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Documentaire "Angkor dévoilée" le 28 décembre English translation pending
Bonjour à tous
Lundi (le 28/12/2015) la chaine TV "France 5" diffusera un documentaire (1h30), dont le titre est "Angkor dévoilée", voici le résumé : "Jean-Baptiste Chevance, un archéologue français passionné du Cambodge, parcourt une forêt à la recherche de la «cité perdue» d'Angkor, à l'aide d'un scanner".
Le 12/09/2015 j'ai mis un post sous le titre : Documentaire: "Aux sources d'Angkor" Voirhttp://voyageforum.com/discussion/documentaire-sources-angkor-d7167728/
Curieusement le résumé de ce documentaire est le même que celui d' "Angkor dévoilée"
C'est peut-être le même documentaire concernant des recherches effectuées au Phom Kulen sur le site de "Mahendraparvata" qui était l'une des capitales du Roi Jayavarman II (premier roi de la période angkorienne et qui a régné de 802 à 850). Voir mon commentaire dans cette discussion
Jacques
Lundi (le 28/12/2015) la chaine TV "France 5" diffusera un documentaire (1h30), dont le titre est "Angkor dévoilée", voici le résumé : "Jean-Baptiste Chevance, un archéologue français passionné du Cambodge, parcourt une forêt à la recherche de la «cité perdue» d'Angkor, à l'aide d'un scanner".
Le 12/09/2015 j'ai mis un post sous le titre : Documentaire: "Aux sources d'Angkor" Voirhttp://voyageforum.com/discussion/documentaire-sources-angkor-d7167728/
Curieusement le résumé de ce documentaire est le même que celui d' "Angkor dévoilée"
C'est peut-être le même documentaire concernant des recherches effectuées au Phom Kulen sur le site de "Mahendraparvata" qui était l'une des capitales du Roi Jayavarman II (premier roi de la période angkorienne et qui a régné de 802 à 850). Voir mon commentaire dans cette discussion
Jacques
Boucle Denver - Page - Denver English translation pending
Bonjour,
Nous avons décidé cet été de décoller pour les états unis au début du mois de juillet avec nos 2 enfants âgée de 9 et 11 ans pour effectuer une boucle Denver Page Denver en 20 jours en suivant les grandes lignes que je cite en dessous. J'ai pour l'instant juste fixe les grandes lignes avec une pause de 4 jours a Moab. j'aurais besoin de vos précieux conseil pour des idées d’étapes ou d’itinéraire a ne pas manquer en sachant que nous voulons aussi prendre notre temps.
Denver Estes Park Grand lake Riffle falls Moab 4 days Page Bryce Fruita Moab Sapinero salida colorado springs Denver
je ne sais pas si ça vous parait cohérent mais c'est ce que j'ai trouve pour l'instant.
Merci d'avance 🙂
Nous avons décidé cet été de décoller pour les états unis au début du mois de juillet avec nos 2 enfants âgée de 9 et 11 ans pour effectuer une boucle Denver Page Denver en 20 jours en suivant les grandes lignes que je cite en dessous. J'ai pour l'instant juste fixe les grandes lignes avec une pause de 4 jours a Moab. j'aurais besoin de vos précieux conseil pour des idées d’étapes ou d’itinéraire a ne pas manquer en sachant que nous voulons aussi prendre notre temps.
Denver Estes Park Grand lake Riffle falls Moab 4 days Page Bryce Fruita Moab Sapinero salida colorado springs Denver
je ne sais pas si ça vous parait cohérent mais c'est ce que j'ai trouve pour l'instant.
Merci d'avance 🙂
Organiser un circuit entre Kanchanaburi et Sangkhlaburi English translation pending
Bonjour,
Nous partons de Bangkok le matin 2 Février 2016 nous devons revenir le soir 5 Février à Bangkok car nous prenons l'avion pour Chiang Mai le 6 Février. pour faire un circuit cité ci-dessus.
Nos souhaits, prendre le train qui part d'où ? et arrive où ? Pour aller dans le nord.Prendre le bus ou loué une voiture ? Nous sommes 2 couples. Comment gérer le meileur de notre temps ?.
Dans un second temps : LAOS. Faut_il prendre l'avion ou utiliser les bus de Liang Prabang à Paksé ?.
Que voir sur le plateau de Boloven et les 4000 îles ?
Laos/Cambodge.
Le meilleur pour passer la frontière et où ?
Faut-il prendre l'avion ou aller avec le bus.
Qu'elles sont les précotions à prendre en Bus ?
Merci pour les réponses.
Merci pour les réponses.
Les Devatas et leur secret English translation pending
Bonjour à tous,
Je sais qu'il y a de nombreux spécialistes des temples sur ce site et je tenais à partager le lien d'un site très intéressant avec vous.
Je ne sais pas si ce site a déjà été cité.
http://www.devata.org/category/devata-temples/#.VmzKmb9sgvq
C'est un site en anglais.
Bonne lecture aux spécialistes ;)
Amicalement
Iza 😉

Je sais qu'il y a de nombreux spécialistes des temples sur ce site et je tenais à partager le lien d'un site très intéressant avec vous.
Je ne sais pas si ce site a déjà été cité.
http://www.devata.org/category/devata-temples/#.VmzKmb9sgvq
C'est un site en anglais.
Bonne lecture aux spécialistes ;)
Amicalement
Iza 😉

Huit semaines en Chine English translation pending
Deux mois en Chine, de Pékin au Yunnan, pour commencer ce voyage qui nous emménera à travers l'asie pendant presque 8 mois..
1-1 Pékin, la cité interdite, Tienanmen, le temple céleste:
Voyager 10 jours avec 3 enfants à Istanbul English translation pending
bonjour,
nous partons mon épouse mes 3 enfants (6ans 3ans et 10mois) pour 10 jours a Istanbul nous avons deja nos billet d'avions mais pas encore l'hotel car je ne sais pas trop quel quartier choisir près des cite a visiter.
alors mes questions serai.
quel quartier loger?
que faire adultes et enfants?
ou manger a quel budjet ?
louer une voiture ou prendre les transport?
merci
Trajet le plus simple pour rejoindre Tioman? (avec enfants) English translation pending
Bonsoir à tous,
Nous comptons retourner en Malaisie en août avec cette fois ci nos 3enfnats dont 1 de 12mois. Nous avons déjà été à langkawi perenthian kuala Lumpur. Nous aimerions cette fois ci aller en lieu de perenthian à tioman.
