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Bonjour à tous,

Avec ma copine nous sommes actuellement au Vietnam. Nous serons à Hanoi les 7 et 8 janvier et ensuite nous aimerions voyager dans le nord pendant une dizaine de jours (nous avons un vol pour la Thaïlande le 18 janvier à Hanoi).

On aimerait passer par à Ha Giang, Dong Van, Bac Ha (deux trois jours dans les différentes villes plus le temps de trajet). On se pose plusieurs questions : - Est ce qu'on peut faire tous ces trajets en bus? Si oui avez-vous une compagnie à recommander? - Est ce une bonne période pour visiter cette partie du nord. On est actuellement à Tam Coc et on a vu que les rizières étaient déjà moissonnées. Du coup on se demande si les rizières en terrasse ont toujours un intérêt? - Ensuite on aimerait voir des marchés avec les différentes ethnies mais on n'a pas d'informations précises sur les jours de marché dans ces trois villes. On nous a particulièrement recommandé celui de Dong Van est ce que vous confirmez?

Merci beaucoup Quentin

Bonjour aux fans du Vietnam, J'ai quelques difficultés pour identifier les ethnies de ces femmes photographiées récemment. Les 2 premières photos ont été prises dans le nord-est du Vietnam autour de Dong Van.

Les broderies de celle-ci me semblent plus Dzao que Mong. J'ai vu et même essayé ce type de turban chez les Yao de Thaïlande près de Nan il y a 25 ans.



Cette dame rieuse photographiée entre Ha Giang et Dong Van me laisse perplexe aussi. Deux autres photographiées ensemble du côté du Mu Can Chai





Les coiffes et pompons rouges m'évoquent des Dzaos mais il y en a tellement...

Si vous avez des réponses et de la documentation à me conseiller, je vous en remercie d'avance.

Je vous propose aujourd'hui de prendre tout bêtement le train, enfin le TPV, qui, des contreforts de la chaîne des puys, serpentera paresseusement jusqu'aux pieds des arènes de Nîmes.

Clermont Ferrand, kilomètre zéro, 12 : 50.

Le ding dong de la SNCF retentit dans la rame, une voix enregistrée annonce l'imminent départ. Une sonnerie et les portes se ferment. Une course sur le quai, un toc toc impuissant sur la vitre, un retardataire s'essouffle en vain...

L'autorail diesel s'élance alors vers le sud tandis que les voyageurs achèvent de s'installer. Peu de sièges, aucune place pour les bagages, l'Intercités tient plus du tramway que du corail.

Un technophile sort son smartphone puis son chargeur. Il cherche, il cherche, il cherche... Et ne trouve pas. Le voilà maintenant fébrile, comment survivre 5 heures sans électricité ? Il n'est pas au bout de ses peines, lui reste à affronter les territoires oubliés de la 4G et même du Edge, la France où si tu as Free, t'as rien compris...

La Pardieu, kilomètre quatre, 12 : 55

Les heureux navetteurs quittent déjà le tortillard, d'autres passagers prennent place. Un instant plus tard, l'omnibus atteint sa vitesse de croisière et file à travers les plaines de la Limagne sous les yeux inintéressés de quelques vaches rousses.

Issoire, kilomètre quarante, 13 : 19

L'Allier chute et scintille sous un automnal mais ardent soleil, la Volvic glougloute dans les gosiers.

C'est l'heure où les sandwichs quittent leur peau d'aluminium et finissent en miettes sur le velours des canapés, dans le triangle des décolletés...

Brassac les Mines Ste Florine, kilomètre soixante-neuf, 13 : 33

Une femme s'empare de son téléphone puis régale le wagon de sa conversation. Un homme s'indigne du mauvais traitement réservé à ses oreilles, la femme offusquée raccroche...

Le calme revenu, une torpeur post-prandiale s'empare du wagon. Les regards papillonnent au delà des surfaces vitrées s'attardant sans vraiment le voir sur le paysage qui défile...

Arvant, kilomètre soixante-quinze, 13 : 41

Je vous parlerai d'Arvant un autre jour... Ou jamais.

