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Bonjour à toute la communauté de grands voyageurs de ce site.

Je viens vers vous pour solliciter un peu d'aide pour l'organisation de mon prochain voyage en Bolivie et au Pérou. Je pars avec un ami dans deux semaines et nous devrions, plus ou moins respecter le plan suivant:

30 sept: LA PAZ, arrivée tôt le matin, départ dans la nuit en bus. 1 oct: COCHABAMBA, arrivée tôt le matin. 2 oct: COCHABAMBA, départ en avion à 8h30. SUCRE, arrivée à 10h45. 3 oct: SUCRE, départ en bus aux environs de midi. POTOSI. 4 oct: POTOSI, départ la nuit en bus. 5 oct: UYUNI, arrivée tôt le matin et SALAR de UYUNI. 6 oct: UYUNI et SALAR de UYUNI, départ en bus la nuit. 7 oct: transit par LA PAZ, bus jusqu'à TIWANAKU, départ en soirée en bus vers COPACABANA. 8 oct: COPACABANA et LAC TITICACA. 9 oct: LAC TITICACA et PUNO, départ la nuit en bus. 10 oct: AREQUIPA, arrivée tôt le matin. 11 oct: AREQUIPA, départ 6h50 en avion, arrivée à CUZCO à 8h50 12 oct: CUZCO, départ en train en début de soirée pour AGUAS CALIENTES 13 oct: départ tôt le matin (4-5h) pour monter à pied jusqu'au MACHU PICCHU.Retour en fin d'après-midi vers AGUAS CALIENTES en bus. 14 oct: départ vers 8h00 en train pour OLLANTAYTAMBO. Retour sur Cuzco en train en début de soirée. 15 oct: départ 7h30 en avion, arrivée à LIMA à 8h30. 16 oct: LIMA 17 oct: départ de LIMA à 06.15

Personellement, ce sera ma première expérience en dehors du continent européen (à moins que l'on considère la rive est du Bosphore comme l'Asie! ;) Mon ami, lui, a déjà vécu une aventure en Amérique centrale mais sans aucune préparation. Nous nous posons plusieurs questions.

1. Un plan comme celui-ci est-il réalisable (en sachant que nous sommes des fonceurs, que nous n'allons pas là-bas pour nous reposer mais pour découvrir des lieux et rencontrer des gens) et que nous ne prendrons pas celui-ci comme la parole du seigneur tout puissant? 2. Y a-t-il des endroits où il est nécessaire de réserver absolument un hôtel ou une chambre avant d'y arriver en sachant que nous allons privilégier les chambres chez l'habitant et les auberges de jeunesse, pas pour des questions financières mais pour rencontrer des locaux? 3. Faut-il réserver pour certains trajets des places, surtout en ce qui concerne les liaisons aériennes? 4. Est-ce que notre plan ne comprend pas certains endroits qui devraient être indispensables dans un tel voyage (tels que Santa Cruz , Rurrenabaque, Iquitos...) 5. Le site du ministères des affaires étrangères français déconseille fortement de se rendre à Copacabana, comme quoi c'est une véritable plaque tournante de la drogue dans la région. Qu'en pensent ceux qui y sont allés? 6. Pensez-vous que nous consacrons assez de temps partout, notamment en ce qui concerne La Paz et Uyuni (de toutes façons, c'est jamais assez)? 7. Devons-nous demander une autorisation ou prendre des mesures spéciales de sécurité pour faire Aguas Calientes - Machu Picchu à pied? 8. Si ça se trouve, qu'est-ce qui nous sera le plus utile, un dictionnaire et savoir baragouiner quelques mots en qechua ou en aymara? Nous aurons de toutes façons un dictionnaire espagnol car nous avons lu que l'anglais n'est pas couramment pratiqué.

Merci à tous ceux qui prendront du temps pour ces questions en espérant pouvoir leur rendre la pareille une prochaine fois. Bin sûr, tout conseil est bienvenu, même ceux qui ne sot pas en rapport avec les questions mentionnées ci-dessus.

Puisse le monde avoir toujours de nouveaux secrets à découvrir pour chacun d'entre nous!

Meilleures salutations.

Neuchlord

J'aimerais bien profiter de mon escale à Ubud (1 semaine) pour apprendre un peu de balinais (oui, je sais, ça s'appelle autrement).

Quelqu'un a-t-il fait l'expérience?

Qui peut me conseiller un bon prof'? A quel prix?

Merci de vos réponses.

Bonjour a tous!

Nous partons pour le Perou, la Bolivie et un tout petit bout de Chili juste pour prendre notre vol retour mi Octobre et nous sommes en train de finaliser le programme. Toujours pas definitif mais tous les vols sont reserves donc y'a deja quelques jalons 😎

L'idee de base donnerait quelques chose comme ca:

Day1: Arrivee a Lima tres tot - journee a Lima - nuit a Lima Day2: Vol Lima-Cuzco tot le matin et journee tranquille a Cuzco - nuit a Cuzco Day3: Sacsayhuaman, Qenqo, Puka Pukara, Tambo Machay puis Pisac - nuit a Cuzco Day4: Chinchero + Salinas + Moray + Train Ollantaytambo-Aguas Calientes a 20h35 - nuit a Aguas Calientes Day5: Machu Picchu + Train Aguas Calientes-Ollantaytambo a 19h00 - nuit a Ollantaytambo Day6: Journee tranquille a Ollantaytambo et Cuzco puis bus de nuit Cuzco-Puno Day7: Lac Titicaca - Los Uros et Amantani avec Olga - nuit a Amantani Day8: Lac Titicaca - Taquile avec Olga - nuit a Puno Day9: Bus Puno-Copacabana-La Paz - nuit a La Paz Day10: Journee a La Paz puis bus de nuit La Paz-Uyuni Day11: Tour sur le Salar d'Uyuni Day12: Tour sur le Salar d'Uyuni Day13: Tour sur le Salar d'Uyuni et arrivee a San Pedro de Atacama - nuit a San Pedro Day14: Journee a San Pedro puis bus pour Calama en fin de journee - nuit a Calama Day15: Vol Calama-Santiago tot le matin puis journee a Santiago - nuit a Santiago Day16: Journee a Santiago puis vol back home

