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Voyage Bolivie - Chili/île de Pâques - Patagonie - Argentine English translation pending
Salut à tous.
J'envisage 7 semaines pour un voyage Bolivie/Chilie-Patagonie-Argentine en incluant un détour de qques jours par l'île de Paques en Novembre 2015. Ce périple fera suite à 6 semaines en Australie-Nouvelle Zélande (je prendrai un avion d'Auckland). Je pensais passer quelques semaines en polynésie entre les 2, mais je pense que le poids serait le budget global serait probablement trop important
L'aventure sud américaine comporterait la Bolivie (salar, sud lipez lac titicaca) puis le Chili (atacama détour par l'île de paques) descendre jusque Ushuaia et remonter vers l'Argentine (retour en France par buenos aires). Pensez que cet itinéraire soit réalisable sur cette durée, sachant que je peux prendre des vols intérieurs?? Pensez-vous que j'ai omis de passer par certains endroits indispensables. Auriez-vous des conseils particuliers ??
Merci d'avance de votre aide
J'envisage 7 semaines pour un voyage Bolivie/Chilie-Patagonie-Argentine en incluant un détour de qques jours par l'île de Paques en Novembre 2015. Ce périple fera suite à 6 semaines en Australie-Nouvelle Zélande (je prendrai un avion d'Auckland). Je pensais passer quelques semaines en polynésie entre les 2, mais je pense que le poids serait le budget global serait probablement trop important
L'aventure sud américaine comporterait la Bolivie (salar, sud lipez lac titicaca) puis le Chili (atacama détour par l'île de paques) descendre jusque Ushuaia et remonter vers l'Argentine (retour en France par buenos aires). Pensez que cet itinéraire soit réalisable sur cette durée, sachant que je peux prendre des vols intérieurs?? Pensez-vous que j'ai omis de passer par certains endroits indispensables. Auriez-vous des conseils particuliers ??
Merci d'avance de votre aide
Traverser le Canada et les États-Unis... quoi visiter? English translation pending
Avec mon mari, nous allons faire un méga voyage de noce... 1 an!! Nous voullons faire chaque provinces du Canada et chaque états des USA. Il y a énormément de choses à faire et à voir et nous devrons prioriser.
Quelles sont les plus belles choses à voir dans chaque endroit? Quels endroits nous ne devons absolument pas manquer?
Quelles sont les attrappes touristes?
Nous avons du temps, mais nous ferons un très long voyage et voulons prévoir les coûts. J'ai le goût d'être émerveillée, de voir le pacifique, les plages, les montagnes, le désert... et je suis ouverte à tout. merci à tous!
Nous avons du temps, mais nous ferons un très long voyage et voulons prévoir les coûts. J'ai le goût d'être émerveillée, de voir le pacifique, les plages, les montagnes, le désert... et je suis ouverte à tout. merci à tous!
Voyage routier de cinq jours Montréal-Gaspésie English translation pending
Bonjour! Je sais que mon sujet ressemble à plusieurs présents sur le site, mais je n'y ai pas trouvé les réponses que je cherchais. Si je pars de Montréal en voiture et que je souhaite aller en Gaspésie, que puis-je faire en cinq jours?
Évidemment, j'ai compris que je ne pourrai pas faire le tour complet. Cependant, est-il possible d'en faire une partie en ayant le temps d'en profiter? Je ne souhaite pas faire d'arrêt avant six heures en partant de Montréal. Les grosses randonnées dans les parcs ne m'intéressent pas non plus. Je souhaiterais pouvoir profiter de plages et pouvoir voir du paysage.
Merci à l'avance de vos réponses!
Une fille qui en est à ses débuts dans l'exploration du Québec!🙂
Merci à l'avance de vos réponses!
Une fille qui en est à ses débuts dans l'exploration du Québec!🙂
Où réaliser un baptême de plongée en Polynésie-Française? English translation pending
boujour,
je souhaiterai savoir ou realiser un bapteme de plongee? j hesite entre moorea, huahine ou tahaa.
quand pensez vous? est ce que cela vaut la peine rapport qualite prix, jai vu sur les sites que c est tjr au alentours de 60€?
il y a pleins de centres de plongees.lequel choisir?
merci!
je souhaiterai savoir ou realiser un bapteme de plongee? j hesite entre moorea, huahine ou tahaa.
quand pensez vous? est ce que cela vaut la peine rapport qualite prix, jai vu sur les sites que c est tjr au alentours de 60€?
il y a pleins de centres de plongees.lequel choisir?
merci!
Où aller en Martinique? English translation pending
Boujour à tous,
Je souhaiterai partir en vacances vers la mi-juillet (seule p-e) en Martinique, j'aimerai savoir quelle ville vous me conseillez (Fort de France, les 3 illets, ...).
Je suis belge, faut-il un visa?, y-a-t-il des vacins obligatoires pour se rendre en Martinique.
Pourriez-vous me renseigner si il existe un site internet qui regroupe toutes les offres last minute (de préférence belge).
Merci
;)
Je souhaiterai partir en vacances vers la mi-juillet (seule p-e) en Martinique, j'aimerai savoir quelle ville vous me conseillez (Fort de France, les 3 illets, ...).
Je suis belge, faut-il un visa?, y-a-t-il des vacins obligatoires pour se rendre en Martinique.
Pourriez-vous me renseigner si il existe un site internet qui regroupe toutes les offres last minute (de préférence belge).
Merci
;)
Faire de la plongée à Phuket ou Koh Tao? English translation pending
bonjour à tous, nous sommes en train de préparer notre voyage en thailande pour février, nous avons le niveau 1 de plongée ( on a plongé 2 fois en mer rouge) et on hésite entre Phuket et Koh Tao!!
Pas évident pour faire un choix, alors si vous pouvez nous conseiller:au niveau de la beauté des sites, du prix et aussi pour se rendre sur place (nous serons a bangkok ), cela nous aiderai beaucoup!
Phuket a l'air plus touristique non? on cherche la tranquilité et donc pa tro de foule quoi!
merci a tous pour votre aide!
Visites incontournables au Canada et Québec English translation pending
Bonjour a tous,
Nous partons le 21 mars pour notre voyage de noces a québec.
Pourriez vous me dire si les chutes du niagara sont autorisées a la visite fin mars debut avril ?
Si vous avez deja visité le canada, québec, pourriez vous me dire qu'elle sont les choses a ne pas rater ???
Merci d'avance a ceux et celles qui me repondrons.
Floriane
Andalusia with family (and two families) by car, late April 2019
Hi everyone,
Just back from two weeks in Andalusia, and I wanted to share this experience with you—maybe it’ll help with planning a trip. I’ll start with a quick recap in this post and try to add photos and day-by-day details later (still sorting through them). Hope I don’t bore you too much! 😎
Trip details:
April 20 to May 4, 2019:
7 days on the Costa de la Luz (El Puerto de Santa María) in an Airbnb,
4 days at the junction of the Costa del Sol and Costa Tropical (Salobreña) in an Airbnb,
3 days at Cabo de Gata for some rest at a campsite in Los Escullos.
Two families of four, each with our own car: three 9-year-old boys and a 6-year-old girl. One family was more into city exploration (not us, but we’re working on it), and the other preferred relaxation and nature (that’s us). We speak a little Spanish.
Over 5,000 km, including 2,500 km for the round trip from Carcassonne.
The weather: Variable, but we expected better for this region in late April. The first week on the Costa de la Luz was sometimes chilly (< 20°C), and the second week was warmer but not excessive (< 25°C). At least we didn’t get much rain!
Our budget: Around 2600 € per family:
700 € for accommodations, about 50 € per night,
1000 € for meals and restaurants. We usually spent around 50 € per family at restaurants—we ate out for lunch (except for 2–3 picnics) and cooked at home in the evenings, trying to be back by 6 PM.
600 € for activities: Río Tinto, a flamenco show, visits to the Alhambra, Giralda, and Alcázar, Oasis Park with meals, and a kayaking trip.
300 € for gas and tolls.
Preparation: A few months ahead with bookings for accommodations and tickets for the Alhambra, Giralda, and Alcázar. We used a few travel guides—I like the *Évasion* guide for initial planning. *Géoguide* was okay, but our friends’ *Routard* was the most useful. We also spent three months brushing up on Spanish with Mosalingua (a great spaced-repetition method, max 10 minutes a day). Downloaded Maps.me and the Andalusia map in advance—essential. And we used Tricount to track shared expenses with friends—super handy.
What we did/saw:
3 city visits (Seville, Granada, and Cádiz) + Málaga for our friends (we vetoed Córdoba—too many cities for us).
4 white villages (Vejer de la Frontera, Arcos de la Frontera, Grazalema, Ronda) + Tarifa for our friends.
Beaches (Tarifa and Bolonia, Matalascañas, Nerja, Cabo de Gata).
Nature and fun moments: Doñana National Park, a kayaking trip along the rocky coast near Nerja, and the Wild West/animal park in the Tabernas Desert.
A little culture: Río Tinto mines, the archaeological site of Itálica, Columbus’s caravels, Nerja Cave for us, and the Picasso Museum in Málaga for our friends. Plus, seeing the ham-drying process in the Alpujarras (for our friends).
Our highlights
Nerja and the surrounding villages: The rocky coast was amazing, and we loved the kayaking trip, even if the water was freezing for snorkeling. The beaches are sheltered from the wind, the town is charming, and the cave is incredible.
El Rocío and Doñana National Park. El Rocío has a timeless, almost Wild West vibe—we could’ve stayed a day or two. The quiet and pine scents reminded us of the Landes region.
What we didn’t love as much:
Río Tinto mines: Not super exciting, and the guides’ nonstop chatter kind of ruined the "nature" experience.
Our little regrets (for next time):
Forgetting our passports and missing a day trip to Tangier from Tarifa.
Not having an extra day around Nerja to go snowboarding in the Sierra Nevada—just 1.5 hours away (the kayak guide suggested it).
Not spending at least one night in El Rocío to explore Doñana National Park at dawn.
Antequera with the Guadalhorce reservoir and the Caminito del Rey (but it would’ve meant 2 more hours of driving, and we didn’t have the energy).
My general impressions of Andalusia and Spain
Landscapes: A feeling of extreme concentration of a single activity in some areas—endless olive groves, wind farms on the Costa de la Luz (which I thought were well-integrated), rows of buildings along the Costa del Sol (yikes, glad we didn’t stop there), greenhouses around Almería (a shame to have frozen the coast for so many kilometers), and the massive industrial port of Huelva.
What surprised us compared to France was the lack of small hamlets—villages are clearly defined, and people cluster there, leaving vast landscapes without human presence. In France, you find houses scattered everywhere.
Roads: Relatively few tolls. Sure, rest areas aren’t as nice as in France, but the roads are in good condition, and our wallet was happy. The roads are pretty straight with countless bridges and tunnels—the upside (besides fast travel) is that there aren’t many secondary roads disrupting the scenery.
Tourism and activities: A huge variety and richness. Feels like everyone can find something they like, and 15 days barely scratched the surface. It’s amazing how quickly you go from the coast to snow-capped peaks (Sierra Nevada) or from farmland to desert (Tabernas). And the mix of European and Arabic architecture in the same city is really special.
One small regret: Not interacting more with locals. We didn’t luck out with our Airbnbs. But shopkeepers were great—very patient with my broken Spanish! :-)
Overall, I think our choice to stay on the Costa de la Luz and then near Nerja worked well. We could explore pretty easily (even if we logged a lot of kilometers), and the settings were fantastic. The 3 days of total relaxation at Cabo de Gata were perfect.
If you prefer shorter stops, you could try staying in El Rocío (easy access to Seville and great for an early visit to Doñana National Park) or maybe Grazalema for a hike in the mountains (weather-dependent). And of course, Tarifa for a day trip to Tangier or Gibraltar.
More details and photos to come soon!
Laurent
Just back from two weeks in Andalusia, and I wanted to share this experience with you—maybe it’ll help with planning a trip. I’ll start with a quick recap in this post and try to add photos and day-by-day details later (still sorting through them). Hope I don’t bore you too much! 😎
Trip details:
April 20 to May 4, 2019:
7 days on the Costa de la Luz (El Puerto de Santa María) in an Airbnb,
4 days at the junction of the Costa del Sol and Costa Tropical (Salobreña) in an Airbnb,
3 days at Cabo de Gata for some rest at a campsite in Los Escullos.
Two families of four, each with our own car: three 9-year-old boys and a 6-year-old girl. One family was more into city exploration (not us, but we’re working on it), and the other preferred relaxation and nature (that’s us). We speak a little Spanish.
Over 5,000 km, including 2,500 km for the round trip from Carcassonne.
The weather: Variable, but we expected better for this region in late April. The first week on the Costa de la Luz was sometimes chilly (< 20°C), and the second week was warmer but not excessive (< 25°C). At least we didn’t get much rain!
Our budget: Around 2600 € per family:
700 € for accommodations, about 50 € per night,
1000 € for meals and restaurants. We usually spent around 50 € per family at restaurants—we ate out for lunch (except for 2–3 picnics) and cooked at home in the evenings, trying to be back by 6 PM.
600 € for activities: Río Tinto, a flamenco show, visits to the Alhambra, Giralda, and Alcázar, Oasis Park with meals, and a kayaking trip.
