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Un village exceptionnel près de Hanoï English translation pending
by Larsay · 2018-04-03 · 0 replies
Cela fait la troisième fois que je vais dans un village à 30 km de Hanoi, qui sort vraiment de l’ordinaire. On se retrouve en plein Moyen Âge ! IL s’agit de Tho Ha, à 5 km au nord-ouest de Bac Ninh, qui est à 25 km au nord de Hanoi sur la route de Langson.

Bac Ninh a une très riche histoire, car c’est le passage obligé entre Langson, la « Porte » de la Chine, et Hanoi. Autant dire que les Chinois y sont passés un paquet de fois (aller pour conquérir et retour après une belle volée) en 1500 ans de conflits armés entre les deux pays. On y a retrouvé les traces de la citadelle de Luy Lau, datant du 1er siècle. En mars 1884, grande bataille entre les Français qui sont en train de conquérir le Tonkin et les Chinois qui considèrent la région comme leur chasse gardée. On y visite une belle pagode très vénérée par les Viet, la chua Da (chua Kho) au bord du fleuve Cau près du pont.

Autrefois grand centre de poteries et d’urnes funéraires, la grande concurrente de Pha Lang, (on y a retrouvé un four du 9e et le village en comptait 50 au 19e), Tho Ha a périclité par manque de bois et rien n’a été changé depuis des temps immémoriaux. On se balade dans les ruelles du village, à peine assez large pour y laisser passer un scooter, et l’on peut voir que le village était autrefois très riche. Vous y verrez des femmes faisant griller sur un brûlot de larges gallettes de riz ; c’est maintenant la grande spécialité du village. Vous y verrez également des murs de maisons faites d’urnes funéraires, celles que les céramistes avaient ratées (il s’agit en fait de petits cerceuils, la coutûme voulant qu’on enterre les morts, puis les déterrent après décomposition, concassage des os, ensuite enterrés dans les urnes).

On peut surtout y voir deux monuments exceptionnels : la très belle maison communale (đinh), une des plus grandes du Vietnam (27 m x 16 m), avec notamment une magnifique salle aux piliers en bois de fer. Elle s’enfonçait dans le terrain marécageux et c’est le Musée royal de Mariemont (Belgique) qui l’a sauvée par un gigantesque travail, la démonter entièrement, couler des fondations en béton et la remonter. Un peu plus loin, derrière la maison communale, superbe pagode, chua Doan Minh, dans laquelle on a retrouvé des artifacts en bonze datant de 1000 ans avant Jésus-Christ (période du bronze de Do Son). La pagode actuelle a été contruite en 1633, bien détruite pendant la guerre d’Indochine (je n’ai trouvé aucun détail à ce sujet) et reconstruite à l’identique. S’y touve une stèle de 1693 qui explique : « … l’argent et les marchandises circulaient librement et abondamment. Chaque maison avait son four pour fabriquer des outils et de la céramique ».

Aucun restaurant (des gargottes en face de la đinh) ni maison d’hôtes et c’est bien dommage, car Tho Ha est aussi intéressant que Duong Lam ! En fait, je songe sérieusement à contribuer financièrement à des rénovations de maisons et peut-être ouvrir une maison d’hôtes.

Pour aller à Bac Ninh, traverser le pont Chuong Duong et c’est tout droit jusqu’à Bac Ninh (ne prenez pas l’autoroute, qui débouche dans la banlieue). Pour aller à Tho Ha, prendre nord-ouest la rue Thieu Viec (Van An) jusqu’à une fourche où vous tournez à droite ; à la grande écluse, prenez la petite rue qui vous fait face, jusqu’à un petit panneau « Ben Tho Ha », un minuscule ferry qui vous amène en quelques minutes juste en face de la maison communale.