Ma question aux connaisseurs😉 Quel est le trajet le plus simple pour rejoindre l île? Il est souvent cité en bus mais n est ce pas trop long combien d heures exactement?
Mille mercis à l avance
Nous comptons retourner en Malaisie en août avec cette fois ci nos 3enfnats dont 1 de 12mois. Nous avons déjà été à langkawi perenthian kuala Lumpur. Nous aimerions cette fois ci aller en lieu de perenthian à tioman.
Ma question aux connaisseurs😉 Quel est le trajet le plus simple pour rejoindre l île? Il est souvent cité en bus mais n est ce pas trop long combien d heures exactement?
Mille mercis à l avance
Chine: cherche musée avec anciens vêtements d'empereurs English translation pending
Bonjour
Je suis occupée à organiser min séjour en chine pour avril 2016. Je m'intéresse beaucoup à l'histoire et j'aurais aimé visiter un musée où l'on trouve d'anciens vêtements d'empereurs.
J'ai posé la question a une agence locale qui me dit que la collection de vêtements présents jusque là dans la cité interdite est maintenant à Taiwan.
Ils me disent qu'il faut alors aller au musée national de pékin mais quand je vais voir sur le site, on ne parle absolument pas des vêtements empereur.
Quelqu'un peut-il m'aider ?
Merci
Marianne
Itinéraire pour janvier à partir de Pékin (Beijing) English translation pending
je viens vers vous pour notre 1er voyage en Chine , nous arriverons à Pékin le 07/01/15 et restons 16jours notre départ se fera à Canton.
Nous pensons faire cet itinéraire merci de me dire ce que vous en pensez ou bien de me faire d'autre proposition...
- Beijing 5j et alentours (La cité interdite, balades dans les rues, dans les parcs et les hutongs, voir le Temple Badachu, le Marché de la Soie, le Lac Shichahai, , le Temple Tanzhesi, le Pont Marco Polo, la Tour de la Cloche, Gulou, la Tour du Tambour, le Parc Beihai, la Place Tiananmen, le Temple de Confucius, les Tombeaux Ming, le Temple des Lamas, la grande muraille, mais à quel endroit??
Pingyao 2j,
- Xian 2j ou3j histoire de faire une pause (faire la visiste de l'armée de terre cuite en sens inverse du hall N°3 au hall N°1, la surprise est plus grande), le quartier Musulman, la Mosquée
- Shanghai 3j
- Canton .3j
Sachant que nous pensons prendre des trains de nuit si c'est possible Merci à tous pour votre aide......😉
- Beijing 5j et alentours (La cité interdite, balades dans les rues, dans les parcs et les hutongs, voir le Temple Badachu, le Marché de la Soie, le Lac Shichahai, , le Temple Tanzhesi, le Pont Marco Polo, la Tour de la Cloche, Gulou, la Tour du Tambour, le Parc Beihai, la Place Tiananmen, le Temple de Confucius, les Tombeaux Ming, le Temple des Lamas, la grande muraille, mais à quel endroit??
Pingyao 2j,
- Xian 2j ou3j histoire de faire une pause (faire la visiste de l'armée de terre cuite en sens inverse du hall N°3 au hall N°1, la surprise est plus grande), le quartier Musulman, la Mosquée
- Shanghai 3j
- Canton .3j
Sachant que nous pensons prendre des trains de nuit si c'est possible Merci à tous pour votre aide......😉
Emission Arte sur les chrétiens d'Ethiopie English translation pending
Enquête d'ailleurs
Les chrétiens d'Éthiopie
samedi 03 octobre à 11h25 (26 min) En compagnie de l'anthropologue Makeda Ketcham, Philippe Charlier part à la découverte des chrétiens d'Éthiopie, qui perpétuent les rituels des premiers chrétiens. Nos deux voyageurs visitent la cité monastique de Lalibela et ses églises rupestres du XIIIe siècle.
En compagnie de l'anthropologue Makeda Ketcham, Philippe Charlier part à la découverte des chrétiens d'Éthiopie qui perpétuent les rituels des premiers chrétiens. Nos deux voyageurs visitent la cité monastique de Lalibela et ses églises rupestres du XIIIe siècle, un ensemble extraordinaire de onze monuments classés au patrimoine mondial de l’Unesco où les pèlerins affluent encore aujourd’hui. Philippe assiste ensuite aux ferventes célébrations de la fête chrétienne de Timkat (l’Épiphanie).
L'émission est déjà passée hier et très bien documentée sur timkat à Gondar et sur Lalibela. Avis aux amateurs
samedi 03 octobre à 11h25 (26 min) En compagnie de l'anthropologue Makeda Ketcham, Philippe Charlier part à la découverte des chrétiens d'Éthiopie, qui perpétuent les rituels des premiers chrétiens. Nos deux voyageurs visitent la cité monastique de Lalibela et ses églises rupestres du XIIIe siècle.
En compagnie de l'anthropologue Makeda Ketcham, Philippe Charlier part à la découverte des chrétiens d'Éthiopie qui perpétuent les rituels des premiers chrétiens. Nos deux voyageurs visitent la cité monastique de Lalibela et ses églises rupestres du XIIIe siècle, un ensemble extraordinaire de onze monuments classés au patrimoine mondial de l’Unesco où les pèlerins affluent encore aujourd’hui. Philippe assiste ensuite aux ferventes célébrations de la fête chrétienne de Timkat (l’Épiphanie).
L'émission est déjà passée hier et très bien documentée sur timkat à Gondar et sur Lalibela. Avis aux amateurs
Pont Dom Luis 1 à Porto English translation pending
Bonjour
Nous nous rendons bientôt à Porto pour 3 jours je prépare notre itinéraire en essayant de planifier au maximum pour ne pas rop perdre de temps. Nous comptons nous rendre à Villa nova de Gaia à pied en passant par le pont cité ci dessus est ce faisable et en combien de temps ? Nous aurions aimé emprunter le haut du pont pour cela, comment atteindre celui ci avec quel moyens de locomotion ? , j'avais pensé à un funiculaire où le prendre exactement ?
Merci pour vos réponses
Nous nous rendons bientôt à Porto pour 3 jours je prépare notre itinéraire en essayant de planifier au maximum pour ne pas rop perdre de temps. Nous comptons nous rendre à Villa nova de Gaia à pied en passant par le pont cité ci dessus est ce faisable et en combien de temps ? Nous aurions aimé emprunter le haut du pont pour cela, comment atteindre celui ci avec quel moyens de locomotion ? , j'avais pensé à un funiculaire où le prendre exactement ?
