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Bonjour à tous, je suis en train de préparer un road trip pour des amis qui vont faire pour la première fois les Usa et qui veulent voir l'ouest (avec 2 enfants de 6 et 9 ans)... Ils disposent de 15 jours et souhaitent évidemment voir le maximum de choses... Avril me pose le problème de Yosemite (qui m'aurais permis de rejoindre Death Valley mais la Tioga RD sera certainement fermée). Dans l'organisation du voyage il y a un mélange de villes et Parc Nationaux... Je trouve la fin du parcours un peu surchargé. J'ai donc besoin d'avis ou de conseils... Les billets ne sont pas encore réservés donc il est possible de faire une boucle différente tout en conservant je pense LA et San Francisco... Merci beaucoup...

Vendredi 24/04 Départ de Nice ( pour San Francisco) Samedi 25/04 San Francisco Dimanche 26/04 San Francisco Lundi 27/04 San Francisco Mardi 28/04 Santa Maria (Route CA1 Océan) 250 miles 5h30 Mercredi 29/04 Los Angeles (Santa Barbara, Malibu, Santa Monica) 130miles 2h30 Jeudi 30/04 Los Angeles (découverte de la ville) Vendredi 01/05 Los Angeles (découverte de la ville) Samedi 02/05 Kingman (En passant par Calico Ghost Town) 320miles 4h40 Dimanche 03/05 Grand Canyon (Parc National ) 195 miles 3h00 Lundi 04/05 Monument Valley (Visite et circuit nuit àkayenta) 180 miles 3h30 Mardi 05/05 Page (Lake Powell et AntelopeCanyon) 150 miles 3h00 Mercredi 06/05 Bryce Canyon (National Park la journée) 150 miles 3h00 Jeudi 07/05 Las Vegas (En passant par Valley Fire et ZionN.P) 280 miles 4h30 Vendredi 08/05 Las Vegas Samedi 09/05 Las Vegas

(Problème Yosemite Tioga RD fermé Avril Gros risque et donc difficile de placer Death Valley)

Ca y est, je me lance... Après avoir reçu tant de conseils sur ce site, il me semble évident que je dois partager avec vous le feed-back de mes 21 jours dans le "Wild, wild west" ! Aucun suspens cependant : je peux déjà vous dire que c'était Ma-gni-fi-que !!! 😎

Pour planter le décor : nous sommes 2 adultes et un enfant de 8ans 1/2 (le "1/2" semble important à cet âge là...). Partis du 3 au 25 août 2014. Notre parcours, en gros : - Las Vegas - Valley of Fire - Zion - Bryce - Coral Pink sand dunes - Lake Powell - Antelope Canyon - Monument Valley - Grand canyon - Flagstaff & Walnut Canyon - Sedona - Williams - Oatman - Joshua tree park - San Diego - Los Angeles

Nos outils : - Une voiture Chevrolet Equinox louée chez Hertz, des mois à l'avance. Budget : 730€ auxquels s'ajoutent 60€ de frais de second conducteur. Prise à Las vegas, retour à Los angeles. NB : après pas mal d'hésitation, on a pris un permis de conduire international avant le départ (20€ tout de même!), mais il ne nous a servi à rien ! Personne ne nous l'a jamais demandé...🤪 - Une carte USA téléchargée sur notre GPS Tomtom avant le départ. Coût : 40€. C'est pas donné, mais ça revient beaucoup moins cher que de louer un gps dans les voitures de location. Il a parfaitement fonctionné, branché dans la prise allume-cigare, identique à nos prises européennes ! - Mon magnifique Roadbook (oui, là je me lance des fleurs...😉 J'ai tellement bossé sur ce roadbook que j'en ai bien le droit !). Indispensable à mon avis si on veut profiter un maximum de ses vacances sans soucis ni perte de temps inutiles. Je l'avais divisé en 6 colonnes : la date, le lieu, l'heure de rendez-vous éventuelle, le temps de trajet, les infos sur le lieu ou la randonnée, et enfin le prix. A peu près 1 page par jour. On n'a même plus eu besoin d'utiliser un quelconque guide papier avec ça.

Les petits trucs (surtout si on voyage avec des enfants ) :Commencer par positionner sur une carte papier, type Michelin, les endroits qu'on a envie de visiter. Ca permet déjà de se faire une idée de ce qui semble réaliste ou non, en terme de distances à parcourir.Soumettre le projet à Google Maps et là, très important : jeter aux oubliettes tout ce qui allongera trop les temps de route, même si ça fait très très mal parce que, "quand même, ça à l'air très très chouette" 😕 ! Bref : être raisonnable et se dire que "c'est pas grave, on reviendra une autre fois pour faire tout ce qu'on n'a pas pu voir..."Loger tout près des parcs à visiter. Cela permet d'arriver frais et dispo pour randonner dès le lendemain matin en évitant au maximum la chaleur et les gens (en août, c'est plus que nécessaire si on ne veut pas avoir l'impression de faire les soldes en plein parc national!!). NB : pour les mois d'été, il faut penser à réserver les hôtels pas mal de temps à l'avance ! S'octroyer, dans le timing, des moments de "pauses officielles" ! Quelques après-midis à la piscine de l'hôtel, par exemple ou prévoir de s'arrêter 2 nuits au même endroit.Prévoir les moments où on fera les lessives. Avec 2 moments lessives sur les vacances, on n'a dû prendre des vêtements que pour 7 jours au lieu de 21 !Penser à bien s'organiser au niveau des valises, car ça peut très vite devenir fatiguant de chercher ses affaires puisqu'on ne se pose jamais vraiment, passant d'un hôtel à l'autre quasi chaque jour (j'avais emmené un grand sac poubelle vide en guise de sac à linge sale, qui s'est avéré bien pratique).Dans tous les motels où nous avons logé, du moins cher au plus beau, il y avait du shampoing et du savon (plus souvent une brique de savon que du gel douche). Le savoir peut permettre d'alléger les valises... Enfin, avant le départ, j'ai lu à mon fils quelques livres adaptés sur l'ouest américain pour qu'il puisse se faire une joie à l'idée d'y aller, et apprendre plein de choses. On a particulièrement aimé "L'ouest américain : mon carnet de voyage" qui possède même une petite pochette pour y ranger ses souvenirs de vacances. On le trouve sur Amazon.fr. Un autre chouette livre, très illustré : "L'ouest américain" de Evelyne Boyard, aux éditions Belize.Et puis... En route !!😏Départ 03 aout, 10h30 : BXL-Las Vegas, avec une escale à NYc. Rien à signaler, tout se passe comme prévu. Un peu de stress à NYc car il faut : passer la douane, récupérer ses bagages (question de sécurité parait-il. Au retour vers l'Europe, les bagages suivent automatiquement), pour ensuite les ré-enregistrer pour le vol vers Las Vegas et prendre une navette jusqu'au terminal pour LV. On avait 2h30 devant nous qui ne nous ont pas semblé trop longues.

Arrivée à LV vers 18h : il fait beau, il fait chaud, on est heureux même si on est littéralement "explosés" par le long voyage... Ouf, on récupère tous nos bagages sans souci, on s'amuse de voir déjà des machines à sous dans l'aéroport, on prend la navette gratuite et on arrive chez Hertz. Là, un bon 20minutes de file, et nous voilà au volant de notre belle voiture automatique ! Plein de place, sièges en cuir qui s'inclinent dans tous les sens, coffre qui se referme tout seul, ... On s'exerce 2minutes dans le parking : D pour démarrer, P pour se parquer, R pour marche arrière... Bon, ok, tout ça nous semble assez logique, c'est parti ! Heureusement que la route n'est pas longue pour arriver à notre hôtel (l'Excalibur, sur le strip), car on est quand même bien fatigués !



Info pour ceux qui iraient dans cet hôtel : le gps nous conduit juste devant l'entrée de l'hôtel, mais il n'y a là que les "valet parkings", c-à-d les parkings payants. Juste à droite de l'entrée, on a trouvé un petit parking gratuit, et on y a trouvé la dernière place libre... On trouvait que l'offre en parking était un peu mince pour un si gros hôtel... Ce n'est que le lendemain qu'on s'est aperçus qu'il y avait un gigantesque parking à plusieurs étages, sur Luxor Drive !

Bon, encore 15minutes de file pour obtenir la clé de notre chambre. Ca nous semble une éternité, on est crevés ! La récompense c'est la vue depuis notre chambre !! En face du NY NY, mon fils est tout excité !



On descend manger une crasse à l'hôtel et au lit, enfin, en se disant qu'on est à l'autre bout de la planète 🙂

Ici aussi, il est temps d'aller me coucher... Le décalage horaire se fait encore sentir... A demain !

Bonjour à tous,

Chose promise, chose due, je reviens sur le forum, après 10 petits jours dans l'ouest, afin de vous faire part de notre voyage. Merci à tous ceux qui m'ont aidée à préparer ce voyage express et un grand merci à vous tous pour vos posts et vos différents sites si utiles !!

Cela fait quelques années maintenant que je vous lis et que je participe à ce forum; il est donc temps pour moi d'en passer par là, par le CARNET DE VOYAGE ! 😊

La genèse et programme du voyage

Ce voyage n'est pas mon premier mais mon 6e aux USA dont 4 dans l'ouest. C'est entre filles que nous sommes parties cette année pour mon voyage le plus court de tous; nous n'avions, ma copine de route (28 ans) et moi-même (31 ans), que 10 petits jours à consacrer à ce voyage. Mieux, il n'aurait jamais dû exister... 😮

En effet, 2014 devait être une année sans US, sans canyon, sans asphalte et sans levée de soleil sur le lac. Résignée mais pas vaincue, je tentais la loterie de the Wave au mois d'avril, comme ça, pour voir mais sans vraiment y croire.

Le 2 mai, le résultat tombait : "Congratulation, you were selected in our lottery application for a Coyotte Buttes North permit". Je me souviens tomber genoux à terre me demandant quelle idée folle m'avait prise de tenter la loterie l'année où justement je ne devais pas aller aux USA!

Voilà comment est né ce voyage, d'une folie, de la chance et d'une irrépressible passion pour ce petit coin du monde !

L'excuse d'un voyage toute trouvée, rien n'était pourtant réglé: il nous fallait avoir des vacances! De mon coté, R.A.S, en toute jeune libérale rien d’impossible, mais, pour ma copilote, fraîchement dans son nouveau poste, la négociation allait être rude!

Début juin, elle obtenait 7 petits jours de congés: notre voyage s'est donc déroulé du 15 août au 26 août 2014 !

Notre billet pour the Wave nous autorisant à venir le Lundi 18 août, nous avons bâti notre voyage autour de cette rando!

Voici le programme que nous avons réalisé:

Jour 1: Arrivée à Las Vegas via Chicago sur vol UA - Nuit à Fremont Jour 2: Route vers Zion - Narrows et ordeville canyon / Route pour Bryce et nuit à Tropic Jour 3: Kodachrome Bassion SP - Cottonwood road - Arrivée au Camping de Wahweap Jour 4: The wave - the Wire pass Jour 5: Horseshoes bend - Lake powell Museum Jour 6: Boat sur le Lac Powell Jour 7: Toadstool Hoodoos - Paria Movie set - Route vers las Vegas Jour 8: Las vegas - Dolphin habitat et secret garden - Kiss Minigolf - NYC roller coaster Jour 9: Las vegas - las Vegas Discount fire arm - Casino Jour 10: Las Vegas - dernier jour Jour 11: Vol Retour via Chicago

Nous aurions voulu en faire plus. Retourner à Valley of Fire et à Snow Canyon visiter Red Canyon, bukskin Gulsh, Edmaier secret nous a été impossible en si peu de temps.

Surtout, et alors que nous voyageons habituellement en mai et juin lors de la saison sèche, la météo d’août a été très capricieuse sur Page. Par ailleurs, nous avons souffert de blessure, de bobos et de petits pépins sur le chemin. Cependant, RIEN n'a réellement entaché notre voyage, comme vous pourrez le constater lors des lignes qui vont suivre ....

Pour ceux qui ont survécu jusqu'ici BRAVO ! La nostalgie me rend bavarde, j'espère que les lignes qui vont suivre seront plus utiles ! En route ! 😎



Je vais ajouter plus de photos. Elles ne sont pas sur mon PC pour le moment 😎

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JOUR 1:

J'adore ces journées de départ, lorsque tout est devant nous et que tout est à découvrir. Nous partons de CDG Terminal 1 à 11h sur le vol United Airlines en transit pas Chicago O'Hare. J'avais déjà pris et particulièrement appréciée cette compagnie l'an dernier avec le vol via New York-Newark.