Bonjour, Nous serons au Vietnam du 15 septembre au 10 octobre. Au programme les rizières du Nord, régions de Mu Qang Chai, Bac Ha, HaGiang, Dong Van. Je me demande quels vêtements emporter pour la pluie: KWay, blouson Goretex...ou acheter un poncho en plastique sur place? Nous avons prévu des treks dans les montagnes. Je ne connais pas non plus les températures la nuit, nous allons dormir 🤪 plusieurs nuits chez l'habitant (boules quies prévues), on dit qu'il fait frais en montagne...mais c'est 10° ou 15°? Dans la journée, la température peut-elle descendre en dessous de 20°? Si j'ai bien lu, à Hanoï, Tam Coc, Can Tho et HCMV il fera forcément chaud, les pulls seront inutiles même le soir. Je voyage d'habitude plus tard dans l'année mais je voulais photographier les rizières avant la moisson, je me prépare donc à affronter les pluies tropicales qui peuvent survenir dans cette période. Merci de vos conseils.

bonjour

Nous avons correspondu par email pour organiser 2 jours avec Trek dans un petit hôtel s'appelant ngan nga bac hà . Son adresse est nhyt lung, ngannganewbacha @gmail.com et il signe ses messages du prénom Dong. Comme il y a 2 hotels Ngan Nga à bac hà et que je n'en trouve qu'un sur internet, je ne voudrais pas me tromper. Tout est à peu près organisé mais il ne nous a pas envoyé de contrat, de descriptif très précis. Est ce que vous avez déjà été en contact avec lui ? Vu qu'on n'a rien d'écrit à part d'email, je ne voudrais pas avoir de mauvaise surprise quant au déroulement ou au prix demandé merci

Les voyageurs chinois peuvent actuellement visiter la Corée du Nord sans visa grâce à un nouveau tour qui est mis en pratique récemment à Liaoning, Dong Bei, Chine. À partir de 9 juillet, grâce à ce service, les visiteurs peuvent traverser la province frontière Dandong, et rester un demi-jour à Sinuiju de la Corée du Sud. Selon l’agence de voyage internationale Dandong, entreprise qui l’organise, les voyageurs ne présentent que le permis d’entrée et la carte d’identité à Dandong, puis passent par la porte douanière de la Corée avant de commencer leur visite. Les voyageurs doivent payer une somme de 350 CNY (~48€) pour chaque tour et peuvent visiter une zone fixée (sa superficie est de 35000m2). Selon une prévision, cette zone sera élargie à 130000m2 pour recevoir 10000 arrivée/jour dans la haute saison touristique. D’après le directeur de cette agence, pendant 3 premiers jours de la mise en application ce programme, le nombre des demandeurs de permis d’entrée est environ 1000.

Retour du Nord Est Vietnam

Pour notre 5° voyage au Vietnam et notre 4° au nord nous souhaitions revenir dans la superbe région du Nord Est (Ha Giang, Dong Van, Meo Vac) et découvrir Mai Chau, Moc Chau ainsi que la baie de Lan Ha

Nous avions déjà approché le Nord Est en 2012, très vitre, trop vite en seulement 4 jours comme souvent proposé par les agences. Cette fois ci nous disposons de 12 jours....pour ce secteur. Le but de ce voyage, rencontrer un maximum d'ethnies et voir leurs costumes traditionnels en visitant, hors des tracés habituels, les villages reculés et les marchés lunaires.

Après avoir contacté 3 agences reconnues, seule une a répondu à notre attente adaptant notre circuit aux dates des marchés à reculés. Elle a su rechercher les bonnes dates et adapter un tour en fonction.

Nous avons sillonné le Nord Est depuis des camps de base, le logement dans certains endroits n'étant pas possible, ce n'est pas prévu, organisé, autorisé, l'éloignement, la proximité de la frontière chinoise et une grande précarité ne le permettant pas.

Pour l'approche des ethnies, un premier contact est pris sur le marché montagnard, nous suivons ensuite la famille sur son chemin de retour pour nous rendre dans sa maison et enfin voir ce costume de mariage et entendre parler de leurs coutumes, voir des trésors inaccessibles tel que ce tambour des Pu Peo... Notre guide s'exprime parfois en Hmong ou en Tay, le Vietnamien n'est pas encore compris par tous. Les chemins qui conduisent aux villages est difficile, nous circulons souvent en crêtes de montagne sur des routes en mauvais état, mais que c'est beau!

Nous avons vu de superbes marchés très fréquentés, d'autres plus isolés dans des coins improbables souvent à la frontière chinoise, rencontré de belles personnes et traversé de somptueux paysages. L’accueil fut incroyablement chaleureux, ces personnes, qui souvent ne voient jamais de touristes, nous ont reçus chez eux nous offrant le thé ou l'eau chaude (certains n'ont pas de quoi acheter du thé) nous ont parlé des leurs vies...

Nous saluons ici notre super guide Vinh, il a su trouver le guide local qui nous fera découvrir la grotte inconnue, l'ethnie ou le marché, organiser nos sorties motos pour les coins inaccessibles en voiture, Son implication fut totale. Nous remercions l'agence qui a su écouter notre demande et y répondre au delà de nos espérances Nous sommes conscients du privilège d'avoir d'effectué un si beau voyage et sommes prêts à partager avec ceux qu'un tel périple interesse.

