdarnes + visite de Vatnshellir (Parc de Snaefellsjökull, 2 jours de balade avec observations des oiseaux et des baleines) - côte sud (Jokulsarlon (1 jour) puis Langmmalaugar (2 jours ?)) - retour Reykjavik + péninsule de Reykjanes + vol dans la nuit.
Alors que la côte sud est bien desservie par les lignes de bus (www.bsi.is), je ne vois rien comme moyen possible de me rendre dans l'ouest... A moins, bien sûr de louer une voiture.
Pensez-vous qu'il existe une autre solution qui m'aurait échappée (j'exclus l'auto-stop) ? Par ailleurs, auriez-vous des conseils sur l'hébergement (1) proche du Parc de Snaefellsjökull, et (2) proche de Jokulsarlon. Dans le Langmmalaugar, je suppose qu'il n'y a que le camping.
Merci beaucoup pour votre aide dans l'organisation de mon petit séjour islandais en juillet prochain 🙂 !
Chris
En suivant quelques échanges sur le forum, j'aimerais découvrir le Parc de Snaefellsjökull (ouest du pays) en plus de la côte sud, avec l'itinéraire prévu suivant : - Reykjavik - Cercle d'Or - péninsule d'Ondverdarnes + visite de Vatnshellir (Parc de Snaefellsjökull, 2 jours de balade avec observations des oiseaux et des baleines) - côte sud (Jokulsarlon (1 jour) puis Langmmalaugar (2 jours ?)) - retour Reykjavik + péninsule de Reykjanes + vol dans la nuit.
Alors que la côte sud est bien desservie par les lignes de bus (www.bsi.is), je ne vois rien comme moyen possible de me rendre dans l'ouest... A moins, bien sûr de louer une voiture.
Pensez-vous qu'il existe une autre solution qui m'aurait échappée (j'exclus l'auto-stop) ? Par ailleurs, auriez-vous des conseils sur l'hébergement (1) proche du Parc de Snaefellsjökull, et (2) proche de Jokulsarlon. Dans le Langmmalaugar, je suppose qu'il n'y a que le camping.
Merci beaucoup pour votre aide dans l'organisation de mon petit séjour islandais en juillet prochain 🙂 !
Chris
Planning d'un road trip sur la côte Ouest américaine en juin-juillet 2016 English translation pending
Bonjour,
Nous nous sommes permis de reprendre le titre de Wlitw. Notre projet est très similaire.
Cependant, nous n'avons pas encore définis définitivement les sites à visiter et les lieux d'hébergement.
Nous aimons la mer et les grands espaces. Nous sommes 2 adultes et 2 ado.
Vos avis nous intéressent.
Itinéraire : J1 à J3 : Arrivée à Los Angeles
J4 : Palm Spring
J5 : Laughlin ou bullhead
J6 : Grand Canyon
J7 : Chinle
J8 : Canyon de chelly- Monument valley – Page
J9 : Bryce Canyon – Kanab
J10 : Zion – Las Vegas
J11 : Death Valley
J12 : Bakersfield
J13 : Morro bay
J14 : Monterey – Carmel
J15 : Monterey – Mariposa
J16 : Yosémite national park – Mariposa
J17 : Marisposa – San Francisco
J18 à 21 : San Francisco Départ de San Francisco
Nous prendrons un véhicule à Las Végas et le déposerons à San Francisco J18. Nous visiterons par les transports en commun.
Qu'en pensez-vous ?
Liste de nos précédents voyages : https://goo.gl/STpTeJ
Nous nous sommes permis de reprendre le titre de Wlitw. Notre projet est très similaire.
Cependant, nous n'avons pas encore définis définitivement les sites à visiter et les lieux d'hébergement.
Nous aimons la mer et les grands espaces. Nous sommes 2 adultes et 2 ado.
Vos avis nous intéressent.