Une année ne faisant pas l'autre, ce vol a été particulièrement pénible. Un vol transatlantique dans un Boeing datant de mathusalem au choix de film très limité, une gestion déplorable des bagages à Chicago et du retard à las Vegas m'ont vite fait regretter mon choix de vol et de compagnie.

18h nous arrivons enfin au parking pour récupérer notre SUV. Quel choix cornélien: nous avons le choix entre une Jeep et une Jeep 2WD ! Entre la Compass et la Patriot notre choix est fait, même si en fait elles sont similaires, ce sera la Patriot car un peu moins de miles au compteur et un peu plus haute semble-t-il. Ces deux voitures n'auraient pas été adaptées pour une famille: nos deux valises de 25kg ne rentraient pas dans le coffre, pas assez profond pour les accueillir toutes les deux. 😮



Buckle up and go ! Nous prenons la route du walmart pour y récupérer vivres et matériels (chaise, matelas, burner et oreillers). Le crépuscule est déjà loin lorsque nous arrivons au "Main station casino and Hôtel". Nous avions choisi cet hôtel afin de faciliter notre départ au plus tôt le lendemain. C'est le type d'hôtel du vieux las Vegas, peu cher et idéal pour manger un morceau avant d'aller vite au lit 😛. Pour le prix, moins de 50$ la nuit avec deux lits queen, l'hôtel est correct avec un bon pub-restaurant. OK pour une nuit mais pas plus. Attention aux oreilles sensibles, la clim fait un bruit de dingue.

Une bonne douche, une bonne bière et un burger correct ont clôturé cette première journée bien chargée ! A 22H, chacune s’effondre dans son queen size moelleux comme de la guimauve.

JOUR 2:

Debout 5H30, jetlag oblige. Il fait encore nuit sur Las Vegas. Nous ne trainons pas afin d'être pour l'aube dans la voiture. Ces levés de soleil sont mes moments préférés, tout au long du voyage j'ai pu me délecter de la quiétude et du calme de l'aube qui réveille les paysages de l'ouest! 😇 Déjà à Paris, à la maison, j’aime sentir la ville se réveiller et la fraicheur du matin me fouetter le visage. Ici, aux USA, les matins sont comme des caresses paisibles et mystérieuses.

Il est 6H30 quand nous prenons la route pour ZION. Sur la route on devine des massifs familiers. Valley of fire, Snow Canyon et Red Cliffs font tour à tour leur apparition, nous faisant regretter de n’avoir plus de temps à passer dans cette région.

A 10h nous sommes au Visitor Center, en aquashoes et go pro, prêtes à bondir dans la navette qui doit nous amener au narrows. Comme souvent à Zion, il fait très beau et très chaud. Nous arrivons à Temple of Sinawava, noir de monde: c'est samedi en plein mois d'août. 😮

Confiante, bâton de marche à la main et aquashoes aux pieds, nous partons nous aussi à l'assaut des narrows!

Au bout de 45 minutes de marche, les narrows sont toujours aussi noir de monde. Je me rappelle avoir lu dans un carnet qu'un passage profond décourageait la plus part des visiteurs de s'aventurer plus loin. Au bout d'une heure trente de marche il faut se rendre à l'évidence, il n'y a pas assez d'eau (jamais plus que mi-cuisse) et les narrows verront défiler un flot incessant de touristes toute cette journée.

C’est dans une eau fraîche et agréable que nous progression vaillamment. Alternant marche dans un lit à sec ou immergé, le sol est parfois accidenté et jonché de pierre polie par l’érosion. Dans l’eau, il nous faut jouer les acrobates et veiller à ne pas glisser. Rapidement, les talons picotes, sans chaussettes néoprènes les pieds frottent dans les chaussures: l’ampoule est inéluctable. L’eau et l’adrénaline font vite oublier ce désagrément.

Soudainement, crack ! Ma cheville la tuile. Par nature fragile, elle glisse et se tord sur un rocher malicieux. Qu’importe, malgré cette gêne je progresse et m’émerveille des couleurs et des hautes falaises qui se dévoilent à chaque méandre.

A la jonction avec Orderville Canyon nous y pénétrons. S'en suit une succession de petites cascades et de petites pools. Malgré un canyon très ludique, nous stoppons net à une plus grande cascade, infranchissable ou presque sans matériels.

Aller-retour, il nous aura fallu un peu plus de quatre heures pour faire cette randonnée. Nous rentrons avec des ampoules, une cheville foulée et, il faut bien le dire, avec un peu de déception dans nos besaces. Il est vrai que nous avions beaucoup d'attentes, trop peut-être. Je ne doute pas qu'avec plus d'eau et moins de monde, cette rando aurait été à la hauteur de nos espérances.

En comparaison, Kanarra creek, tout au près de la zone nord de Zion, nous avais plu d’avantage. Faible fréquentation, cascades, narrows et crapahutages nous avaient conquis !

Il est 17h quand nous prenons la route pour Bryce canyon sur la jolie route 9 que nous avons suivie depuis Hurricaine. Le soir, "Rodéo" et diner au Ruby's inn, assez bof pour tout dire. On devient exigent et difficile à force de voir de belles choses ! 😎

A 22h nous rejoignons notre Cabine au « Bryce Canyon Log Cabins » de Tropic. Le chalet est parfait, spacieux avec tout le confort nécessaire pour passer une bonne nuit. Le prix est assez élevé mais pour le coin c’est assez classique. Surtout, réservée moins d’un mois avant le départ, nous étions déjà bien chanceuses de trouver une chambre à moins de 10km de Bryce.

Demain commence la vraie aventure : Kodachrome et la cottonwood Road qui nous mèneront à Page! C'est rêveuse que je m'endors!

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Bonsoir à toute la communauté de voyage forum. J'ai la chance de vous lire depuis un petit moment mais je n'ai jamais eu l'occasion de poster, puisque mon projet de road trip en Californie sera le premier organisé par mes soins (grosse pression 😉 ). J'ai déjà eu la chance de voyager 3x aux USA. La 1ère fois était un voyage en Mars 2005 pour rendre visite à un ami étudiant à Riverside (Californie), environ 1h30 à l'est de Los Angeles. J'ai donc pu visiter un peu LA, et ses alentours, notamment Santa Monica, Malibu, Holywood etc, mais c'était plus en mode jeune donc pas trop de visites culturelles. Ensuite, je me suis rendu 2x (été 2010 entre amis et été 2013 avec ma compagne) à New-York que j'ai adoré. J'adore l'ambiance américaine, la démesure, le shopping moins cher, et là, j'aimerai profiter de ce roadtrip pour découvrir la richesse de la Pacific Coast Highway ainsi que quelques parcs nationaux. Voilà pour la petite présentation rapide.

Comme indiqué dans le titre de ma discussion, ma compagne et moi avons pour projet un road trip sur la côte ouest des états-unis. Nous démarrerions ce road trip depuis San Francisco, descendrions la Pacific Coast Highway pour rallier Los Angeles. Puis nous irions direction Las Vegas et partirions à la découverte des parcs nationaux de la région, le tout en 3 semaines environs (22 jours), fin mai jusqu'à mi-juin.

Je me permets de vous demander votre avis concernant mon 1er planning. Bien sûr modifiable, puisqu'à ce jour, nous n'avons pas réservé les billets d'avion. De plus, je précise que ma compagne ne veut pas faire de camping, du coup pour les logements aux parcs nationaux, il nous faudrait un motel ou quelque chose ayant sa propre salle de bain/WC 😉

La planning serait le suivant:

J1: Départ Paris CDG -> San Francisco: arrivée fin d'après-midi voir 22h à première vue J2: SF J3: SF J4: SF J5: SF -> Carmel (Pacific Coast Highway): via Santa Cruz, Monterey (1/2 journée aquarium), 17 Mile Drive, Pebble Beach J6: Carmel -> Lampoc (- cher que Santa Maria pour la nuit?): via Point Lobos, Big Sur, Julia Pfeiffer Burns, Moro Bay J7: Lampoc -> Los Angeles: via Santa Barbara, Malibu J8: LA journée récupération ? avec Santa Monica, Venice Beach, J9: LA Hollywood boulevard, Panneau Hollywood; Griffith Observatory J10: LA -> Las Vegas J11: Las Vegas -> Zion: via Valley of Fire / nuit à Springdale ? J12: Springdale -> Bryce Canyon J13: Bryce Canyon -> Page J14: Page -> Monument Valley J15: Monument Valley -> Grand Canyon J16: Grand Canyon -> Las Vegas J17: LV -> Death Valley -> LV J18: LV J19: LV J20: LV J21: LV J22: LV -> Paris (ou Los Angeles-Paris)

Dans ce cas où on repartirait depuis LA, soit on roulerait direction LA la veille (J21) soit le jour même (J22) en fonction de l'horaire de l'avion du retour, mais on privilégie le retour depuis Vegas. En effet, après tous ces kilomètres, nous souhaitons nous reposer à Vegas avant de rentrer en France.

Ma première ébauche semble-t-elle jouable ?

Devons-nous rester une nuit de plus quelque part ? Sachant que nous avons une marge de 5 jours de repos à Vegas, qui me semblent peut-être excessifs (3j au minimum je pense que c'est bien).

Avez-vous des conseil "logements" pour nos différents arrêts (SF, Carmel ou environs, Lampoc ou environs, LA, Vegas, Zion ou Springdale, Bryce Canyon ou environs, Page, Monument Valley ou environs, Grand Canyon ou environs) ?

A San Francisco, serait-il plus judicieux de louer la voiture la veille du départ ou à la première heure du jour du départ pour Carmel et ainsi se balader dans SF à pieds et en moyen de transport public, voir vélo pour la balade du golden gate bridge vers Sausalito puis retour en ferry ? Cela nous ferait "gagner" 3j de location de voiture.

Rien que d'y plancher, j'ai hâte d'y être...

Merci d'avance pour vos réponses pertinentes.

A bientôt.

Bonjour à tous.

Cela fait une semaine que nous sommes rentrés de notre voyage dans l'Ouest des USA. La lecture de tous vos beaux carnets de voyage m'a donné l'envie de me lancer à mon tour dans la rédaction d'un carnet. J'espère que vous serez indulgents car je n'ai aucune expérience pour ce genre d'exercice. Je ne suis pas très douée avec les mots. Quant aux photos, je possède un bon appareil mais déjà un peu vieux et je l'utilise essentiellement en mode automatique. J'avais également emmené 2 compacts moins encombrants.

Avant de commencer le compte rendu, je voudrais remercier tous ceux qui m'ont aidé pour la préparation de ce voyage en répondant à mes questions et en me donnant de bons conseils.

Voici une petite présentation. Nous sommes une famille de 4. Il y a le papa : Philippe, la maman : Joëlle (moi), la fille : Justine (22 ans) et le fils : Olivier (20 ans). Mais cette année, c'est à 5 que nous embarquons pour les USA car Joachim, le petit copain de Justine nous accompagne.

Voici notre itinéraire :

1er Juillet : Le voyage en avion 2 juillet : Los Angeles 3 juillet : Los Angeles 4 juillet : Los Angeles 5 juillet : La vallée de la Mort 6 juillet : Vallée de la mort/ Las Vegas 7 juillet : Las Vegas 8 juillet : Las Vegas 9 juillet : Las Vegas /Grand Canyon 10 juillet : Grand Canyon/Monument Valley 11 juillet : Monument Valley/Page 12 juillet : Anteloppe Canyon 13 juillet : Lac Powel 14 juillet : Toadstool Hoodoos/Mossy Cave 15 juillet : Bryce Canyon 16 juillet : Bryce Canyon/Cedar Breaks/Zion 17 juillet : The Narrows 18 juillet : Angel Landing/Las Vegas 19 juillet : Las Vegas/ San Diego 20 juillet : San Diego 21 juillet : Zoo de San Diego 22 juillet : Le retour

Il s'agit donc d'un parcours classique.

Bon, maintenant ça y est, je me lance.

1er Juillet : Le départ

Nous arrivons bien en avance à l'aéroport de Bruxelles et nous rencontrons notre premier petit embarras, le check in ne fonctionne pas. Heureusement, nous avons encore la possibilité de nous enregistrer manuellement. Ouf ! Tout va bien, nous recevons nos cartes d'embarquement pour le vol Bruxelles -Philadelphie ainsi que celles pour le vol Philadelphie-Los Angeles. Au comptoir en face de nous, il y a le chanteur Stromaë.