Ca peut paraitre un peu charge vu comme ca 😎

Il doit y avoir moyen de gagner un jour dans la vallee sacree mais je ne trouve pas de train arrivant suffisamment tot dans la soiree a Ollantaytambo ou Cuzco pour pouvoir prendre un bus Cuzco-Puno dans la foulee. Not a big deal ...

Idem pour la 2eme journee sur le Lac Titicaca. Prendre un bus Puno-Copacabana pour y passer la nuit aurait ete ideal (histoire de couper le trajet pour La Paz en 2) mais je ne pense pas que ce soit possible de trouver un bus pour Copacabana au retour des tours sur le lac (la frontiere fermant quand le jour se couche si je comprends bien ...)

Des commentaires de chevronnes de l'Amerique du Sud? J'ai reussi a tenir des programmes similaires en Argentine et au Bresil mais les infrastructures ont l'air un peu plus "rustiques" pour ce trip ... surtout en Bolivie 😉

Merci!

Hello a tous-

Je prepare un voyage au Perou/Bolivie au mois d'Octobre et j'ai un peu de mal a me decider sur un itineraire dans la Vallee Sacree. J'ai bien conscience que le programme ci dessous est trop charge mais je n'arrive pas a choisir. Des commentaires?

J1: Arrivee a Cuzco - Journee a Cuzco - Nuit a Cuzco

J2: Depart pour Pisac et retour sur Cuzco par Sacsayhuaman, Qenqo, Puka Pukara et Tambo Machay - Nuit a Cuzco

J3: Depart tot le matin. Chinchero, Moray, Salinas. Fin de journee a Ollantaytambo puis train Ollantaytambo-Aguas Calientes (8.35pm-10.10pm) - Nuit a Aguas Calientes

J4: Journee au Machu Picchu puis train Aguas Calientes-Ollantaytambo (7.00pm-8.25pm) - Nuit a Ollantaytambo

J5: Matinee a Ollantaytambo. Bus pour Cuzco. Fin de journee a Cuzco puis bus de nuit pour Puno

Merci!

Bonjour

Je m'oriente toujours pour un programme Pérou Bolivie en 3 semaines. Finalement j'abandonne l'idée de retour sur la paz, le transfert aux USA ne m'enchantant guère. Ce programme me semble intéressant, qu'en pensez vous? Que pourrais je améliorer? Celui-ci privilégie un peu plus la vallée sacrée. Et fait tout de même un petit bout de bolivie avec un petit bout de salar, et mon chéri y tient, donc je veux aussi lui faire plaisir. Après peut etre peut on gagner du temps avec un transfert a arequipa de nuit et une nuit de moins sur le lac titicaca. l'hotel de sel a uyuni me plait bien!

J1: Arrivée à Lima Accueil aéroport Guesthouse de charme avec terrasse vue sur la mer

J2: Paracas - Ica îles Ballestas – visite d'une distillerie traditionnelle de Pisco Logement dans une ancienne hacienda.

J3 Nazca Route à Nazca Nuit dans une ancienne ferme rénovée en guesthouse dans le désert

J4 Nazca - Puerto Inca Survol des lognes de Nazca en petit avion Nuit bungalow au bord de la mer près d'un ancien port inca

J5 Aréquipa Journée de route á Aréquipa avec arrêts en route Nuit dans un petit hôtel de charme d'Aréquipa J6 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales

J7 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales

J8 Cusco Route à Cusco par las hautes terres du Chumbivilcas Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas

J9 Cusco Visite de Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas

J10 Vallée Sacrée I Chinchero - Moray - Salines de Maras - Ollantaytambo - Aguas Calientes Nuit dans un petit hôtel de charme à Aguas Calientes

J11 Machu Picchu Visite de la citadelle tôt le matin – retour à Ollanta fin AM Nuit dans un petit hôtel de charme dans la campagne de la Vallée

J12 Vallée Sacrée II Petite marche à Yucay – Déjeuner dans une hacienda – Pisaq – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas

J13 Cusco Visite de Sacsayhuaman, Qenqo, Puka Pukara et Tambomachay – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas

J14 Puno Inka Express Nuit à Puno

J15 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Llachón

J16 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Amantani

J17 Titicaca Retour Puno Nuit à Puno

J18 La Paz Route à Oruro Nuit à La Paz

J19 Uyuni Route à Uyuni toute la journée Hôtel de sel

J20 Salar Journée sur le Salar, île du Pescado, Jirira Hôtel de sel

J21 Retour La Paz Route à La Paz Nuit à La Paz

J22 La Paz Visite de Tiahuanaco Nuit à La Paz

J23 La Paz - Lima Retour à Lima et vol international

Je souhaite partir un mois en sac à dos en malaisie de mars à avril 2009. Je voudrais faire "le tour" de la malaisie, c'est à dire les plages avec snorking ou plongée et faire une expédition dans la jungle de bornéo. Avec l'inflation qui sévit actuellement en asie 😠 (et partout...), et ne trouvant que des réponses de budget datant de 2006 je voudrais connaître le budget d'un routard pour un mois en malaisie. Merci pour votre réponse

Audrey

Salut à tous! plus que 17 jours et je m'envole.... j'aurai du me poser la question plus tôt mais voici ce qui me turlupine.... je suis une fumeuse invétérée, qui fume des cigarettes roulées! comment les malaisiens de Borneo risquent de voir la chose? je sais qu'ils sont bien moins rigides que ceux de la péninsule, mais je me demande... et au cas ou je dois me taper un mois de cigarettes industrielles savez vous me dire le prix?