Itinéraire : J1 à J3 : Arrivée à Los Angeles
J4 : Palm Spring
J5 : Laughlin ou bullhead
J6 : Grand Canyon
J7 : Chinle
J8 : Canyon de chelly- Monument valley – Page
J9 : Bryce Canyon – Kanab
J10 : Zion – Las Vegas
J11 : Death Valley
J12 : Bakersfield
J13 : Morro bay
J14 : Monterey – Carmel
J15 : Monterey – Mariposa
J16 : Yosémite national park – Mariposa
J17 : Marisposa – San Francisco
J18 à 21 : San Francisco Départ de San Francisco
Nous prendrons un véhicule à Las Végas et le déposerons à San Francisco J18. Nous visiterons par les transports en commun.
Qu'en pensez-vous ?
Liste de nos précédents voyages : https://goo.gl/STpTeJ
Aller en Grèce depuis la Croatie? English translation pending
Bonjour,
Je compte aller en Grèce, depuis chez moi (est de la France) avec mon véhicule. Je suis à la recherche du meilleur itinéraire pour aller en Grèce depuis la Croatie. Vaut il mieux passer par la cote, Montenegro, Albanie, ou plus à l'est Serbie, Kosovo, Macedoine. Quelle est l’itinéraire le plus rapide ? Quel est l’itinéraire le plus intéressant du point de vue touristique? Je compte prendre mon temps pour l'aller mais remonter plus rapidement.
Je précise que je ne cherche pas de lieux précis à visiter en Croatie ou en Grèce où je suis déjà allé, mais simplement le meilleur trajet entre ces deux pays.
Merci pour vos suggestions.
Je compte aller en Grèce, depuis chez moi (est de la France) avec mon véhicule. Je suis à la recherche du meilleur itinéraire pour aller en Grèce depuis la Croatie. Vaut il mieux passer par la cote, Montenegro, Albanie, ou plus à l'est Serbie, Kosovo, Macedoine. Quelle est l’itinéraire le plus rapide ? Quel est l’itinéraire le plus intéressant du point de vue touristique? Je compte prendre mon temps pour l'aller mais remonter plus rapidement.
Je précise que je ne cherche pas de lieux précis à visiter en Croatie ou en Grèce où je suis déjà allé, mais simplement le meilleur trajet entre ces deux pays.
Merci pour vos suggestions.
Conduite de scooter Asie du Sud-Est English translation pending
Bonjour à tous,
Je vais bientôt m'envoler pour l'Asie du Sud est, notamment Cambodge et Laos.
A force d'écumer le forum, je me suis rendu compte que louer un scooter ou une petite moto était incontournable pour visiter certaines régions de manière autonome dans ces pays.(Au départ, je l'avais pas envisagé, n'ayant jamais conduit de scooter ou moto).
J'ai beaucoup lu de post sur les prix des locations de scooter et les boucles à faire ou sorties possibles selon les endroits.
Ma question est plutôt d'ordre pratique: Concrètement lors d'une courte pause (pour aller visiter un temple ou acheter de l'eau par exemple), d'une étape plus longue ou le soir lors d'un périple de plusieurs jours à moto, que faites vous de la moto. Un antivol est il fourni? peut on laisser la moto n'importe ou non attachée sans problème? Peut on la garer n'importe ou? Quelles sont les mesures de sécurité et les usages en la matière?
Question subsidiaire: peut on laisser seulement une copie du passeport au loueur ou un autre document (carte d'identité par exemple)? Certaines personnes recommande de pas laisser le passeport.
Je suis preneur de tout avis, conseils... Stephane
Je vais bientôt m'envoler pour l'Asie du Sud est, notamment Cambodge et Laos.
A force d'écumer le forum, je me suis rendu compte que louer un scooter ou une petite moto était incontournable pour visiter certaines régions de manière autonome dans ces pays.(Au départ, je l'avais pas envisagé, n'ayant jamais conduit de scooter ou moto).