Nous embarquons à l'heure dans un Boeing 757 de la compagnie US Airways et là grosse déception, il n'y a pas d'écran individuel, juste quelques écrans communs. On nous diffuse quelques films auxquels je n'accroche pas. La nourriture que l'on nous sert est infecte. Le vol nous aura semblé bien long mais c'est à l'heure que nous nous posons à Philadelphie. Là, nous profitons des plaisirs de l'attente pour le passage à la douane, récupérons nos bagages et les réenregistrons pour notre second vol. Nous avions une escale de 3 H 30 et il nous reste à peine 10 minutes pour manger un morceau avant d'embarquer.

Nous sommes enfin dans l'avion pour 5 heures de vol jusque Los Angeles. Tout semble aller pour le mieux. C'est l'heure du décollage et l'avion s'avance donc vers la piste. Tout le monde s'attend à ce que l'avion s'élance sur le tarmac et s'élève dans les airs. Mais rien ne se passe. On reste là, immobiles, ceinturés sur nos sièges et on attend. On attend quoi??? On n'en sait rien. 5 minutes passent, puis 10, puis 20, puis une heure. Finalement, l'avion retourne près de l'aérogare. Il nous faudra attendre 3 heures dans l'avion avant de pouvoir décoller. La raison de ce contretemps, c'est qu'il y a trop d'avions qui atterrissent à Los Angeles.

Certains passagers trouvent de quoi s'occuper, et regardent sur leur PC le match de football Belgique/Etats-Unis. Nous ne sommes pas les seuls Belges dans l'avion et quand la Belgique gagne le match des cris de joie retentissent dans l'avion.

C'est très fatigués que nous arrivons finalement à Los Angeles. Nous récupérons rapidement notre voiture chez Alamo et nous filons vers notre hôtel, pressés de nous mettre au lit.

Là je vous mets juste une petite photo pour essayer, pour voir comment cela fonctionne. Il y en aura plus après, enfin si j'y arrive...

Bonjour,

Je me lance dans cette rubrique pour une première fois...on verra ou ça mène. Je vous ferez voir avec nos yeux et notre vision différente des choses avec des images classiques et humaines.

13 déc. 2011 En 2012 nous avons décidé (la famille, papa, maman et les fistons 11 et 15 à l'époque) d'atterrir au Caire avec quelques idées en têtes et 4 sac à dos. Voyageant avec Royal Air Maroc depuis Montréal, on a vite compris que l'arabe deviendrais la langue d'usage...



Comme nous avions pris soins de réserver notre hôtel..., notre hôte avait pris soins de nous envoyer son chauffeur à l'aéroport. Heureusement car jusqu'à l’hôtel, c'est une concert de klaxon et de cris en arabe. Le folklore surprend les garçons et nous regardent en se disant probablement ou est-ce que vous nous avez amenez ? Arrivé tôt en soirée nous en profitons pour marcher autour de l’hôtel histoire de renifler les saveurs locales.



Tout sent bon mais la barrière de langue nous empêche de savoir exactement qu'est-ce qu'on mange. Heureusement les enfants sont habitués aux aventures et mange de tout. C'est avec la photo que nous saurons plus tard à l'hotel qu'il y a avait du foie dans le sandwich et de chèvre dans le plat pour le reste on en a déduis.

15 déc. 2011 Pour ceux qui se demande ce qui est arrivé avec le 14 déc., on l'a perdu dans le transport transatlantique ! Évidemment nous débutons avec le musée du Caire pour l'histoire et les reliques les plus importantes de l'époque des pharaons. Comme nous sommes qu'à 15 minutes à pieds du musée nous prendrons l'air du Caire...monoxyde de carbone au menu pour déjeuner.

Les enfants me font remarquer que les chauffeurs de camions défis la loi de la gravité en Égypte...!

Le musée est très ancien et n'a rien de sécurisé, on y circule librement et aléatoirement au travers les pièces anciennes et probablement de valeurs inestimables. C'est une surprise totale.







Il y a un nombre incalculable de pièces à voir..le musée est un incontournable ! nous terminerons notre journée avec un stop aux cuisiniers ambulants de la rue avant le repos du soir.

16 déc. 2011 Aujourd'hui, le classique des classiques, nous allons à Gizeh voir les empilades de briques qui tiennent depuis 7 000 ans. Nous utilisons un taxi qui s'exprime en anglais à peu près comme moi avec mon arabe, mais on arrivera à se comprendre sur les conseils donnés par le proprio de l’hôtel Mohamed qui est très serviable d'ailleurs. La signalisation étant bilingue ont devine vite que l'on approche de notre destination.

Nous nous rendons vite compte que l'urbanisation n'est pas au même niveau touristique que le site des pyramides, ,

Une fois arrivé sur place, il faut acquitter les droits d'entrée et acheter (facultatif) un billet supplémentaire pour entrer dans la grande pyramide pour le voir aucuns hiéroglyphes, aucunes peintures murales, aucunes reliques et grimper jusqu'à la chambre du pharaon dont la momie est au musée du Caire...bon on est quitte pour un premier piège à touristes. Comme le site est grand et qu'il fait déjà très chaud à 7h du matin, nous allons louer des montures histoires de ne pas marcher dans le sable mou et brûlant du désert...et oui les pyramides sont au portes du Sahara.

Histoire de faire connaissance !

Après quelques dunes, voici ce qui apparait sous nos yeux, pas sensible de nature mais là....impressionné !

On ne publiera pas la séance de photos, mais il y en a plusieurs...dont celle-ci que j'aime bien.

Après avoir rapporté nos montures nous prendrons le reste de la journée pour récupérer et réapprendre à marcher droit, c'est vraiment pas évident de rester 3h sur un chameau...charmant, rustique et d'ambiance mais c'est pas le confort recherché. Voici quelques clichés pris sur le chemin du retour en stoppant pour goûter les productions locales.





Journée bien rempli, une planification avec le patron de l’hôtel et demain nous prendrons la route des oasis du Sahara pour se rendre à Louxor par la route.

17 déc. 2011 Aujourd'hui comme nous avons du temps nous décidons de prendre la route des oasis pour se rendre à Louxor. Il nous faudra 5 ou 6 jours par le désert. Nous remarquons que le paysage change rapidement de visage au fur et à mesure que l'on s'éloigne du Caire.









On se rend vite compte que le visage urbain est complètement disparu en quelques heure pour laisser place au monde des bédouins. Le temps, l'époque semble avoir arrêté nous arrivons au point de contrôle de l'oasis Bahariya.

Point de contrôle franchi, nous prenons la direction du campement Badr's ou nous seront accueilli avec l'excellent thé local dans une incroyable verdure au beau milieu du désert...

bonjour,

Nous arrivons à San Francisco le 15 juillet, jour des 18 ans de ma fille. Je cherche un endroit, une activité pour que cette journée soit mémorable. Merci pour toutes vos suggestions.

Pour une première fois aux Etats Unis nous pensons faire quelques jours à New York puis une boucle San Francisco Las Vegas Los Angeles, qu'est ce qui est le mieux, en autotour ou circuit accompagné ??? Merci pour vos conseils avisés !

Bonjour à tous les membres qui adorent la Californie,

Croyez-vous qu'un trajet entre Victorville par la 66 jusqu'au Bagdad Café pour ensuite traverser par la Newberry road afin de rejoindre la 15 vers Death Valley me donne une bonne aperçue de cette route mythique?

Merci pour vos opinions!

Bonjour tout le monde !

Me revoilà (comment ça, je ne vous ai pas manqué ?).

Bref.

Je suis dans les premiers émois de la préparation d'un voyage de onze ou douze jours en Californie, fin avril - début mai 2015, avec mes deux lardons qui auront 10 et 14 ans (presque 15).

L'idée de base, c'est de commencer par SF et de longer la côte jusqu'à LA.

J'ai différentes hypothèses : - avec ou sans San Diego, mais déjà ça me semble mal parti vu la courte durée de mon séjour - avec ou sans le Yosemite sachant qu'on sera encore très tôt dans la saison (première semaine de mai 😕) - avec ou sans Joshua Tree NP

Avant même d'en arriver à faire des choix entre ces différentes hypothèses, j'ai commencé à me pencher sur le nombre de jours nécessaires pour la côte elle-même. J'avais en tête deux ou trois jours... jusqu'à ce que je mette le nez dans mon Routard et que je commence à noter tout ce que je voulais faire. Et là, c'est la débandade ! J'arrive à... six jours ! 😮

Je vous livre mes notes brutes. Dites-moi si je délire, ou si c'est une bonne idée de prendre autant de temps ? (Je pourrai toujours revenir une autre année pour visiter d'autres coins de Californie !)

J1 : départ de SF à Monterey 3 h 34 de route. Autrement dit, il ne reste que l’après-midi à Monterey. à Aquarium (compter 3 h de visite selon le routard) Cannery Row Nuit à Monterey

J2 : Fisherman’s wharf + croisière aux baleines (départ de Fisherman’s Wharf) La croisière dure 2h30-3h. Départ à 10h et 13 h30 (mer plus calme le matin !) à on peut quitter Monterey en début d’après-midi.

à route vers Carmel (15 mn !) L’après-midi, visite de Carmel (la mission, la plage…) Nuit à Carmel

J3 : Visite de Point Lobos, emporter un pique-nique. Départ vers Big Sur (1 h de route) Visiter l’un des State Parks (par exemple, le Julia Pfeiffer Burns possède une cascade) Nuit à Big Sur Par exemple, là, je me demande si je n'ai pas surestimé le temps nécessaire pour Point Lobos, et l'intérêt des State Parks de Big Sur ?

J4 : Le matin, aller voir les éléphants de mer de Piedras Blancas Colony Route vers Hearst Castle (10 mn !). La visite semble longue, ça devrait nous mener en début d'après-midi. Fin de journée : route vers Los Alamos, nuit à Los Alamos ? D'après le Routard, ça a l'air d'une halte sympa, et j'adore tout ce qui évoque les westerns. 😊

J5 : Route vers Solvang (village danois, ça doit être marrant) Visite de la Mission La Purisima (3 étoiles dans le Routard) Route vers Santa Barbara Plage Nuit à Santa Barbara

J6 : Jardin botanique de Santa Barbara Bon à savoir : d’ici aussi partent des croisières aux baleines, et il y a trois compagnies, dont les prix font le yoyo. À voir s’il faut le faire de Monterey ou de Santa Barbara.

Route vers Los Angeles.

Je vous remercie par avance pour vos conseils sages et avisés. De là partira le reste de la réflexion (combien de jours à SF, etc, mais je crois qu'on verra ça un autre jour.)

Les villes mythiques. Celles qu'il faut avoir vu une fois dans son existence. Oh bien sûr, chacun aura sa propre liste, suivant ses goûts, ses moyens, ses choix. Les nôtres : New York, Paris, Rome, Londres, Tokyo, Berlin, Pékin. Et pour d'autres raisons Nashville, Naples ou encore Bangkok. La liste ne sera sans doute jamais définitive, pour devoir y ajouter encore quelques mégapoles ou des villes plus modestes. Mais pour la compléter, il nous fallait y inscrire Hong Kong.

Il faut dire qu'à 600 Euros avec Emirates, le choix a été vite fait. Pas de quoi hésiter trop longtemps, si ce n'est peut-être sur la durée du séjour, soit finalement un peu plus d'une semaine, 10 jours, les trajets compris.

Voler avec Emirates est un plaisir. Un triple 7 impeccable, un équipage présent et prévenant, un stop à Dubaï qui nous permet de marcher un peu pour dégourdir les articulations et un second segment tout aussi agréable que notre Genève-Dubaï, mis à part les quelques turbulences habituelles. Entrer à Hong Kong est très rapide. Les guichets de l'immigration sont nombreux, le contrôle rapide. Petite déception toutefois, pas de tampon dans le passeport !

Pour descendre en ville, plusieurs options : taxi, train ou le bus. Nous prendrons le bus, impérial à deux étages évidemment. Muni de notre carte Octopus achetée dans le hall d'arrivée (100$ de crédit + 50$ de dépôt à récupérer au départ), nous n'avons pas besoin de monnaie pour payer les 33$ du trajet. Destination le Innsight Hotel, trouvé sur le net, sur Lock Road, une petite parallèle à Nathan Road dans le quartier de Tsim Sha Tsui. Les explications reçues par mail sont parfaites et il est facile d'arriver à notre logement. pourtant aucune indication qu'il y a là un hôtel, ni dans la rue, ni dans l'allée. Petite chambre au 2ème étage, mais suffisamment grande pour deux et notre valise, toilettes et douche, propreté parfaite, un bon deal. L'établissement occupe aussi le troisième pour un total de 16 chambres de divers conforts.