300 € for gas and tolls.
Preparation: A few months ahead with bookings for accommodations and tickets for the Alhambra, Giralda, and Alcázar. We used a few travel guides—I like the *Évasion* guide for initial planning. *Géoguide* was okay, but our friends’ *Routard* was the most useful. We also spent three months brushing up on Spanish with Mosalingua (a great spaced-repetition method, max 10 minutes a day). Downloaded Maps.me and the Andalusia map in advance—essential. And we used Tricount to track shared expenses with friends—super handy.
What we did/saw:
3 city visits (Seville, Granada, and Cádiz) + Málaga for our friends (we vetoed Córdoba—too many cities for us).
4 white villages (Vejer de la Frontera, Arcos de la Frontera, Grazalema, Ronda) + Tarifa for our friends.
Beaches (Tarifa and Bolonia, Matalascañas, Nerja, Cabo de Gata).
Nature and fun moments: Doñana National Park, a kayaking trip along the rocky coast near Nerja, and the Wild West/animal park in the Tabernas Desert.
A little culture: Río Tinto mines, the archaeological site of Itálica, Columbus’s caravels, Nerja Cave for us, and the Picasso Museum in Málaga for our friends. Plus, seeing the ham-drying process in the Alpujarras (for our friends).
Our highlights
Nerja and the surrounding villages: The rocky coast was amazing, and we loved the kayaking trip, even if the water was freezing for snorkeling. The beaches are sheltered from the wind, the town is charming, and the cave is incredible.
El Rocío and Doñana National Park. El Rocío has a timeless, almost Wild West vibe—we could’ve stayed a day or two. The quiet and pine scents reminded us of the Landes region.
What we didn’t love as much:
Río Tinto mines: Not super exciting, and the guides’ nonstop chatter kind of ruined the "nature" experience.
Our little regrets (for next time):
Forgetting our passports and missing a day trip to Tangier from Tarifa.
Not having an extra day around Nerja to go snowboarding in the Sierra Nevada—just 1.5 hours away (the kayak guide suggested it).
Not spending at least one night in El Rocío to explore Doñana National Park at dawn.
Antequera with the Guadalhorce reservoir and the Caminito del Rey (but it would’ve meant 2 more hours of driving, and we didn’t have the energy).
My general impressions of Andalusia and Spain
Landscapes: A feeling of extreme concentration of a single activity in some areas—endless olive groves, wind farms on the Costa de la Luz (which I thought were well-integrated), rows of buildings along the Costa del Sol (yikes, glad we didn’t stop there), greenhouses around Almería (a shame to have frozen the coast for so many kilometers), and the massive industrial port of Huelva.
What surprised us compared to France was the lack of small hamlets—villages are clearly defined, and people cluster there, leaving vast landscapes without human presence. In France, you find houses scattered everywhere.
Roads: Relatively few tolls. Sure, rest areas aren’t as nice as in France, but the roads are in good condition, and our wallet was happy. The roads are pretty straight with countless bridges and tunnels—the upside (besides fast travel) is that there aren’t many secondary roads disrupting the scenery.
Tourism and activities: A huge variety and richness. Feels like everyone can find something they like, and 15 days barely scratched the surface. It’s amazing how quickly you go from the coast to snow-capped peaks (Sierra Nevada) or from farmland to desert (Tabernas). And the mix of European and Arabic architecture in the same city is really special.
One small regret: Not interacting more with locals. We didn’t luck out with our Airbnbs. But shopkeepers were great—very patient with my broken Spanish! :-)
Overall, I think our choice to stay on the Costa de la Luz and then near Nerja worked well. We could explore pretty easily (even if we logged a lot of kilometers), and the settings were fantastic. The 3 days of total relaxation at Cabo de Gata were perfect.
If you prefer shorter stops, you could try staying in El Rocío (easy access to Seville and great for an early visit to Doñana National Park) or maybe Grazalema for a hike in the mountains (weather-dependent). And of course, Tarifa for a day trip to Tangier or Gibraltar.
More details and photos to come soon!
Laurent
Septembre en Nouvelle-Zélande: louer un campervan? English translation pending
Nous prévoyons d’arriver le 2 septembre à Auckland pour passer 2 semaines dans le pays. Nous hésitons à louer un campervan nous craignons qu’ il neige.
Qui pourrait nous conseiller sur cette escale de notre TDM. Ne vaudrait il pas mieux de se rendre directement en Australie.
Merci de vos commentaires
Retour sur un voyage en Écosse en Berlingo aménagé English translation pending
Bonjour, voici le retour de notre voyage de 3 semaines en juillet 2014 en Ecosse, en espérant que cela puisse vous servir à monter votre propre voyage.
Organisation :
Voiture: berlingo aménagé, impossible de cuisiner à l’intérieur, lit que nous installons et désinstallons tous les soirs.
Logement : Nous avons dormi principalement en camping sauvage (cadre magnifique) et 3 nuits en camping payant. Le camping sauvage est très facile.
Midge : Vraiment casse pied, différentes stratégies possibles pour les éviter : Dormir sur la côte car il y a du vent et du coup elles ne peuvent pas voler; manger, cuisiner et s’organiser tôt (18h 18h30 car elles sortent en fin de journée, lorsque le vent tombe. Nous n’avons pas essayé les différents produits donc nous n’avons pas d’avis.
Météo : et bien il pleut pas mal quand même… En gros nous avons eu une semaine de temps gris, une semaine de pluie et une semaine de soleil.
Rando : La randonnée n’est pas très facile: chemins rarement indiqués ni balisés. Nous nous sommes perdus plusieurs fois et nous avons fait pas mal de hors sentier. Site internet pour trouver des randos http://www.walkhighlands.co.uk/. Peut être étions nous sous-équipés et qu'une carte de rando plus précise nous aurait évité quelques déboires.
Résumé de notre voyage :
Trajet France Ecosse : départ Paris, bateau à Calais pour Douvres puis une pause en Angleterre. Arrivé le lendemain à Oban en fin de journée.
Secteur d’Oban : Jolie ville, belle rando du côté du Stalker Castle http://www.walkhighlands.co.uk/argyll/castlestalker.shtml
Secteur de Fort Williams +++: Le Glen Coe, magnifique! Randonnée bien balisée qui permet d’avoir des points de vue extraordinaires : http://www.walkhighlands.co.uk/fortwilliam/bideannambian.shtml
Secteur de l’île de Skye : Nous avons dormi au camping de kinloch campsite (vraiment sympa) et à Neist point en camping sauvage (très bel endroit). Ballade à Coral beach (http://www.walkhighlands.co.uk/skye/coralbeaches.shtml ), à côté du château de Dunvegan (possibilité de voir des phoques). Tentative de rando dans les Cuillins, échec car météo non favorable et attention car certaines randos nécessitent du matériel d’alpininsme. Ballade vers l’Old Man of Stoer (http://www.walkhighlands.co.uk/skye/thestorr.shtml ) et une autre vers kilt rock. Nous ne les avons pas faites en totalité à cause de la pluie, dommage car le coin de l’Old Man est magnifique.
Secteur d’Ullapool et Lochinver +++ : Coin très très beau, nous sommes plutôt rando à pied mais même en voiture c’est magnifique. Nous y avons fait deux superbes randos, une sur le Stac Pollaidh (http://www.walkhighlands.co.uk/ullapool/stacpollaidh.shtml ) et une sur le Suilven plus difficile et humide (http://www.walkhighlands.co.uk/ullapool/suilven.shtml ). Nuit en camping sauvage à la pointe of Stoer et observation de nos premiers dauphins !
La côte nord : Nuit en camping vers Durness au Sango Sands Oasis, très sympa, coin cuisine couvert. Ballade autour du cap Wrath, à Sandwood bay ( http://www.walkhighlands.co.uk/sutherland/sandwood-bay.shtml ) et surtout à Faraid head ou nous avons vu Macareux et Loutres. Nuit à Dunnet Head pour finir avec le nord et là encore nous observons des macareux.
Descente vers Lairg : observation de saumons qui cherchent à remonter un torrent, sympa mais pas extraordinaire…
Chanonry Point +++ : observation de dauphins en pleine chasse aux saumons, à faire absolument si vous aimez observer les animaux, certes on n’est pas seul mais c’est magique ! Nuit sur place en camping sauvage.
La région des Lochs (Lomond et Loch Ness) : nous n’avons pas été conquis, à vous de voir. La météo y était peut-être pour quelque chose.
Mull et environ +++: Extraordinaire ! Nous sommes allés dormir au phare d’Ardnamurchan avant de prendre le bac à Kilchoan. La route est magnifique et le coin désert, nous avons adoré. Une fois sur Mull nous nous sommes baladés en voiture et à pied. Le camping sauvage est facile et nous y avons trouvé des coins magnifiques. Nuit au pied du Ben More sur la D8035 (cadre magique) puis rando sur le Ben More (http://www.walkhighlands.co.uk/mull/ben-more-a-chioch.shtml ), vraiment bien.
Nuit au Loch Buie, pareil cadre magnifique et observation de dauphins dans le loch. Rando pour voir l’arbre fossile, très sympa (http://www.walkhighlands.co.uk/mull/fossil-tree.shtml ).
Sortie en bateau de Tobermory vers d’autres îles, observations de phoques et de baleines, extraordinaire (Renseignement à Tobermory, nous y sommes allés au pif et nous avons eu de la chance même si ils en observent régulièrement). Et retour en France… Bon voyage à vous !
Organisation :
Voiture: berlingo aménagé, impossible de cuisiner à l’intérieur, lit que nous installons et désinstallons tous les soirs.
Logement : Nous avons dormi principalement en camping sauvage (cadre magnifique) et 3 nuits en camping payant. Le camping sauvage est très facile.
Midge : Vraiment casse pied, différentes stratégies possibles pour les éviter : Dormir sur la côte car il y a du vent et du coup elles ne peuvent pas voler; manger, cuisiner et s’organiser tôt (18h 18h30 car elles sortent en fin de journée, lorsque le vent tombe. Nous n’avons pas essayé les différents produits donc nous n’avons pas d’avis.
Météo : et bien il pleut pas mal quand même… En gros nous avons eu une semaine de temps gris, une semaine de pluie et une semaine de soleil.
Rando : La randonnée n’est pas très facile: chemins rarement indiqués ni balisés. Nous nous sommes perdus plusieurs fois et nous avons fait pas mal de hors sentier. Site internet pour trouver des randos http://www.walkhighlands.co.uk/. Peut être étions nous sous-équipés et qu'une carte de rando plus précise nous aurait évité quelques déboires.
Résumé de notre voyage :
Trajet France Ecosse : départ Paris, bateau à Calais pour Douvres puis une pause en Angleterre. Arrivé le lendemain à Oban en fin de journée.
Secteur d’Oban : Jolie ville, belle rando du côté du Stalker Castle http://www.walkhighlands.co.uk/argyll/castlestalker.shtml
Secteur de Fort Williams +++: Le Glen Coe, magnifique! Randonnée bien balisée qui permet d’avoir des points de vue extraordinaires : http://www.walkhighlands.co.uk/fortwilliam/bideannambian.shtml
Secteur de l’île de Skye : Nous avons dormi au camping de kinloch campsite (vraiment sympa) et à Neist point en camping sauvage (très bel endroit). Ballade à Coral beach (http://www.walkhighlands.co.uk/skye/coralbeaches.shtml ), à côté du château de Dunvegan (possibilité de voir des phoques). Tentative de rando dans les Cuillins, échec car météo non favorable et attention car certaines randos nécessitent du matériel d’alpininsme. Ballade vers l’Old Man of Stoer (http://www.walkhighlands.co.uk/skye/thestorr.shtml ) et une autre vers kilt rock. Nous ne les avons pas faites en totalité à cause de la pluie, dommage car le coin de l’Old Man est magnifique.
Secteur d’Ullapool et Lochinver +++ : Coin très très beau, nous sommes plutôt rando à pied mais même en voiture c’est magnifique. Nous y avons fait deux superbes randos, une sur le Stac Pollaidh (http://www.walkhighlands.co.uk/ullapool/stacpollaidh.shtml ) et une sur le Suilven plus difficile et humide (http://www.walkhighlands.co.uk/ullapool/suilven.shtml ). Nuit en camping sauvage à la pointe of Stoer et observation de nos premiers dauphins !
La côte nord : Nuit en camping vers Durness au Sango Sands Oasis, très sympa, coin cuisine couvert. Ballade autour du cap Wrath, à Sandwood bay ( http://www.walkhighlands.co.uk/sutherland/sandwood-bay.shtml ) et surtout à Faraid head ou nous avons vu Macareux et Loutres. Nuit à Dunnet Head pour finir avec le nord et là encore nous observons des macareux.
Descente vers Lairg : observation de saumons qui cherchent à remonter un torrent, sympa mais pas extraordinaire…
Chanonry Point +++ : observation de dauphins en pleine chasse aux saumons, à faire absolument si vous aimez observer les animaux, certes on n’est pas seul mais c’est magique ! Nuit sur place en camping sauvage.
La région des Lochs (Lomond et Loch Ness) : nous n’avons pas été conquis, à vous de voir. La météo y était peut-être pour quelque chose.