J'ai beaucoup lu de post sur les prix des locations de scooter et les boucles à faire ou sorties possibles selon les endroits.
Ma question est plutôt d'ordre pratique: Concrètement lors d'une courte pause (pour aller visiter un temple ou acheter de l'eau par exemple), d'une étape plus longue ou le soir lors d'un périple de plusieurs jours à moto, que faites vous de la moto. Un antivol est il fourni? peut on laisser la moto n'importe ou non attachée sans problème? Peut on la garer n'importe ou? Quelles sont les mesures de sécurité et les usages en la matière?
Question subsidiaire: peut on laisser seulement une copie du passeport au loueur ou un autre document (carte d'identité par exemple)? Certaines personnes recommande de pas laisser le passeport.
Je suis preneur de tout avis, conseils... Stephane
Le tour des églises - région de Tam Coc English translation pending
Voici une superbe boucle d’une journée que vous pouvez faire au depart de Tam Coc en louant un scooter ou les services d’un moto-taxi ou d’un taxi.
De Tam Coc se rendre a Ninh Binh puis à Nam Dinh pour ensuite prendre la route 21 en direction de Co Le pour rentrer dans le diocèse Bui Chu. L’imposante cathédrale de Bui Chu, la deuxième plus vieille église du secteur, date de 1885. Magnifique façade de style gothique jaune délavée par les pluies.
Un peu avant Co Le prendre un bac pour gagner l’autre rive de la rivière Song Hong pour rentrer dans un coin magique. Un tapis de rizière parsemés de petits hameaux tranquilles avec les maisons typiques du delta se déroule devant vous. Sur le chemin qui mène à la pagode Chua Keo ne manquez pas la belle église de style baroque d’un jaune éclatant. La pagode Chua Keo est l'une des plus belles pagodes du Vietnam. Vieille de plus de 400 ans, elle arbore des motifs architecturaux de la dynastie des Ly encore bien préservés. Pas très loin se trouve la basilique de l’Immaculée-Conception de Phu Nhai. Endommagée pendant la guerre du Vietnam, elle fut restaurée en 2004 et a retrouvé depuis toute sa splendeur. En chemin, vous pouvez aussi faire des haltes pour visiter quelques pagodes.
Reprenez le bac et la route principale, et continuez vers le Sud en direction de Yen Dinh. En chemin, vous apercevez nombre d’églises de belles factures comme dans le village de Xuan Truong. Peu avant Yen Dinh prendre la route à gauche en direction de la commune de Ha Ly située sur le littoral de Xuong Dien. Longez les marais salants puis prenez à gauche lorsque vous arrivez sur la route du bord de mer. Là, vous avez la vision étonnante d’une église en ruine sur la plage. Le site rassemblait autrefois un ensemble d’églises. Mais les hautes marées, la montée du niveau de la mer et les tempêtes les ont détruites. Il ne reste plus que l’église du Cœur (Trái Tim), sérieusement endommagée elle aussi par les tempêtes. Ce lieux dégage une atmosphère fantasmagorique saisissante.
Retour à Tam Coc en passant par Yen Ninh. En chemin, on aperçoit une multitude d’églises colossales. La région, berceau du catholicisme vietnamien, abrite la plus grosse concentration au monde d’églises catholiques, pas moins de 1200 églises !
De Tam Coc se rendre a Ninh Binh puis à Nam Dinh pour ensuite prendre la route 21 en direction de Co Le pour rentrer dans le diocèse Bui Chu. L’imposante cathédrale de Bui Chu, la deuxième plus vieille église du secteur, date de 1885. Magnifique façade de style gothique jaune délavée par les pluies.