Malgré notre voyage de quinze heures, le coup de barre ne nous met pas encore KO. L'après-midi en est à son milieu, nous avons le temps de partir nous balader dans le quartier. Le sud de Nathan Road grouille, fourmille, bouge, le mouvement est constant. Le monde, sur les trottoirs, dans les commerces, les restaurants, la foule, partout. Des tailleurs indiens aux vendeurs de rue qui proposent des fausses Rolex, des chinois presssés, des quelques touristes qui flânent, la masse est bigarrée sur Tsim Sha Tsui. Le temps est aux nuages, le plafond est bas et le vent est fort. Il fait frais sans faire froid. Depuis le terminal des Ferry, l'île de Hong Kong en face de nous est quasi dans la brume. Là plus qu'ailleurs, le vent nous refroidit tout de même, il nous faut nous réfugier dans les rues, à l'intérieur des quartiers, à l'abri des murs. Alors on remonte Nathan Road, l'épine dorsale de Kowloon. A Jordan Street, nous partons dans les petites ruelles du quartier de Yau Ma Tei. Les vitrines clinquantes, les boutiques occidentales ont laissé la place à l'Extrême-Orient, aux petites échoppes et magasins locaux, aux stands de rue. Mais la fatigue arrive, nous reprenons le chemin du retour après cette rapide prise de température.

Premier repas du soir aussi, dans un Food Republic au sous-sol d'un centre commercial à l'angle de Haïphong Road et de Canton Road. Le choix est vaste et les prix sont bas. Nous opterons pour une spécialités taïwanaise et quelques dim sum. Là, il est temps, il nous faut nous coucher. Demain l'exploration commence. Nuit perturbée évidemment. Et lever tard. Aujourd'hui, le programme c'est Kowloon. Nous partons tout en bas de Nathan où nous entrons dans le hall du Peninsula Hôtel qui a conservé tout son héritage britannique.Quelques Bentley devant, belles colonnes, une grande salle pour prendre le thé, un petit orchestre qui joue à l'étage. En remontant la grande avenue, nous voilà à Chunking Mansion, un vieux bâtiment dans lequel on trouve de tout. Depuis des chambres pas chères (et au niveau de confort variable semble-t-il) dans les étages aux épiceries du rez-de-chaussée. On y pénètre et on change d'endroit. Nous voilà en Inde et/ou au Pakistan. Les échoppes qui préparent des curry et des lassis sont nombreuses. On y taille des costards, on y vend de tout, surtout du faux, le dépaysement à l'intérieur du dépaysement.

Presque en face, c'est le Kowloon Park, un des écrins de verdure à l'intérieur des murs. Une volière, quelques bassins, un jardin chinois. Des habitants viennent y faire leur gym, leur feng shui ou leurs mouvements d'arts martiaux. Un parc comme une bouffée d'air au milieu du bruit et de la densité de la foule. Nous aurions voulu voir l'église de St-Andrews, mais elle entourée de barrières et d'engins de chantier, dévolue à la rénovation. Alors nous revenons dans le quartier populaire de Yau Ma Tei. A l'entrée du marché de nuit de Temple Street (où il n'y a bien sûr rien la journée...), nous trouvons le Canton Dim Sum Master, quelques tables, des Dim Sum excellents à des prix plus que raisonnables. D'ailleurs, pas un touriste présent alors que nous frisons l'overdose. Yau Ma Tei est éminemment populaire. Les Occidentaux y sont rares et les panneaux en chinois sont peu traduits en anglais. Le quartier nous plaît bien sûr. Ici, plus de sollicitations pour une fausse Rolex, plus personne pour vous proposer un costume sur mesure, rien que Hong Kong. Nous sillonons les rues entre Jordan Road et Kansu Street. Un marché est installé le long de Reclamation Street. Un marché local, de fruits, légumes et viande, plus bien sûr quelques étals qui vendent de tout et même de rien.

Juste en-dessus de Kansu Str. il y a le marché de Jade. Des pierres, des colliers et bracelets, des statuettes, de cette pierre verte, mais aussi d'autres matériaux. Aucune idée de la valeur de la pierre et les objets présentés ne nous attirent pas, ce sera pour le plaisir de nos yeux. Tout proche, nous entrons dans le temple de Tin Hau, où des ventilateurs expulsent les fumées d'encens qui brûle par d'énormes spirales qui pendent au plafond. Les gens viennent y prier, faire quelques offrandes et brûler des batonnets d'encens. Un temple encore bien actif.

Nous continuons à remonter vers le nord et nous repassons Nathan Road vers Tung Choi Street où se tient le Lady's Market. Normal, l'article qui est le plus présent est le sac à main ... Rien à voir avec un marché typique, ici c'est la négociation qui est le sport roi, pour décrocher un bon prix pour des habits, des sacs ou quelques autres babioles. Une réplique du marché de Temple Street. Tout au nord de cette rue, ce sont les animaux qui se vendent. Quelques chiens, des poissons dans des petits sachets, des tortues, des lapins. Puis à quelques pas à l'Est, nous trouvons encore le Flower Market et le Bird Market, tous deux voisins. Orchidées et autres belles compositions florales, perroquets et volatiles divers, la visite vaut la peine. Plus de 5 heures que nous marchons. Et nous voulions encore aller au monastère de Chi Lin et au temple de Tai Sin. Trop tard. Nouveau marché sur Fa Yuen Str. et là encore, pas d'Occidentaux à l'horizon. Nous reprenons un bus pour redescendre à l'hôtel, nous reposer un peu. Nous nous fions à la destination affichée sur l'avant du bus, mais aux arrêts, chaque parcours est décrit sur une fiche propre à chaque véhicule. Après une douche réparatrice et une petite pause pour nos jambes, nous repartons dans la région du marché de nuit.

Nous empruntons Parkes Street, entre Austin et Jordan. Tout au bout de la rue, nous repérons un petit resto local, rien en anglais, pas l'ombre d'un Blanc, où on sert des nouilles sur des raviolis à la crevette. Parfait. Nous avons même de la peine à nous faire comprendre, alors on montre du doigt une assiette voisine. Le resto est plein et nous nous retrouvons à table avec un vieil homme, qui ne parle pas anglais et qui déguste ses nouilles avec quelques morceaux de porc. Il nous regarde manier nos baguettes et a la décence de ne pas sourire, surtout lorsque les raviolis glissent et repartent dans le bol. Le marché de nuit de Temple Street est à côté. Ceux qui apprécient Khao San Road à Bangkok ne seront pas dépaysés ici. Tout n'est que négociation pour des articles pour touristes, de la clé USB aux sacs à main en passant par les habits. Deux ou trois stands de nourriture aussi, au coeur du marché. Le temps est resté couvert et venteux, un petit crachin vient même nous rappeler qu'il y a peu, Hong Kong était britannique.

Retour à notre repaire de Lock Road pour préparer notre journée de demain et nous mettre à jour dans nos notes. Le décalage fait encore bien son effet, le sommeil est loin.

Très loin même, surtout vers 03h00 du matin, lorsque les yeux sont bien ouverts. Aujourd'hui, il s'agit de poursuivre l'exploration de Kowloon, en visitant tout d'abord le monastère de Chi Lin, tout près de la sortie de Métro Diamond Hill. Le monastère est splendide, avec une première cour parsemée de bonsaïs. Le bâtiment principal est lui aussi magnifique, avec des plusieurs statues de Buddha suivant les points cardinaux. L'atmosphère est à la spiritualité, d'autant plus que l'endroit est silencieux, les rares visiteurs de ce matin se faisant discret. En face du monastère, le jardin de Nan Lian. Encore un endroit à ne pas manquer, tant tout y est beau. Des bansaïs aux ornements de buissons, au petit temple au bord de la grande mare. S'y balader est même reposant.

Retour à la station de métro et nous reprenons une rame pour un arrêt. Cette fois, c'est le temple de Wong Tai Sin, non plus bouddiste mais maoïste. L'ambiance y est tout autre, loin du calme de Chi Lin. Première approche, le temple est coincé entre des barres d'immeubles et des tours toutes plus hideuses les unes que les autres, auxquelles s'ajoute une autoroute bruyante. Et quel monde. Ca se bouscule, ça crie, ça pousse, ça marche sur les pieds des autres, loin du calme, vraiment. Toutefois, cela reste à voir, surtout la partie où les visiteurs viennent agiter une série de bâtonnets, jusqu'à ce qu'un d'entre eux tombe au sol. Un oracle suivra, le hasard aura bien fait les choses. Ou pas. Puis, les gens brûlent une poignée d'encens que l'on plante ensuite dans un grand récipient. Le tout en s'inclinant devant le temple principal. Il y a aussi une petite balade à faire autour de ce dernier, mais rien à voir avec le jardin de Nan Lian.

Encore un retour au métro pour la station de Lok Fu. Cette fois-ci, c'est le Kowloon Walled City Park que nous venons voir. Depuis la sortie du métro, aucun panneau, aucune direction. Pour assurer le coup nous prenons un taxi, mais le chauffeur ne comprend pas l'anglais. Tant bien que mal nous nous faisons comprendre et finalement il nous amène à destination pour une somme modique. Autrefois, l'emplacement de ce parc était un ensemble de tours adossées les unes aux autres, construites plus ou moins illégalement, abritant des entreprises illégales, du trafic en tout genre, de la prostitution, des paris clandestins, bref une zone gentiment devenue insalubre et de non-droit. Seuls les dentistes y étaient renommés et reconnus. De 1991 à 1993, cet ensemble de tours a été rasé pour faire place au parc. Il est agréable de s'y balader et de voir quelques images de ce que fût l'endroit jadis.

Quittant le parc, nous prenons la direction de Kowloon City, à pied, vers Carpenter Road. Ici, point de touriste, ce qui fait bien sûr le charme de ce quartier. Restaurants thaïs, vietnamiens, malais, chinois bien sûr, le choix est vaste. Il faut dire qu'il est impossible de mourir de faim à Hong Kong tant les endroits pour manger sont nombreux, des milliers au bas mot. Pour notre repas de la mi-journée (en fait 14h30), nous trouvons à nouveau un petit resto de Dim Sum. Aucun menu en anglais, quelques photos uniquement, on tente le coup au petit bonheur la chance. Evidemment, on se régalera. Nous rejoignons ensuite la Prince Edward Road West, mais nous sommes loin des stations de métro. Par chance, un petit bus 16 places affiche un unique panneau en anglais mais il indique qu'il va à une station du MTR. On y monte pour quelques centaines de mètres et nous nous retrouvons au coeur de Mong Kok que nous avons visité hier. Facile de rentrer depuis là, il suffit de rejoindre Nathan Road et de monter dans un des nombreux bus qui descend vers le sud et Tsim Sha Tsui.

L'après-midi touche à sa fin, nous ne voulons pas commencer la visite d'un quartier maintenant. Alors, on se rend dans une magasin Harley-Davidson, du côté de Wan Chai, de l'autre côté de la baie, histoire de faire quelques cadeaux à des amis bikers. Pour le retour, nous empruntons le mythique Star Ferry qui traverse en quelques minutes. Le départ de Wan Chai est superbe, avec les gratte-ciel en arrière-plan. Par contre, le ciel est toujours aussi bas, le Victoria's Peak est dans le brouillard ... Retour à l'hôtel pour reposer les mollets, avant de ressortir ce soir. Nous sommes pile à l'heure sur l'Avenue des Stars pour le show. Pile à l'heure et en plein vent frais qui transperce les habits. Les buildings illuminés sur l'île de Hong Kong suffisent au spectacle. Très franchement, nous n'avons pas été séduits par le show proposé, pourtant décrit comme une des attractions majeures de la mégapole. Question de goût peut-être, mais bref, pas terrible selon nous. Nous nous rabattons rapidement sur un resto japonais dans une rue adjacente à Nathan et là par contre, nous avons apprécié. Sans doute que nos estomacs sont plus réceptifs ...

Demain, nous franchirons une nouvelle fois la baie, à la découverte des quartiers de l'île.

Bonjour à tous,

Nous partons à 2 adules en road trip en Californie dans quelques semaines (on est un peu à la bourre niveau préparation, mais on fera avec), et avons déjà pas mal avancé sur notre planification. Comme on ne veut pas trop courir (ou rouler plutôt) je pense qu'on a peut-être voulu mettre trop de choses en pas assez de temps et donc j'aimerais avoir vos avis sur ce qui pourrait être le moins "intéressant", afin d'épurer/optimiser notre trajet.

Dans les grandes lignes on va faire Los Angeles -> Las Vegas -> Tournée des parcs (Grand Cayon, Antelope, Bryce, Zion, Death Valley, Yosemite) -> San Francisco -> Descendre la côte jusqu'à Los Angeles, le tout en 21 jours.