Les maisons visitées; Bo Y, Phu La, Pu Peo, Lolo Bariolés; Nung; Co Lao; Hmong; Tay et Dzao lan tien pour le Nord Est; Muong et Thay pour les régions de Mai Chau et Moc Chau

Qui a fait le Nord Viet-Nam au mois de mai ? J'aimerai savoir quel temps vous avez eu ? Je pars 20 jours en mai : Hanoi - Sapa - Dong Van - Ha Giang, Lac Babe, Baie Halong et Hoi An avec une agence locale !

Connaissez vous un acuponcteur à Hanoi ou hué ? Merci

Bonjour

Dans ces deux pays, est-ce le $ US qui est utilisé.

Merci

J'ai lu dans VF qques commentaires sur des femmes Hmong qui proposaient à Sapa d'emmener des personnes vers leur village et y séjourner. Existe-t'il aussi ce genre d'approche à Bac Ha , Ha Giang ou Dong Van ? Quel tarif pour un jour repas et couchage? Avez-vous des plans couchage sur ces villes ? Ou tout autre bons plans dans ces zones. Je pars en Mars, pour 3 semaines. Je voyage seul, je ne cherche pas le confort;la beauté des montagnes et des gens de la montagne sont ma quête. Merci Claude clodg.canalblog.com

Bonjour, Je vais traverser la frontière du Vietnam au Laos de Dien Bien Phu à Muang Koua. - À quel prix dois-je m'attendre pour le bus ? -En quelle devise puis je payer le visa ? Est il possible de payer en dong ( désolée si la question est stupide) - Puis je changer de l'argent à Muang Koua ? Merci pour les précisions.

Bonjour à tous, Voici notre projet de circuit au Vietnam : Hanoi et ses environs : 4 jours, la Baie d'Halong : 2 jours , Tam Coc : 3 jours , Dong Hoi, 2 jours, Hue : 3 joursHoi An : 2 joursEnsuite nous ferons Danang - Siem Reap pour aller admirer Angkor.

Nous avons choisi Dong Hoi pour aller voir les magnifiques grottes de Phong Nha ; mais, il parait que c'est la période des pluies et avec les crues elles sont souvent fermées ! 🙁 Nous voulions prendre le risque , mais est-ce raisonnable ? Que nous conseillez-vous ? Y a-t'il d'autres choses intéressantes à découvrir dans le centre sans être gênés par les inondations 🤪??? D'avance merci pour vos réponses et vos conseils précieux. Anne-Marie et Benjamin

bonjour qui vient au centre vietnam en cette fin d'annee ou en debut d'annee prochaine? Pouvez vous m'apporter du cafe "grand mere" rouge ? j'adore ce cafe et je n'en ai plus. je vous le paie en dong vietnamien et avec le sourire aussi. merci

Bonjour,

Quelqu'un aurait un bon endroit à recommander pour acheter un vélo de type Cyclotourisme à Pékin en Chine.

Merci

Bonjour,

J'aimerais aller en Chine en septembre, mon itinéraire est t'il réalisable sans être au pas de course? ( en trois semaines )

J1: hong kong

J2: hong kong

J3 : Hong Kong > guilin >yangshuo

j4 : yangshuo

J5 : yangshuo

J6 : yangshuo et alentours

J7 : yangshuo > Guiyang

J8 : Guiyang J9 – 10 – 11 – 12 – 13 – 14 -> guide > le village DONG de HUANGGANG, le village DONG de ZHANLI et BIAPA, le village MIAO de BIASHA, plusieurs villages de MIAO et DONG autour de la montagne de lune(avec les rizières en terrasse magnifiques). Aller a Landge>village (y aller en bus : trajet de 40 mn, pas de droit d'entrée, village moins photogénique que Zhaoxing et Chenyang mais plus authentique, très reposant et peu de touristes, possibilité d'y dormir pour 20 yuan d'après ce qu'on m'a dit sur place) J15>16> Guiyang >

J17 :Guiyang > kaili

j18:kaili

J19 : Kaili > retour vers hong kong

J 20 Hong kong

J 21 Hong kong

Je pars au Vietnam au mois de mai et j'aimerais faire un tour du nord à partir de Hanoi. J'ai 7 jours 6 nuits, est ce quelqu'un pourrait me conseiller un parcours en voiture, destinations, hôtels, ballades, etc... Merci d'avance, Christophe.

j'ai trouvé une liste des jours de marché autour de sapa, mais je ne trouve pas la même chose autour de cao bang, ha giang🙁 a priori le marché de dong van et celui de meo vac seraient le dimanche?? et les autres des environs?? je profite par ailleurs de ce post pour une question annexe pour laquelle je ne trouve pas de réponse stable: je risque de devoir prendre mes congés en septembre : c'a va coté meteo pour aller de hanoi a l'ile de quan lan et ensuite dans le nord ouest et est?? merci de vos reponses

Bonjour,

J’espère ne pas faire de doublon mais je n’ai pas trouvé de discussion récente sur le sujet, qui pourrait donner des informations actualisées.