Merci pour vos réponses
Documentaire: "Aux sources d'Angkor" English translation pending
Bonjour à tous
Demain France 5 diffusera à 9h15 le documentaire "Aux sources d'Angkor".
Jean-Baptiste Chevance, un archéologue français passionné du Cambodge, a découvert, enfouie dans la forêt, une cité antérieure à la fondation d'Angkor.
Ce documentaire pourra probablement être revu sur http://pluzz.francetv.fr/
Jacques
Demain France 5 diffusera à 9h15 le documentaire "Aux sources d'Angkor".
Jean-Baptiste Chevance, un archéologue français passionné du Cambodge, a découvert, enfouie dans la forêt, une cité antérieure à la fondation d'Angkor.
Ce documentaire pourra probablement être revu sur http://pluzz.francetv.fr/
Jacques
Louer une voiture à Chang Mai English translation pending
bonjour
je serai sur Chang Mai fin octobre et je cherche à louer une voiture pour aller jusqu'à Hang Son Mae.
connaissez-vous une agence fiable ?
merci par avance
je serai sur Chang Mai fin octobre et je cherche à louer une voiture pour aller jusqu'à Hang Son Mae.
connaissez-vous une agence fiable ?
merci par avance
Rencontre VF à Marseille le 20 septembre 2015 English translation pending
Salut les Vfistes !!! 🙂
La rencontre initalement prévue le 1er août ayant été annulée, je viens aujourd'hui vous proposer une nouvelle date : le dimanche 20 septembre 2015.
Je ne change rien au programme, sauf si à la place du pique-nique au Parc Borély vous préférez une petite rando urbaine au coeur de la Cité Phocéenne.
A vos claviers !!! 😎
Stef
La rencontre initalement prévue le 1er août ayant été annulée, je viens aujourd'hui vous proposer une nouvelle date : le dimanche 20 septembre 2015.
Je ne change rien au programme, sauf si à la place du pique-nique au Parc Borély vous préférez une petite rando urbaine au coeur de la Cité Phocéenne.
A vos claviers !!! 😎
Stef
Est-il possible de payer moins chers les grands hôtels à Bangkok English translation pending
bonjour à tous,
j'ai entendu dire que parfois on arrivé à négocier ou à avoir des
prix très intéressants dans les grands hôtels à Bangkok,
est ce vrai ?
Camping en Toscane (proche de Florence) English translation pending
Bonjour,
Je recherche un camping proche de Florence pas trop cher si possible (max 30 euro). Nous voyageons en petite toile de tente (2 pers) et une voiture. Merci pour vos tuyaux.
Je recherche un camping proche de Florence pas trop cher si possible (max 30 euro). Nous voyageons en petite toile de tente (2 pers) et une voiture. Merci pour vos tuyaux.
Exposition "Icônes américaines" à Aix-en-Provence English translation pending
Bonjour.
Andy Warhol, Sol LeWitt, Alexander Calder, Cy Twombly, Roy Lichtenstein, Chuck Close... Les plus grands artistes américains sont rassemblés à l'occasion d'une exposition exceptionnelle au Musée Granet d'Aix-en-Provence intitulée "Icônes américaines".
Après Paris, c'est donc la cité du Roy René qui accueille jusqu'au 18 octobre les chefs-d'oeuvre du San Francisco Museum of Modern Art actuellement fermé pour des travaux de restauration.
La richesse et la densité de la collection font d’Icônes américaines. Chefs-d’oeuvre du San Francisco Museum of Modern Art et de la collection Fisher une exposition d’art américain parmi les plus riches jamais présentées en Europe.
Plus d'infos sur http://www.museegranet-aixenprovence.fr/expositions/a-voir/icones-americaines.html.
Andy Warhol, Sol LeWitt, Alexander Calder, Cy Twombly, Roy Lichtenstein, Chuck Close... Les plus grands artistes américains sont rassemblés à l'occasion d'une exposition exceptionnelle au Musée Granet d'Aix-en-Provence intitulée "Icônes américaines".
Après Paris, c'est donc la cité du Roy René qui accueille jusqu'au 18 octobre les chefs-d'oeuvre du San Francisco Museum of Modern Art actuellement fermé pour des travaux de restauration.
La richesse et la densité de la collection font d’Icônes américaines. Chefs-d’oeuvre du San Francisco Museum of Modern Art et de la collection Fisher une exposition d’art américain parmi les plus riches jamais présentées en Europe.
Plus d'infos sur http://www.museegranet-aixenprovence.fr/expositions/a-voir/icones-americaines.html.
Sulawesi: novembre, bonne période? English translation pending
Bonjour,
j'envisage un voyage à Sulawesi en novembre. Nous pensons aller à Makassar, Selayaar, Rantepao, lac Poso, Ampana et les Togians.
LA question : novembre est-il une bonne période ? Devrait-on avoir de la pluie ?
Est-ce la bonne période pour les endroits que je vous cite ? ou certains de ces endroits seront-ils sous la pluie ? Vaut-il mieux aller tout au Nord : Gorontalo, Manado, Bunaken ?
Bref, comme nous pouvons programmer nos congés comme nous voulons, nous voudrions y aller quand le temps est le meilleur : chaud et sans pluies (ou presque). J'attends vos avis éclairés !
Merci pour vos réponses.
j'envisage un voyage à Sulawesi en novembre. Nous pensons aller à Makassar, Selayaar, Rantepao, lac Poso, Ampana et les Togians.
LA question : novembre est-il une bonne période ? Devrait-on avoir de la pluie ?
Est-ce la bonne période pour les endroits que je vous cite ? ou certains de ces endroits seront-ils sous la pluie ? Vaut-il mieux aller tout au Nord : Gorontalo, Manado, Bunaken ?
Bref, comme nous pouvons programmer nos congés comme nous voulons, nous voudrions y aller quand le temps est le meilleur : chaud et sans pluies (ou presque). J'attends vos avis éclairés !
Merci pour vos réponses.