On ne passe pas trop de temps dans les villes, mais malgré tout, je suis pleinement conscient que la boucle n'est pas de tout repos en "si peu de temps" (si on peut dire ça de 3 semaines de vacances).

Je vous détaille pas tout le road trip, mais la partie problématique est dans cette partie là :

22.04 MA - J4 : Enjoy Las Vegas Nuit au Bellagio

23.04 ME - J5 : Départ pour Grand Canyon - trajet* : 4h et 260 miles / 420 km Départ le matin (tôt idéalement) A voir en route : Hover Dam / Hover Dam By Pass Bridge A voir en route : Lac Mead Arrivée prévue en milieu d’après-midi

24.04 JE - J6 : Enjoy Grand Canyon Activités diverses (helico / rafting) Ballade/Rando - aller aux différents Points de vue

25.04 VE - J7 : Départ pour Zion - trajet* : 5h00 et 260 miles / 420 km Antelope Canyon matin-midi Zion National Park (fin d’après-midi) Passer la nuit à “Zion”

26.04 SA - J8 : Enjoy Zion et départ pour Bryce Canyon - trajet* : 1h45 et 85 miles / 140 km Visiter Zion le matin Départ pour Bryce Canyon vers midi ou début d’après-midi Passer la nuit à Bryce Canyon

27.04 DI - J9 : Enjoy Bryce Canyon Lever du soleil 4 points de vue Une rando

28.04 LU - J10 : Retour à Las Vegas - trajet* : 4h50 et 290 miles / 470 km Partir de Bryce Canyon le matin Valley of Fire State Park (début d’après-midi) Fin d’après-midi et soirée à Las Vegas Dormir à Vegas

29.04 MA - J11 : Départ pour Death Valley - trajet* : 2h00 et 130 miles / 210 km

* Durées de trajet selon Google maps - sans les pauses !

Vous l'aurez constaté c'est déjà pas mal chargé. Je me trompe peut-être mais ça me parait quand même faisable dans une optique "on ne fait pas que traverser, on visite quand même un peu, mais clairement on approfondi pas non plus les visites". Le problème est que dans l'idéal j'aurai adoré encore y ajouter Monument Valley... et là... faut pas déconner, ça fait trop.

Donc ma question, y a-t-il des choses que vous feriez différemment, ou que vous sacrifieriez ? Monument Valley vaut-il d'aventage la peine que d'autres choses ? (en gardant à l'esprit que si on fait Monument Valley, ce serait juste quelques photos depuis les points de vue et tour de la Valley Drive en voiture, rien d'autre).

Je vous remercie déjà de votre temps et des avis précieux des connaisseurs (j'ai vu qu'il y a quelques bonnes références parmi vous ;-))

Bonjour,

Le parlement Russe vient d'ordonner l'envoi de troupe militaire en Ukraine. Le président par intérim déclare la mobilisation générale pour faire face à l'invasion.

Bonjour,

Nous souhaitons partir en mai faire un tour dans l'Ouest américain avec une amie. Après avoir glané des infos sur différents sites et lu quelques retours d'expérience sur le forum, nous avons fait une ébauche de parcours. J'aimerais avoir votre avis et vos conseils. 🙂 Nous avons choisi de privilégier les villes étant donné la courte durée du séjour. Je pense que nous retournerons une prochaine fois faire les parc nationaux.

Nous allons faire le voyage de San Francisco en passant par L.A / San Diego puis Las Vegas. Nous voulons louer une voiture - d'ailleurs si vous connaissez une compagnie plus avantageuse que l'autre je suis preneuse :-) Nous pensons faire nos réservations en avance sur le net ( musée, voiture, hôtels ... )

Voici le parcours envisagé pour le moment :

14/05: Depart Paris -> San Francisco 15/05: San Francisco 16/05 : San Francisco 17/05: San Francisco -> Monterey -> route Carmel de nuit ( nuit sur la route ) 18/05 : direction Big Sur /San Simon et Morroy Bay ( nuit ) 19/05 : direction Santa Barbara puis L.A 20/05 : L.A 21/05 : L.A -> route vers San Diego 22/05 : San Diego -> Las Vegas 23/05 : Las Vegas -> grand Canyon - Nuit au Grand Canyon 24/05 : grand Canyon et retour à Las Vegas 25/05 : Depart vers Paris



Merci d'avance pour votre aide :-)

Bonsoir,

Je me décide enfin a poster mon topic, apres avoir longtemps parcouru les posts du forum.

Vous allez dire que je m'y prend tres longtemps à l'avance, et vous aurez raison lol, mais je suis tellement impatiente d'y etre!! et comme je suis aussi une personne qui aime tout préparer a l'avance, tout savoir, et se dire que je pourrais faire face a n'importe quel imprévu...bah j'ouvre un post en 2014, pour un voyage prévu aux alentours de 2019 !! 😏

La première raison, c'est l'age de mes 2 enfants; ils ont 4 et 6 ans...et je ne me voit pas faire le voyage qu'on prevoit avec des enfants de cet age là! pas le courage, et pas l'envie. On veut qu'ils kiff ce voyage qu'on en fera qu'une fois en famille autant que nous.On attendra donc que le dernier ait au moins 10 ans.

Mais pour tater le terrain, j'ai deja des questions, d'ordre budgetaire surtout...car en 5/6 ans, je vais avoir le temps de le coffrer le budget mdr!!

Nous voudrions donc, partir de Marseille pour atterrir a Los Angeles, puis louer une voiture et se rendre a Las Vegas, et voir aussi le grand canyon, vallée de la mort, ainsi que les 2 ou 3 autres parcs/points a ne pas manquer, tout ca en a peu pret 15 jours. Nous voudrions passer au moins 3 nuits a Los Angeles, et 2 nuits a Las Vegas. Nous ne sommes pas attirés par San Franscisco donc nous n'irons pas jusqu'a cette ville.

Ensuite, nous aimerions décoller de Las Vegas pour aller a New York et y passer une semaine, avant de rentrer en France.

En fait, pour vous expliquer un peu le truc, lol, mon mari voudrait découvrir la Californie, surtout Las Vegas. Et moi ayant deja realisé mon plus grand reve il y a 12 ans, de partir en Californie (en séjour linguistique, j'etais tres jeune, et je n'ai vu que los angeles, las Vegas et San Francisco), je voudrais maintenant connaitre NYC...d'où l'idée de faire les 2 en un seul voyage pour contenter tout le monde!

Alors, voici mes questions (oufff elle a enfin fini de raconté sa vie!!!😉)

- Est ce faisable un tel voyage avec deux enfants de 10 et 12 (par là) ? - Combien de temps a l'avance est il raisonnable de commencer a réserver les vols, hôtels, etc ? - Grosso modo, combien faudrait il prévoir en budget pour ce genre de voyage a 4 ?

je me dis a vue d’œil comme ca qu'il nous faudra en tout dans les 17 000/20 000€ , vous pensez que je me trompe ? En prenant en compte les vols, les hotels, les repas, les visites, la location de voiture, l'essence, les frais annexes comme passeports, visas, etc...je ne parle pas de la cagnotte "plaisirs et shopping" car là, je pense qu'il faudrait ajouter environ 1500€ par personne!! J'ai oublié de préciser qu'on partirait forcement pendant les vacances d'été, ou alors au plus tôt a partir de la mi juin si personne n'a d'exam

Merci de m'avoir lu, et merci pour vos réponses/conseils!!

et pour ceux qui ont des carnets de voyage sur ce forum, merci a vous !!! je vous ai presque tous lu, et j'ai rêvé 🙂

Bonne soirée

Bonjour, Quel dommage de ne pas vous avoir découvert plus tôt! Je prépare un voyage dans le grand ouest américain avec mon mari et mes deux enfants (10 et 13 ans) du 26 juillet eu 16 aout 2014. Nous avons pris l'itinéraire recommandé par un cousin qui était aussi parti avec sa famille, mais il semble au vu de tout ce que j'ai lu que la boucle SF/SF ne soit pas l'idéal. Evidemment les billets sont pris... Voici notre circuit : - San Francisco (3jours) - Parc Yosemite (hôtel Oakurst) - Death Valley - Las Vegas (1 ou 2 jours?) - Zion - Bryce Canyon - Monument Valley - Page (Lake Powell) - Grand Canyon - Los Angeles - Santa Barbara - San Francisco Les hôtels ne sont pas encore réservés. Je me demande s'il est judicieux d'aller à LA ou plutôt l'enlever du circuit et dans ce cas intégrer MOAB. Mais alors comment rentrer sur SF? Merci par avance de votre aide précieuse.

J'ai pas mal voyagé depuis 40 ans (1 ou 2 voyages par an, toujours en couple ou à 2-3 couples). Là je reviens de passer 1 semaine au Guatémala et 15 jours au Mexique (Mexico+Chiaps+Yucatan), et j'en reviens très déçu. Je n'ai RIEN trouvé de très intéressant, de très beau, de très typique ! Certes il y a la culture maya, très avancée, mais ce qu'il en reste est peu évocateur sinon de l'urbanisme et de l'ampleur des tâches que s'imposait ce(s) peuple(s) : les bas-reliefs étaient destinés à être peints et nont pas beaucoup de charme dans l'état actuel, les monuments, imposants certes, n'ont aucune élégance (comparez avec les égyptiens, la grèce, rome, la chine). Certes il reste qq chose de cette culture maya, sous la forme de chamanisme, mais après 2 séances de chaman, vous rêvez de voir autre chose ; comparez avec bali, ou l'éthiopie, ou une messe à harlem. Les paysages sont monotones, sans caractère (sauf la route San Cristobal-Tuxla G.). Les côtes sont domestiquées par les amerloques, et pas l'élite ! il a fallu aller à Rio Lagertos pour voir une plage de sable blanc, sans paillottes et clubs de plongée. Enfin, rien de bien typique dans la population et le vestimentaire. Quelques bons souvenirs : Antigua (Guatémala) ville charmante, colorée, vivante, avec un marché souriant. Les cénotes mais pas celles où 4 cars de touriste sont garés dans le parking. La gentillesse de tous, souriants et serviables, à l'écoute. L'ambiance le soir dans certaines villes : musiciens, danses, processions. Bref je me demande pourquoi un tel engouement des français (qui sont très majoritaires une fois ôtés les Yankees dans le tourisme) pour ce pays.

Bonjour,

En août prochain (de fin août à début septembre), j'aimerais faire un circuit dans l'ouest américain (environ 2 semaines) en couple (deux adultes de 27 ans). Ce sera ma première fois aux Etats-Unis et, pour ce premier voyage là-bas, je souhaiterais privilégier la visite des grandes villes. Les différents parcs nationaux ont l'air superbe mais je me les réserverai pour un prochain séjour car en 2 semaines, je suis bien conscient que je ne pourrai tout visiter. Je n'ai effectivement pas l'envie de passer la plupart du séjour sur la route à courir entre deux étapes, de me lever à l'aube tous les jours et de recommencer le boulot plus fatigué qu'avant mes congés!!

Cela fait donc quelques semaines que je parcoure les sites et les forums (ce forum-ci m'a déjà bien aidé, merci beaucoup!!) afin de définir plus précisément les étapes que je souhaite faire, les lieux que je voudrais privilégier et l'ordre idéal pour visiter le tout. Je précise qu’on souhaite passer un minimum de temps sur la route. C’est pourquoi je prévois de faire un vol en interne (entre SF et LA) pour limiter les trajets en voiture. La côte entre ces deux villes a l’air magnifique avec plusieurs points d’intérêts à visiter mais je préfère me réserver cela pour un prochain voyage.

Je suis arrivé à une ébauche de projet que j'aimerais vous soumettre, afin de voir si le tout est bien optimal et d’obtenir d’éventuels conseils et suggestions par rapport à ce circuit. Je partirais à priori du 23 août au 5 ou 6 septembre (donc 13 ou 14 nuits) et commencerai par San Francisco pour terminer par Las Vegas.