Merci 🙂

bonjour

j ai besoin d aide 🙁 je suis mariee avec un dominicain depuis bientot 3 mois 🙂 on a fait appel a une avocate de l immigration pour que mon mari vienne vivre en france avec moi elle nous a dit que dans les 3 mois max il serrait en france ... mais franchement quand on voit la rapidite des choses en rep dom, je ne suis pas convaincu

que dois je faire maintenant ... attendre ou quelqu un a une solution pour m aider

merci d avance

Bonjour a tous,

je souhaite plonger avec mon amie debut octobre 2008 en egypte. pour ma part jai mon niveau PADI 1, ma copine va peut etre le passer. nous voulons fuir les usines a touristes, ne pas etre ultra dependant des organismes de plongee qui sont souvent etouffants, le tout surtout ds un cadre agreable et magnifique. sachant que je viendrai par voiture de louxor, que nous conseillez vous? puis je plonger avec elle, ds ce cas dois je payer plein pot, sachant que jai mon niveau 1?

merci beaucoup de votre attention 😉

bonjour à tous !!! après un changement de route, je serai finalement le 3 sept à Cuzco et j'y reste surement 4 /5 jours, j'ai envie de faire le trek inca, mais apparement tout est complet !!! y'a t'il possibilité de visiter les beaux sites qq même ?? y'a t'il sinon des petites agences sur place qui auront des disponibilités !! ça serait ballot de rien voir du tout !!! merci de votre aide...

qu'en pensez vous? nazca est il indispensable?

Jour 1: LIMA

Jour 2: LIMA - PARACAS Visite de Lima. Arrivée à Paracasen fin d'après-midi.

Jour 3: PARACAS – ICA - NASCA

Jour 4: NASCA - AREQUIPA

Jour 5: AREQUIPA

Jour 6: AREQUIPA-COLCA

Jour 7: COLCA-AREQUIPA

Jour 8: AREQUIPA - PUNO

Jour 9: LAC TITICACA : ILES UROS ET TAQUILE

Jour 10: PUNO – LA PAZ

Le matin, départ en bus pour La Paz. Arrivée dans la capitale la plus haute du monde dans l’après-midi et transfert à l’hôtel Naira dans le centre historique. Fin de journée libre et nuit à l’hôtel.

Jour 11: LA PAZ : TIWANAKU

Jour 12: UYUNI

Arrivée à Uyuni le matin et petit déjeuner.

Jour 13: SUD LIPEZ

Jour 14: SUD LIPEZ

Jour 15: LA PAZ

Jour 16: LA PAZ – PUNO

Jour 17: PUNO - CUSCO

Jour 18: CUSCO

Option 2, visite à pied des principales ruines incas de Cusco (trek privé d’1 journée, guide en anglais/espagnol):

Jour 19: VALLÉE SACRÉE: PISAQ - OLLANTAYTAMBO - MORAY - MARAS

Jour 20: CUSCO - AGUAS CALIENTES

Jour 21: MACHU PICCHU - CUSCO

Jour 22: CUSCO - LIMA - RETOUR

Transfert à l’aéroport pour prendre votre vol vers Lima.

▲ : Il est nécessaire que votre vol international retour parte de Lima l’après-midi ou en soirée pour assurer la connexion.