Un peu avant Co Le prendre un bac pour gagner l’autre rive de la rivière Song Hong pour rentrer dans un coin magique. Un tapis de rizière parsemés de petits hameaux tranquilles avec les maisons typiques du delta se déroule devant vous. Sur le chemin qui mène à la pagode Chua Keo ne manquez pas la belle église de style baroque d’un jaune éclatant. La pagode Chua Keo est l'une des plus belles pagodes du Vietnam. Vieille de plus de 400 ans, elle arbore des motifs architecturaux de la dynastie des Ly encore bien préservés. Pas très loin se trouve la basilique de l’Immaculée-Conception de Phu Nhai. Endommagée pendant la guerre du Vietnam, elle fut restaurée en 2004 et a retrouvé depuis toute sa splendeur. En chemin, vous pouvez aussi faire des haltes pour visiter quelques pagodes.
Reprenez le bac et la route principale, et continuez vers le Sud en direction de Yen Dinh. En chemin, vous apercevez nombre d’églises de belles factures comme dans le village de Xuan Truong. Peu avant Yen Dinh prendre la route à gauche en direction de la commune de Ha Ly située sur le littoral de Xuong Dien. Longez les marais salants puis prenez à gauche lorsque vous arrivez sur la route du bord de mer. Là, vous avez la vision étonnante d’une église en ruine sur la plage. Le site rassemblait autrefois un ensemble d’églises. Mais les hautes marées, la montée du niveau de la mer et les tempêtes les ont détruites. Il ne reste plus que l’église du Cœur (Trái Tim), sérieusement endommagée elle aussi par les tempêtes. Ce lieux dégage une atmosphère fantasmagorique saisissante.
Retour à Tam Coc en passant par Yen Ninh. En chemin, on aperçoit une multitude d’églises colossales. La région, berceau du catholicisme vietnamien, abrite la plus grosse concentration au monde d’églises catholiques, pas moins de 1200 églises !
Voyage en famille dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
nous partons l'été prochain (mois d'aout) pour la première fois avec nos 3 enfants 8, 10 et 15 ans .
Nous avons prévu 3 semaines pour découvrir parcs, los angeles, san Francisco et las vegas.
Nous avons déjà nos billets d'avion arrivée et départ à los angeles.
Nous avons imaginé ce parcours en potassant les guides et en suivant les conseils du forum
1er jour (dimanche): arrivée à Los Angeles à 18h30. Récupération bagages ; Location de voitures J'ai imaginé sortir tout de suite de los angeles pour gagner du temps le lendemain. Nous avions prévu d'aller dormir à Palm Springs à 160 km de LA. Je pensais arriver vers 21h30 . Je ne sais pas si c'est réaliste et réalisable.
2éme jour (lundi) : départ de palm Springs vers Flagstaff. 473 km Sur la route visite de Joshua-tree. Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de Sedona/red rock SP. J'ai essayé de rester 2 nuits dans le même endroit. Pour cette étape, nous avons donc prévu de trouver un hébergement dans la région de Flagstaff.
3éme jour (mardi) : Visite du Grand-canyon Survol hélico ( je lis souvent que le survol du grand canyon est aléatoire du fait de la brume/ nuage de fumées??...et avez -vous une idée du coût) et randonnée. Retour au soir à Flagstaff
4éme jour (mercredi): départ de Flagstaff vers Page . 192 km Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de Antelope /Horseshoe. Après midi, repos autour du lac Powell
5éme jour (jeudi): Visite de Monument Valley/Navajo Land retour à page (120 km)
6éme jour(vendredi) : départ de Page vers Moab 250km Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite d'Arches.
7éme jour(samedi) : Visite de canyon lands et capitol reef si nous avons le temps
8éme jour (dimanche) : départ de Moab vers Bryce 250km visite de capitol reef si nous n'avons pas eu le temps de le faire la veille. Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de bryce
9éme jour (lundi) : Visite de Zion
10éme jour (mardi): départ en fin de matinée de Bryce vers las vegas 310km Repos à l'hotel (piscine...) Visite des hôtels
11éme jour (mercredi) : Visite du vieux Las végas et repos Spectacle au soir (à réserver ??/ coût ??)