Si vous y allez en voiture avec chauffeur (ou en scooter), ce que je recommande, un il y a un très chouette tour d'une journée à faire : Hanoi-pagode de But Thap-pagode de Phap Tich au nord de But Thap-Bac Ninh-Tho Ha-Hanoi.
Budget road trip Montréal - Yukon en camping-car English translation pending
by FranceB65 · 2018-04-02 · 5 replies
Bonjour,

J'aimerais savoir que prévoir comme budget pour faire le road trip Montréal-Yukon ? J'ai deux mois de vacances cet été, alors, j'ai du temps. Merci d'avance pour vos conseils et infos !
Construction d'un téléphérique au sommet du Mont Blanc English translation pending
by Lahaut · 2018-04-01 · 7 replies
🙂Personne en a beaucoup parlé à cause des événements dramatiques de la semaine dernière mais la région Rhône Alpes a voté lors de leur dernière réunion au conseil régional, la construction d'un téléphérique jusqu'au sommet du Mont Blanc. C'est la société franco-italienne 'Trans-Alpine' (spécialisée dans les remontées mécaniques et téléphériques) qui a remporté le marché D'un coût de 300 millions d'euros financé par la Région Rhône Alpes, l'état français et l'Europe, les travaux commenceront au printemps 2019 et dureront 4 ans pour une ouverture au public en 2023 ! Avec cette nouvelle activité touristique la région Rhône Alpes espère recevoir 2 à 2,5 millions de visiteurs supplémentaires par an et espère amortir cet énorme investissement en 20 ans !

Concrètement la plate-forme de départ se situera a quelques kilomètres de Chamonix pour s'arrêter à une plateforme intermédiaire située à 4310 mètres puis il faudra prendra un autre téléphérique pour arriver à la plateforme d'arrivée finale située à 4720 mètres (ce sera alors le plus haut téléphérique du monde !) Ensuite il faudra parcourir (pour atteindre les 4809 mètres) les 90 mètres à pieds par un escalier en bois ou une rampe d'accès pour les handicapés pour rejoindre une terrasse de 100 mètres carrés fabriquée en béton résistant aux températures négatives . De la-haut on aura une superbe vue sur toute la chaine alpine !

La société franco italienne travaille déjà sur la construction d'un téléphérique pour rejoindre le sommet du Kilimanjaro (ouverture prévu pour fin 2019) et collabore avec une société chinoise pour un futur projet pour un sommet himalayen compris entre 7000 et 7500 mètres (nom non communiqué)

Peut être un jour ils construiront un téléphérique jusq'au sommet de l'Everest !
Bonnes adresses typiques à Bilbao et San Sebastian English translation pending
by Missmaboule · 2018-04-01 · 6 replies
Bonjour amis voyageurs jevais a bilbao et san sebastian kks jours je recherche des adresses frequentees par les locaux salon de the patisseries , bars, resto, ou manger des pinxos

merci a vous bonne journee visites et hotels deja choisis
Quatre jours entre Fukuoka et Kyoto: que faire? English translation pending
by Tartocitron · 2018-03-31 · 17 replies
Bonjour, J'arrive à Fukuoka depuis Pusan (Corée du Sud) le jeudi 19 avril, et je me pose la question de mon itinéraire vers Kyoto ou j'arriverai le lundi 23 au soir. Je suis à la recherche de bonnes idées pour ces 4 jours (20-21-22-23 avril)... autres que Hiroshima ou Osaka.

Si quelqu'un avait quelques pistes ou idées, elles seront bienvenues ;-) Merci d'avance pour vos retours avisés. Matthieu
Voyage avec 3 enfants au Sri Lanka English translation pending
by Lacazenave · 2018-03-30 · 2 replies
Bonsoir😉 Nous partons avec nos 3 enfants de 14, 12 et 4 ans pour 15 jours en séjours avec guide francophone. Quelles sont les précautions à prendre? Pour les vaccins, traitement? Avez vous changr votre argent sur place? Merci pour votre retour d'expérience? Merci Anne
Vol pour Cancun: que fait-on pendant les escales? English translation pending
by Alana64 · 2018-03-27 · 7 replies
Bonjour à tous, voilà mon mari et moi voulons tenter de partir sans tour opérateur. C'est notre premier long voyage solo. Nous sommes donc complétement novices.... Notre destination est le Mexique Cancun, à travers les billets d'avion nous voyons souvent (soucis économiques bien sûr) des escales j'aimerais savoir comment ça se passe svp ? je veux dire si nous avons une escale de quelques heures que fait on pendant ce temps, je suppose que l'on ne reste pas dans l'avion lol, mais nous allons dans une salle ? fumeur ? pouvons nous nous promener dans l'aéroport ? enfin vous voyez vraiment naïve merci pour vos réponses.
Circuit 3 jours à Jérusalem English translation pending
by Sylhoe · 2018-03-25 · 1 reply
Nous avons réservé, à l’Arthur Hôtel 3 jours du 14 au17 mai, avec mon mari. Pouvez-vous me donner, s’il vous plaît une idée de circuit mêlant bien entendu les points phares à ne pas louper, aux marchés colorés et odorants, ainsi qu’aux lieux, cafés et restos où rencontrer la population locale, dans différents quartiers. Merci infiniment pour votre aide à la préparation de ce voyage que nous avons tellement hâte de faire.
Ronda (photos): que d’eau! English translation pending
by Indymalte · 2018-03-25 · 10 replies