Nous rentrons d'un séjour de trois semaines en Malaisie, voici quelques informations qui pourraient être utiles à l'un ou l'autre. Tout d'abord, nous y sommes allé avec KLM (Air France) de Bruxelles à Amsterdam, rien à dire. A partir d'Amsterdam, c'est tout autre chose : on se retrouve sur liste d'attente (alors que nous avions des réservations confirmées) et on assiste aux recherches pour placer toutes les personnes qui étaient dans le cas en les up gradant ou autres solutions. Ils ont tenté de nous proposer de partir séparément, puis d'être d'être up gradé mais sans voyager ensemble… puis les pressions psychologiques " vous refusez donc vous même d'embarquer". Finalement une personne s'occupera de nous placer deux heures plus tard sur un vol de Malaysian Airlines. le vol Amsterdam - Kuala Lumpur (KL) est en fait partagé par quatre compagnies. KLM et donc Air France y ont pour habitude de surbooker de 2 % et l'on nous a dit qu'il avaient - en période de vacances - été au-delà de ces 2 % ! C'est une pratique vraiment inacceptable et un départ en vacances désagréable. Le fait d'avoir été "placés" sur Malaysian Airlines a heureusement été bénéfique: meilleur confort, service impeccable et bonne nourriture (je ne vous dit pas sur KLM au retour pour le repas au départ de KL !! ils se prêtent certainement à des expérimentations sur le plan nourriture). Nous sommes restés deux nuits à KL à l'hôtel Prince Residence. Superbe hôtel, service extraordinaire, support en cas de problème et cuisine vraiment délicieuse ( des dim sun 5 étoiles c'est vraiment extraordinaire). Nous avions loué une voiture à partir de l'aéroport (Avis) - rien a redire, aucun problème durant les trois semaines. L'essence est à 2, 7 MYR ( 1 MYR = +/- 0, 20 €). Nous avions retenu deux étapes pour la suite. Deux nuits à Malacca à l'hôtel Renaissance - impeccable sur tous les plans. A partir de l'hôtel on peut aller �� pieds à la découverte de la ville. Nous avons adoré Malacca, elle vaut vraiment le coup. Nous l'avons visitée à pieds et en utilisant tous les moyens que l'on découvrait : bus imperial londonnien, 40 minutes pour faire le tour de la ville pour 5 MYR, en bateau sur la rivière et en trishaw pendant une heure pour 40 MYR + un pourboire, le gars était extra et il nous a montré pas mal de choses vraiment intéressantes. Ne pas rater la rue de l'harmonie avec la mosquée, le temple hindou, le temple chinois et le temple bouddhiste s'il est ouvert. Il y a aussi une tour de 80m qui permet d'avoir une vue d'ensemble du détroit et cela vaut la peine. Une ville superbe. L'étape suivante fut de nous rendre au lac Cini. Il y a bien sur la nature superbe, on peut y faire des trekkings autour du lac et aussi un tour de 2 h en barque. Globalement nous avons été déçus : peu d'infrastructures, logement cher et très inconfortable - même pas très propre. Il y a d'autres lieux à découvrir pour les ballades. Puis nous avons décidé de nous rendre à Cherating. Il y a 16 ans nous y avions fait un séjour d'une semaine. A l'époque, il n'y avait pas de route, un seul resort et un seul restaurant. Aujourd'hui cela a profondément changé: des resorts partout, des restaurants des magasins. Contrairement à ce que laisse entendre le guide du routard, un endroit "has been" nous y avons trouvé tellement de charmes que nous y sommes restés deux semaines en sillonnant la région. Nous avons pris un bungalow au Ranting resort. Chambre, salle d'eau avec wc, fan et superbe terrasse avec vue sur la plage. C'était impeccable comme lieu de séjour et comparativement aux autres resorts, le Ranting est vraiment bien. Attention, il vaut mieux arriver avant le vendredi midi, ensuite les familles malaises viennent pour y passer le week end ce qui est d'ailleurs vraiment agréable : on finit par discuter avec tout le monde et les malais sont vraiment très agréables. Ne vous étonnez pas qu'ils vous prennent en photo avec tous les membres de la famille, vous serez ainsi l'oncle d'un WE. Sur le plan de la restauration, je prenais un petit déjeuner dans un self service local, presque en face du Ranting, un peu plus loin sur la droite et troitoir d'en face. Très agréable, on compose son assiette comme on le souhaite, et c'est très bon, puis la dame vient vous faire l'addition (de 6 à 7 MYr avec un grand verre de thé ou de café). Si vous y allez fréquemment, ils ont vite fait de prévenir ce dont vous avez besoin et on finit aussi par échanger avec les uns et les autres. Nous fréquentions principalement deux restaurants. le Duyong qui se trouve dans un resort au bout de la rue et qui offre une superbe terrasse sur la plage. La nourriture y est variée et excellente. Ils ont des plats thaïs remarquables mais il faut savoir qu'ils ont trois cuisiniers dont un ne réussit pas très bien les plats thaïs (c'est le seul petit défaut que nous y avons rencontré). Un autre restaurant chinois, le Cherating Seafood Restaurant qui se trouve un peu plus loin que le précédant sur la route qui rejoint la nationale situé devant un manège (oui on peut faire des promenades à cheval sur la plage et dans la mer) est une très bonne adresse et le patron Monsieur Chong est vraiment super sympa. Essayez-y ce plat fait à partir de deux bouillons simultanés et séparés, l'un épicé et l'autre non, dans lesquels vous faite cuire à votre envie légumes, poisson, crevettes, calamars, boeuf, poulet, et j'en oublie; c'est vraiment bon et on le fait à son rythme et à son goût. Nous y avons pris notre dernier repas ; un gros crabe (style dormeur) au poivre noir, ce fut un régal accompagné d'un claypot au boeuf et de légumes et riz. Un petit piège à éviter à Cherating : pour tous ceux qui arrivent en bus, ils tombent immanquablement sur le Bistrot, juste au coin avec la rue en front de plage. Certes, ils y réussissent bien l'omelette au fromage, mais c'est plus cher et ils n'hésitent pas à vous garantir un vais jus de fruit frais qui se compose d'eau, de glace pillée et de sirop ! Si vous arrivez tard, n'hésitez pas à prendre un bungalow que vous trouvez (il y en a aussi appartenant aux deux restaurants cités) et changez le lendemain si vous le souhaitez, c'est une pratique que l'on a observée plus d'un fois. A Cherating, il n'y a pas de banques, il faut prendre ses précautions ou alors allez à la ville qui se trouve à une quinzaine de Km au nord ( Kamaran - Chukai), profitez en aussi pour faire vos emplettes de fruits et autres choses. Au plan des activités, n'hésitez pas à aller faire la ballade sur la rivière - le gars est extra et la ballade est plus belle qu'au lac Cini - on y voit plus d'animaux. Vous avez également deux lieux internet. Notre retour à KL nous a pris près de 5 h - il faut beaucoup de temps pour contourner KL et se rendre à l'aéroport international (KLIA). Attention également à la signalisation sur les routes et autoroutes, c'est pas toujours évident. A Kl nous sommes restés une nuit à l'hôtel Istana. Superbe hôtel, une table extraordinaire mais un peu plus froid comme ambiance - beaucoup de touristes du Golf et donc des femmes couvertes de noir (il y est interdit pour les femmes de se promener en short et dans la chambre on ne dispose que d'une robe de chambre pour se rendre à la piscine ! tout un programme) C'est amusant de discuter avec les chauffeurs de taxi sur ce qu'ils pensent des touristes du Golf. En sortant de l'Istana, allez sur la droite, vous y découvrirez plein de restaurants et des shopping center à vous couper le souffle. J'espère que ces quelques informations pourront servir à l'un ou l'autre. Si vous souhaitez des compléments d'information ce sera avec plaisir que nous vous les fournirons (si nous les avons) mais ne nous en voulez pas s'il y a un petit délai de réponse, on reprend le collier. Bon trip à tous.