Nous quittons Bangkok dans 2 jours pour rejoindre Siam Reap, puis souhaitons rallier le point frontière (avec le Laos ) de Dong Kralor. Qu’en est-il de la route n° 12 qui part de la route n° 6 après Angkor Wat, passe par Rovieng, Chaeb, Sralau et Sam Ang ? Est-elle praticable ? dans quel état est la piste ? Y a-t-il des ravitaillements ? Comment se fait la traversée du Mekong vers Stung Raeng? (pont ? bateau ?)

Sinon, qu’elle est l’alternative la plus pertinente ?

Nous allons ensuite remonter jusqu’au Nord du Laos, tout « bon plan » ou info sur les « coins à éviter » sera bienvenu !

Merci d’avance Nouschka

Bonjour, Ayant un possible prochain itinéraire du japon vers le vietnam, J'aimerais savoir s'il est possible d'obtenir des Dongs au japon en tant que français voyageant au japon et donc voulant se rendre au vietnam ensuite ? Voir peut-etre changer des yens en dong ? ou seulement des euros Et donc savoir où cette démarche peut se faire depuis le japon, où j'aurais avant tout des yens; Merci d'avance s'il y a des reponses Good road

Bonjour Nous sommes à Hoi an très jolie ville messieurs attention à vos cartes bleu les vitrines des magasins sont attirantes mais dans la vielle ville rentrez dans les magasins et profitez des belles maison. Suivant les conseils du célèbre Larsay nous voulions dormir à la tonnelle mais c'etait complet mais ils nous ont appelé un autre hôtel . Le homestay riverside dong nguyen 48 nguyen du à Hoi an tel 05103917051 mai dinhthanhhoian@gmail.com une très bonne surprise un peu à l écart du centre pas plus de 5 minute du pont japonais à pied il y a juste à suivre le canal hôtel neuf au calme pour la première fois nous entendons les oiseaux chanter mais surtout nous sommes accueillis par la souriante Sont excellente professionnelle elle s est occupée parfaitement de tout réserver les excursions le bus la moto franchement c'est le meilleur accueil du Vietnam tout le monde est gentil dans cette homestay même le chien est charmant et pour le prix 17 usd la nuit donc il faut pas hésiter

Après notre voyage en vélo de janvier à mars 2008 pendant 10 semaines depuis un peu après Bangkok (Rayong) jusque Ho Chi Minh ville en passant Phnom Penh soit 1700 km, nous avons récupéré nos vélos Laisse à Ho Chi Minh ville en 2008. A ho Chi Minh nous conseillons l hôtel madame Cuc 174, 300000 ou 350000 dông pour deux avec un super petit déjà, trè bon accueil, très propre. C'est dans tout les guides. Nous avons rejoins en bateau Vung Tau, départ de notre itinéraire vers Hué et le Laos. Mardi 11/11 Vung Tau, Long Haï 25km, petit trajet pour retrouver la forme. Nous dormons à la militari Guest house chambre avec vu sur mer entre 250000 et 350000 dông ( i€ = 28200 Dông) très propre. Village sympa restaurant près de l hôtel. Mercredi 12/11 Long Haï, Hotram en principe 28 km au compteur 35 km, nous décidons de pousser jusque ho coc à 6 km, erreur, en fait il n y a que des grand hôtel vide et des complexes touristiques, retour à Ho Tram 12 km de rab soit 47 km. 3 hôtels chambre pour deux 300000 350000 dông. Tout petit village, nous sommes les seuls touristes, bonnes soirée petit restau sympa. Jeudi 13/11 Ho tram, LA GI, 57km les paysages changent nous retrouvons les rizières, route pas très difficile à part quelques faux plat. Arrivée à La GI nous faisons le tour de la ville et décidons de prendre le bus pour Phan Thiêt, 70 km une route pas terrible et il est annoncé de la pluie pour le lendemain , le bus nous descend au centre ville nous trouvons facilement un hôtel. Vendredi 14/11 après avoir changè de l'argent nous partons pour Mui Ne sous une petite pluie , de belle côté pour sortir de la ville, Mui Ne 20 km nous trouvons une GH Mai Vy Guest house très propre accès plage et proprio très sympa pour 210000 dôngs c'est au 158 de l'avenue Nguyen Dinh Chieu. Repos quelques jours à Mui ne qui a changé depuis notre passage en 2008, les Russes sont en majoritè. Sinon sur la route c'est un vrai bonheur, chaque arrêt c'est des rencontres agréable. La suite dans quelques jours