"Algérie vue du ciel" en HD English translation pending
Pour revoir le documentaire passé avant hier soir sur France 3 voici un lien :
https://www.youtube.com/watch?v=Xrs4QCf6R5M
Personnellement, les endroits qui m'ont marqué sont :
- La route sur la côte est algérienne vers Skikda - La ville d'Oran - Les montagnes enneigé ( massif du Djurdjura ) dans la région de Kabylie - La ville de Constantine avec ses ponts suspendus - La cité romaine de Timgad près de la ville de Batna - La région des Aurès avec les balcons de Roufi - La ville aux cent coupoles d'El Oued - Les dunes oranges de Timimoun - Les oasis et le lac d'El Menia en plein désert - L’architecture de la ville de Ghardaia - La ville de Tamanrasset et le Hoggar - Le parc national du Tassili N'ajjer - la cité perdue de Seffar à Djanet
https://www.youtube.com/watch?v=Xrs4QCf6R5M
Personnellement, les endroits qui m'ont marqué sont :
- La route sur la côte est algérienne vers Skikda - La ville d'Oran - Les montagnes enneigé ( massif du Djurdjura ) dans la région de Kabylie - La ville de Constantine avec ses ponts suspendus - La cité romaine de Timgad près de la ville de Batna - La région des Aurès avec les balcons de Roufi - La ville aux cent coupoles d'El Oued - Les dunes oranges de Timimoun - Les oasis et le lac d'El Menia en plein désert - L’architecture de la ville de Ghardaia - La ville de Tamanrasset et le Hoggar - Le parc national du Tassili N'ajjer - la cité perdue de Seffar à Djanet
Emplacements parking gratuit Valence English translation pending
Bonjour
En 2013 nous avons visité VALENCE , à l'époque nous avions pu garer gratuitement notre voiture sur la PASEO DE LA ALAMEDA qui longe l'un des flancs de la cité des Arts et des Sciences. Il suffisait d'arriver de bonne heure le matin et nous pouvions trouver un emplacement qui nous garantissait la gratuité, toute la journée. Quelqu'un pourrait 'il me renseigner si cela est encore d'actualité. en vous remerciant d'avance.
En 2013 nous avons visité VALENCE , à l'époque nous avions pu garer gratuitement notre voiture sur la PASEO DE LA ALAMEDA qui longe l'un des flancs de la cité des Arts et des Sciences. Il suffisait d'arriver de bonne heure le matin et nous pouvions trouver un emplacement qui nous garantissait la gratuité, toute la journée. Quelqu'un pourrait 'il me renseigner si cela est encore d'actualité. en vous remerciant d'avance.
Idée d'itinéraire dans le Péloponnèse English translation pending
Bonjour,
L'an passé nous avons passé un superbe séjour d'une vingtaine de jours dans le Péloponnèse et sur Athènes. Voici notre parcours :
Athènes (3j) : à voir le Parthénon et les quartiers autour Sampatiki (3j) : région assez isolée, à voir plages de galets (désertes en Septembre) et les gorges du dafnon Monemvasia (2j) : ancienne cité byzantine Elafonisos (4j) : pour des plages paradisiaques Magne (3j) : l'une des plus belles régions du Péloponnèse Yalova (2j) : pour ses plages Olympie - Dimitsana (2j) : on ne présente plus Olympie, la région montagneuse à côté est superbe Nauplie - Mycènes - Epidaure (2j) : une jolie trilogie historique
N'hésitez pas si vous avez des questions !
L'an passé nous avons passé un superbe séjour d'une vingtaine de jours dans le Péloponnèse et sur Athènes. Voici notre parcours :
Athènes (3j) : à voir le Parthénon et les quartiers autour Sampatiki (3j) : région assez isolée, à voir plages de galets (désertes en Septembre) et les gorges du dafnon Monemvasia (2j) : ancienne cité byzantine Elafonisos (4j) : pour des plages paradisiaques Magne (3j) : l'une des plus belles régions du Péloponnèse Yalova (2j) : pour ses plages Olympie - Dimitsana (2j) : on ne présente plus Olympie, la région montagneuse à côté est superbe Nauplie - Mycènes - Epidaure (2j) : une jolie trilogie historique
N'hésitez pas si vous avez des questions !
Voyage en août en Chine English translation pending
Bonjour
Nous partons en famille cet été ; 16 jours sur place, on se cantonne à Pékin et ses "environs " Pingyao et Chengde
J'ai déjà bien potassé les guides et le forum, mais il me reste quelques interrogations. Merci de votre aide.
Pékin : on a prévu les classiques (cité interdite/ temple du ciel, des lamas et Confucius / palais d'été / lacs et hutongs)
Concernant la cité interdite, y a t' il une période dans la journée où il y a "un peu" moins d'affluence, genre tôt le matin, fin de journée ou sur le temps du déjeuner ? On est obligé de rentrer par le sud ?
La colline de charbon, c'est plus sympa le matin ou le soir ?
La maison du Prince Gong : vos avis ?
On voudrait aller voir un théâtre d'acrobaties, faut il réserver à l'avance ?
Pingyao :
Le pass est valable 2 ou 3 jours. J'ai lu les deux.
Les maisons de famille Qiao et Wang : laquelle ?, les 2 ?
Nous avons très envie de tenter l'excursion au Mianshan, on trouve assez peu d'info (à part ceux de Pasqualina), quelqu'un a un retour récent ? On irait soit en bus soit en taxi si on fait la maison de famille Wang. On passerait 1 ou 2 nuits sur place avant de prendre le train de nuit à Jiexu pour Pékin.
Chengde :
Le palais d'été ? A faire ou pas, sachant qu'on aura fait celui de Pékin
Les temples de l'extérieur : on a prévu PutuoZongcheng / Puning Si / Xumifushou / Pule Si d'autres à rajouter ?
La grande muraille : soit Jinhansling/Simatai soit Mutianyu
L'excursion de Simatai à Jinhansling en dormant au Dongpo Inn nous plaisait bien mais maintenant cela n'est plus possible. C'est donc soit Jinhansling soit Simatai mais je n'arrive pas à savoir si cette dernière est réouverte ou pas.
Sinon, Mutianyu avec la descente en luge qui devrait emballer les enfants.
Ou les 2 ? Y a t'il un intérêt, les vues sont elles totalement similaires ? On pourrait de Chengde s’arrêter à Jinhansling, puis dormir au Dongpo inn, et le lendemain aller à Mutianyu en bus en taxi ?? Faisable ?
Une dernière question. Si j'ai bien compris le tarif pour les enfants c'est en fonction de la taille et non de l'age. Mon fils de 11 ans est quasi aussi grand que moi, donc il payera plein pot sauf si je présente une carte "étudiante", c'est bien ça ?