Beaucoup de gens se demandent d'ou viennent toutes ces peuplades et tribus qui occupent la region. Je me propose donc de les informer dans l'humble mesure de mes moyens.

Au depart -on ne sait trop d'ou ni quand, mais au moins 5000 ans vu les nombreus sites de l'Age du Bronze trouves ds tout le nord, de la Birmanie au Tonkin, un peuplade dite Proto-malaise, a la peau tres foncee, et dont les seuls authentiques survivants sont les arborigenes d'Australie, les autres ayant "fondu" pour se retrouver malaisiens et indonesiens.

Ensuite, c'est la lente invasion de multiples tribus, toutes originaires des steppes d'Asie Centrale, le creuset des peuplades les plus guerieres de l'antiquite (dont les Turcs). Pousses par la recherche de nouveaux terrains de chasse et de paturages, elles ont lentement emigrees vers l'est et se sont installes dans la vallee du Fleuve Jaune, nord de la Chine, a cause de la richesse des terres (c'est de la que l'on retrouve les premieres traces des thais, documentees dans de vieux manuscrits de la 1er dynastie chinoise; d'aileurs, le mot thai est chinois, il voulait dire "libre" car ils refusaient toute domination et preferaient tout abandonner et descendre vers le sud).

Jusqu'au "jour" ou apparaissent les Han, les futurs chinois, et que nous appelons les Huns, comme Attila (entre parentheses, celui-la c'etait tres loin d'etre le barbare decrit ds les livres d'histoire; c'etait en fait quelqu'un d'extermement civilise, eleve avec le fils de l'Empereur a Rome, ou il etait otage pour controler le pere, immense stratege, fin diplomate, tres cultive, parlant couremment le grec et le latin, .. qu'est-ce qu'on peut pas raconter comme betises a propos de nos ennemis...!). Donc, les Han sortent eux aussi des steppes (des 2 cotes, d'ou l'invasion du Royaume franc) et arrivent ds la fameuse vallee du Fleuve Jaune; tout le monde fuit la poussee, et descend vers le sud; les Han aussi! Arrives dans le sud de la Chine, et bien coinces par les jungles montagneuses, les "fuyards" -ca s'est deroule sur des siecles- n'avaient plus qu'un choix: mettre lesdites jungles entre eux et les Han. Donc, toutes ces tribus traversent les frontieres actuelles assez facilement au Nord du Vietnam (ce sont les fameux yet, un mot chinois qui deviendra "Viet") et, pour ceux qui sont plus a l'ouest de la Chine (Setchouan, Yunnan) descendre les fleuves: le Mekong (d'ou le fait qu'il y a de nombreux thais ds l'ouest du Nord Vietnam, que les laotiens sont des thais, et les thais de Thailande...des thais), la Menam (encore des thais), la Salween (les Shan du nord de la Birmanie, qui st aussi des Thais, les Pyus, les Mon, les Karen, etc.). Par contre, les Birmans, eux, ils st d'abord alles au Tibet avant de descendre la Salween aussi, ce qui explique leur ardeur belliqueuse!

Les 2 seuls grands mysteres, la-dedans, ce sont les Kmehrs -dont on pense qu'ils viennent de l'Inde du Nord Est- et les H'mongs, peuple fascinant s'il en est, dont on ne sais RIEN! A mon humble avis, ils viennent des hauts plateaux du Tibet, d'ou leur repugnance a vivre dans les plaines.

VOILA! en esperant que cela vs aura ete utile!

Bonjour

Pour notre premiere anniversaire de mariage l'an prochain, et pour note vdn qu'on a pas eu le temps de faire, notre rêve est de partir au Pérou. Nous avons prospecter sur internet, et avec notre budget nous rentrons dans le voyage proposé par viventura pérou/bolivie/chili, un des rares proposant le salar d'uyuni. Je sais qe vous allez dire que le circuit est intense, mais qu'en pensez vous?

Jour 1: Paris-Lima

Jour 2: Lima- Pisco Visite de Lima Arrivée de nuit à Pisco

Jour 3: Pisco-Paracas-Ica

Jour 4: Ica- Nasca

Jour 5: Nasca- Corire

Jour 6: Corire- Chivay

Jour 7: Chivay- Arequipa

Jour 8: Arequipa

Jour 9: Arequipa- Cusco

Jor 10: Cusco

Jour 11: Cusco- Agua calientes

Jour 12: Agua Calientes- MP- Cusco

Jout 13: Cusco - Juliaca - Capachica

Jour 14: Capachica - La Paz

Jour 15: La paz Jour 16: La Paz - Oruro - Uyuni

Jour 17: Uyuni - Chuvica Jour 18: Chuvica - San Pedro de Atacama Jour 19: San Pedro de Atacama - Calama

Jour 20: Calama - Santiago du Chili - Europe Jour 21: Europe

Bonjour quelques infos complémentaires à celles que l'on peut trouver dans les guides ou dans les forums au sujet de la liaison en train Tanzanie Zambie. Expérience en date du 15/07/2008 dans le sens Dar es Salaam / Lusaka, avec un achat des billets sur place dix jours avant.