Mull et environ +++: Extraordinaire ! Nous sommes allés dormir au phare d’Ardnamurchan avant de prendre le bac à Kilchoan. La route est magnifique et le coin désert, nous avons adoré. Une fois sur Mull nous nous sommes baladés en voiture et à pied. Le camping sauvage est facile et nous y avons trouvé des coins magnifiques. Nuit au pied du Ben More sur la D8035 (cadre magique) puis rando sur le Ben More (http://www.walkhighlands.co.uk/mull/ben-more-a-chioch.shtml ), vraiment bien.
Nuit au Loch Buie, pareil cadre magnifique et observation de dauphins dans le loch. Rando pour voir l’arbre fossile, très sympa (http://www.walkhighlands.co.uk/mull/fossil-tree.shtml ).
Sortie en bateau de Tobermory vers d’autres îles, observations de phoques et de baleines, extraordinaire (Renseignement à Tobermory, nous y sommes allés au pif et nous avons eu de la chance même si ils en observent régulièrement). Et retour en France… Bon voyage à vous !
3 semaines en août 2014 en Zambie English translation pending
Bonjour à tous,
je suis membre depuis 2010 mais c'est la première fois que je poste une discussion.
Après plus de 15 ans, date de mon dernier voyage en Afrique australe (le Zimbabwe à l'époque où j'avais pris cette photo de rhinos qui me sert de vignette), je part avec ma femme et mon fils de 11 ans cet été pour 3 semaines de l'autre coté des chutes.
Le billet d'avion est pris, le 4x4 full equipped réservé, le guide du petit futé en poche (le seul en français), il ne me reste plus qu'à finaliser mon itinéraire.
Voici une ébauche.
Arrivée à Lusaka la soir, nuit au Lusaka Backpackper, récupération de la voiture le matin direction le South Luangwa avec une étape par Bridge Camp et remontée vers Mfuwe par la piste qui passe par Petauke pour éviter Chipata.
On compte rester qq jours au TrackaTrailCamp ou au WildCamp puis revenir par Chipata.
Destination Lusaka et remontée ver le Kafue Parc pour qqjours vers le Mayukuyuku Camp puis traversée vers Livingstone en passant par le lac iteshi-techi.
Qqjours autours de Livingstone pour ensuite revenir à Lusaka rendre le 4x4 et revenir en France.
Nous comptons dormir le plus possible dans notre superbe hotel roulant.
Je fais appels à vous pour me donner des conseils et vos avis sur ce voyage.
Merci d'avance.
Voyage de "noce": 30 jours au Yucatan, Guatemala et Belize English translation pending
Bonjour à tous.
Je pars avec ma femme en mode sac à dos et tongues de mi-juin à mi-juillet 2013. On pensait faire quelques choses du genre:
-Cancun -Valladolid (1j) -Chichen Itza (1j) -Merida (1j) -Uxmal (1/2j) -Campeche (1j) -Palenque (1j) -San Cristobal + canyon de sumidero(2j) -lac Atitlan + 1 volcan (3j) -Antigua (1j) -Livingstone (2j) -Tikal (1j) - Caye Caulker (3 ou 4 j) -Tulum jusqu'à Cancun (3 ou 4 j)
Sachant que nous n'avons pas peur du bus...😛
Donc, si vous pouvez me dire si je vois large... Et je suis preneur de tout type de conseil, infos utiles, bonnes adresses, hôtel, auberge des jeunes, itinéraire, choses à voir, personnes à rencontrer, carnet de voyage, passage aux frontières etc.....
Ami(e)s voyageur, merci d'avance, que votre prochain voyage soit inoubliable
Je pars avec ma femme en mode sac à dos et tongues de mi-juin à mi-juillet 2013. On pensait faire quelques choses du genre:
-Cancun -Valladolid (1j) -Chichen Itza (1j) -Merida (1j) -Uxmal (1/2j) -Campeche (1j) -Palenque (1j) -San Cristobal + canyon de sumidero(2j) -lac Atitlan + 1 volcan (3j) -Antigua (1j) -Livingstone (2j) -Tikal (1j) - Caye Caulker (3 ou 4 j) -Tulum jusqu'à Cancun (3 ou 4 j)
Sachant que nous n'avons pas peur du bus...😛
Donc, si vous pouvez me dire si je vois large... Et je suis preneur de tout type de conseil, infos utiles, bonnes adresses, hôtel, auberge des jeunes, itinéraire, choses à voir, personnes à rencontrer, carnet de voyage, passage aux frontières etc.....
Ami(e)s voyageur, merci d'avance, que votre prochain voyage soit inoubliable
Dempster Highway (Inuvik, Canada) ou Dalton Highway (Deadhorse, Alaska)? English translation pending
Bonjour a tous les connaisseurs du Grand nord.
En vu d'un périple en Amérique du Nord, j'aurais voulu avoir vos opinions sur ces 2 routes, l'une canadienne qui mene a Inuvik et l'autre en Alaska. Laquelle vous parait la plus intéressante, sachant que le but serait de découvrir la toundra et sa faune, et pourquoi pas voir des aurores boréales?
Sont-elles dans le même état ou y en a t'il une mieux aménagée que l'autre?
Entre Inuvik et Deadhorse, quel est le village le plus agréable?
Merci de vos réponses
Merci de vos réponses
D'où vient l'engouement des Français pour Niagara Falls? English translation pending
D'ou viens l'angôument des francais pour Niagara Falls?🙂
Hôtels Stewart Port Bardy et Tofino (Colombie-Britannique) English translation pending
Bonjour,
alors voilà, je n'arrive pas à trouver d'hôtels disponibles sur port hardy je me suis rabattue sur port mc neil, quelqu'un a t-il un tuyau sur port hardy ? on va arriver vers 23h30 et faire de la route bof. pour stewart rien même à 100 kms à la ronde idem si quelqu'un pouvait m'aider ce serait cool . Et pour tofino plus grand chose de dispo ou alors à plus de 200 voir 250 euros la nuit bref c'est la cata.
J'ai quand même réussi à trouver sur lake louise et jasper ouf...
merci à mousseline pour l'adresse du superbe gîte à field mais malheureusement il n'y avait plus de place; par contre elle m'a donné beaucoup d'infos sur les randos. Merci merci.
Merci d'avance
régine
Didacticiel: frais de service et pourboires lors de croisières English translation pending
Le présent document a été demandé par Bruno, mais c'est avec beaucoup de plaisir et sans le moindre sentiment de contrainte 😉 que j'ai travaillé dessus.
Son but est de présenter de façon comparative entre MSC et Costa, actualisée à 2011, ce dossier récurrent sur ce forum des "frais complémentaires" (ce mot vague est employé à dessein) et de leur rapport supposé ou existant avec ce qu'on appelle des "pourboires".
REFERENCES :
Catalogue Costa 2011. Catalogue MSC 2011. Complétés par les sites officiels Costa et MSC Les textes concernés sont donnés in extenso en fin de post.
DEFINITION :
un pourboire est une somme d'argent donnée en espèces, de la main à la main, sous enveloppe ou non, par un client à un personnel de service, à titre de gratification pour lui témoigner sa satisfaction et sa reconnaissance pour la qualité du service rendu.
HISTORIQUE :
de tous temps, dans l'hôtellerie (la croisière n'étant qu'un cas particulier de l'hôtellerie) le pourboire résulte d'une "affaire à deux" entre le client et le "personnel en contact avec le client" (chambres, bars, restaurant). Sauf rares exceptions, le personnel technique et logistique n'est pas concerné, car il n'est pas "en contact avec le client".
Cette notion de "pourboire" ne doit pas être confondue avec la notion de "service", en vigueur également de tous temps dans les bars et les restaurants, et qui représente un supplément facturé de 10 à 15% selon les cas et les lieux (réglementé ou non selon les pays). A tout ceci bien sûr s'ajoutent les taxes fiscales comme la TVA (mais qui, elle, est récente, et n'a pas existé "de tous temps"... )
En France, dans le courant des années 60, cette notion de "service" a été, de par la loi, intégrée directement (les prix sur les menus devenaient "service compris") dans le prix hors TVA (dit "hors taxes") et qui est le prix de référence entre professionnels. Pour les particuliers la TVA est obligatoirement aussi intégrée dans le prix affiché, sous forme de "prix toutes taxes comprises".
En outre, en France, et en dehors de l'hôtellerie 4 **** et de l'hôtellerie de luxe, la notion de "pourboire" est tombée en désuétude, et ce d'autant plus que la législation du travail française est une des plus protectrice du monde, et que chaque client français sait que le personnel français en face de lui a un salaire "décent", qu'il n'est donc pas "indispensable" de compléter.
Mais tout ceci est français, et dans d'autres pays, le "service" reste affiché comme "service x% en sus" (des prix affichés), et le pourboire est resté une habitude. Le prix affiché "TVA comprise" pour le particulier est par contre devenu une constante des normes européennes (en sachant que sur le bateau, *en mer*, y a pas de TVA, c'est d'ailleurs pour ça que les boutiques sont fermées quand le bateau est dans un port..)
Les bateaux de croisières correspondent le plus souvent à cette dernière catégorie de pays d'autant que les pavillons utilisés sont toujours des pavillons permettant d'appliquer aux personnels en provenance du tiers monde un droit du travail très "au rabais" par rapport à ce qu'on peut voire en France ou en Italie... (le Mistral, de Festival, qui battait "pavillon français" utilisait le pavillon bleu-blanc-rouge d'une ile de Polynésie française, où le droit du travail n'a rien à voir avec celui de la Métropole)
Et c'est notamment le cas des bateaux qui qui nous intéressent ici, Costa et MSC, puisqu'ils utilisent un pavillon spécial et un maximum de personnels non européens.
Jusque vers 2005-2006. Les passagers étaient même officiellement invités à donner des pourboires, et les journaux de bord leur donnaient des "indications", mais bien sûr jamais d'obligation, par définition même du pourboire...
Mais la "démocratisation" des croisières, avec des prix de billet "premier-prix" toujours plus bas a fini par faire que pour certains, ce poste "pourboire" représentait une part non négligeable du budget de croisière, point sur lequel des "arbitrages" pouvaient être faits, jusqu'à ne plus rien donner du tout... De dires des personnels, les français, pour qui, dans la vie courante "le pourboire n'existe pas", parce que dans la vie courante ils sont face à des gens "décemment" (ce qui ne veut pas forcément dire suffisamment) payés, ont été les champions de cette diminution ou suppression des pourboires au point parfois de rendre *des enveloppes vides* au personnel. Et certains esprits, forcément chagrins 🤪, disent que tout ce qui suit ne serait jamais arrivé si les français n'avaient pas fait preuve de la plus grande pingrerie et du plus grand égoïsme du monde...
Alors la "comédie" s'est déroulée en trois temps... C'est un peu plus vieux chez Costa que chez MSC, mais aujourd'hui, c'est presque pareil partout, alors je ne donnerai pas de dates précises...
- premier acte : les armateurs proposent aux croisiéristes qui le voudraient de prélever directement les "pourboires" sur leur compte de cabine (mais on l'a vu, selon la définition, ce ne sont déjà plus des pourboires) pour les répartir "harmonieusement" entre tous les personnels, en contact ou non avec le passager... (c'est joli, c'est bisounours, mais ça cache une réalité très différente : les gros salaires se partagent la plus grande partie du gâteau, les personnels que nous "connaissons" n'ont que des miettes...). Mais à ce stade, on peut dire "non, merci, je donnerai moi-même" (quitte, comme beaucoup de français, à en profiter pour ne rien donner...)
- deuxième acte : devant cette persistance de gens qui ne donnent rien, et au nom "de la sauvegarde des revenus des personnels" ( surtout ceux "du dessus du panier", mais ça, on le dit pas) on va rendre "obligatoire" ce prélèvement des pourboires... Il n'est plus discutable, mais on fait bien remarquer qu'il "n'y a pas" à donner directement au personnel... "des fois que des clients nous reprocheraient, après, de coûter tout compris plus cher que le concurrent".. 🤪
- troisième acte : ce prélèvement n'a plus rien à voir avec les pourboires, ni même avec le personnel, c'est juste un supplément au prix de la croisière, et au moins verbalement, puisque rien n'est écrit, on encourage à donner des "pourboires" au personnel (seulement si mérité, bien sûr !)
Alors quand on lit les textes de références (CGV, "guide de croisière"), on voit clairement que Costa est tout à fait en phase 3 : verbalement, à bord, il est bien dit que ces "frais de séjour à bord" n'ont plus rien à voir avec des rémunérations de personnels, et on prône le pourboire "en cas de satisfaction". Alors que MSC, toujours en retard d'un an ou deux sur Costa, se situe encore dans un no-mans-land, plus en phase 2, mais pas encore vraiment en phase 3. Le scandaleux, mensonger (tentant d'être déculpabilisateur pour faire plus de profits ?) et je dirai *honteux* article 32 des CGV de MSC en atteste...
Alors qu'il soit bien compris que même si ce "prélèvement complémentaire" n'est plus directement "distribué aux personnels", cette recette supplémentaire, en fait simple majoration du prix de la croisière (on reprend d'un côté ce qu'on a donné de l'autre avec des prix d'appel très bas), a pu permettre à l'employeur, son poste "recettes" étant plus grand, d'être "plus cool" dans les négociations salariales et d'accorder à tous les personnels une majoration de salaire (donc d'augmenter son poste "dépenses", sans pour autant léser les actionnaires...). Ce qui entretient une éventuelle confusion..