12éme jour(jeudi) : départ de las Vegas vers
Visite de Death valley (temps à prévoir pour visiter le canyon) Ensuite deux options soit visite de Sequoia soit Lee vining-Bodie
Quel est votre avis? Je pense que c'est une grosse journée,
13 éme jour (vendredi) : Départ de Bodie ou Sequoia versYosemite
14éme jour (samedi) : Visite de Yosémite
15éme jour(Dimanche) : départ de yosémite vers San Francisco 250km
16 éme jour (lundi): Visite de San Francisco
17 éme jour(mardi) : Visite de San Francisco
18 éme jour (mercredi) : départ de SF vers Monterey 150 km nuit à Monterey ou alentours
19éme jour (jeudi) : départ Monterey vers Santa Barbara 320 km nuit à monterey
19éme jour (jvendredi): départ Santa Barbara vers los Angeles 140 km visite de LA
20éme jour (samedi) : visite universal studio
21éme jour (dimanche) : visite L A matin . Départ de LA après-mdi
Le programme est chargé, mais j'espère qu'il est réaliste et réalisable sans tout faire au pas de course. Avez-vous des conseils sur le timing et des bons plans à faire avec les enfants ?
Pour le poste hébergement, j'ai du mal à évaluer le budget prévisionnel pour logement pour 5 personnes. Avez-vous des bonnes adresses pour hébergement à ou dans les environs de Palm springs, Flagstaff, Page, Moab, Bryce, Las vegas, Bodie, , yosemite, San Francisco, Monterey, santa barbara & Los angeles.
Merci d'avance
Nous avons imaginé ce parcours en potassant les guides et en suivant les conseils du forum
1er jour (dimanche): arrivée à Los Angeles à 18h30. Récupération bagages ; Location de voitures J'ai imaginé sortir tout de suite de los angeles pour gagner du temps le lendemain. Nous avions prévu d'aller dormir à Palm Springs à 160 km de LA. Je pensais arriver vers 21h30 . Je ne sais pas si c'est réaliste et réalisable.
2éme jour (lundi) : départ de palm Springs vers Flagstaff. 473 km Sur la route visite de Joshua-tree. Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de Sedona/red rock SP. J'ai essayé de rester 2 nuits dans le même endroit. Pour cette étape, nous avons donc prévu de trouver un hébergement dans la région de Flagstaff.
3éme jour (mardi) : Visite du Grand-canyon Survol hélico ( je lis souvent que le survol du grand canyon est aléatoire du fait de la brume/ nuage de fumées??...et avez -vous une idée du coût) et randonnée. Retour au soir à Flagstaff
4éme jour (mercredi): départ de Flagstaff vers Page . 192 km Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de Antelope /Horseshoe. Après midi, repos autour du lac Powell
5éme jour (jeudi): Visite de Monument Valley/Navajo Land retour à page (120 km)
6éme jour(vendredi) : départ de Page vers Moab 250km Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite d'Arches.
7éme jour(samedi) : Visite de canyon lands et capitol reef si nous avons le temps
8éme jour (dimanche) : départ de Moab vers Bryce 250km visite de capitol reef si nous n'avons pas eu le temps de le faire la veille. Après avoir déposé nos bagages à l'hôtel , visite de bryce
9éme jour (lundi) : Visite de Zion
10éme jour (mardi): départ en fin de matinée de Bryce vers las vegas 310km Repos à l'hotel (piscine...) Visite des hôtels
11éme jour (mercredi) : Visite du vieux Las végas et repos Spectacle au soir (à réserver ??/ coût ??)