Voici mon ébauche : Jour 1 : vol pour San Francisco avec arrivée si possible en fin de journée sur place. Jour 2 : visite de SF Jour 3 : visite de SF Jour 4 : visite de SF > vol interne vers Los Angeles (départ de SF si possible en fin d’après-midi) > location d’une voiture à l’arrivée à LA et première nuit là-bas Jour 5 : visite de LA Jour 6 : visite de LA Jour 7 : visite de LA Jour 8 : visite de LA Jour 9 : départ en voiture de LA (le matin) direction San Diego > visite toute la journée et nuit à San Diego Jour 10 : visite de San Diego et départ en fin de journée vers Palm Springs > nuit à Palm Springs Jour 11 : visite de Palm Springs et route vers Grand Canyon West > nuit du côté de Grand Canyon West (si possible ?) Jour 12 : visite du Grand Canyon (à priori uniquement côté West, si suffisant ?) puis direction Las Vegas avec arrêt au Lake Mead / Barrage Hoover > nuit à Las Vegas Jour 13 : visite de LV Jour 14 : visite de LV Jour 15 : dernière journée à LV et vol retour en soirée si possible

Par rapport à cette ébauche, quelques remarques et questions : Comme vous pouvez le constater, je souhaite m’attarder plus particulièrement à Los Angeles. Je sais qu’en général, on ne conseille pas de privilégier cette ville mais celle-ci représente vraiment un intérêt particulier à mes yeux et il y a déjà pas mal de choses que j’ai envie de voir là-bas. J’ai vraiment envie de prendre le temps de visiter les différents quartiers, ainsi que plusieurs studios et profiter aussi des plages. Bref, prendre le temps de m’imprégner de la ville et ne pas la parcourir au pas de course.

Là où j’ai quelques hésitations par rapport à mon ébauche, c’est à partir du jour 10. J’ai longtemps hésité pour la suite. Je souhaite voir Las Vegas et le Grand Canyon mais je me demande si c’est préférable de rejoindre directement le Grand Canyon en voiture pour ensuite laisser la voiture à l’arrivée à Las Vegas ou plutôt faire SD => LV et terminer le séjour par le Grand Canyon ?

J’aimerais aussi avoir vos avis par rapport au Grand Canyon, est-ce que voir la partie West (Eagle/Guano point) est suffisante pour une première approche ? Je pensais m’en contenter afin de gagner quelques heures de route et ne pas trop m’éloigner de Las Vegas. Mais peut-être est-ce vraiment passer à côté du meilleur si je ne me rends pas du côté de Grand Canyon Village ? Si la partie West est suffisante, par rapport à mon ébauche, est-il nécessaire de passer une nuit dans les alentours (si hôtels il y a sans trop avoir à s’éloigner ?) avant de rejoindre le lendemain Las Vegas ? Ou serait-ce envisageable de faire Palm Springs > Grand Canyon West > nuit à Las Vegas sur une même journée ? J’ai prévu une nuit à Palm Springs mais cela ne faisait pas partie de mes indispensables, peut-être me conseilleriez-vous de privilégier un autre endroit sur le trajet San Diego / Grand Canyon ?

Ce qui m’embête également par rapport à mon ébauche, c’est la nuit entre le jour 14 et 15, qui, si on part bien du 23 août au 6 septembre, sera un vendredi… et apparemment c’est vivement déconseillé de dormir à LV le vendredi/samedi car beaucoup plus cher et bondé. C’est pour ça que j’ai pas mal d’hésitations par rapport à cette partie du circuit… est-ce que je supprime une nuit à Las Vegas ou au Grand Canyon ? Est-ce que je maintiens la nuit du vendredi ? Bref, vos avis et conseils sont les bienvenus !!

(Désolé pour ce message fort long à lire mais j’avais pas mal de choses à communiquer !!)

Un tout grand merci à ceux qui auront pris le temps de me lire et merci d’avance pour vos remarques par rapport à cette ébauche de circuit.

Anthony

Bonjour, Nous prévoyons de passer une nuit dans cet hotel en juillet prochain. Habituellement je passe par une agence pour me réserver les hôtels mais là la différence de tarif est important (+ 150€). Ma question : avez vous déjà reservé directement sur le site de l'hotel ? La réservation est elle bien confirmée ? Je vous remercie par avance pour vos réponses

Hello amis voyageurs,

Avant tout je m'excuse par avance de mon non-expérience dans la rédaction d'un carnet de voyages, comme vous l'aurez certainement compris c'est mon premier. Mais comme je prends toujours beaucoup de plaisir à lire vos récits je me lance, on verra bien...

Nous partons alors que le shutdown américain est en cours, 😕 Les derniers préparatifs du voyage ont donc été à l'élaboration de plan B pour certains jours, si nécessaire.🤪

A part le premier et dernier jour, nous sommes exclusivement en Arizona et Utah. J’ai choisi Los Angeles car les vols sont moins couteux. La différence de prix avec Las Vegas représente tout de même la moitié du prix de location de la voiture !

Itinéraire : J1 Voyages Genève-Los Angeles+ Venice Beach / nuit à Los Angeles J2 LA – Kingman (Route 66 -Bagdad Café - Oatman) / nuit à Kingman J3 Kingman – Supai (Havasupai) / nuit à Supai J4 Havasupai / nuit à Supai J5 Supai – Flagstaff (Route 66 - Seligman - Williams) / nuit à Flagstaff J6 Flagstaff– Monument Valley nuit à The View, MV J7 MV– Torrey (Moki Dugway - Muley Point – Little Egypt – Goblin Valley) / nuit à Torrey J8 CapitolReef NP (Cathedral Valley) / nuit à Torrey J9 CapitolReef NP (Burr Trail Road ; LakePowell/Bullfrog Marina; Notom Road; Scenic road) /nuit à Torrey J10 Torrey-Cannonville (Road 12– Zebra Slot – Devil’s garden) / nuit à Cannonville J11 Cannonville– Page (CottonwoodRoad – Toadstool Hoodoos – Alstrom Point) / nuit à Page J12 CBS avec Paria outpost / nuit à Page J13 Page – Kanab (Edmaier’s Secret) / nuit à Kanab J14 Kanab – Las Vegas / nuit à Las Vegas J15 LasVegas (shopping outlet) + Voyages Las Vegas-Genève



J1 Voyages Genève-Los Angeles (British Airways) + Venice Beach

Après 10h15 de vol sans encombre, on arrive à LAX avec 15 minutes d'avance, vers 12h30. Il fait beau et chaud (28°C). On se dépêche de passer la douane et de se rendre chez Alamo pour aller chercher notre véhicule.

Comme à chaque voyage c'est un moment que je redoute, car c'est rare que cela joue sans un petit problème. Cette année j'ai réservé dans la catégorie Standard-SUV un Jeep Grand Cherokee. Bien entendu, le gentil monsieur d'Alamo me dit qu'il n'y a pas de Jeep Grand Cherokee à disposition pour le moment, mais il me propose un autre mais bien plus bas de garde au sol. Etant donné que j'ai plusieurs pistes au programme, je refuse sa proposition, mais sans lui donner la vraie explication. J'opte finalement pour la catégorie supérieure (Fullsize) avec un supplément à payer de 350$ pour 15 jours de location. Nous recevons alors un Chevrolet Tahoe 4x4 avec une vraie roue de secours. C'est parfait, en route pour notre premier hôtel (Holiday Inn Airport) qui se trouve à 3 minutes de chez Alamo. Nous avons une grande chambre, et à peine 5 minutes plus tard on est tous à la piscine pour se détendre du voyage. 😎 Cela fait un grand bien !

Vers 16h00, on part pour Venice Beach, durée du trajet 20 minutes, parfait pour faire connaissance avec notre Chevy Tahoe. On commence par une ballade à travers les canaux de Venice, cela fait du bien de marcher après tout ce temps assis dans l'avion. Il y a de bien belles maisons avec des jardins magnifiques, certaines sont décorées pour Halloween. Les palmiers se découpent dans le ciel bleu.







On continue en suite à Venice Beach avec ses boutiques loufoques et ses amuseurs de rue. On voit de tout et ma fois l'ambiance est sympathique.





Après le coucher du soleil, on décide d'aller manger un steak au Seezler repéré à côté de notre hôtel. Nous sommes vite servi et tant mieux car la journée a été longue, il est tout de même 6h du matin heure suisse.

Hello

De retour en France ceux qui désirent changer de la boucle Miami Orlando Tampa Miami peuvent toujours me contacter pour faire cet itinéraire

Nous avons pris un vol AF multi-destinations CDG Nouvelle Orléans via Minnéapolis et un retour Fort MyersCDG via Atlanta

Cela évite de retourner sur Miami pour prendre un vol retour.

A Minnéapolis seulement 30mn pour passer l’immigration (un record pour moi) et les bagages dans la foulée.

La voiture une « Impala »confortable avec le toit ouvrant pour moins de 500$ (chez AVIS)

Pas de frais d’abandon entre les 2 états.

L’essence en Louisiane moins de 3$ en floride 3.40$

Pour le climat il fait bon en Novembre mais pas très chaud 22 ° en moyenne sur les 4 jours avec du soleil à la Nouvelle Orléans ainsi qu’a Pensacola.

J’avais pris l’option de loger à l’extérieur de la ville à 15 minutes du centre à Westwego exactement pour éviter les parkings et gagner en tranquillité.

Nos visites nous ont donné raison quand j’ai vu le bordel ambiant les soirs, car le moins que l’on puisse dire c’est que c’est animé les soirs. Un coup de chapeau au« monde créole » pour la visite guidée en Français.

Mon seul regret c’est la balade en bateau sur le Mississippi 😕

Bien que le bateau soit pas mal (un vrai bateau à vapeur) c’est le vrai promène couillon

car la balade se cantonne à la visite du port

C’est comme se balader dans le port de Dunkerque en été😄

Une visite des plantations pour agrémenté le tout

Je recommande Laura Plantation pour son authenticité et sa visite en Français 😉

Nous avons fait Olak alley mais si la batisse principale est merveilleuse la visite est banale avec des jeunes en costume ancien qui débitent le Routard (pas de visite en français) 😮

Après 4 jours de vie citadine nous sommes partis vers Pensacola pour 2 jours

Via Mobile et la visite de l’US Alabama

Là, visite du musée del’aéronavale

Surtout vous faite pas comme moi et vous pensez à prendre votre passeport

Je me suis présenté devant l’entrée (comme dans les films) contrôle sous la voiture le coffre et vous devez présenter vos papiers

Comme les miens étaient restés à l’hôtel j’ai du faire demi- tour les chercher 😏

Le vrai bidochon😇

Une fois repassé les contrôles, je recommande vraiment ce musée (gratuit)

Comparé à Cap Canaveral c’est de la rigolade

Vous pouvez monter dans unF16 ou dans l’hélicoptère présidentiel.

Après ce fut une longue journée (8h de route)vers St Pete pour sa plage et la chaleur

Puis 3 jours en famille à fort Myers.

Les 5 derniers jours nous les avons passé sur Naples ou j’ai fait chauffer le gros et ma carte bancaire😎

Bonjour, j'avais déjà posté un message pour un circuit de trois semaines dans l'ouest américain en juillet prochain.plus je me renseigne , plus j ai des questions... Pour le debut, trois jours a san Francisco ça me semble incontournable Ensuite j avais pense piquer une pointe jusque monterez et carmel..itat dit que ce n'est pas la meilleure saison pour voir la côté du pacifique (brouillard) et que la route est plus belle au sud de carmel(big sur)du coup j'hésite Si on le fait quand même est ce pratique d aller de carmel jusque Yosemite?sur la carte cela ne me semble pas très clair.pour loger au Yosemite lodge at the falls ? Ensuite je pensais visiter Yosemite le jour 7 et en fin d après-midi partir vers sequoia en contournant la sierra Nevada par le sud .mais est ce assez de temps consacré à Yosemite?ou il vaut mieux zapper monterey caramel et passer une nuit supplémentaire à Yosemite? La distance indiquée entre Yosemite et séquoia est de 170 km mais est ce correct en contournant par le sud? Le jour 8 on visite séquoia puis en fin d après-midi je pensais partir vers death valley et loger au fur nace creek pour etre au centre du Park.est ce une bonne idée? Je dois dire que la visite de la vallée de la mort en été me fait un peu peur.est ce que furnace creek est facilement accessible ou faut il déjà rouler des heures dans la fournaise pour l atteindre?j aimerais voir DV mais en évitant si possible de rouler ou marcher des heures, mais est ce possible? Ou a cette époque vaut il mieux zapper DV, en y passant juste en voiture , inévitable pour aller de séquoia vers zion? Je pense aussi a une étape a overton (merci itat) et voir la vallée of fire Après on part vers Zion, (une nuit) Après Zion, Bryce canyon (deux nuits) Puis page pour voir antelope canyon et lac Powell , horseshoe bend(deux nuits) Pour antelope canyons, faut il réserver pour voir upperantelope canyon? Quant à lowerantelope canyon un internaute disait que son passage était assez acrobatique est ce vrai? Puis une nuit dans monument valley, faut il réserver une visite avec les navajo ou louer un véhicule car il paraît que la route est très mauvaise? Ensuite grand canyon (deux nuits) je suppose que ça vaut la peine de casser sa tirelire pour faire le tour en hélicoptère? Ensuite las vegas, on m a conseillé le Mandalay bay?pour l'immense piscine.... Faut il faire un spectacle? (Le rêve) Et visiter hooverdam? Il paraît que cela coûte parfois très cher si on dépose son véhicule a un autre aéroport que celui de depart'Est ce vrai?car je pensais arriver a san Francisco et repartir de Las Vegas pour éviter un surcroît de kilometres..... Merci pour vos conseil.....j'aimerais réserver rapidement pour avoir encore des prix acceptables pour les billets d avion!!