Est-ce que tout le monde a bien compris cette notion fondamentale (qui est d'ailleurs de la comptabilité élémentaire) : il n'y a pas de recette particulière affectée à une dépense particulière, il y a des recettes globales (classe 7 du PC français) qui permettent des arbitrages sur les dépenses (classe 6 du PC français) et notamment sur les dépenses de personnel.
Après, des scénarios de science-fiction pourraient envisager que soit à nouveau proposé de prélever automatiquement les pourboires, le tout aboutissant à terme à un second prélèvement obligatoire, "simple majoration du prix de la croisière", mais n'excluant pas les pourboires, et ainsi de suite... 😕
CONCLUSION
Tout ceci montre que les armateurs concernés ont trouvé tout simplement un "truc" pour augmenter le prix de leurs croisières de façon "soft", et surtout, c'est vrai, pour rester concurrentiels... Sinon, ces "frais complémentaires" pourraient être intégrés dans le prix du billet de croisière, et même bénéficier à ce titre des réductions et promotions diverses. Quitte d'ailleurs, à total constant, à être répartis non également entre les cabines les plus chères et les cabines les moins chères...
Dans tous les cas, les personnels des bateaux n'ont jusqu'à présent pas démérité (mais avec des clients toujours plus hargneux, toujours plus exigeants, et toujours plus ignorants - encore une fois surtout les français - de la notion de pourboire, et il n'y a pas pire ignorant que celui qui ne veut pas apprendre, la démotivation les gagne, c'est clair). Alors ils méritent le plus souvent (cabinier, majordome éventuel, serveur, aide serveur...) une petite enveloppe donnée avec le sourire.
MA PROPOSITION ou plutôt MA SUGGESTION :
si vous n'êtes pas satisfait de tel ou tel personnel, qu'il ait manifesté de la mauvaise humeur, qu'il ait été grincheux, qu'il n'ait pas rendu le service ponctuel demandé un jour... alors ne lui donnez rien.
Dans les autres cas, donnez, et j'aurai tendance à dire : donnez en fonction de votre coeur, et juste au dessus du coeur, il y a le portefeuille. Il est tout à fait normal qu'un passager de grande suite donne plus qu'un passager d'intérieure pont 1...
Mon conseil sera que chacun inscrive dans son budget croisière une somme pour les pourboires (dans leur ensemble) de l'ordre de 2 à 4 % du prix de son billet (avec sans doute un minimum, hors le zéro justifié, de 10 euros par cabinier/serveur), pour ces pourboires, à répartir, pas forcément également, entre les différents protagonistes qui lui ont permis d'avoir une "belle croisière à bord". Quand sur une croisière de 13 jours, à 4, avec Mme PAP et moi en grande suite et mes deux fils en suite juste à côté, avec les mêmes cabinier, majordome, serveur et aide serveur, je répartis en final une somme de 250 euros, avec en outre une centaine d'euros donnés en début et en cours de croisière pour services ponctuels, et aussi aux guides d'excursions, j'estime être dans la moyenne, sans plus... 😐
Comme le serait un passager en "I1" répartissant 50 euros.. 🙂 Je ne suis pas plus méritant... 😐 mais qu'on le veuille ou non, surtout pour le cabinier, une grande suite à nettoyer, c'est plus long qu'une cabine intérieure.
Mais c'est à mon avis la seule façon de maintenir la motivation, et de ne pas arriver à termes à des restaurants ou des cabines servies façon "cantine scolaire" ou "cité Universitaire".. . Et en sachant que "tant que le bateau est plein, les gestionnaires centraux se fichent de la qualité des prestations à bord" (citation d'un médecin de bord, pour une fois francophone, de chez Costa).
TEXTES DE REFERENCE :
MSC
CGV art 22 - FRAIS DE SERVICE (page 230 du catalogue)
Tous les services à bord proposés aux Passagers MSC sont sujets à de modiques frais de service. Les frais de service seront débités directement sur le compte du Passager et leur règlement ne sera demandé qu’au terme de la croisière, en fonction des jours de croisière dont le passager aura bénéficié à bord. Ces frais de service ont pour but de maintenir les meilleurs standards de qualité pour les services offerts à bord.
Le montant est fixe et non modifiable. Il s’élève à : • Croisières en Méditerranée et en Europe du Nord - d’une durée égale ou inférieure à 8 jours : 7 euros/jour par adulte - d’une durée supérieure à 8 jours : 6 euros/jour par adulte, y compris pour les transatlantiques d’automne.
Aucun frais de service n’est facturé pour les enfants de moins de 14 ans, tandis que les adolescents de 14à 17 ans bénéficient d’une réduction de 50% sur les frais de service indiqués.
• Croisières aux Caraïbes et en Amérique du Nord : 12 dollars/jour par adulte ;6 dollars/jour par enfant (moins de 18 ans), y compris pour les transatlantiques de printemps
• Croisières en Amérique du Sud : 9 dollars/jour par adulte, 4,5 dollars/jour par enfant (moins de 18 ans), y compris pour les transatlantiques de printemps
• Croisières en Afrique du Sud 6 dollars/jour par adulte Croisières de positionnement :
- à destination de l’Afrique du Sud 6 euros/jour par adulte - au départ de l’Afrique du Sud 6 dollars/jour par adulte Les enfants de moins de 18 ans bénéficient d’une réduction de 50% sur les frais de service indiqués.
POURBOIRES
Aucun pourboire ne sera exigé à bord.
CGV art 32 - POURBOIRE (page 231 du catalogue)
Il n’est pas d’usage de gratifier directement le personnel à bord.
COSTA
CGV intro : Ces conditions générales contractuelles régissant nos offres touristiques, effectives depuis février 2010, remplacent toutes les versions précédentes. Du fait que les conditions générales contractuelles sont mises à jour périodiquement afin de refléter toutes modifications des régulations appropriées, nous conseillons à nos clients de consulter les conditions contractuelles applicables au moment de leur réservation.
En France, les conditions générales de vente entre les agents de voyages et leur clientèle sont régies par le Code du Tourisme, articles R..211-5 à R..211-13. En conformité avec ce décret, les textes des articles R..211-5 à R..211-13 figure sur les contrats d'inscription et est repris sur le site web.
NDLR : Les CGV du catalogue Costa ne parlent pas du forfait de séjour à bord. On le trouve dans le "Guide des croisières Costa" pages 407 à 419 du catalogue. Le seule question que l'on peut se poser est de savoir si ce "guide", qui précède les CGV, peut être juridiquement considéré comme une annexe de ces CGV et a donc juridiquement la même "force" que les CGV. (ma réponse aurait tendance à être "oui", mais je ne suis pas un spécialiste)
A noter que chez Costa, nulle part, ni dans ce guide, ni dans les CGV, n'est prononcé (enfin, écrit...) une seule fois, le mot "pourboire".
Page 418 du catalogue :
FORFAIT DE SEJOUR A BORD
Une partie du prix de la croisière, appelée "forfait de séjour à bord", dépendant du nombre de jours de services hôteliers rendus à bord pendant la croisière, sera facturée sur le compte de votre cabine, en sus du prix de la croisière. Cette somme forfaitaire sera automatiquement prélevée sur le compte de votre cabine en fin de croisière
Ce montant sera de :
Lorsque la devise en vigueur à bord est l'euro • 7 euros par nuit à bord et par adulte pour les séjours à bord d'une durée inférieure ou égale à 7 nuits, et 6 euros par nuit à bord et par adulte pour les séjours à bord de 8 nuits et plus.
Lorsque la devise en vigueur à bord est le dollar US • Pour les croisières aux Caraïbes du costa Atlantica au départ de Floride : 11 USD par nuit et par adulte • POur les mini-croisières (4 à 9 jours) en Asie des Costa Classica et Costa Romantica : 9 USD par nuit et par adulte • Pour les croisières en Amérique du sud et pour les transatlantiques de printemps des Costa Serena, Costa Fortuna et Costa Victoria : 9 USD par nuit et par adulte
Aucun forfait de séjour à bord n'est facturé pour les enfants de moins de 14 ans. Les enfants de 14 à 17 ans bénéficient d'une réduction de 50% sur le forfait de séjour à bord.
Le forfait de séjour à bord fait partie intégrante du prix de la croisière et son montant ne peut donc être modifié.
Son but est de présenter de façon comparative entre MSC et Costa, actualisée à 2011, ce dossier récurrent sur ce forum des "frais complémentaires" (ce mot vague est employé à dessein) et de leur rapport supposé ou existant avec ce qu'on appelle des "pourboires".
REFERENCES :
Catalogue Costa 2011. Catalogue MSC 2011. Complétés par les sites officiels Costa et MSC Les textes concernés sont donnés in extenso en fin de post.
DEFINITION :
un pourboire est une somme d'argent donnée en espèces, de la main à la main, sous enveloppe ou non, par un client à un personnel de service, à titre de gratification pour lui témoigner sa satisfaction et sa reconnaissance pour la qualité du service rendu.
HISTORIQUE :
de tous temps, dans l'hôtellerie (la croisière n'étant qu'un cas particulier de l'hôtellerie) le pourboire résulte d'une "affaire à deux" entre le client et le "personnel en contact avec le client" (chambres, bars, restaurant). Sauf rares exceptions, le personnel technique et logistique n'est pas concerné, car il n'est pas "en contact avec le client".
Cette notion de "pourboire" ne doit pas être confondue avec la notion de "service", en vigueur également de tous temps dans les bars et les restaurants, et qui représente un supplément facturé de 10 à 15% selon les cas et les lieux (réglementé ou non selon les pays). A tout ceci bien sûr s'ajoutent les taxes fiscales comme la TVA (mais qui, elle, est récente, et n'a pas existé "de tous temps"... )
En France, dans le courant des années 60, cette notion de "service" a été, de par la loi, intégrée directement (les prix sur les menus devenaient "service compris") dans le prix hors TVA (dit "hors taxes") et qui est le prix de référence entre professionnels. Pour les particuliers la TVA est obligatoirement aussi intégrée dans le prix affiché, sous forme de "prix toutes taxes comprises".
En outre, en France, et en dehors de l'hôtellerie 4 **** et de l'hôtellerie de luxe, la notion de "pourboire" est tombée en désuétude, et ce d'autant plus que la législation du travail française est une des plus protectrice du monde, et que chaque client français sait que le personnel français en face de lui a un salaire "décent", qu'il n'est donc pas "indispensable" de compléter.
Mais tout ceci est français, et dans d'autres pays, le "service" reste affiché comme "service x% en sus" (des prix affichés), et le pourboire est resté une habitude. Le prix affiché "TVA comprise" pour le particulier est par contre devenu une constante des normes européennes (en sachant que sur le bateau, *en mer*, y a pas de TVA, c'est d'ailleurs pour ça que les boutiques sont fermées quand le bateau est dans un port..)
Les bateaux de croisières correspondent le plus souvent à cette dernière catégorie de pays d'autant que les pavillons utilisés sont toujours des pavillons permettant d'appliquer aux personnels en provenance du tiers monde un droit du travail très "au rabais" par rapport à ce qu'on peut voire en France ou en Italie... (le Mistral, de Festival, qui battait "pavillon français" utilisait le pavillon bleu-blanc-rouge d'une ile de Polynésie française, où le droit du travail n'a rien à voir avec celui de la Métropole)
Et c'est notamment le cas des bateaux qui qui nous intéressent ici, Costa et MSC, puisqu'ils utilisent un pavillon spécial et un maximum de personnels non européens.
Jusque vers 2005-2006. Les passagers étaient même officiellement invités à donner des pourboires, et les journaux de bord leur donnaient des "indications", mais bien sûr jamais d'obligation, par définition même du pourboire...
Mais la "démocratisation" des croisières, avec des prix de billet "premier-prix" toujours plus bas a fini par faire que pour certains, ce poste "pourboire" représentait une part non négligeable du budget de croisière, point sur lequel des "arbitrages" pouvaient être faits, jusqu'à ne plus rien donner du tout... De dires des personnels, les français, pour qui, dans la vie courante "le pourboire n'existe pas", parce que dans la vie courante ils sont face à des gens "décemment" (ce qui ne veut pas forcément dire suffisamment) payés, ont été les champions de cette diminution ou suppression des pourboires au point parfois de rendre *des enveloppes vides* au personnel. Et certains esprits, forcément chagrins 🤪, disent que tout ce qui suit ne serait jamais arrivé si les français n'avaient pas fait preuve de la plus grande pingrerie et du plus grand égoïsme du monde...
Alors la "comédie" s'est déroulée en trois temps... C'est un peu plus vieux chez Costa que chez MSC, mais aujourd'hui, c'est presque pareil partout, alors je ne donnerai pas de dates précises...
- premier acte : les armateurs proposent aux croisiéristes qui le voudraient de prélever directement les "pourboires" sur leur compte de cabine (mais on l'a vu, selon la définition, ce ne sont déjà plus des pourboires) pour les répartir "harmonieusement" entre tous les personnels, en contact ou non avec le passager... (c'est joli, c'est bisounours, mais ça cache une réalité très différente : les gros salaires se partagent la plus grande partie du gâteau, les personnels que nous "connaissons" n'ont que des miettes...). Mais à ce stade, on peut dire "non, merci, je donnerai moi-même" (quitte, comme beaucoup de français, à en profiter pour ne rien donner...)