Merci et bonne journée
Nous partons en famille cet été ; 16 jours sur place, on se cantonne à Pékin et ses "environs " Pingyao et Chengde
J'ai déjà bien potassé les guides et le forum, mais il me reste quelques interrogations. Merci de votre aide.
Pékin : on a prévu les classiques (cité interdite/ temple du ciel, des lamas et Confucius / palais d'été / lacs et hutongs)
Concernant la cité interdite, y a t' il une période dans la journée où il y a "un peu" moins d'affluence, genre tôt le matin, fin de journée ou sur le temps du déjeuner ? On est obligé de rentrer par le sud ?
La colline de charbon, c'est plus sympa le matin ou le soir ?
La maison du Prince Gong : vos avis ?
On voudrait aller voir un théâtre d'acrobaties, faut il réserver à l'avance ?
Pingyao :
Le pass est valable 2 ou 3 jours. J'ai lu les deux.
Les maisons de famille Qiao et Wang : laquelle ?, les 2 ?
Nous avons très envie de tenter l'excursion au Mianshan, on trouve assez peu d'info (à part ceux de Pasqualina), quelqu'un a un retour récent ? On irait soit en bus soit en taxi si on fait la maison de famille Wang. On passerait 1 ou 2 nuits sur place avant de prendre le train de nuit à Jiexu pour Pékin.
Chengde :
Le palais d'été ? A faire ou pas, sachant qu'on aura fait celui de Pékin
Les temples de l'extérieur : on a prévu PutuoZongcheng / Puning Si / Xumifushou / Pule Si d'autres à rajouter ?
La grande muraille : soit Jinhansling/Simatai soit Mutianyu
L'excursion de Simatai à Jinhansling en dormant au Dongpo Inn nous plaisait bien mais maintenant cela n'est plus possible. C'est donc soit Jinhansling soit Simatai mais je n'arrive pas à savoir si cette dernière est réouverte ou pas.
Sinon, Mutianyu avec la descente en luge qui devrait emballer les enfants.
Ou les 2 ? Y a t'il un intérêt, les vues sont elles totalement similaires ? On pourrait de Chengde s’arrêter à Jinhansling, puis dormir au Dongpo inn, et le lendemain aller à Mutianyu en bus en taxi ?? Faisable ?
Une dernière question. Si j'ai bien compris le tarif pour les enfants c'est en fonction de la taille et non de l'age. Mon fils de 11 ans est quasi aussi grand que moi, donc il payera plein pot sauf si je présente une carte "étudiante", c'est bien ça ?
Merci et bonne journée
Croisière MSC Fantasia du 8 au 15 août 2105 English translation pending
Bonjour à tous,
Après avoir recueilli un maximum d'informations sur le forum. Je me permets de poster ce message afin d'avoir d'autres infos sur le MSC FANTASIA ainsi que sur certaines formalités.
Tout d'abord la croisière, "Cité d'art et splendeurs méditerranéennes" (ça en jète hein ?). Du samedi 8 aout au samedi 15 aout 2015.
Embarquement à Marseille, départ à 19H je crois...
Nous arrivons par le train à Marseille St Charles vers 12H 13H, puis nous irons sans doute en taxi au terminal des croisières.
Première question, peut-on embarquer tout de suite à bord ?
Ensuite, nous avons réserve pour le moment une cabine Aurea au Pont 13, la 13024 je crois, ce qui est sur c'est que la cabine est à l'avant sous le SPA. Est-ce un bon emplacement ? Ou faut-il changer ?
Nous allons faire l'excursion à Pompei, conseillez-vous de passer par MSC ou faut-il le faire par nous même ?
Déjà ça !
Merci pour vos futurs réponses !!!
Bonne soirée
Après avoir recueilli un maximum d'informations sur le forum. Je me permets de poster ce message afin d'avoir d'autres infos sur le MSC FANTASIA ainsi que sur certaines formalités.
Tout d'abord la croisière, "Cité d'art et splendeurs méditerranéennes" (ça en jète hein ?). Du samedi 8 aout au samedi 15 aout 2015.
Embarquement à Marseille, départ à 19H je crois...
Nous arrivons par le train à Marseille St Charles vers 12H 13H, puis nous irons sans doute en taxi au terminal des croisières.
Première question, peut-on embarquer tout de suite à bord ?
Ensuite, nous avons réserve pour le moment une cabine Aurea au Pont 13, la 13024 je crois, ce qui est sur c'est que la cabine est à l'avant sous le SPA. Est-ce un bon emplacement ? Ou faut-il changer ?
Nous allons faire l'excursion à Pompei, conseillez-vous de passer par MSC ou faut-il le faire par nous même ?
Déjà ça !
Merci pour vos futurs réponses !!!
Bonne soirée
Feedback chauffeur Inde Mani Monika English translation pending
Bonjour, je tenais à faire ce feedback après un voyage en Inde du Sud en mars 2015 avec un chauffeur au nom de Mani Monika que l'on retrouve très souvent cité sur ce forum.
J'avais trouvé ses coordonnées via ce forum et la prise de contact a été assez rapide. J'ai établi environ 10 devis avec d'autres chauffeurs et la proposition de Mani était très correcte à 2700 roupies/jour. Sur le papier, proposition intéressante, voyage en Toyota Innova, clim, voiture en bonne état, wifi dispo dans la voiture.
Je précise que ce n'était pas notre 1er voyage en inde et que nous avons connu d'autres chauffeurs.
Au final un bilan très mitigé et un chauffeur que je ne recommanderai pas : - une ambiance de route bien tristounne : Mani parle peu voire très peu (certains jours à peine 2-3 mots), très peu de commentaires sur les lieux, le quotidien, pas de sourire, pas de musique dans la voiture. On ne demande pas la lune (Mani n'est pas un guide) mais tout de même, tout cela plombe bien la journée. Alors oui c'est vrai, on ne parle pas très bien anglais et cela doit être sans doute un peu pénible au quotidien mais bon.... - des prise d'initiatives pas toujours bienvenu : à plusieurs reprises Mani change l'itinéraire prévu (et transmis avant l'arrivée) et nous avertit au dernier moment ("aujourd'hui on va plutôt faire ça"), nous propose une nuit en backwaters à 11500 roupes/personne (!) ou encore une ballade à Cochin en vélo à 3000 roupies la demie journée/personne...le dernier jour, on est déposé à l'aéroport avec près de 10 heures d'avances sur notre vol car Mani refuse de circuler dans Bangalore et nous informe qu'il doit aller chercher 2 autres touristes qui viennent d'arriver !! - une connaissance des lieux à vérifier : Mani nous assure qu'à cette heure là le site que l'on a envie de visiter est fermée et qu'il vaut mieux retourner à l'hôtel...on y retourne le matin et là, surprise, on se rend compte que les horaires ne sont pas tout à fait ceux indiqués par Mani. A plusieurs reprises, les infos communiquées s’avèrent erronées et permettent à Mani de nous déposer à l’hôtel plus tôt que prévu. - une conduite agressive et un usage du portable au volant très régulier : à plusieurs reprises, la conduite est presque dangereuse (je précise que nous connaissons bien la conduite dans ce pays) et je préfère retourner dans mon bouquin plutôt que de regarder la route.