12éme jour(jeudi) : départ de las Vegas vers
Visite de Death valley (temps à prévoir pour visiter le canyon) Ensuite deux options soit visite de Sequoia soit Lee vining-Bodie
Quel est votre avis? Je pense que c'est une grosse journée,
13 éme jour (vendredi) : Départ de Bodie ou Sequoia versYosemite
14éme jour (samedi) : Visite de Yosémite
15éme jour(Dimanche) : départ de yosémite vers San Francisco 250km
16 éme jour (lundi): Visite de San Francisco
17 éme jour(mardi) : Visite de San Francisco
18 éme jour (mercredi) : départ de SF vers Monterey 150 km nuit à Monterey ou alentours
19éme jour (jeudi) : départ Monterey vers Santa Barbara 320 km nuit à monterey
19éme jour (jvendredi): départ Santa Barbara vers los Angeles 140 km visite de LA
20éme jour (samedi) : visite universal studio
21éme jour (dimanche) : visite L A matin . Départ de LA après-mdi
Le programme est chargé, mais j'espère qu'il est réaliste et réalisable sans tout faire au pas de course. Avez-vous des conseils sur le timing et des bons plans à faire avec les enfants ?
Pour le poste hébergement, j'ai du mal à évaluer le budget prévisionnel pour logement pour 5 personnes. Avez-vous des bonnes adresses pour hébergement à ou dans les environs de Palm springs, Flagstaff, Page, Moab, Bryce, Las vegas, Bodie, , yosemite, San Francisco, Monterey, santa barbara & Los angeles.
Merci d'avance
Nouveau-Mexique - Utah - Arizona, 23 jours de mi-avril à début mai English translation pending
Bonsoir
Je me suis permise de créer une nouvelle conversation étant donné que le titre de la précédente n'est plus à jour, nos plans ayant changé.
Notre projet est le suivant: un 2e roadtrip dans l'ouest américain de 23 jours de mi-avril à début mai. à travers le nouveau Mexique, l'Arizona et l'utah!
Nous souhaitions organiser notre voyage autour de Moab et ses environs, white sand dune, Sedona, et retourner à Zion pour faire la rando d'angel's landing (laissant un sentiment d'inachevé sur notre roadtrip précédent car nous nous étions dégonflées...)
J'aimerais avoir votre avis sur cet itinéraire sur lequel nous avons planché avec enthousiasme, se basant sur des récits de voyage de roadtripeurs avertis!
Le voici:
1. Arrivée Las vegas – nuit à Las vegas
2. Météor crater (pas sur car un peu excentré) – oak creek canyon - nuit à sedona
3. Red rock canyon - nuit à sedona
4. vol en ballon (a voir)- route 89/89a - nuit à phoenix
5. Lost Dutchman SP / Goldfield Ghost town / apache trail - Nuit à tucson
6. saguaro NP – Sabino Canyon Recreational Area- Nuit à Tucson
7. old studio tucson - Tombstone / Bisbee - Lavender Pit (mine) - nuit à lordsburg
8. White sand dunes – nuit à alamogordo
9. valley of fire NM – nuit à Santa Fe
10. visite santa fe – ubiquiu - cuba – nuit à vers cuba
11. bisti badlands - nuit à Chinle
12. canyon de chelly – nuit à chinle
13. Route vers Moab – vallee of the gods- nuit à Moab
14. arch park - nuit à Moab
15. canyonland - nuit à moab
16. nuit à moab
17. Goblin Valley SP – little wild horse canyon – nuit à bulfrog
18. burr trail road (Halls Creek Overlook - Hamburgers Rocks - la Upper Twist) - nuit à Escalante
19. Escalante - nuit à Escalante
20. route vers Zion - nuit à Zion NP
21. Zion (angel’s landing) - nuit à zion NP
22. Nuit à las vegas
23. Las vegas – retour toulouse
N'hésitez pas à nous dire ce que vous en pensez.
Pensez-vous que le passage à Sante Fe soit indispensable, en effet les avis divergent sur ce point apparemment! nous avons pas mal hésité sur la portion sedona - chinle (via white sand dune): passage à l'est de white sand ou par l'autoroute à l'ouest avec passage à Winston, very large array? santa fe ou Albuquerque ? bisti badlands ou petrified forest?