- deuxième acte : devant cette persistance de gens qui ne donnent rien, et au nom "de la sauvegarde des revenus des personnels" ( surtout ceux "du dessus du panier", mais ça, on le dit pas) on va rendre "obligatoire" ce prélèvement des pourboires... Il n'est plus discutable, mais on fait bien remarquer qu'il "n'y a pas" à donner directement au personnel... "des fois que des clients nous reprocheraient, après, de coûter tout compris plus cher que le concurrent".. 🤪
- troisième acte : ce prélèvement n'a plus rien à voir avec les pourboires, ni même avec le personnel, c'est juste un supplément au prix de la croisière, et au moins verbalement, puisque rien n'est écrit, on encourage à donner des "pourboires" au personnel (seulement si mérité, bien sûr !)
Alors quand on lit les textes de références (CGV, "guide de croisière"), on voit clairement que Costa est tout à fait en phase 3 : verbalement, à bord, il est bien dit que ces "frais de séjour à bord" n'ont plus rien à voir avec des rémunérations de personnels, et on prône le pourboire "en cas de satisfaction". Alors que MSC, toujours en retard d'un an ou deux sur Costa, se situe encore dans un no-mans-land, plus en phase 2, mais pas encore vraiment en phase 3. Le scandaleux, mensonger (tentant d'être déculpabilisateur pour faire plus de profits ?) et je dirai *honteux* article 32 des CGV de MSC en atteste...
Alors qu'il soit bien compris que même si ce "prélèvement complémentaire" n'est plus directement "distribué aux personnels", cette recette supplémentaire, en fait simple majoration du prix de la croisière (on reprend d'un côté ce qu'on a donné de l'autre avec des prix d'appel très bas), a pu permettre à l'employeur, son poste "recettes" étant plus grand, d'être "plus cool" dans les négociations salariales et d'accorder à tous les personnels une majoration de salaire (donc d'augmenter son poste "dépenses", sans pour autant léser les actionnaires...). Ce qui entretient une éventuelle confusion..
Est-ce que tout le monde a bien compris cette notion fondamentale (qui est d'ailleurs de la comptabilité élémentaire) : il n'y a pas de recette particulière affectée à une dépense particulière, il y a des recettes globales (classe 7 du PC français) qui permettent des arbitrages sur les dépenses (classe 6 du PC français) et notamment sur les dépenses de personnel.
Après, des scénarios de science-fiction pourraient envisager que soit à nouveau proposé de prélever automatiquement les pourboires, le tout aboutissant à terme à un second prélèvement obligatoire, "simple majoration du prix de la croisière", mais n'excluant pas les pourboires, et ainsi de suite... 😕
CONCLUSION
Tout ceci montre que les armateurs concernés ont trouvé tout simplement un "truc" pour augmenter le prix de leurs croisières de façon "soft", et surtout, c'est vrai, pour rester concurrentiels... Sinon, ces "frais complémentaires" pourraient être intégrés dans le prix du billet de croisière, et même bénéficier à ce titre des réductions et promotions diverses. Quitte d'ailleurs, à total constant, à être répartis non également entre les cabines les plus chères et les cabines les moins chères...
Dans tous les cas, les personnels des bateaux n'ont jusqu'à présent pas démérité (mais avec des clients toujours plus hargneux, toujours plus exigeants, et toujours plus ignorants - encore une fois surtout les français - de la notion de pourboire, et il n'y a pas pire ignorant que celui qui ne veut pas apprendre, la démotivation les gagne, c'est clair). Alors ils méritent le plus souvent (cabinier, majordome éventuel, serveur, aide serveur...) une petite enveloppe donnée avec le sourire.
MA PROPOSITION ou plutôt MA SUGGESTION :
si vous n'êtes pas satisfait de tel ou tel personnel, qu'il ait manifesté de la mauvaise humeur, qu'il ait été grincheux, qu'il n'ait pas rendu le service ponctuel demandé un jour... alors ne lui donnez rien.
Dans les autres cas, donnez, et j'aurai tendance à dire : donnez en fonction de votre coeur, et juste au dessus du coeur, il y a le portefeuille. Il est tout à fait normal qu'un passager de grande suite donne plus qu'un passager d'intérieure pont 1...
Mon conseil sera que chacun inscrive dans son budget croisière une somme pour les pourboires (dans leur ensemble) de l'ordre de 2 à 4 % du prix de son billet (avec sans doute un minimum, hors le zéro justifié, de 10 euros par cabinier/serveur), pour ces pourboires, à répartir, pas forcément également, entre les différents protagonistes qui lui ont permis d'avoir une "belle croisière à bord". Quand sur une croisière de 13 jours, à 4, avec Mme PAP et moi en grande suite et mes deux fils en suite juste à côté, avec les mêmes cabinier, majordome, serveur et aide serveur, je répartis en final une somme de 250 euros, avec en outre une centaine d'euros donnés en début et en cours de croisière pour services ponctuels, et aussi aux guides d'excursions, j'estime être dans la moyenne, sans plus... 😐
Comme le serait un passager en "I1" répartissant 50 euros.. 🙂 Je ne suis pas plus méritant... 😐 mais qu'on le veuille ou non, surtout pour le cabinier, une grande suite à nettoyer, c'est plus long qu'une cabine intérieure.
Mais c'est à mon avis la seule façon de maintenir la motivation, et de ne pas arriver à termes à des restaurants ou des cabines servies façon "cantine scolaire" ou "cité Universitaire".. . Et en sachant que "tant que le bateau est plein, les gestionnaires centraux se fichent de la qualité des prestations à bord" (citation d'un médecin de bord, pour une fois francophone, de chez Costa).
TEXTES DE REFERENCE :
MSC
CGV art 22 - FRAIS DE SERVICE (page 230 du catalogue)
Tous les services à bord proposés aux Passagers MSC sont sujets à de modiques frais de service. Les frais de service seront débités directement sur le compte du Passager et leur règlement ne sera demandé qu’au terme de la croisière, en fonction des jours de croisière dont le passager aura bénéficié à bord. Ces frais de service ont pour but de maintenir les meilleurs standards de qualité pour les services offerts à bord.
Le montant est fixe et non modifiable. Il s’élève à : • Croisières en Méditerranée et en Europe du Nord - d’une durée égale ou inférieure à 8 jours : 7 euros/jour par adulte - d’une durée supérieure à 8 jours : 6 euros/jour par adulte, y compris pour les transatlantiques d’automne.
Aucun frais de service n’est facturé pour les enfants de moins de 14 ans, tandis que les adolescents de 14à 17 ans bénéficient d’une réduction de 50% sur les frais de service indiqués.
• Croisières aux Caraïbes et en Amérique du Nord : 12 dollars/jour par adulte ;6 dollars/jour par enfant (moins de 18 ans), y compris pour les transatlantiques de printemps
• Croisières en Amérique du Sud : 9 dollars/jour par adulte, 4,5 dollars/jour par enfant (moins de 18 ans), y compris pour les transatlantiques de printemps
• Croisières en Afrique du Sud 6 dollars/jour par adulte Croisières de positionnement :
- à destination de l’Afrique du Sud 6 euros/jour par adulte - au départ de l’Afrique du Sud 6 dollars/jour par adulte Les enfants de moins de 18 ans bénéficient d’une réduction de 50% sur les frais de service indiqués.
POURBOIRES
Aucun pourboire ne sera exigé à bord.
CGV art 32 - POURBOIRE (page 231 du catalogue)
Il n’est pas d’usage de gratifier directement le personnel à bord.
COSTA
CGV intro : Ces conditions générales contractuelles régissant nos offres touristiques, effectives depuis février 2010, remplacent toutes les versions précédentes. Du fait que les conditions générales contractuelles sont mises à jour périodiquement afin de refléter toutes modifications des régulations appropriées, nous conseillons à nos clients de consulter les conditions contractuelles applicables au moment de leur réservation.
En France, les conditions générales de vente entre les agents de voyages et leur clientèle sont régies par le Code du Tourisme, articles R..211-5 à R..211-13. En conformité avec ce décret, les textes des articles R..211-5 à R..211-13 figure sur les contrats d'inscription et est repris sur le site web.
NDLR : Les CGV du catalogue Costa ne parlent pas du forfait de séjour à bord. On le trouve dans le "Guide des croisières Costa" pages 407 à 419 du catalogue. Le seule question que l'on peut se poser est de savoir si ce "guide", qui précède les CGV, peut être juridiquement considéré comme une annexe de ces CGV et a donc juridiquement la même "force" que les CGV. (ma réponse aurait tendance à être "oui", mais je ne suis pas un spécialiste)
A noter que chez Costa, nulle part, ni dans ce guide, ni dans les CGV, n'est prononcé (enfin, écrit...) une seule fois, le mot "pourboire".
Page 418 du catalogue :
FORFAIT DE SEJOUR A BORD
Une partie du prix de la croisière, appelée "forfait de séjour à bord", dépendant du nombre de jours de services hôteliers rendus à bord pendant la croisière, sera facturée sur le compte de votre cabine, en sus du prix de la croisière. Cette somme forfaitaire sera automatiquement prélevée sur le compte de votre cabine en fin de croisière
Ce montant sera de :
Lorsque la devise en vigueur à bord est l'euro • 7 euros par nuit à bord et par adulte pour les séjours à bord d'une durée inférieure ou égale à 7 nuits, et 6 euros par nuit à bord et par adulte pour les séjours à bord de 8 nuits et plus.
Lorsque la devise en vigueur à bord est le dollar US • Pour les croisières aux Caraïbes du costa Atlantica au départ de Floride : 11 USD par nuit et par adulte • POur les mini-croisières (4 à 9 jours) en Asie des Costa Classica et Costa Romantica : 9 USD par nuit et par adulte • Pour les croisières en Amérique du sud et pour les transatlantiques de printemps des Costa Serena, Costa Fortuna et Costa Victoria : 9 USD par nuit et par adulte
Aucun forfait de séjour à bord n'est facturé pour les enfants de moins de 14 ans. Les enfants de 14 à 17 ans bénéficient d'une réduction de 50% sur le forfait de séjour à bord.
Le forfait de séjour à bord fait partie intégrante du prix de la croisière et son montant ne peut donc être modifié.
Vingt jours en Australie au mois de mars: itinéraire et climat? English translation pending
Bonjour,
Au départ de ce projet, un promotion sur le billet d'avion mais avec des restrictions quant au mois (mars 2011) et à la durée (21 jours, soit 20 jours effectifs sur place) et l'atterrissage à Melbourne (éventuellement Sydney mais 10% plus cher). Ayant visité la Nouvelle-Zélande en Van l'an dernier, c'est cette formule qui serait privilégiée pour l'Australie (si vous avez des conseils d'agences, on prend 🙂)
Pourriez-vous éclairer ma lanterne par rapport à ces points:
1°) la météo. Qu'en est-il au mois de mars ?
2°) le sens de l'itinéraire. Vaut-il mieux au départ de Melbourne remonter directement par la côte vers le nord jusqu'à Brisbane et redescendre vers Melbourne en avion ou vaut-il mieux partir en avion de Melbourne vers Brisbane et descendre en Van jusqu'à Melbourne ?
3°) le tronçon à visiter: la question précédente fait état du tronçon Melbourne-Brisbane (ou vice-versa), mais est-il réaliste compte-tenu de la saison et du nombre de jours limité d'étendre ce tronçon à Cairns et/ou Adélaïde ?
Vous allez me dire que le climat dépend des endroits visités (et moi que les endroits visités dépendront du climat). Est-ce qu'à cette saison il est possible de plonger dans des bonnes conditions, quels sont les endroits sympas pour ça ?
Et dernière question, est-ce qu'en Australie, on peut dormir dans son van hors camping aussi facilement qu'en Nouvelle-Zélande (genre dans les aires d'autoroute, parkings, etc), malgré les règles l'interdisant ?
Merci
Au départ de ce projet, un promotion sur le billet d'avion mais avec des restrictions quant au mois (mars 2011) et à la durée (21 jours, soit 20 jours effectifs sur place) et l'atterrissage à Melbourne (éventuellement Sydney mais 10% plus cher). Ayant visité la Nouvelle-Zélande en Van l'an dernier, c'est cette formule qui serait privilégiée pour l'Australie (si vous avez des conseils d'agences, on prend 🙂)
Pourriez-vous éclairer ma lanterne par rapport à ces points:
1°) la météo. Qu'en est-il au mois de mars ?
2°) le sens de l'itinéraire. Vaut-il mieux au départ de Melbourne remonter directement par la côte vers le nord jusqu'à Brisbane et redescendre vers Melbourne en avion ou vaut-il mieux partir en avion de Melbourne vers Brisbane et descendre en Van jusqu'à Melbourne ?
3°) le tronçon à visiter: la question précédente fait état du tronçon Melbourne-Brisbane (ou vice-versa), mais est-il réaliste compte-tenu de la saison et du nombre de jours limité d'étendre ce tronçon à Cairns et/ou Adélaïde ?
Vous allez me dire que le climat dépend des endroits visités (et moi que les endroits visités dépendront du climat). Est-ce qu'à cette saison il est possible de plonger dans des bonnes conditions, quels sont les endroits sympas pour ça ?