Au milieu du voyage, il nous avertit qu'il a un contretemps et qu'il doit aller chercher 2 touristes sur un autre lieu et qu'il a prévu qu'un de ses "friends" prenne le relai 24h. Et là, c'est pour nous une vraie bouffée d'air. On retrouve l'Inde comme on l'aime, accueillante, souriante, tranquille...Un chauffeur au nom de Pandy que je recommande vivement (pandyantours@gmail.com). On le questionne sur Mani et il nous décrit comme un businessman qui ne pense qu'à l'argent.
Finalement on se dit que notre chauffeur s'est quand même la personne avec qui on a passé le plus de temps en Inde. Une rencontre sans doute loupée et une ambiance de voyage vraiment pas top. Alors c'est sur, le choix du chauffeur est vraiment important et à bien réfléchir.
Bref, vous l'avez compris : Mani plus jamais.
Arnaud
J'avais trouvé ses coordonnées via ce forum et la prise de contact a été assez rapide. J'ai établi environ 10 devis avec d'autres chauffeurs et la proposition de Mani était très correcte à 2700 roupies/jour. Sur le papier, proposition intéressante, voyage en Toyota Innova, clim, voiture en bonne état, wifi dispo dans la voiture.
Je précise que ce n'était pas notre 1er voyage en inde et que nous avons connu d'autres chauffeurs.
Au final un bilan très mitigé et un chauffeur que je ne recommanderai pas : - une ambiance de route bien tristounne : Mani parle peu voire très peu (certains jours à peine 2-3 mots), très peu de commentaires sur les lieux, le quotidien, pas de sourire, pas de musique dans la voiture. On ne demande pas la lune (Mani n'est pas un guide) mais tout de même, tout cela plombe bien la journée. Alors oui c'est vrai, on ne parle pas très bien anglais et cela doit être sans doute un peu pénible au quotidien mais bon.... - des prise d'initiatives pas toujours bienvenu : à plusieurs reprises Mani change l'itinéraire prévu (et transmis avant l'arrivée) et nous avertit au dernier moment ("aujourd'hui on va plutôt faire ça"), nous propose une nuit en backwaters à 11500 roupes/personne (!) ou encore une ballade à Cochin en vélo à 3000 roupies la demie journée/personne...le dernier jour, on est déposé à l'aéroport avec près de 10 heures d'avances sur notre vol car Mani refuse de circuler dans Bangalore et nous informe qu'il doit aller chercher 2 autres touristes qui viennent d'arriver !! - une connaissance des lieux à vérifier : Mani nous assure qu'à cette heure là le site que l'on a envie de visiter est fermée et qu'il vaut mieux retourner à l'hôtel...on y retourne le matin et là, surprise, on se rend compte que les horaires ne sont pas tout à fait ceux indiqués par Mani. A plusieurs reprises, les infos communiquées s’avèrent erronées et permettent à Mani de nous déposer à l’hôtel plus tôt que prévu. - une conduite agressive et un usage du portable au volant très régulier : à plusieurs reprises, la conduite est presque dangereuse (je précise que nous connaissons bien la conduite dans ce pays) et je préfère retourner dans mon bouquin plutôt que de regarder la route.
Au milieu du voyage, il nous avertit qu'il a un contretemps et qu'il doit aller chercher 2 touristes sur un autre lieu et qu'il a prévu qu'un de ses "friends" prenne le relai 24h. Et là, c'est pour nous une vraie bouffée d'air. On retrouve l'Inde comme on l'aime, accueillante, souriante, tranquille...Un chauffeur au nom de Pandy que je recommande vivement (pandyantours@gmail.com). On le questionne sur Mani et il nous décrit comme un businessman qui ne pense qu'à l'argent.
Finalement on se dit que notre chauffeur s'est quand même la personne avec qui on a passé le plus de temps en Inde. Une rencontre sans doute loupée et une ambiance de voyage vraiment pas top. Alors c'est sur, le choix du chauffeur est vraiment important et à bien réfléchir.
Bref, vous l'avez compris : Mani plus jamais.
Arnaud
Dormir pour pas trop cher à Ella (Sri Lanka) English translation pending
Bonjour a out le monde
Avez vous des bonnes adresses pour dormir a Ella pas trop cher ?
merci
Avez vous des bonnes adresses pour dormir a Ella pas trop cher ?
merci
Quelques particularités des temples d'Angkor English translation pending
Bonjour
Dans plusieurs posts j'ai déjà parlé de détails particuliers – parfois originaux – que l'on peut voir en visitant les temples d'Angkor.
J'ai donc décidé de rassembler dans plusieurs posts successifs ces particularités.
Les dévatas (divinité divines) qui montrent leurs dents :Claude Jacques dans son livre "Angkor cité khmère" mentionne qu'il n'existe qu'une seule dévata à Angkor Vat (la D 1) qui montre ses dents, or Michel Pétrotchenko dans son livre "Le guide des temples d'Angkor écrit qu'il en existe au moins une demi-douzaine… En 2008 j'en ai découvert deux, maintenant j'en connais cinq (D1 à D5).
LES DEVATAS 1 ET 2 En commençant la visite d'Angkor Vat par l'Ouest, après avoir traversé la douve on arrive au G IV O (*). Ce gopura est composé de trois portes. Entrer par la porte Sud (à droite), on la reconnait facilement car il y a une grande statue de Vishnou à huit bras. Il s'agit peut-être de la statue qui était au sanctuaire central, à l'origine le temple était visnouite, il est devenu bouddhiste plus tard. Curieusement des khmers qui sont bouddhistes viennent prier devant cette statue hindouiste.