Bonjour,

Juste une question: quelqu'un connait-il un loueur de voiture avec chauffeur sur BKK s'appelant postdater@siam-service.com? Nous devons faire appel à un loueur de voiture + chauffeur pour faire Ganesha Park - Dong Muang, et cet organisme m'a semblé correct (5900 Bht pour faire 400 kms tout compris pour 4 personnes). Merci de pouvoir me répondre.

Tout est dans la question. Je m'y rends en Novembre et j'aimerai en trouver si possible (je sais que ça existe) mais où ?

Bonjour Je voudrai savoir combien de temps entre les deux aéroports de Bangkok sachant que si j atterri à 12,00 a suvarmabhumi aurais je le temps de prendre un vol air asia a dông muang qui décolle a 15,30 pour vous c est short ou pas bon on atterri un dimanche pas de bagages a récupérer juste passer l immigration a bkk on connaît déjà l aeroport pour y être passer plusieurs fois Merci Valerie

Bonjour,

Pour bien exploiter la region de Hagiang - la province la plus belle du Nord du Vietnam, il est mieux d'y aller en 4x4 ou moto a cause de la route serpentee et des cols tres hauts sur l'etape de Hagiang - Quan Ba - Dong Van - Meo Vac. Surtout en hiver, il fait tres froid dans cette region et partir en 4x4 est tres recommande.

A vous lire et j'espere que cette infos soit utile.

Chevalier

Bonjour à tous,

Vélo pas tout a fait dans le sac "housse" mais presque, nous partons le 16 octobre pour faire le nord du Vietnam à vélo pour une période assez courte, puisque le retour est prévue le 3 octobre. le trajet envisagé est le suivant: Hanoi-Nghia Lo-Mu Can Chai- Than Uyen-Sapa-Bac Ha-Ha Giang-Dong Van-Cao Bang-Ban Gio. (trajet proposé par Larsay sur un précédent post, merci) Nous sommes dans le doutes concernant notre début de trip? par ou commencer? vers le nord-est ou vers le nord-ouest en sachant que nous partirons en bus de Hanoi pour aller soit à Nghia Lo ou bien Cao Bang? Merci pour ceux qui auront la gentillesse de répondre à ma demande.

Bonjour

De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !

POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?

J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"

La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).

Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.

LES PRÉMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON

C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :

Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.

La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.

Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.

JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE

Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.

Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).

2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.

JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA

Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.

JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO

Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.

Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !

JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE

Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.

Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.

Bonjour a tous,

Après avoir lu et relu les différents posts avec tout plein de bonnes infos, je commence a me faire une idée du voyage qu'on fera en avril prochain dans le nord Vietnam. Mais il me reste un choix a faire. En effet j hésite encore entre 2 itinéraires : 1 : hanoi- ha giang . Dông van. Meo vac. Bao lac. Ba be . Lang son. Baie tu long. Ninh binh. Hué 2 : hanoi.ha giang. Can cau.sapa.son la. Mai chau. Pu long. Ninh binh. Baie tu long . hanoi. Hué

Quel serait selon vous l'itinéraire le plus sympa a faire, sachant qu'on aime avant tout être loin du tourisme de masse ? Avec le 1, je me demande si on ne passe pas a côté de la reserve de pu long et dans le 2, si ce circuit n'est déjà pas trop "touristique "?

Merci de vos retours.

Bonjour,

Nous sommes 2 personnes et partons pour le Viet-Nam dans 2 jours 🙂 (question un peu tardive donc...) pour 3 semaines et aurions aimé faire un bout de chemin dans le nord-est du Viet-Nam pendant 4 jours -3 nuits (idée d'itinéraire : hanoi-ha giang, ha giang-dong van, dong-van-babe, rando dans le parc et retour sur hanoi). J'aurais voulu savoir s'il était possible de faire ce circuit dans le temps désiré en louant une voiture avec chauffeur/guide et si tel est le cas, auriez vous des conseils pour une agence proposant cela au départ de hanoi ou alors au départ de ha giang (où nous pouvons nous rendre en bus) avec les nuits comprises ? Merci par avance pour vos réponses, Bien Cordialement, Marine