Et dernière question, est-ce qu'en Australie, on peut dormir dans son van hors camping aussi facilement qu'en Nouvelle-Zélande (genre dans les aires d'autoroute, parkings, etc), malgré les règles l'interdisant ?
Merci
Voyage de trente jours au nord de la Norvège (Troms et Finnmark) English translation pending
Bonjour je pars du 20 juillet au 19 août en Norvège. Je suis en mode backpacker et je compte voyager de ville en ville par les différents bus qui traversent le Nord de la Norvège.
Dans la première partie de mon séjour je compte visiter les Lofotens et dans la deuxième partie je compte visiter le Grand Nord de la Norvège.
Mais le nord de la Norvège est grand et je voulais savoir quelles villes et quels lieux valaient le détour. Je ne compte pas me contenter de visite de villes ou villages, je veux marcher dans la nature (petites randos d'une ou deux journée maxi).
Que me conseillez vous de voir dans le Troms et le Finnmark ?
Merci beaucoup !
Dans la première partie de mon séjour je compte visiter les Lofotens et dans la deuxième partie je compte visiter le Grand Nord de la Norvège.
Mais le nord de la Norvège est grand et je voulais savoir quelles villes et quels lieux valaient le détour. Je ne compte pas me contenter de visite de villes ou villages, je veux marcher dans la nature (petites randos d'une ou deux journée maxi).
Que me conseillez vous de voir dans le Troms et le Finnmark ?
Merci beaucoup !
Où mange-t-on le mieux à Cuba? English translation pending
Nous voulons aller a Cuba mais jai entendu dire qu'on ne mange pas super bien.
Jai un copain assez difficile. Il adore manger tout ce qui est viande....mais de la bonne viande aussi!!!
Il a beaucoup d'allergies donc il faut faire tres attention.
Jaimerais savoir Cuba, Mexique ou Republique est la meilleure place pour manger!
Merci
Merci
Quoi voir: Australie, région Cairns, Brisbane, Tasmanie et Nouvelle-Zélande English translation pending
Bonjour,
Nous partons pour l'Australie et la Nouvelle-Zélande pour 73 jours le 7 février 2009.
Nous pensions commencer par la Nouvelle-Zélande (Nord et Sud) pour 5 semaines, ensuite la Tasmanie pour 3 semaines et finir avec la région de Cairns pour 9 jours (Barrière de corails, Parc national Daintree et Cap Tribulation) et Fraser Island pour 6 jours. Nous avons déjà visité les régions de Sydney, Melbourne, Adélaïde...
Est-ce que quelqu'un pourrait nous dire:
Si la saison des pluies est normalement terminée à Cairns au milieu du mois d'avril ?
Avons-nous des chances de voir les couleurs de l'automne dans les forêts du sentier de la piste Overland en Tasmanie les 2 dernières semaines de mars et la première d'avril? (Est-ce un sentier bien difficile?)
Nous allons faire le voyage en camping-car de Auckland à Christchurch, camping-car en Tasmanie et 4X4 pour Cairns et Fraser Island.
Si vous connaissez ces régions, SVP nous dire ce qu'il ne faut pas manquer, nous aimons la nature.
Nous pensions apporter nos bâtons de golf mais cela semble un cauchemar à gérer dans les vols internes, le poids des bagages étant très limité.
Merci de nous faire part de vos expériences.
S'installer et travailler en Polynésie-Francaise English translation pending
Voilà, j'ai pour projet de venir passer qqes années en polynésie française avec mari et enfants, et donc du coup naturellement je m'informe en lisant ts les sujets de discussions sur le sujet. Il y a, en environ 2, 3 ans, bcp de personnes, couples, familles qui avaient ce même projet et qui ont demandé des renseignements sur le marché de l'emploi là bas, le niveau de vie, l'acceuil etc etc ms rares ( voir aucun !!) n'ont réecris une fois sur place pour transmettre comment l'installation s'était passée pour eux; si les infos collectées les avaient aidés et si d'autres leur avaient manqué;Alors je lance un appel à la communauté, à toutes celles et ceux qui sont vraiment partis, comment s'est passée votre installation et où en êtes vous aujourd'hui ??? Avez vous trouvé job et location ???? comment est la réalité une fois sur place ???Racontez un peu !!!!!!
Merci à tous...😉
Destination en France en février pour vivre le Printemps et profiter de la mer? English translation pending
Bonjour à vous,
Je suis horticultrice fleuriste et ne voir que les fleurs en mai, je n'en peux plus. Tout est si magnifique en ce moment. Au Québec, quand on commence à trouver les hivers interminables on comprend qu'on vieillit. L'an prochain j'aimerais vivre un vrai printemps en février avec les arbres en fleurs . Dans quelle région de la France pourrais-je aller et j'aimerais aussi profiter de la mer. Et peut-être pouvoir travailler en horticulture. Tant de rêves... merci Hélène
Je suis horticultrice fleuriste et ne voir que les fleurs en mai, je n'en peux plus. Tout est si magnifique en ce moment. Au Québec, quand on commence à trouver les hivers interminables on comprend qu'on vieillit. L'an prochain j'aimerais vivre un vrai printemps en février avec les arbres en fleurs . Dans quelle région de la France pourrais-je aller et j'aimerais aussi profiter de la mer. Et peut-être pouvoir travailler en horticulture. Tant de rêves... merci Hélène
Vivre à Mayotte English translation pending
à tous les lecteurs je pars à Mayotte au 1 er mars 2008 je me suis renseigner sur toute sorte de formalité mais j'ai quelque engoisse ;de partir si loin ce n'est pas rien comme meme🤪 j'ai 2 garcons et j'ai bien compris qu'il fallait les mettre en école privé qu'il fallait mieux habité en campagne .Je recherche des gens déjà à mayotte pour me familliariser avec l'iles au lagon pour éssayer d'enlever mes engoisse, je suis coiffeuse je voulais savoir s'il y a du travail dans ce domaine, mon mari est policier savoir si c'est dangereux pour lui et pour nous s'il existe des orthophonistes car mon premier garçon à des difficulté de language merci de me contacter à bientot
À vélo pour prendre le bateau vers la Corse: Marseille ou Toulon? English translation pending
Bonjour, j'ai envie d'aller me promener à vélo en Corse.
Je pense descendre vers la mer en train à Marseille ou Toulon
Où le trajet Gare/port est il le plus simple ??
Bien que j'ai habité un an à Marseille, il y a 20 ans, je ne sais pas si il est facile d'aller de la gare saint Charles à la joliette à vélo ? ??? Je ne me vois pas prendre les passerelles autoroutières 🤪
Le trajet entre la gare de Toulon et le port est il difficile ???
La durée de la traversée est elle très différente ?
Luc
Où le trajet Gare/port est il le plus simple ??
Bien que j'ai habité un an à Marseille, il y a 20 ans, je ne sais pas si il est facile d'aller de la gare saint Charles à la joliette à vélo ? ??? Je ne me vois pas prendre les passerelles autoroutières 🤪
Le trajet entre la gare de Toulon et le port est il difficile ???
La durée de la traversée est elle très différente ?
Luc
Parc Algonquin (Ontario) ou la Gaspésie (Québec)? English translation pending
Bonjour
Nous partons début aout pour TORONTO (retour prévu 19 jours plus tard de la même ville). J'ai prévu 2 possiblités de circuit
3jTORONTO 1jOTTAWA 3jQUEBEC 3j TADOUSSAC 2jSAINT ANNE des MONTS 3jPERCE 3jMONTREAL 1jNIAGARA FALLS
ou
3jTORONTO 2jALGONQUIN PARK 2jOTTAWA 3jQUEBEC 3jTADOUSSAC 2jSAINT ANNE 3jMONTREAL 1jNIAGARA FALLS
Le premier itinéraire fait tout de même plus de 4 000 km!!! Connaissant déjà l'ouest canadien beaucoup de personnes me disent que je serai déçu par le Quebec qui ressemblent à nos Vosges (j'habite à 40 km de ceux-ci...)
Vaut-il mieux vivre une expérience typiquement canadienne à Algonquin comme cela semble décrit dans les guides ou vaut-il mieux privilégier la Gaspésie malgré le kilométrage. Dans ce cas peut-on envisager de rendre la voiture de location à Gaspé prendre le train jusqu'à Montreal puis récupérer une voiture après la visite de cette ville (autrelent dit vaut-il mieux garder un "char" dans cette ville ou se déplacer en transports en commun?)
Merci pour tout vos avis
Nous partons début aout pour TORONTO (retour prévu 19 jours plus tard de la même ville). J'ai prévu 2 possiblités de circuit
3jTORONTO 1jOTTAWA 3jQUEBEC 3j TADOUSSAC 2jSAINT ANNE des MONTS 3jPERCE 3jMONTREAL 1jNIAGARA FALLS
ou
3jTORONTO 2jALGONQUIN PARK 2jOTTAWA 3jQUEBEC 3jTADOUSSAC 2jSAINT ANNE 3jMONTREAL 1jNIAGARA FALLS
Le premier itinéraire fait tout de même plus de 4 000 km!!! Connaissant déjà l'ouest canadien beaucoup de personnes me disent que je serai déçu par le Quebec qui ressemblent à nos Vosges (j'habite à 40 km de ceux-ci...)
Vaut-il mieux vivre une expérience typiquement canadienne à Algonquin comme cela semble décrit dans les guides ou vaut-il mieux privilégier la Gaspésie malgré le kilométrage. Dans ce cas peut-on envisager de rendre la voiture de location à Gaspé prendre le train jusqu'à Montreal puis récupérer une voiture après la visite de cette ville (autrelent dit vaut-il mieux garder un "char" dans cette ville ou se déplacer en transports en commun?)
Merci pour tout vos avis
Acheter et revendre une moto en Australie English translation pending
Bonjour. Je projette de traverser l'Australie dans quelque temps, et j'avais pensé acheter une moto d'occase à Darwin pour la revendre à Sydney. Est-ce-que certains ont déjà fait l'expérience d'une telle transaction ? Je pense qu'acheter n'est pas trop difficile, mais revendre ?
Quid des routes, des itinéraires ? Qu'est-ce-qui se fait bien à moto ? (je ne connais pas du tout l'Océanie)
Merci de vos témoignages.
Fred
Circuit Ouest canadien et Ouest américain English translation pending
Bonjour,
Nous planifions de partir 3 semaines (+/-) en juillet/août 2016 pour visiter l'ouest canadien et le nord-ouest des USA.
Je voudrais soumettre à la sagacité des experts en voyage que vous êtes l'itinéraire ci-dessous, essentiellement afin de savoir si celui-ci est raisonnable pour 3 semaines et si nous ne manquons rien de transcendant. Sachant bien sûr que choisir c'est renoncer et qu'il est clair que nous ne pouvons voir toute cette immense région qui demanderait des mois de visite pour ne rien manquer.
Nous sommes 5: parents + 3 "enfants" (15 ans; 11 et 11 ans).
Nous louerons un 4x4 et ferons ce circuit dans des hôtels.
Merci pour vos réponses et à l'avance mes excuses pour les "spécialistes" qui ont dû déjà voir ce genre de requête des centaines de fois...😊
Olivier
Itinéraire:
1er jour : Vol Europe – Seattle sur ligne régulière 2e jour : Seattle (ou excursion au Mont Rainier) 3e jour : Seattle - Victoria (Colombie Britannique - 1 h 30 de route + ferry) 4e jour : Victoria 5e jour : Victoria - Vancouver (1 h de route + ferry) 6e jour : Vancouver 7e jour :Vancouver - Kamloops (4 h 30 de route) 8e jour : Kamloops - Wells Gray (3 h de route) 9e jour : Wells Gray - Mont Robson - Jasper (3 h de route) 10e jour : Parc national de Jasper 11e jour : Jasper - Lake Louise (4 h de route) -->Promenade des Glaciers 12e jour : Lake Louise 13e jour : Lake Louise – Banff (1 h de route) 14e jour : Banff - Calgary (1 h 30 de route) 15e jour : Calgary - Parc national de Waterton** (4 h de route) 16e jour : Waterton - Glaciers NP (USA-Montana) - Kalispell 17e jour : Glaciers NP - Bozeman (5 h de route) ou Missoula (2h30 de route) 18e au 20e jour : Parc national de Yellowstone 21e jour: Yellowstone - Salt Lake City (6h de route) 22e jour: Vol Salt Lake City vers Europe (ligne régulière)🙁
Itinéraire:
1er jour : Vol Europe – Seattle sur ligne régulière 2e jour : Seattle (ou excursion au Mont Rainier) 3e jour : Seattle - Victoria (Colombie Britannique - 1 h 30 de route + ferry) 4e jour : Victoria 5e jour : Victoria - Vancouver (1 h de route + ferry) 6e jour : Vancouver 7e jour :Vancouver - Kamloops (4 h 30 de route) 8e jour : Kamloops - Wells Gray (3 h de route) 9e jour : Wells Gray - Mont Robson - Jasper (3 h de route) 10e jour : Parc national de Jasper 11e jour : Jasper - Lake Louise (4 h de route) -->Promenade des Glaciers 12e jour : Lake Louise 13e jour : Lake Louise – Banff (1 h de route) 14e jour : Banff - Calgary (1 h 30 de route) 15e jour : Calgary - Parc national de Waterton** (4 h de route) 16e jour : Waterton - Glaciers NP (USA-Montana) - Kalispell 17e jour : Glaciers NP - Bozeman (5 h de route) ou Missoula (2h30 de route) 18e au 20e jour : Parc national de Yellowstone 21e jour: Yellowstone - Salt Lake City (6h de route) 22e jour: Vol Salt Lake City vers Europe (ligne régulière)🙁
Exclusivement Washington et Oregon, 3 semaines dans le Nord-Ouest américain English translation pending
L'idée de ce voyage a germé à l'hiver 2014 avec le magnifique carnet de Yeahmax.