En se penchant à travers la fenêtre de droite, et en regardant vers la droite on voit une devata qui montre ses dents. Sortir et marcher à droite le long du mur pour voir de plus près cette Devata (D1). A gauche de cette dévata il y en a une autre qui montre également ses dents (D2).
(*) Gopura : Les temples comprennent en général plusieurs enceintes ou galeries avec des passages (ou portails) que l'on nomme "gopura". En principe il y a quatre gopuras, un à chaque point cardinal (parfois deux, un à l'Est et l'autre à l'Ouest). Les enceintes sont numérotées, la première est celle qui est la plus près du sanctuaire central. Dans les descriptions des temples on peut trouver ceci : G IV O qui veut dire "Gopura de la 4ème enceinte partie Ouest". Ces gopuras peuvent avoir une porte, trois portes et plus rarement cinq portes comme le Gopura III E du Preah Khan.
Les dévatas (divinité divines) qui montrent leurs dents :Claude Jacques dans son livre "Angkor cité khmère" mentionne qu'il n'existe qu'une seule dévata à Angkor Vat (la D 1) qui montre ses dents, or Michel Pétrotchenko dans son livre "Le guide des temples d'Angkor écrit qu'il en existe au moins une demi-douzaine… En 2008 j'en ai découvert deux, maintenant j'en connais cinq (D1 à D5).
LES DEVATAS 1 ET 2 En commençant la visite d'Angkor Vat par l'Ouest, après avoir traversé la douve on arrive au G IV O (*). Ce gopura est composé de trois portes. Entrer par la porte Sud (à droite), on la reconnait facilement car il y a une grande statue de Vishnou à huit bras. Il s'agit peut-être de la statue qui était au sanctuaire central, à l'origine le temple était visnouite, il est devenu bouddhiste plus tard. Curieusement des khmers qui sont bouddhistes viennent prier devant cette statue hindouiste.
En se penchant à travers la fenêtre de droite, et en regardant vers la droite on voit une devata qui montre ses dents. Sortir et marcher à droite le long du mur pour voir de plus près cette Devata (D1). A gauche de cette dévata il y en a une autre qui montre également ses dents (D2).
(*) Gopura : Les temples comprennent en général plusieurs enceintes ou galeries avec des passages (ou portails) que l'on nomme "gopura". En principe il y a quatre gopuras, un à chaque point cardinal (parfois deux, un à l'Est et l'autre à l'Ouest). Les enceintes sont numérotées, la première est celle qui est la plus près du sanctuaire central. Dans les descriptions des temples on peut trouver ceci : G IV O qui veut dire "Gopura de la 4ème enceinte partie Ouest". Ces gopuras peuvent avoir une porte, trois portes et plus rarement cinq portes comme le Gopura III E du Preah Khan.
Camping à San Pedro de Atacama English translation pending
Bonjour ,
J'ai trouvé cet article sur le Routard et bien d'autres qui parlent de cet Hostal mais pas en bien , plutot a déconseillé fortement !!
Je cite >>>
Camping à éviter... Posté par francisco3984 (1 avis) le 03/06/2013 Date du séjour : mai 2013 Bruyant, pas du tout convivial, l'ambiance est de faire la fête en montant le niveau sonore au maximum, tout en excluant ceux qui souhaiteraient un peu de calme. Le gérant est inexistant, pas la peine de compter sur qui que ce soit pour avoir les bases d'une vie en communauté digne de ce nom. Les douches sont dégoûtantes, ne marchent quasiment jamais, et leur nombre est sous-dimensionné. Le camping est un carré de sable de 20m de côté, sur lequel le gérant empile le plus de tentes possible. Le prix est complètement déraisonnable.
Après cela , qu'en penssez vous pour ceux qui l'on fréquentés ???????????????????Merci
Je cite >>>
Camping à éviter... Posté par francisco3984 (1 avis) le 03/06/2013 Date du séjour : mai 2013 Bruyant, pas du tout convivial, l'ambiance est de faire la fête en montant le niveau sonore au maximum, tout en excluant ceux qui souhaiteraient un peu de calme. Le gérant est inexistant, pas la peine de compter sur qui que ce soit pour avoir les bases d'une vie en communauté digne de ce nom. Les douches sont dégoûtantes, ne marchent quasiment jamais, et leur nombre est sous-dimensionné. Le camping est un carré de sable de 20m de côté, sur lequel le gérant empile le plus de tentes possible. Le prix est complètement déraisonnable.
Après cela , qu'en penssez vous pour ceux qui l'on fréquentés ???????????????????Merci
Utilisation du site Hyperdia pour calcul tarif JRPass English translation pending
Bonjour,
Etant en phase de préparatif (*) et calcul d'optimisation des coûts de déplacement pour un prochain voyage au Japon en octobre prochain, j'ai donc utilisé le site hyperdia régulièrement cité sur le forum, mais lors des recherches, malgré avoir décoché les cases "Private Railway" et "NOZOMI / MIZUHO / HAYABUSA (SHINKANSEN)" j'ai toujours un message en rouge qui m'averti que l'itinéraire peut comprendre des trains non compris dans le JRPass ?

Est-ce que le résultat est fiable ?

En fait je suis en train de préparer une carte Google Map avec tout les trajets en train (le pb du résultat calcul iti train de google c'est que l'on ne peut pas savoir si le résultat est inclus dans le JRPass) et je fais la même carte avec location voiture pour comparer le résultat final, comme nous sommes 4, la voiture sera peut être plus économique ou équivalent mais avec plus de souplesse pour les visites et transports bagage.
(*) Projet actuel : Lyon -> Osaka Tokyo -> Lyon (550Euro A/R via Emirates avec un stop volontaire de 20H à Dubai à l'aller pour visiter toute la journée) Itinéraire Train ou voiture Osaka -> Kyoto -> Okayama -> Hiroshima -> Kobe -> Osaka -> Tokyo (Si utilisation JRPass, trajet Osaka -> Tokyo en train et si boucle Osaka -> Osaka en voiture, trajet en avion sur Peach (moins de 50Euro l'aller simple) Je compte 7 jours entre arrivée à Osaka et arrivée à Tokyo, et la fin du séjours que sur Tokyo 6 ou 8 jours suivant billets avion obtenu au tarif promo Emirates Merci

Est-ce que le résultat est fiable ?