Bonjour,

Ça y est nous avons établi notre circuit de 3 semaines dans l ouest américain. Nous partons de fin avril à mi mai, avec nos enfants de 3 et 5 ans.

Si vous pouvez nous dire si il y a des choses que l' on aurait oublié. Ou d' autres suggestions a nous faire pour que ce périple devienne génial.

Los angeles > 3 nuits (nous voulons une journée pour récupérer du décalage horaire avec les enfants) Kigman> 1 nuit (pour couper la route) Grand canyon > 1 nuit Monument valley > 1 nuit Moab > 1 nuit ( arches) Page > 2 nuits ( bryce canyon - lac Powell) Kanab > 2 nuits ( zion) Las Vegas > 2 nuits ( coupure détente dans le circuit pour les enfants!) Death valley > 1 nuit Séquoia > 1 nuit Yosemite > 2 nuits San Fransisco > 4 nuits

Il reste a réserver les hôtels, si vous avez des suggestions je suis preneuse. Merci à tout ceux qui prenne le temps de me répondre. 😉

Amélie

Bonjour à tous,

Suivant votre forum depuis un bout de temps pour nos voyages, j'aimerai me faire conseiller: En janvier, nous partons (mon mari, mon fils et moi-même) à Los angeles quelques jours puis prendrons la route pour Death Valley, Las Vegas, Grand Canyon, Bryce Canyon, Moab... Nous aimerions éviter le retour en voiture et la laisser sur place pour reprendre l'avion (trajet interne) vers Los Angeles (et rentrer quelques jours après en France), soit rentrer directement en France (Lyon). Pour la première solution, quel point de départ me conseillez-vous? (nous aimerions éviter de monter en voiture jusqu'à Salt Lake City) Aussi, je trouve que les vols au départ de SLC sont assez chers... Nous avons 15 jours de vacances. Pensez-vous que 3/4 jours à Los Angeles et 12/13 jours sur la route allant jusqu'à Moab sont suffisants (en roulant un petit peu tout les jours...) ? Merci d'avance de tous vos conseils

Je n'avais pas prévu de faire un carnet de voyage cette année. En effet, pour ce 7ème voyage, il n'y avait pas de secteur nouveau, pas de lieux inconnu, pas de parc dont le forum ne soit déjà inondé de photos. Non, c'était juste un circuit classique avec des musts de la Californie, Nevada, Utah et Arizona, un circuit de 3 semaines début septembre destiné à faire découvrir le Grand West à un couple d'amis. Et puis la météo s'en est mêlée, au point de modifier un peu notre programme de visites ; pas de grands changements toutefois qui nécessiteraient de raconter comme le fait l'amie Bastinj actuellement. Le sujet de ce carnet est tout simplement de faire un inventaire de ce qui était fermé dans les principaux parcs visités et de raconter une expérience différente.

Tout d'abord, il y a eu l'avant, avec la fermeture de la Hwy 89 près de Page : sans certitude pour septembre et ayant peu d'attrait pour le piège à touristes de Antelope Canyon, j'avais éliminé une étape à Page dès le mois de mars - tant pis pour Horseshoe Bend.

Et puis il y a eu l'America Cup qui risquait de rendre inaccessible le meilleurs points de vue sud du Golden Gate Bridge.

Il y a eu l’incendie Stanislaus National Forest près de Yosemite. Je suivais l'ensemble des feux sur le site de Wildfire Mapper et la fermeture de la Hwy 120 (pas la Tioga Pass mais la partie Big Oak Flat Rd) allait provoquer un détour de 100km. Par la suite, la fermeture de la Tioga Pass ne m’inquiéta pas, par contre les webcam de Yosemite, 3 jours avant de partir, montraient tous les sites complètement enfumés et depuis longtemps, Yosemite Falls complètement à sec. Le samedi soir, (départ prévu lundi matin) je décidais de remplacer Yosemite par Sequoia, de contourner la Sierra Nevada par le sud et de modifier les réservations d'hôtel en conséquence. Résultat plus de Bodie ni de Mono Lake – pas indispensable, mais découverte du Isabella Lake (boof) et maintien de Ancient Bristlecone Pine, seul lieu vraiment nouveau pour moi.

Le circuit définitif

Le lundi 2 septembre, pas de problème. Arrivée à SFO avant midi, prise en charge d'une Hyundai Santa Fe chez Alamo (naturellement, y a plus de Jeep Grand Cherokee), route vers le sud-est, courses à Atwater, nuit à Chowchilla.



Mardi 3 septembre, entrée dans le King Canyon, arrêt au visitor center puis promenade dans General Grand Grove. (Il y a 3 ans, c'est la partie reculée du King Canyon qui était en feu. Là nous avions vu la fumée de près).

General Grand Grove

General Sherman, Tunnel Log et ascension du Mono Rock sont les principaux points de la journée.

Tunnel Log Marches du Mono Rock

Buttress Tree

Pas de rencontre avec des ours cette année. En fin d'après-midi, route vers Bakersfield, à travers les champs d'arbres fruitiers, les vignes puis les plantations de pompes à pétrole à perte de vue.

Dans Sequoia NP

SUITE http://voyageforum.com/v.f?do=post_edit;post=6192533; Bristelcone - Alabama Hills - Sunset à Death Valley

Bonjour à tous, tout d'abord merci à Itat, Bastinj, Pong, Herikles, Isap 29 pour leurs conseils! Bravos à tous ceux qui prennent le temps de donner des informations bien précieuses ... je n'ai pas le talent de certains mais je vais prendre un peu de temps pour vous raconter notre périple dans l'Ouest Américain. tout d'abord cela n'est pas notre premier voyage dans l'Ouest mais cela faisait 17 ans que nous n'étions pas revenus!... mais là cette année, nous étions quatre ! 2 adultes deux enfants de 15 et 10 ans! N'OUBLIEZ PAS LES JUNIOR RANGER PROGRAM.. c'est trop trop bien , même notre fils de 1( ans a aimé!!!

Le point de départ du voyage était le Gallup Inter- Tribal Indian Ceremional qui se déroulait du 7 au 11 Aout 2013..nous voulions absolument y passer (même une demi journée!) J'aurai préféré faire les parcs dans le sens des aiguilles d'une montre, mais notre arrivée à SF était le 29 juillet et comme nous allions à gallup j'ai du procéder en sens inverse....

Départ SF le 29 Juillet vol direct Air france aucun problème. 11 heures de vol. attente super longue à la douane mais on est tellement contents d'être arrivés!!!! la location de voiture!!!!.... ah la location de voiture!!!.... on pourrait faire 125 000 forums la dessus on n'aura jamais de réponse précise! la seule chose que je peux vous dire c'est qu'effectivement ils essaient tous de vous refourguer des assurances X ou Y... Nous avions loué via locationdevoiture.fr un SUV , pack premium . nous avons eu un Equinox chez ALAMO. très bien (nous en avons loué un par la suite à san Diego et avons découvert qu'il existait aussi avec toit ouvrant... dommage!).. la seule assurance qu'on doit prendre en + est la PAI... aussi pour info il n'y a pas de cache pour le coffre (et il semblerait qu'il n'y en ai sur aucun SUV....) ... les vitres sont teintées à l'arrière .

Arrivée ensuite à l'hôtel... là je me suis bien plantée!!! j'avais lu sur tripadvisor que l'argonaut était top.... et bien les chambres sont effectivement très bien, grandes, propres... mais l'hôtel est beaucoup trop "Disney", le quartier est beaucoup trop touristique, bref nous n'avons pas aimé!!!.... nous sommes allés ensuite à l'Omni hôtel pour deux nuits c'était très bien.... bien que les lits soient petits... attention quand on voyage en famille .. à 4 dans une chambre, il vaut mieux prendre des QUEEN et non des DOUBLE!!! ... lendemain, chinatown, cable car.... et le musée du cable car TOP!! les enfants on adoré.. c'est tout petit ça dure 15 minutes.. mais hyper intéressant... ensuite golden gate, sausalito... ALCATRAZ génial.... on a adoré.. l'audio tour top, l'histoire etc.... ensuite direction Carmel, Cambria... les lions de mer c'est top. cambria n'a pas grand intérêt.. on a zappé le Hearst catle.... Santa Barbara très sympa .; peut être parceque nous sommes tombés le jour de la fête "old spanish days fiesta" et c'était top! musique, des oeufs peints remplis de confettis et qu'on peut éclater partout! .. Los Angeles pour 3 jours: au programme, Hollywood, Santa Monica, Melrose avenue, beverly hills etc... avec une journée à Universal Studios que nous avons tous adoré. les attractions sont géniales. nous avions pris le fast pass indispensable ce Lundi 5 Aout Départ Las vegas vers 16 heures de Los Angeles et là... là..... les EMBOUTEILLAGES!!!!!! l'enfer pour sortir de la ville! ... 7 heures de voyage .. ! nous arrivons à 1 heure du matin au Mirage. les enfants hallucinent, le monde, les tenues des filles!... les tatouages, le bling bling, la démesure de tout!!!... et une chambre énorme! le lendemain nous allons à l'outlet de PRIMM.. top pour certaines marques comme Ralph Lauren ou HOLLISTER... Départ le 8 Aout pour le grand canyon , arrivée en fin de journée (après le coucher du soleil!!!).... la route est longue !.... presque 5 heures... mais c'est les vacances!!! nous avions chois el tovar... le hall est vraiment joli. c'est fou parceque même en pleine nuit quand vous arrivez, vous sentez quelque chose, .... le sentiment d'immensité, le vide... lorsque nous sommes arrivés nous sommes allés directement au comptoir de l'hôtel pour booker le lever du soleil...USd 20 , vous avez rendez vous à 5 heures du matin à l'hôtel d'à coté, on vous emmène en navette aux view points. mon mari a adoré. El tovar, les chambres sont bien mais pas exceptionnelles (et c'est chez!).... la salle à manger de l'hôtel est assez dingue avec vue sur le grand canyon.... c'est fou ce grand canyon on dirait qu'on nous a mis un fond derrière nous pour faire la photo (comme à Alcatraz ou autre!.. ) mais là c'est VRAI!!! dingue. j'étais super stressée dès qu'il n'y avait pas de barrières!..... l'après midi les enfants et mon mari ont fait l'hélicoptère (papillon).. les enfants n'ont pas trop aimé car en fait l'hélico ca bouge beaucoup.... les appareils sont vieux, je pense que Maverick est beaucoup mieux... et en + pour couronner le tout mon mari s'est aperçu en plein vol que la porte coté pilote était mal fermée (elle baillait de plus de 20 centimètres).. ils ont du se poser d'urgence au milieu des champs à 200 mètres du canyon et le pilote n'a absolument rien dit. nous aurions du aller nous plaindre dès leur retour mais ils étaient tellement flippés qu'on est partis direct . cela aurait pu être catastrophique si le vent n'avait pas été du bon côté; je n'ose même pas y penser.. bien sur avec du recul ils ont beaucoup aimé (surtout mon mari)... départ en fin d'après midi pour Flagstaff. la ville est assez sympa , assez jeune... nous avons dormi à little america.. on adore l'hôtel!! excentré, près d'une station service mais le charme de l'Amérique! des chambres hyper confortables, une piscine... d'ailleurs Flagstaff c'est pas mal si on ne dort pas au grand canyon.. ce n'est qu'à une heure 30 de route et en plus on peut passer par la route qui longe le grand canyon pour y aller (e rim drive ) le lendemain on a fait meteor crater (pas mal mais pas dingo non plus) et la petrified forest qu'on a beaucoup aimé. c'est sublime ...

arrivée en début de soirée à Gallup!!... le fameux Gallup!!!.. dîner à El rancho... le lobby de l'hôtel est dingue! et le dîner franchement correct... et notre chambre John Wayne!!....notre fils de 15 ans a eu un petit choc en voyant la chambre. typique d'un motel un peu miteux...! la salle de bain , mouchoir de poche avec une bonne odeur de renfermé!..; la chambre collée au parking! mais moi j'ai adoré!!!