Mais nous avons essayé de trancher à travers cet itinéraire. N'hésitez pas à commenter nos choix également!
Merci encore pour votre aide précieuse! 😉
Pensez-vous que le passage à Sante Fe soit indispensable, en effet les avis divergent sur ce point apparemment! nous avons pas mal hésité sur la portion sedona - chinle (via white sand dune): passage à l'est de white sand ou par l'autoroute à l'ouest avec passage à Winston, very large array? santa fe ou Albuquerque ? bisti badlands ou petrified forest?
Mais nous avons essayé de trancher à travers cet itinéraire. N'hésitez pas à commenter nos choix également!
Merci encore pour votre aide précieuse! 😉
Casas particulares à La Havane English translation pending
Nous partons à Cuba, couple 55ans, en mars 2016 pour 1 mois. On nous dit qu'il y a énormément de demande depuis quelque temps pour cette destination. Nous prévoyons :
- la Havane : 3 jours - Cienfuegos : 2 jours - Trinidad et ses environs : 5 jours - Santa Clara : 2 jours - Camaguey : 2 jours - Santiago : 3 jours - Baracoa et ses environs : 6 jours - Vinales via la Havane : 4 jours - retour sur la Havane
Notre avion arrive à la Havane à 20.25 h. Nous voulons réserver la 1ere case depuis la France. Je recherche des adresses dans la vieille ville mais je ne parle pas très bien espagnol. Pour la suite je ne voulais réserver qu'une fois sur place mais Est-ce encore possible s'il y a vraiment beaucoup de tourisme à ces dates ? Nous avons l'habitude de voyager et ne réservons habituellement pas à l'avance préférant adapter notre voyage au grés des rencontres ou de l'envie de rester plus longtemps ou pas. Pensez vous qu'il soit encore raisonnable de partir "à l'aventure" sans réservation d'hébergement ? Je suis aussi preneuse d'avis sur notre itinéraire. Pour info, nous voyagerons en bus. La aussi, réservation ou pas , Merci de me donner vos avis éclairés !
- la Havane : 3 jours - Cienfuegos : 2 jours - Trinidad et ses environs : 5 jours - Santa Clara : 2 jours - Camaguey : 2 jours - Santiago : 3 jours - Baracoa et ses environs : 6 jours - Vinales via la Havane : 4 jours - retour sur la Havane
Notre avion arrive à la Havane à 20.25 h. Nous voulons réserver la 1ere case depuis la France. Je recherche des adresses dans la vieille ville mais je ne parle pas très bien espagnol. Pour la suite je ne voulais réserver qu'une fois sur place mais Est-ce encore possible s'il y a vraiment beaucoup de tourisme à ces dates ? Nous avons l'habitude de voyager et ne réservons habituellement pas à l'avance préférant adapter notre voyage au grés des rencontres ou de l'envie de rester plus longtemps ou pas. Pensez vous qu'il soit encore raisonnable de partir "à l'aventure" sans réservation d'hébergement ? Je suis aussi preneuse d'avis sur notre itinéraire. Pour info, nous voyagerons en bus. La aussi, réservation ou pas , Merci de me donner vos avis éclairés !
Saint-Félicien - Québec ou Saint-Félicien - Saguenay - Québec en 1 jour? English translation pending
Bonjour à tous,
Le lendemain de notre visite du Zoo Sauvage, notre destination est Québec pour arrivée à l'hotel en fin de journée (2 enfants de 8 et 11 ans).
Cela vaut il selon vous le coût (en temps passé sur place et temps sur la route) de faire un détour par Saguenay pour y déjeuner le midi puis repartir vers 15h30? car il restera2h30 de route vers Québec à faire (sans circulation ni arrêt).
en gros : St Félicien-Québec 3h15 de voiture
4h voiture avec le détour Saguenay
Cela ferait 4h sur Saguenay...