En préambule : Quant tout va bien, il faut environ 20 minutes en taxi pour aller du centre ville de Dar (YMCA) à la gare de la Tazara, mais attention, sur cet axe les bouchons sont nombreux. Prévoyez large.

En gare, une salle d'attente dédiée aux premières classes plutôt confortable. C'est un détail qui a son importance lorsque le départ est différé de plusieurs heures...

A bord, quatre niveaux de confort : Première classe en compartiments de 4 couchettes; seconde classe en compartiments de 6 couchettes; seconde classe assise avec sièges inclinables (un wagon presque vide) et troisième classe assise (rudimentaire et chargée !!!). Nota : Nous n'avons vu aucune trace de compartiment "Sleeper" pour 2 personnes signalé par "Le petit futé".

Comme signalé dans d'autres posts, il est possible "de privatiser" un compartiment en achetant toutes les places. C'est visiblement une pratique courante. Attention toutefois, car nous avons vu des personnes qui prenaient possession de compartiments qui n'étaient pas les leurs. Dans ce cas, être ferme et demander le concours du contrôleur. Nos voisins ont quant même mis trois heures à obtenir le départ de trois charmantes dames bien incrustées. Rigolo uniquement deux minutes et quant on est observateur...

Sur 16 wagons il y avait deux voitures restaurant fonctionnant en alternance.

Tarifs : Le 05 juillet 2008, nous avons payé à 4, au guichet de Dar es Salaam, 217 800 Shillings tanzaniens (2 adultes et deux enfants de 6 et 8 ans). Cela met actuellement le tarif adulte en première classe à 72 600 Shilling tanzaniens (la moitié pour les enfants).

Dans le sens Tanzanie Zambie, deux départs par semaine, les mardis et vendredis (en théorie vers 15h50).

Durée : Sur les timetables, 41 heures de trajet total. Pour notre part, 46 heures. Des hollandaises croisées à Arusha avaient eu dans l'autre sens, 18 heures de retard! Il parait que c'est classique donc ne rien prévoir de serré en terme de timing à l'arrivée.

Offerts gratuitement au départ dans le train : une petite bouteille d'eau; 1 savon et un rouleau de papier toilette.

Tarifs à bord : le Coca à 500 Shillings ; la bière à 1500 Shillings; le plat chaud riz poulet servi en compartiment (bon et copieux) à 5000 Shillings. Même tarif pour le petit déjeuné (œufs, saucisses bacon toasts et thé ou café).

Tarifs après la frontière : 12 000 Kwacha pour chaque plat chaud.

Possibilité d'acheter de la nourriture aux fenêtres à chaque arrêt (bananes oranges, riz, beignets...) La majorité des vendeurs s'intéressent aux wagons de troisième classe où les clients sont plus nombreux. Pas idiot de s'y rendre pour les achats, mais possibilité de descendre du train sans risque (bien écouter le code de départ du klaxon de la locomotive lors des premiers arrêts). Prévoir quant même de la nourriture et de l'eau perso pour deux jours...

Confort à bord : Une couverture par couchette (un drap housse améliorera bien le couchage). Un petit coup de balai dans les compartiments par le personnel de bord tous les matins. Eventuellement utile de disposer d'une bombe insecticide pour les bestioles indésirables rampantes et volantes, mais globalement propre y compris aux toilettes.

Concernant le passage à la frontière : Change à la sauvette à bord en gare de Mbeya avant la frontière. Taux négocié à 2.6 kwacha pour 1 Shilling (ce n'est pas très intéressant mais cela peut dépanner). Pas vu de change proposé aux gares suivantes... Les formalités se douane et le règlement des visas se font en roulant. Les fonctionnaires de l'immigration passent dans les wagons. Ceux qui se sont occupé de nous étaient plutôt sympas. Et la bonne surprise : Les enfants ne payent pas de visa pour l'entrée en Zambie. Pour les adultes c'est 50 US$ Point pratique très important : Contrairement à ce qui est annoncé dans les guides, il est parfaitement possible de payer les visas en Kwatcha. Si vous disposez d'US dollars les choses seront sans doute bien plus simples, mais le règlement en monnaie locale est accepté. Nous avons assisté à ce sujet à un psychodrame assez cocasse dans le compartiment voisin (eh oui, encore lui décidément...) qui s'est finalement fort bien terminé lors du passage des autorités.

A l'arrivée à Kapiri Mposhi, il est effectivement possible d'éviter le taxi et de marcher jusqu' à l'arrêt de bus qui est à environ 1.5 km de la gare. Pour cela, en ayant la gare dans le dos, prendre à droite la piste principale qui rejoint la grande route (un bon kilomètre). A ce carrefour tourner à gauche. L'arrêt des bus est à droite un peu plus loin. De notre point de vue, la marche n'est pas forcement le bon plan car les bus attendent les voyageurs venant de la gare. Les premiers arrivés ont évidemment plus de chance de ne pas attendre le bus suivant. En tout état de cause, éviter l'option du minibus "direct pour Lusaka" stationné directement devant la gare. Des amis ont testé : Grosse galère avec changement de véhicule à mi parcours... Un bricolage pas très clair qui c'est terminé, de nuit dans Lusaka, 4 heures après l'arrivée du bus régulier...

Voilà... Disponible pour d'autres infos.

Merci au "Saint" et à son post de 2007 très précis qui nous a donné envie d'intégrer ce trajet en train dans notre voyage. L'expérience est franchement très très sympathique.