Alors quand est venu le moment de trouver la destination de l'été 2015, j'ai creusé et trouvé de quoi faire un très beau et très varié voyage qui nous corresponde.
Nous, c'est à dire mon cher et tendre, moi et nos 3 grands enfants de 15, 17 (2 garçons) et 19 ans (1 fille).
Rapidement évacuée la côte (ça n'intéresse que moi, snif), ainsi que le Yellowstone (dejà fait, mais snif quand même) et Glacier (re-snif), trop de km en 3 semaines.
Alors c'est décidé, pour notre 4ème voyage aux US, ça sera résolument et exclusivement l’état du Washington et celui de l’Oregon, un voyage très ciblé nature qui conjugue du potentiellement très humide et du surement très sec.
Un coup d'oeil au programme + une carte grosse maille :
J1 : Vol aller (nuit Des Moines) J2 : Seattle (nuit Edmonds) J3 : Olympic NP : Hurricane ridge, lac Crescent (nuit Sol Duc resort) J4 : Olympic NP : Sol Duc falls, Hoh rain forest, Ruby beach (nuit Aberdeen) J5 : Mt St Helens (nuit Kelso) J6: Portland - Outlet de Woodburn (nuit Woodburn) J7 : Siver falls SP (nuit Bend) J8 : Newberry NM (nuit Bend) J9 : Crater lake (nuit Bend) J10 : Three sisters wilderness : rando green lakes - Bend (nuit Bend) J11 : Smith Rock SP - John Day Fossils Beds : Clarno unit et Painted Hills (nuit Mitchell) J12 : John Day Fossils Beds : sheep rock unit (nuit Hines) J13 : Malheur National Wildlife refuge - Steens mountain (nuit Hines) J14: rien, nada, route, lessive, piscine (nuit Ontario) J15 : Leslie Gulch et Succor creek (nuit Ontario) J16 : Hells canyon (nuit Halfway) J17 : Hells canyon overlook – Joseph(nuit Joseph) J18 : Wallowa mountains : rando maxwell lake et Mt Howard (nuit Joseph) J19 : Route jusqu'à Packwood (nuit Packwood) J20 : Mt Rainier secteur Paradise (nuit Packwood) J21 : Mt Rainier secteur Sunrise - sites de tournage de Twin Peaks (nuit Renton) J22 : Vol retour Pour le bilan, c'est ici...
Oui, oui, je sais, il manque les rives de la Columbia et ses impressionnantes chutes! Mais d'une, je ne les sentais pas ces chutes (trop touristiques) et de deux, elle ne s'intégrait pas au mieux dans ce programme alors ...
Ah, une dernière chose avant d’attaquer, un grand grand merci à ceux qui m’ont aidée dans la préparation de ce voyage, amis forumeurs que ferais-je sans vous !
Allez, c'est parti 😎!
Alors quand est venu le moment de trouver la destination de l'été 2015, j'ai creusé et trouvé de quoi faire un très beau et très varié voyage qui nous corresponde.
Nous, c'est à dire mon cher et tendre, moi et nos 3 grands enfants de 15, 17 (2 garçons) et 19 ans (1 fille).
Rapidement évacuée la côte (ça n'intéresse que moi, snif), ainsi que le Yellowstone (dejà fait, mais snif quand même) et Glacier (re-snif), trop de km en 3 semaines.
Alors c'est décidé, pour notre 4ème voyage aux US, ça sera résolument et exclusivement l’état du Washington et celui de l’Oregon, un voyage très ciblé nature qui conjugue du potentiellement très humide et du surement très sec.
Un coup d'oeil au programme + une carte grosse maille :
J1 : Vol aller (nuit Des Moines) J2 : Seattle (nuit Edmonds) J3 : Olympic NP : Hurricane ridge, lac Crescent (nuit Sol Duc resort) J4 : Olympic NP : Sol Duc falls, Hoh rain forest, Ruby beach (nuit Aberdeen) J5 : Mt St Helens (nuit Kelso) J6: Portland - Outlet de Woodburn (nuit Woodburn) J7 : Siver falls SP (nuit Bend) J8 : Newberry NM (nuit Bend) J9 : Crater lake (nuit Bend) J10 : Three sisters wilderness : rando green lakes - Bend (nuit Bend) J11 : Smith Rock SP - John Day Fossils Beds : Clarno unit et Painted Hills (nuit Mitchell) J12 : John Day Fossils Beds : sheep rock unit (nuit Hines) J13 : Malheur National Wildlife refuge - Steens mountain (nuit Hines) J14: rien, nada, route, lessive, piscine (nuit Ontario) J15 : Leslie Gulch et Succor creek (nuit Ontario) J16 : Hells canyon (nuit Halfway) J17 : Hells canyon overlook – Joseph(nuit Joseph) J18 : Wallowa mountains : rando maxwell lake et Mt Howard (nuit Joseph) J19 : Route jusqu'à Packwood (nuit Packwood) J20 : Mt Rainier secteur Paradise (nuit Packwood) J21 : Mt Rainier secteur Sunrise - sites de tournage de Twin Peaks (nuit Renton) J22 : Vol retour Pour le bilan, c'est ici...
Oui, oui, je sais, il manque les rives de la Columbia et ses impressionnantes chutes! Mais d'une, je ne les sentais pas ces chutes (trop touristiques) et de deux, elle ne s'intégrait pas au mieux dans ce programme alors ...
Ah, une dernière chose avant d’attaquer, un grand grand merci à ceux qui m’ont aidée dans la préparation de ce voyage, amis forumeurs que ferais-je sans vous !
Allez, c'est parti 😎!
4 îles des Cyclades: Amorgos, Naxos, Santorin et Syfnos 18 jours en juin 2015 English translation pending
4 îles des Cyclades : AMORGOS, NAXOS, SANTORIN et SYFNOS 18 jours en juin 2015
5 adultes Vol raynair Bruxelles/Athènes 91 euros/pers
A consulter avant tout, le site www.cycladen.be superbement bien fait.
AMORGOS 5 nuits
Ferry Blue star Naxos Athènes-Amorgos 7h40 33,5 euros Levrossos beach appartments 13,60/pers
J1 Accueil au port par le proprio et courses au centre avec lui J2 Stop jusque Chora monastère de Chozoviatsa adossé à la montagne (fermé à13 h) 13h30-18h30 marche dans la brume jusque Potamos (voir site cycladen.be) J3 Location de voiture. Port de Katapola Chora visite du monastère Sud ouest : kamari, panaghia Magnifique petite plage à Aghia Paraskevi (quelques ruines Et un tamari) Cap Kalotari, petit port naturel grâce à une anse de la mer, Calme et paisible, épave du film le grand bleu. Retour vers Eghiali puis Lakhada, village endormi Repas chez Nomikos à Tholani, sympa et bon marché J4 Journée sur notre petite plage privée, lessive et petite balade à Tholari J5 lever à 5h30 Spiros nous conduit au port
POINTS POSITIFS petit paradis au bout du monde Plage privée, jolis studios fleuris Calme assuré A SAVOIR : Rien à proximité, courses et restos à 20’ à pied par un beau sentier Beaucoup d’escaliers
NAXOS 4 nuits Express Skopelitis 7h - 12h05 11,50 euros
Trajet horrible (car un peu de vent): tangage, roulis et vomis Liana Maroulis apart à Kastraki (20 km du port) Vassili, le fils nous attend pour nous conduire à notre appartement 2chambres
Courses avec lui ensuite et découverte de la magnifique plage à 100 m.
J6 Location voiture pour 3 jours Temple de Déméter, belle balade de 4 h Filoti à Halki, pic nic à la chapelle des Saints apôtres, Halki, très touristique, retour à pied par la route. Aperanthos : superbe cité accrochée sur un éperon rocheux Retour 20 h et Vassili nous offre ses poissons et nous fait un barbecue.
J7 Balade Koronos : pic nic dans les rochers au milieu des oliviers puis visite de Apollonas et Koronidha Kouros (statue couchée du 6es) Délicieux souper à Koronos chez Mativa (58 e pour 5 : copieuse salade grecque, Agneau, haricots, frites, vin et dessert offert par la patronne)
J8 Matinée à la capitale, Chora belle vieille ville, après le repas, belle balade sur le sable au bord de la mer et repos.
J9 Retour à Chora pour rendre la voiture, balade de 2 h en attendant le bateau de 12h50
POINTS POSITIFS : Prix exceptionnel, bel appartement tout confort et belle terrasse fleurie, Île très riche en nature, visites culturelles, la plus grande île. A SAVOIR : Obligation de louer une voiture
J10 SANTORINI 3 nuits Blue Star Delos 12 h50 - 15 h10 19,50 euros Pension Roussos 20 euros Nous découvrons du bateau un gros pâté au chocolat recouvert d’une couche de crème fraîche, càd une île volcanique dans laquelle nous sommes happés par une horde de touristes. L’arrivée à la pension est un soulagement, elle est à 20 min à pied du centre de Fira dans un coin calme et avec une petite piscine bien agréable et accueil chaleureux de la famille Roussos Nous irons à Fira vers 17 h et même si la vue est exceptionnelle, les boutiques, les restos, les hôtels, les groupes d’agence de touristes, les cars me laissent une impression de surconsommation à outrance et une gêne de faire partie de ce tourisme de pacotille.
J11 Balade à Oia, la caldera est envahie d’appartements, hôtels, boutiques. Nombreux jeunes chinois se marient ici, photos, photos…
J12 Site archéologique d’Akrotiri, civilisation de l’âge du bronze, vieille de 6 millénaires enfouie sous la cendre volcanique en – 1650 avJC Visite intéressante pour les autres, rapide pour moi et je les attends sur une magnifique petite crique. Pointe sud de l’île avec point de vue sur la Caldera, pic nic à la plage de sable noir (impossible d’aller nager car pierres glissantes). Emborio : très jolies ruelles, jolie terrasse où prendre un verre en haut du village. Pyrgos, plus touristique, église saint Nicolas et castel on rentre tard et bagages.
J13 7 h départ de chez Roussos avec l’adieu chaleureux de sa femme et départ à 8 h pour Sifnos
POINTS POSITIFS : Pension avec piscine, calme en retrait par rapport aux endroits touristiques, bon Accueil et assez bon marché par rapport aux autres locations de cette île. A SAVOIR : Tourisme de masse, commerçants pas sympa, tout est cher !
SIFNOS 6 nuits
Champion jet 2/master jet 8 h 11 h50 54,50 eurosJ13 Makis camping 18 euros ( voir routard) Superbe endroit à 8O m de la plage, tout près du port, 2 studios tout confort
J14 C’est dimanche et pas de pain frais ! 11h30 bus pour Apollonia et Artenosas Kastro : très joli, calme, achat pic nic et repas sous un tamari. Nord côte est : chapelle de Panagia Poulati splendide baignade et massage cascade dans les criques. Bus à 18 h.
J15 Bus pour Cheronisos tout au nord de l’île, calme, peu de touristes, eau cristalline
J16 Bus pour Vathi, plage très prisée dans les guides et je trouve la nôtre bien plus agréable. Resto poisson pas génial et puis sieste…
J17 Marche au monastère de Profitis Ilias, rude grimpette, et fin pm, préparatifs du départ.
J18 Retour à Athènes
EVALUATION
Coup de cœur : SIFNOS à tout point de vue : situation, réseau de bus, plage, accueil, studios … Ensuite AMORGOS ET NAXOS, je ne conseille pas Santorin même si le site est beau, si vous y allez quand même, la pension Roussos est super.
BUDGET par pers Attention, ce montant comprend 4 jours à Athènes donc il faut déduire 100 euros
Transports Navettes, Taxis 38,00 31,00 69,00 Vols 91,00 Bateaux 162,00 Métro, Bus 11,80 23,64 35,44 Voitures 47,00 404,44 Logements 125,00 225,54 350,54 Alimentation Courses, restos, glaces, boissons 338,64 Cartes randonnées Musées, petits dons, etc. 4,76 14,84 19,60 TOTAL 1113,12
AMORGOS 5 nuits
Ferry Blue star Naxos Athènes-Amorgos 7h40 33,5 euros Levrossos beach appartments 13,60/pers
J1 Accueil au port par le proprio et courses au centre avec lui J2 Stop jusque Chora monastère de Chozoviatsa adossé à la montagne (fermé à13 h) 13h30-18h30 marche dans la brume jusque Potamos (voir site cycladen.be) J3 Location de voiture. Port de Katapola Chora visite du monastère Sud ouest : kamari, panaghia Magnifique petite plage à Aghia Paraskevi (quelques ruines Et un tamari) Cap Kalotari, petit port naturel grâce à une anse de la mer, Calme et paisible, épave du film le grand bleu. Retour vers Eghiali puis Lakhada, village endormi Repas chez Nomikos à Tholani, sympa et bon marché J4 Journée sur notre petite plage privée, lessive et petite balade à Tholari J5 lever à 5h30 Spiros nous conduit au port
POINTS POSITIFS petit paradis au bout du monde Plage privée, jolis studios fleuris Calme assuré A SAVOIR : Rien à proximité, courses et restos à 20’ à pied par un beau sentier Beaucoup d’escaliers
NAXOS 4 nuits Express Skopelitis 7h - 12h05 11,50 euros
Trajet horrible (car un peu de vent): tangage, roulis et vomis Liana Maroulis apart à Kastraki (20 km du port) Vassili, le fils nous attend pour nous conduire à notre appartement 2chambres
Courses avec lui ensuite et découverte de la magnifique plage à 100 m.