Option 2 faire Val Jalbert le matin puis repartir vers Québec. Je ne sais pas ce qui serait le plus sympa avec les enfants...
Merci de vos commentaires :-)
Option 2 faire Val Jalbert le matin puis repartir vers Québec. Je ne sais pas ce qui serait le plus sympa avec les enfants...
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Roadtrip 2 Colorado Wyoming Utah English translation pending
Bonjour
Après une boucle LA - LA cette année passant par le grand canyon, Bryce canyon, Vegas et SF, nous avons attrapé le virus Ouest USA!
Le nouveau projet: un road trip autour de Yellostone/grand téton NP et La région de Moab en 3 semaines entre fin juin et début juillet! Un itinéraire commence sérieusement à se dessiner.
Nous avons envisagé une boucle Denver / denver qui nous parait adaptée.
2 Petites questions qui me mènent sur ce forum: - quel trajet pour joindre Denver à yelowstone (sans passer par Salt Lake city qui sera prévue au retour): la route est longue. Alors il faudra faire quelques stops. Pensez-vous que les environs du Mont Rushmore soient pertinents ou mieux vaux couper par rocky springs ou vernal? - entre Denver et Moab: il me semble pas mal de passer par le sud Colorado via Colorado Springs et Durango... un autre itinéraire suivant le colorado via Grand junction est possible. Qu'en pensez-vous?
Merci pour votre aide!
Elo
Après une boucle LA - LA cette année passant par le grand canyon, Bryce canyon, Vegas et SF, nous avons attrapé le virus Ouest USA!
Le nouveau projet: un road trip autour de Yellostone/grand téton NP et La région de Moab en 3 semaines entre fin juin et début juillet! Un itinéraire commence sérieusement à se dessiner.
Nous avons envisagé une boucle Denver / denver qui nous parait adaptée.
2 Petites questions qui me mènent sur ce forum: - quel trajet pour joindre Denver à yelowstone (sans passer par Salt Lake city qui sera prévue au retour): la route est longue. Alors il faudra faire quelques stops. Pensez-vous que les environs du Mont Rushmore soient pertinents ou mieux vaux couper par rocky springs ou vernal? - entre Denver et Moab: il me semble pas mal de passer par le sud Colorado via Colorado Springs et Durango... un autre itinéraire suivant le colorado via Grand junction est possible. Qu'en pensez-vous?
Merci pour votre aide!
Elo
Voyager seule en campervan sur la côte ouest australienne English translation pending
Hello tout le monde !
je pars voyager pendant 3 semaines de Perth à Broome en campervan seule. Je souhaite savoir si cela est sans danger, et si l'une d'entre vous à déjà rencontrer des problèmes, ou même me déconseille certaines area où aller. Ou encore faite moi part de vos expériences, ce que vous avez adoré le long de cette massive côte ! Je vis en Australie depuis 2 ans, je sais que ce pays est sûr, mais beaucoup de mes proches se font du soucis à l'approche de mon départ. Je compte dormir dans des coins peut être reculés mais aussi dans des espaces réservés au campervan. qu'en pensez vous? merci les filles ! bonne journée à vous tous
je pars voyager pendant 3 semaines de Perth à Broome en campervan seule. Je souhaite savoir si cela est sans danger, et si l'une d'entre vous à déjà rencontrer des problèmes, ou même me déconseille certaines area où aller. Ou encore faite moi part de vos expériences, ce que vous avez adoré le long de cette massive côte ! Je vis en Australie depuis 2 ans, je sais que ce pays est sûr, mais beaucoup de mes proches se font du soucis à l'approche de mon départ. Je compte dormir dans des coins peut être reculés mais aussi dans des espaces réservés au campervan. qu'en pensez vous? merci les filles ! bonne journée à vous tous