le festival des indiens est situé à 10 minutes de Gallup au pied de montagnes rouges; et vraiment je conseille à ceux qui se rendent dans le coin à ces dates de vraiment y aller. c'est magique. déja car il y a des danses pow wow, des tenues extraordinaires , des couleurs dingues... et puis les indiens sont là pour transmettre leur culture , leur histoire... à leurs enfants et petits enfants et à ceux qui sont là pour partager ce moment avec eux. je ne dirai pas qu'ils sont les plus accueillants du monde mais on sent vraiment la spiritualité.

nous sommes partis en fin de journée pour Chinle! ... et son canyon de Chelly (canyon d'chai!)..... je me suis un peu trompée dans mes cartes , j'ai voulu prendre un raccourci et nous nous sommes retrouvés sur une piste pendant 20 kms!.. je n'étais pas au top de la forme!!!!mais nous sommes arrivés direct devant l'hôtel! c'est fou comme en 5 minutes vous pouvez passez d'une route sans rien, à une petite ville !... nous sommes allés à l'holiday inn..; rien de démentiel mais les chambres sont propres il y a une piscine... c'est vrai que les voyages sont vraiment différents quand on est avec des enfants.... le lendemain visite en voiture du Canyon de Chelly avec arrêt aux différents points de vue. on a beaucoup aimé... de chinle nous sommes partis à Monument Valley. arrêt au supermarché de Kayenta pour organiser notre pique nique du soir car après Monument Valley nous allons au bed and Breakfast de la vallée des dieux... chez Gary et Clare! .. Monument Valley: magnifique cette vue!... on fait la piste avec notre SUV. il fait beau e... du monde, plein de français!.... the view qui a effectivement une magnifique view! mais depuis très longtemps j'avais repéré ce bed and breakfast et j'ai bien fait!!! ce qui est dingue c'est que j'avais fait, par inadvertance , la fameuse Moki Dugway road il y'a 17 ans et que je me souviens de cette vallée des dieux comme un endroit magique. la maison de CLare et Gary se trouve en bas de cette fameuse route (que vous n'avez donc pas à prendre si vous venez de monument valley) . l'endroit est un rêve, posé au milieu de nulle part. une maison très confortable, de bon goût et la vue... la vue!... un truc de malade!!! il n'y a que 4 chambres, nous en avions deux et avons rencontré une famille française qui avait les deux autres chambres;. c'était super de se raconter nos expériences de voyage. nous avions pique niquer la veille sur la table à l'extérieur de la maison. gary nous a offert un bon verre de vin, nous étions seuls à contempler le coucher du soleil , un moment divin.... ce qui est top c'est que le lendemain matin nous avons pu continuer la piste de la vallée pour rejoindre la US 163 en direction de Mesa verde avec un petit stop au four corners. rien d'extraordinaire à ce four corners, , , des stands de bijoux assez sympas tout autour du monument.... arrivée en fin de journée à Mesa Verde (Holiday Inn de Cortez) Cortez n'a pas grand interêt.... on juste eu un petit concert et marché bio en fin de journée dans un des jardins de la ville, nous en avons profité pour aller au visitor center de la ville pour acheter les billets pour Cliff Palace le lendemain.

allez je vous laisse, j'ai essayé de raconter sans ennuyer et de façon assez concise! pas sure d'y être arrivée! la suite au prochain numéro!!!!

Hortense

Bonjour !!!

Avec mon ami, nous sommes en train d'organiser notre itinéraire pour notre voyage de 15 jours en Californie en février 2014.

Nous souhaiterions avoir votre retour sur notre itinéraire, Qu'en pensez - vous? N'hésitez pas à nous communiquer quelques bonnes adresses d'hôtels ou de restos , nous sommes preneurs :)

Vendredi 31 janvier- Vol direct Paris - SFO, arrivée en début d'après midi. Du samedi 1 février au mercredi 5 février - Découverte de San Francisco + Sausalito . Jeudi 6 février - Prise en charge du véhicule de location, départ pour Yosemite Park, arrivée dans l'AM, nuit au Mariposa Lodge Vendredi 7 février- Découverte du Yosemite National Park, nuit au Mariposa Lodge. Samedi 8 février - Départ pour Monterey dans la matinée, arrivée dans l'après midi, visite de l'aquarium, nuit à Monterey. Dimanche 9 février- Monterey- Big Sur. Découverte de Carmel , Point Lobos, , Andrew Molera State Park, Julia Pfeiffer Burns State Park. Nuit au Big Sur River Inn. Lundi 10 février - Big Sur - Cambria. Piedras Blancas Colony, arrêt à Morro Bay, Buggy ou Quad dans les dunes de sables à Pismo Beach, nuit à Cambria. Qui connait le nom d'une entreprise qui peut organiser cette activité? Mardi 11 février - Cambria - Malibu Solvang, Santa Barbara, arrivée à Malibu dans l 'après midi, nuit à Malibu . Mercredi 12 février - Malibu - Santa Monica Venice Beach, Venice Canals, Beverly Hills, West Hollywood, Griffith Park – Griffith Observatory, nuit à Santa Monica. Jeudi 13 février- Santa Monica, Farmer's Market + plages . Départ pour l'aéroport Vol en milieu d'après midi . Vol direct LAX-Paris.

Je vous remercie pour vos conseils

Avec Hyderabad comme capitale (tout comme l'Andhra Pradesh), le Telangana s'est vu confirmé par le gouvernement indien comme nouvel état de l'Inde. Seul inconvénient, la décision attise l'envie de séparatisme d'autres régions du pays. Lire la suite...

Bonjour à tous ceux qui liront ce carnet de voyage, A mon tour je me lance pour réaliser mon carnet, pour remercier tous ceux et celles, qui directement ou indirectement sur ce forum, m’ont aidé à réaliser mon AMERICAN DREAM. En 1996, nous avions fais notre voyage de noce (15jrs) dans l'Ouest Américain en Tour Opérator. Je me suis toujours dit qu'un jour nous y retournerions avec nos enfants. Ce jour est arrivé mais cette fois-ci on l'a fait nous même. Donc je peux vous assurer que si nous l’avons fait tout le monde peut le faire. Ceux qui hésitent encore, lancez-vous, vous ne le regretterez pas.

Je m'excuse par avance pour l'orthographe et la rédaction (c'est loin d'être mon fort, je vais faire de mon mieux).

Une petite présentation s’impose : 4 bretons (2 adultes et 2 garçons - 12 et 15 ans) vivant dans une petite ville de 3500 habitants. Pour ce qui est de la langue, moi niveau scolaire, mon mari et mon jeune fils 3 mots et enfin mon grand fils niveau collège.

Notre roadtrip en quelques chiffres : 8 mois et demi avant le départ, début des préparatifs, à savoir définir les lieux incontournables où nous souhaitons passer, le point d’arrivé et le point de départ et enfin la durée du séjour en fonction du budget estimatif. 8 mois avant le départ, réservation des billets d’avion : Air France - Brest / Paris / San Francisco puis Los Angeles / Paris / Brest 7 mois avant le départ, réservation des hôtels. 6 mois avant le départ, réservation de la voiture : SUV standard sur locationdevoiture.fr via Sunny cars et au final retrait de la voiture chez Alamo. Egalement achat de guides et carte SD des états unis pour un tom tom que l’on nous a prêté. 1 mois avant le départ, réservation du Jet Ski sur le lac powell, le spectacle Ka à Las Vegas et achat de Dollars.

22 jours – 15 hôtels – 4 états – 2510 miles (4039km) – 9 parcs - 12700 euros – 6 Mac Do – 6 Pizzerias – 8 restos burgers et 1 mexicain (à Page bien sur).

Voilà je me lance :

Jeudi 11 juillet :

C’est le grand jour, aujourd’hui nous prenons l’avion pour les USA. Baptême de l'air pour les enfants. Le voyage se passe bien, nous arrivons à San Francisco vers 19h. Passage de la douane en moins d’une heure (il n’y avait que notre avion). Nous avions fait le choix du taxi pour rejoindre notre hôtel (Hollyday Inn Fisherman’s Wharf) - coût taxes et tip compris 55 $. Nous allons directement dormir.

Vendredi 12 juillet : San Francisco

Nous n'avons que 2 jours à SF, j'avais repéré les endroits à voir mais pas de programme précis, j'attendais de voir notre état physique à l'arrivé. Nous débutons notre 1ère journée à SF à 9h30 par l’achat de nos pass muni pour 3 jours (22$ par personne). Il n’y a pas encore grand monde donc nous débutons par un petit tour en Cable Car jusqu’à Market street pour ensuite prendre le bus 21 direction Alamo square et ses maisons victoriennes.





Nous reprenons le bus pour le quartier de « Haight Ashbury ». Achat de quoi faire un casse-croûte et nous allons manger dans le Golden Gate Park (1ère rencontre animalière de notre voyage et bien sur pas la dernière).



Après le déjeuner retour à Market Street, nous prenons le bus 19 jusqu’à Aquatic park. Petite balade à pied le long du bord de mer, puis nous prenons le bus 28 jusqu’au Golden Gate. Ce n'était pas la bonne heure pour prendre cette direction, vendredi 16h beaucoup de monde sur la route, nous mettrons au moins une heure pour arriver au Golden Gate).



Retour en bus jusqu’à notre Hôtel. Le soir nous allons manger notre 1er Burger dans la quartier de Fisherman’s Wharf (petite joueuse, je n'ai même pas réussit à finir).

Samedi 13 juillet : San Francisco

Nous commençons à nouveau notre journée en prenant le Cable Car direction Lombart Street.



Nous reprenons le Cable Car (oui nous l’aimons beaucoup), prochain arrêt le Cable Car Museum où on peut voir toute la machinerie.



Nous reprenons encore le Cable Car pour rejoindre Market Street où nous allons acheter une carte sim prépayé chez AT&T. Nous prenons ensuite le bus pour rejoindre « Coit Tower », il y a un peu de monde mais ça passe vite. Chouette de vue de là-haut. Nous avons même vu deux bateaux de la coupe Louis Vuitton s’entraîner devant Alcatraz.





Nous redescendons à pied jusqu’à embarcadero via un chemin bucolique, à prendre à droite en sortant de la tour.



Après une pause déjeuner au Pier 39, nous partons acheter le Annual Pass (qui va nous servir pour entrer dans tous les parcs). Il est possible de l'acheter au « san francisco maritime national historical park ». Une fois notre pass en poche nous partons pour Chinatown, toujours en bus.



En rentrant à l'hotel nous nous arrêtons dans le magasin Wallgreen en face de l’hôtel pour quelques courses et quelques souvenirs (type de magasin conseillé sur le forum). Ce soir c'est pique nique en bord de mer, face à Alcatraz.

Bilan de San Francisco : 2 jours c'est trop court, il reste tant de quartiers à visiter. J'aurai du mieux préparer cette étape pour optimiser nos déplacements.

Dimanche 14 juillet : San Francisco - Oackhurst - 223 miles - 359 km

C’est le grand jour de la voiture. Nous reprenons un taxi pour l’aéroport pour aller chercher notre voiture (notre carrosse comme je l'ai affectueusement appelé tout au long de notre séjour). Au comptoir Alamo il y a 3 personnes devant nous (cool ça ne va pas être trop long). C’est notre tour et je me concentre pour tout bien comprendre. La personne, sympathique, plaisante avec les enfants et nous met à l’aise, il nous fait signer le contrat et là il nous dit qu’il faut rendre le véhicule réservoir vide, je m’étonne et nous partons. Je n’ai pas été assez vigilante et il nous a rajouté sur le contrat l’option "rendre le véhicule à vide", résultat des courses 91 $ en supplément au retour du véhicule à Los Angeles. Tant pis pour moi je n’avais qu’à faire attention. Arrivé dans le parking on nous montre les modèles que nous pouvons choisir et nous jetons notre dévolu sur un Ford Edge de 1405 miles immatriculé en juin 2013.



Nous mettons notre tom tom en marche et c’est parti nous voilà sur les routes américaines, direction un walmart pour acheter nos premières victuailles et une indispensable glacière. Sur les conseils lus sur le forum, j'ai apporté des sacs de congélation zippés. Dans tous les hôtels il y a des machines à glace, 3 ou 4 sacs remplis de glaçons et on tient toute la journée. Pour la nuit, la plupart de nos chambres étaient équipées de frigo, dans le cas contraire on changeait les glaçons pour la nuit. Après les courses, nous reprenons la route direction Oackhurst où nous allons passer la nuit. Ville de passage à l'entrée des Yosemite. Demain une grosse journée nous attends : la traversé du parc des Yosemite.

Je reviens très vite pour la suite.