J6 Location voiture pour 3 jours Temple de Déméter, belle balade de 4 h Filoti à Halki, pic nic à la chapelle des Saints apôtres, Halki, très touristique, retour à pied par la route. Aperanthos : superbe cité accrochée sur un éperon rocheux Retour 20 h et Vassili nous offre ses poissons et nous fait un barbecue.
J7 Balade Koronos : pic nic dans les rochers au milieu des oliviers puis visite de Apollonas et Koronidha Kouros (statue couchée du 6es) Délicieux souper à Koronos chez Mativa (58 e pour 5 : copieuse salade grecque, Agneau, haricots, frites, vin et dessert offert par la patronne)
J8 Matinée à la capitale, Chora belle vieille ville, après le repas, belle balade sur le sable au bord de la mer et repos.
J9 Retour à Chora pour rendre la voiture, balade de 2 h en attendant le bateau de 12h50
POINTS POSITIFS : Prix exceptionnel, bel appartement tout confort et belle terrasse fleurie, Île très riche en nature, visites culturelles, la plus grande île. A SAVOIR : Obligation de louer une voiture
J10 SANTORINI 3 nuits Blue Star Delos 12 h50 - 15 h10 19,50 euros Pension Roussos 20 euros Nous découvrons du bateau un gros pâté au chocolat recouvert d’une couche de crème fraîche, càd une île volcanique dans laquelle nous sommes happés par une horde de touristes. L’arrivée à la pension est un soulagement, elle est à 20 min à pied du centre de Fira dans un coin calme et avec une petite piscine bien agréable et accueil chaleureux de la famille Roussos Nous irons à Fira vers 17 h et même si la vue est exceptionnelle, les boutiques, les restos, les hôtels, les groupes d’agence de touristes, les cars me laissent une impression de surconsommation à outrance et une gêne de faire partie de ce tourisme de pacotille.
J11 Balade à Oia, la caldera est envahie d’appartements, hôtels, boutiques. Nombreux jeunes chinois se marient ici, photos, photos…
J12 Site archéologique d’Akrotiri, civilisation de l’âge du bronze, vieille de 6 millénaires enfouie sous la cendre volcanique en – 1650 avJC Visite intéressante pour les autres, rapide pour moi et je les attends sur une magnifique petite crique. Pointe sud de l’île avec point de vue sur la Caldera, pic nic à la plage de sable noir (impossible d’aller nager car pierres glissantes). Emborio : très jolies ruelles, jolie terrasse où prendre un verre en haut du village. Pyrgos, plus touristique, église saint Nicolas et castel on rentre tard et bagages.
J13 7 h départ de chez Roussos avec l’adieu chaleureux de sa femme et départ à 8 h pour Sifnos
POINTS POSITIFS : Pension avec piscine, calme en retrait par rapport aux endroits touristiques, bon Accueil et assez bon marché par rapport aux autres locations de cette île. A SAVOIR : Tourisme de masse, commerçants pas sympa, tout est cher !
SIFNOS 6 nuits
Champion jet 2/master jet 8 h 11 h50 54,50 eurosJ13 Makis camping 18 euros ( voir routard) Superbe endroit à 8O m de la plage, tout près du port, 2 studios tout confort
J14 C’est dimanche et pas de pain frais ! 11h30 bus pour Apollonia et Artenosas Kastro : très joli, calme, achat pic nic et repas sous un tamari. Nord côte est : chapelle de Panagia Poulati splendide baignade et massage cascade dans les criques. Bus à 18 h.
J15 Bus pour Cheronisos tout au nord de l’île, calme, peu de touristes, eau cristalline
J16 Bus pour Vathi, plage très prisée dans les guides et je trouve la nôtre bien plus agréable. Resto poisson pas génial et puis sieste…
J17 Marche au monastère de Profitis Ilias, rude grimpette, et fin pm, préparatifs du départ.
J18 Retour à Athènes
EVALUATION
Coup de cœur : SIFNOS à tout point de vue : situation, réseau de bus, plage, accueil, studios … Ensuite AMORGOS ET NAXOS, je ne conseille pas Santorin même si le site est beau, si vous y allez quand même, la pension Roussos est super.
BUDGET par pers Attention, ce montant comprend 4 jours à Athènes donc il faut déduire 100 euros
Transports Navettes, Taxis 38,00 31,00 69,00 Vols 91,00 Bateaux 162,00 Métro, Bus 11,80 23,64 35,44 Voitures 47,00 404,44 Logements 125,00 225,54 350,54 Alimentation Courses, restos, glaces, boissons 338,64 Cartes randonnées Musées, petits dons, etc. 4,76 14,84 19,60 TOTAL 1113,12
Volcans du nord-ouest des États-Unis et une touche de Pacifique English translation pending
Hello!
Voici mes plans pour 20 jours à 6 (4 grands ados) en août prochain.
Les billets d'avion sont pris! Le coin m'a l'air assez fréquenté aussi j'ai essayé de ne pas passer les WE dans les endroits les plus courus, ce qui explique la longue journée de route du 11 août, afin de visiter le Mont Rainier en semaine. J'envisage une petite incursion vers Orcas Island sans être tout-à-fait sûre que ça en vaut la peine : le but est d'apporter un peu de variété au voyage et qui sait de voir des orques? Je ne détaille pas encore les randos dans les grands parcs, il faut que j'approfondisse. Je détaille qq petites randos qui couperont un peu les grands parcours routiers, même si nous n'en ferons sans doute qu'une partie.
Ma grande question est de savoir si cette virée dans les îles est une bonne idée. Les remarques éventuelles sur l'ensemble du parcours sont les bienvenues.
Merciii!
Marie
USA 2015 V2 18/12/14
Di 02/08 arrivée SFO à 22h19, nuit Sausalito (houseboat réservé) Lu 03/08, 2ème nuit Sausalito Ma 04/08, 3ème nuit Sausalito
Me 05/08 route 4h30 vers Lassen Volcanic NP, nuit Manzanita campground Je 06/08 2ème nuit à Lassen Volcanic NP, nuit Manzanita campground
Ve 07/08 route vers Crater Lake 3h41 et 1ère nuit au Mazama campground (réservée) avec en route +/- Subway Cave, une grotte de lave, 30 mn +/-Mac Arthur Burney falls Memorial SP, 1h de balade Sa +/- grimpette (30 min de route) via la Everitt Memorial Hwy vers Bunny Flat sur les pentes du Mont Shasta (30 mn depuis la highway photo p 205) puis continuer jusqu’au trailhead de Old Ski Bowl au-dessus de Panther Meadow vers South Gate et Squaw Meadow Trail, 4 miles, 400’, http://hikemtshasta.com/mount-shasta-trails/south-gatesquaw-meadow-trail/ Sa 08/08 2è nuit en camping à Crater Lake
Di 09/08 route vers John Day Fossils côté Sheep Rock, 4h30, nuit en dur En passant par +/- Cascade Lakes Scenic Byway (rallonge de 1h) +/- Smith Rock State Park avec éventuelle rando (2h ?) http://www.nwhiker.com/SmithRockHike.html Lu 10/08 2ème nuit en dur vers Sheep Rock (John Day Fossils)
Ma 11/08 route 5h44 vers Ohanapecosh campground sur le flanc est du Mont Rainier, pour 3 nuits Me 12/08 rando est Mont Rainier (Sunrise), 2ème nuit Ohanapecosh Je 13/08 rando est Mont Rainier (Sunrise), 3ème nuit Ohanapecosh
Ve 14/08 rando sud Mont Rainier (Paradise) et route 1h30 vers Iron Creek campground, flanc est Mont St Helens Sa 15/08 rando flanc est Mont St Helens et route 2h vers Castle Rock ou ecoparkresort (flanc ouest Mont St helen)
Di 16/08 rando flanc ouest Mont St Helens et route 4h vers Anacortes. Motel qq part sur la Highway
Lu 17/08 ferry pour Orcas Island (70 min), nuit Orcas Island en dur ou en camping.
Ma 18/08 ferry de retour vers Anacortes puis route sur Whidbey Island et ferry vers Port Townsend, nuit Port Angeles en dur Me 19/08 Olympics Nord, 2è nuit à Port Angeles en dur Je 20/08 Olympics Nord, 3ème nuit à Port Angeles en dur
Ve 21/08 Olympics ouest (2h de route jusqu’à Hoh Rain Forest, puis 1h10 jusqu’à Rialto Beach, puis 30 min jusqu’à Second Beach) et 3h30 de route vers Olympia, nuit en dur
Sa 22/08 route 1h48 vers aéroport de Portland, avion à 13h00
Voici mes plans pour 20 jours à 6 (4 grands ados) en août prochain.
Les billets d'avion sont pris! Le coin m'a l'air assez fréquenté aussi j'ai essayé de ne pas passer les WE dans les endroits les plus courus, ce qui explique la longue journée de route du 11 août, afin de visiter le Mont Rainier en semaine. J'envisage une petite incursion vers Orcas Island sans être tout-à-fait sûre que ça en vaut la peine : le but est d'apporter un peu de variété au voyage et qui sait de voir des orques? Je ne détaille pas encore les randos dans les grands parcs, il faut que j'approfondisse. Je détaille qq petites randos qui couperont un peu les grands parcours routiers, même si nous n'en ferons sans doute qu'une partie.
Ma grande question est de savoir si cette virée dans les îles est une bonne idée. Les remarques éventuelles sur l'ensemble du parcours sont les bienvenues.
Merciii!
Marie
USA 2015 V2 18/12/14
Di 02/08 arrivée SFO à 22h19, nuit Sausalito (houseboat réservé) Lu 03/08, 2ème nuit Sausalito Ma 04/08, 3ème nuit Sausalito
Me 05/08 route 4h30 vers Lassen Volcanic NP, nuit Manzanita campground Je 06/08 2ème nuit à Lassen Volcanic NP, nuit Manzanita campground
Ve 07/08 route vers Crater Lake 3h41 et 1ère nuit au Mazama campground (réservée) avec en route +/- Subway Cave, une grotte de lave, 30 mn +/-Mac Arthur Burney falls Memorial SP, 1h de balade Sa +/- grimpette (30 min de route) via la Everitt Memorial Hwy vers Bunny Flat sur les pentes du Mont Shasta (30 mn depuis la highway photo p 205) puis continuer jusqu’au trailhead de Old Ski Bowl au-dessus de Panther Meadow vers South Gate et Squaw Meadow Trail, 4 miles, 400’, http://hikemtshasta.com/mount-shasta-trails/south-gatesquaw-meadow-trail/ Sa 08/08 2è nuit en camping à Crater Lake
Di 09/08 route vers John Day Fossils côté Sheep Rock, 4h30, nuit en dur En passant par +/- Cascade Lakes Scenic Byway (rallonge de 1h) +/- Smith Rock State Park avec éventuelle rando (2h ?) http://www.nwhiker.com/SmithRockHike.html Lu 10/08 2ème nuit en dur vers Sheep Rock (John Day Fossils)
Ma 11/08 route 5h44 vers Ohanapecosh campground sur le flanc est du Mont Rainier, pour 3 nuits Me 12/08 rando est Mont Rainier (Sunrise), 2ème nuit Ohanapecosh Je 13/08 rando est Mont Rainier (Sunrise), 3ème nuit Ohanapecosh
Ve 14/08 rando sud Mont Rainier (Paradise) et route 1h30 vers Iron Creek campground, flanc est Mont St Helens Sa 15/08 rando flanc est Mont St Helens et route 2h vers Castle Rock ou ecoparkresort (flanc ouest Mont St helen)
Di 16/08 rando flanc ouest Mont St Helens et route 4h vers Anacortes. Motel qq part sur la Highway
Lu 17/08 ferry pour Orcas Island (70 min), nuit Orcas Island en dur ou en camping.
Ma 18/08 ferry de retour vers Anacortes puis route sur Whidbey Island et ferry vers Port Townsend, nuit Port Angeles en dur Me 19/08 Olympics Nord, 2è nuit à Port Angeles en dur Je 20/08 Olympics Nord, 3ème nuit à Port Angeles en dur
Ve 21/08 Olympics ouest (2h de route jusqu’à Hoh Rain Forest, puis 1h10 jusqu’à Rialto Beach, puis 30 min jusqu’à Second Beach) et 3h30 de route vers Olympia, nuit en dur
Sa 22/08 route 1h48 vers aéroport de Portland, avion à 13h00