Au fait... Au fil du trajet, préparez vous à agiter les mains car tous les gamins se précipitent pour voir le passage du train. Des milliers de visages rieurs, de sourires complices ou de saluts enthousiastes auxquels vous ne pourrez pas manquer de répondre... Une sorte de fête, longue de 1852 km, à travers des ambiances et des paysages dont on ne peut se lasser...

Bonjour aux forumistes,

Petite question à ceux qui ont voyagé dans les deux pays : le coût de la vie est-il comparable pour ce qui est des hébergements (style bungalows, pensions, etc.), des transports (bus locaux, etc.) et de la nourriture (dans la rue, échoppes, petits restos locaux) ?

J'ai lu et entendu dire que la Malaisie était bien plus chère que la Thaïlande (où je viens de passer 4 semaines en famille - 2 adultes et 3 ados) à ce niveau. Est-ce vraiment le cas ?

Merci d'avance.

Laurent

Bonjour amis voyageurs !

Avec ma copine, on aimerai partir au Pérou courant septembre pour découvrir ce beau pays et faire de la rando. Nous aimons bien marcher et sommes en bonne forme sans être des sportifs de haut niveau non plus. Après avoir cherché un peu, nous avons trouvé ces deux voyages dont les dates nous conviendraient et dont le contenu nous semble intéressant:PER01PER13PER100C'est surtout le dernier qui nous intéresse. C'est notre premier voyage loin, nous préfèrerions donc passer par un organisme même si c'est certainement plus cher. Nous voudrions donc juste l'avis de personnes ayant déjà voyagé là bas: Est-ce que Nomade Aventure est une boite sérieuse ? Est-ce que vous pensez que les voyages sont intéressants ou alors passons nous à coté de plein de choses (L'idée, c'est pas de visiter le Pérou de fond en comble, mais de voir des sites intéressants)

Bref, je voulais juste votre avis et éventuellement des retours d'expérience :)

Merci beaucoup !

bonjour!!! qui pourrez me renseignez sur les possibilités d'emplois pour une conseillére en insertion professionnelle ou accompagnatrice d'insertion en nouvelle calédonie!!! merci

Bonjour à tous, Ma femme et moi-même avons l'opportunité d'aller au Pérou pour fin Juillet / début Aôut et voici l'itinéraire que nous pensons réaliser: Sam 26/07: arrivée Lima Dim 27/07: Visite Paracas / iles Ballestas Lun 28/07: Visite Paracas / iles Ballestas Mar 29/07: Visite Nazca Mer 30/07: Arequipa Jeu 31/07: Canion Colca Ven 01/08: Canion Colca Sam 02/08: Puno Dim 03/08: Lac Titicaca / Ile Taquile Lun 04/08: Visite Tiahuanaco (Bolivie) ? Mar 05/08: Cuzco Mer 06/08: Pisac et environs Jeu 07/08: Ollantaytambo et environs Ven 08/08: Machu Picchu Sam 09/08: retour Lima (avion)

J'avais quelques questions pour ceux qui ont déjà visité le Pérou: cet itinéraire vous parait-il réaliste? Faut-il ajouter ou supprimer des choses? est-il possible depuis Puno de faire une excursion à la journée sur le site de Tiahuanaco en Bolivie? malgré ce qu'on peut lire sur les guides, est-ce ok de faire le trajet Nazca - Arequipa par bus de nuit (car le trajet est long et me semble-t-il avec peu de choses à voir)? par rapport au "mal" des montagnes et à l'acclimatation à l'altitutde, cet itinéraire vous parait-il judicieux? enfin, je me suis aperçu que nous serons au Pérou en plein pendant les fêtes nationales (28 et 29/07). Pour ces jours-là, est-ce un pb pour la réservation des bus et les visites? Dois-je m'y prendre à l'avance (bien qu'il ne reste plus bcp de jours!)?

Merci d'avance à tous pour vos réponses

Samuel

Bonjo ur Nous partons pour l'asie fin juillet nous fesons une escale à Singapour pour 2 nuits le 28 juillets et 29 juillets 2008 je ne touve pas hotel bon marché notre budget entre 30 et 50 euros maxi j'ai vue les hotel Fragance àce prix la ou hotel 81 ma question est sont il bien ces hotels c'est pas des hotel de passe ma recherche est un hotel propre avec une fenètres sanitaire à l'intérieur pour 30 à 40 voir 50 Merci pour votre réponse Gege

bonsoir, Je me suis lancé dans l'écriture de mon carnet de voyage et j'aimerais le partager avec vous. Nous sommes 4, un frère et une soeur, et un couple, agés de 24 à 29ans.(Steeve, Milène, Johan et Coralie) Nous avons partagé un rêve ensemble, voir l'Amérique du Sud et plus précisément, le sud du Pérou, l'ouest de la Bolivie et le nord du Chili. Ce voyage a été magnifique de part ces paysages mais également par les rencontres que nous avons faite. j'espère que vous appréciez notre histoire et la façon de vous la conter.

Bonjour à toutes et tous,

Je suis toute nouvelle ici. Voilà, je me présente : je m'apelle Hélène. Je suis actuellement enseignante en France. Le 25 Août je m'envole pour le Nicaragua (avec une escale d'une heure à Houston). Je vais travailler au collège Victor Hugo de Managua, à partir du 1er Septembre. Il s'agit de l'école française. Je suis embauchée en contrat local. Je vais donc vivre un an au Nica. J'ai pris soin d'aller visiter les différents sites conseillés dans les forums de discussions. Cependant, je souhaite avoir des renseignements sur les logements. J'aimerai faire de la collocation. Quels sont les prix à Managua? Quels types de logements y trouve-t-on? Quels sont les quartiers à éviter?