En fait je suis en train de préparer une carte Google Map avec tout les trajets en train (le pb du résultat calcul iti train de google c'est que l'on ne peut pas savoir si le résultat est inclus dans le JRPass) et je fais la même carte avec location voiture pour comparer le résultat final, comme nous sommes 4, la voiture sera peut être plus économique ou équivalent mais avec plus de souplesse pour les visites et transports bagage.
(*) Projet actuel : Lyon -> Osaka Tokyo -> Lyon (550Euro A/R via Emirates avec un stop volontaire de 20H à Dubai à l'aller pour visiter toute la journée) Itinéraire Train ou voiture Osaka -> Kyoto -> Okayama -> Hiroshima -> Kobe -> Osaka -> Tokyo (Si utilisation JRPass, trajet Osaka -> Tokyo en train et si boucle Osaka -> Osaka en voiture, trajet en avion sur Peach (moins de 50Euro l'aller simple) Je compte 7 jours entre arrivée à Osaka et arrivée à Tokyo, et la fin du séjours que sur Tokyo 6 ou 8 jours suivant billets avion obtenu au tarif promo Emirates Merci
Le voyage ou images d’une recherche intérieure (États-Unis) English translation pending
Cet été, alors que nous cheminions sur la route 93 qui relie Kingman à Las Vegas, nous avons fait un petit détour par Chloride (AZ), une petite cité connue (un peu, pas beaucoup) pour son quartier type « ghost town ». Arrivés au petit bourg de Chloride, notre curiosité a été piquée par des panneaux « murals ». Nous avons suivi ces panneaux qui nous ont conduits hors de la ville par une piste en mauvais état (SUV nécessaire). Un mile et demi après être sorti de Chloride nous sommes tombés sur une immense fresque peinte sur les rochers.
Passé l'étonnement initial de trouver des peintures en plein milieu du désert, il faut bien reconnaître que nous avons à faire à un vrai artiste. Les peintures reprennent, entre autres, des éléments de la culture hippie et des motifs indiens que l'on rencontre habituellement au niveau de certains pétroglyphes.








Du sommet situé au-dessus des peintures nous constatons qu'un violent orage arrive à vitesse grand V sur nous. Il est temps de repartir.


Nous avons bien fait de déguerpir car à peine sommes-nous dans notre voiture que le déluge s'abat sur nous ...

Le soir, arrivés à Las Vegas, nous faisons quelques recherches sur internet et nous découvrons que ces peintures ont été réalisées en 1966 par Roy Purcell, un artiste aujourd’hui mondialement reconnu, alors qu’il était étudiant aux Beaux-Arts de l’université de l’Utah. En 2006, Roy Purcell et d’autres artistes sont venus « restaurer » les peintures afin de leurs rendre leurs couleurs d’origine.
Une agréable surprise que nous vous recommandons vivement si, de passage sur cette route, vous avez une petite heure devant vous.
http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/2014/08/de-holbrook-las-vegas.html
Passé l'étonnement initial de trouver des peintures en plein milieu du désert, il faut bien reconnaître que nous avons à faire à un vrai artiste. Les peintures reprennent, entre autres, des éléments de la culture hippie et des motifs indiens que l'on rencontre habituellement au niveau de certains pétroglyphes.








Du sommet situé au-dessus des peintures nous constatons qu'un violent orage arrive à vitesse grand V sur nous. Il est temps de repartir.


Nous avons bien fait de déguerpir car à peine sommes-nous dans notre voiture que le déluge s'abat sur nous ...

Le soir, arrivés à Las Vegas, nous faisons quelques recherches sur internet et nous découvrons que ces peintures ont été réalisées en 1966 par Roy Purcell, un artiste aujourd’hui mondialement reconnu, alors qu’il était étudiant aux Beaux-Arts de l’université de l’Utah. En 2006, Roy Purcell et d’autres artistes sont venus « restaurer » les peintures afin de leurs rendre leurs couleurs d’origine.
Une agréable surprise que nous vous recommandons vivement si, de passage sur cette route, vous avez une petite heure devant vous.
http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/2014/08/de-holbrook-las-vegas.html
Problème pour remplir le formulaire de visa pour l'Inde English translation pending
Bonjour,
Alors, après avoir passé 2 heures à remplir les 2 formulaires de visa sur Internet (pour moi et mon mari), je commence à avoir des doutes sur une question :
à la question "Est-ce que vous êtes déjà allé en Inde?" j'ai d'abord répondu "Oui" et j'ai cité les villes visitées, mais à la suite de cette question, il fallait donner les numéros des visas de nos précédents voyages en Inde mais nous avons changé de passeports entre temps et nous n'avons plus les anciens passeports donc je ne pouvais pas remplir cette case et, du coup, je suis restée bloquée, c'est-à-dire, que je ne pouvais pas valider le formulaire. Donc, j'ai décidé de répondre "Non" à cette question. Maintenant, je commence à paniquer - et si à l'Ambassade de l'Inde ils découvrent qu'on avait menti et qu'ils nous refusent les visas? Est-ce une bonne idée de joindre une feuille explicative qu'on ne pouvait marquer qu'on avait été en Inde parce qu'on ne connaissait pas les numéros de visa?
Je dois déposer nos formulaires dans une agence de visas dans 2 jours....
Merci pour vos réponses.
Béamar
Alors, après avoir passé 2 heures à remplir les 2 formulaires de visa sur Internet (pour moi et mon mari), je commence à avoir des doutes sur une question :
à la question "Est-ce que vous êtes déjà allé en Inde?" j'ai d'abord répondu "Oui" et j'ai cité les villes visitées, mais à la suite de cette question, il fallait donner les numéros des visas de nos précédents voyages en Inde mais nous avons changé de passeports entre temps et nous n'avons plus les anciens passeports donc je ne pouvais pas remplir cette case et, du coup, je suis restée bloquée, c'est-à-dire, que je ne pouvais pas valider le formulaire. Donc, j'ai décidé de répondre "Non" à cette question. Maintenant, je commence à paniquer - et si à l'Ambassade de l'Inde ils découvrent qu'on avait menti et qu'ils nous refusent les visas? Est-ce une bonne idée de joindre une feuille explicative qu'on ne pouvait marquer qu'on avait été en Inde parce qu'on ne connaissait pas les numéros de visa?
Je dois déposer nos formulaires dans une agence de visas dans 2 jours....
Merci pour vos réponses.
Béamar