Voilà mes questions. Si vous avez d'autres renseignements à me donner, tous les conseils sont les bienvenus. Merci d'avance!

Bonjour à tous.

je pars au Pérou en aout et j'aimerais visiter le Machu Picchu. En lisant sur le site j'ai cru comprendre qu'un des moyens était de faire:

Cuzco - Ollantaytambo en bus Ollantaytambo - Aguas Calientes en train

C'est ce que j'aimerais faire.

Je pense arriver la veille de ma visite à Aguas Calientes. Sur le site de Perurail il y a des allers dans la soirée. parfait Mais il n'y plus de retour en fin d'après midi de ma visite au Machu Pucchu. J'ai essayé sur plusieurs jours, c'est pareil

C'est là qu'arrivent mes questions: dois je donc passer 2 nuits à Aguas Calientes et repartir le lendemain matin? Comment est cette ville? Je ne reste que 3 semaines sur place donc je ne veux pas perdre de temps... Il y a t il d'autres trains que ceux indiqués sur le site de Perurail une fois sur place?

Merci d'avance pour toutes vos réponses!! 😉

Je pars avec 3 amis 24J au pérou bolivie en backpack de mi-septembre à debut octobre

samedi 12 paris lima j1 dimanche 13 lima pisco j2 bus pisco n'est pas ma priorité mais pour pouvoir etre a l'heure pour le bateau des iles ballestas je n'est pas trouvé d'autres solutions lundi 14 pisco paracas ica j3 visite iles ballestas puis reserve paracas et aprés on file a huacachina mardi 15 ica arequipa j4 mercredi 16 arequipa j5 arequipa et soit canyon de colca/ascencion volcan (il manque peut etre un jour ici) jeudi 17 arequipa j6 vendredi 18 arequipa cusco j7 avion vu la distance samedi 19 cusco j8 dimanche 20 cusco aguas calientes j9 lundi 21 machu pichu cusco j10 mardi 22 cusco titicaca j11 quel est le meilleur moyen d'aller au lac titicaca et ou aller pour le visiter? mercredi 23 titicaca la paz j12 jeudi 24 la paz j13 vendredi 25 la paz uyuni j14 26 j15 27 salar j16 28 j17 29 uyuni la paz j18 30 ???? j19 01 ???? j20 02 ???? j21 03 ???? j22 04 ???? j23 05 depart la paz paris j24

donc en gardant une ou deux journées tampon il nous reste des jours à distribuer sur le voyage donc qu'en pensez vous rajouter un jour dans les villes interessantes ? ou passez plus de jours en bolivie (visite de sucre?) ou un site interessant à faire sur le parcours? je rythme soutenu ne nous derange pas (bus de nuit par exemple) mais ne pas profiter du voyage oui je vous remercie d'avance

Bonjour à tous,

Voici mon premier post sur ce forum.

J'ai 22 ans et je me prépare à faire mon premier voyage qui se déroulera en crete pour la fin septembre.

J'ai besoin de vos conseil je ne connais absolument pas l'île.

Pourriez vous me donner des conseils : Ville (bordure de mer de préference) Hotels Agence de voyage..

ps : Quelle température puis je espérer avoir fin septembre ?

Merci d'avance

Bonjour, Nous souhaitons aller en famille, parents et enfants, dans le sud Thaïland vers le 14 juillet pour ensuite passer en Malaisie. Quelq'un a-t-il des informations récentes sur la situation dans cette partie du pays, sur la province de Hat Yai, est-ce dangereux ? nous pensions traverser en train depuis Bangkok jusqu'a Kota Baru.

Salut a tous,

Je suis actuellement a Cuzco depuis dimanche. Je vous ecris ce message dans l espoir d etre un peu eclairee. J ai passe bcp de temps en Bolivie, mon voyage initial comprenait juste la Bolivie, mais au dernier moment j ai decide de passer un peu au Perou voir les principaux sites touristiques. Je dois cependant etre a la Paz le 11 juillet imperativement. Je suis arrivee de Copacabana, je suis restee quelques heures a Puno afin de voir les iles Urus et puis maintenant je suis a Cuzco. Je compte faire la vallee sacree, les sites archeologiques autour de cuzco, le machu pichu. Voici mes questions meme si je suis consciente qu on a du les poser plein de fois sur ce forum mais je n ai pas le temps de le parcourir comme je l avais fait pour la Bolivie.

Je ne vais pas passer par une agence pour visiter la vallee sacree mais la faire seule; en un jour ca vaut le coup ou vaut il mieux prevoir deux jours?

Je ne sais pas si je ferais mieux d aller au MP en faisant un trek avec une agence de 5 jours (le dernier jour on va au MP) Dans ce cas connaissez vous de bons treks alternatifs au chemin de l inca et une bonne agence?

Ou alors si je ferais mieux de juste aller direct au MP sans trek et privilegier de voir d autres lieux du Perou? Arequipa en revenant vers la Paz? ou Pisco par exemple? Le canyon de colca je sais pas il parait que ce n est pas si grandiose et je connais deja les canyons de l ouest americain?

Merci de vos reponses, elles me seront precieuses pour organiser mon bref sejour au Perou.

salut à tous...je vais à tarija au début du mois de juillet et j'aimerais aller voir le machu pichu et le lac titicaca, quelqu'un pourrait me dire combien va me prendre ce périple sachant que je dois être de retour à buenos aires le 5 aout??? merci beaucoup, et si vous avez des suggestions à me faire pour des visites à faire sur ce trajet n'hésitez pas!!!!!! merci!!