Hier à Ronda nous avons composé avec le vent glacial, cette petite ville pleine de charme si on reste à distance du pont qu’il faut évidemment admirer. Le quartier de la cuidad est moins visité dommage pour ceux qui en font l’impasse

Aujourd’hui c’est une pluie intense sur Grazalema. Nous avons fait preuve de courage pour aller jusqu’à Zahara, mais la route est coupée depuis les fortes pluies des semaines passées, la route est béante.

Nous allons donc passer la soirée à l’hôtel devant le feu de bois avec un bon livre. Demain le soleil doit faire son retour pour 2 à 3 jours....
Randonner dans les Cyclades à partir du 16 août English translation pending
by Pims007 · 2018-03-25 · 5 replies
bonjour je programme un séjour de 15 jours dans les cyclades à partir du 16 aout. Est ce raisonnable de marcher à cette époque? Nous prévoyons de faire Sifnos, Amorgos et santorin et peut être Paros? Par contre , je ne sais pas encore dans quel ordre!! merci pour vos conseils
Hébergements à San Andres et Providencia English translation pending
by Davtahiti19 · 2018-03-24 · 1 reply
Bonjour,

je cherche un hébergement sympa à San Andres et Providencia. Quelqu'un a-t-il des bons plans ? ;)

Merci à vous,

David
Deux semaines au Costa Rica avec des enfants de 4 et 7 ans English translation pending
by Lucimse · 2018-03-23 · 2 replies
Bonjour amis travelers,

Nous partons dans un mois pour 2 semaines au Costa Rica avec nos deux enfants de 4 et 7 ans. Ils sont plutôt débrouillards et marcheurs. Nous recherchons des idées d'itinéraires avec en tête un stop tous les 2 jours A date, nous avons loué un 4x4 mais n’avons encore rien géré d’autres. Nous souhaitons à la fois visiter les incontournables mais également pouvoir sortir un peu des sentiers battus. Je vois que les logements sont assez chers et nous ne sommes pas fans des hotels mais plutôt de lieux où nous pouvons aussi faire notre popote nous-mêmes et suivre les conseils des locaux. Si certains ont des retours d’expériences sympas, des adresses de logement en pleine nature, nous sommes preneurs car l’offre de logements parait pléthorique mais bp de logements en mode hotel/piscine ce qui n’est pas l’objectif de notre voyage. Merci par avance pour vos infos utiles !
Poster des documents pour la Réunion depuis Madagascar English translation pending
by RLiam · 2018-03-21 · 42 replies
Bonjour, Ma femme devrait m'envoyer des documents, est ce que vous pouvez m'aidez, quelle serait société fiables pour envoyer des documents. Je vous remercie
Croisière MSC Seaside au départ de Miami English translation pending
by Seasidemsc · 2018-03-21 · 11 replies
Et bien c'est fait : de retour en région parisienne depuis ce week-end, difficile de s'acclimater de nouveau au froid et à la neige !!! Les craintes que nous avions de prendre un navire aussi grand , ce sont très vite dissipées : jamais d'impression de foule, même aux buffets. Nous n'avons jamais eu de problème pour trouver une table, alors que nous étions 9 !! Agréable surprise quant à la taille des cabines extérieures : malgré l'ajout d'un lit bébé , l'espace était suffisant pour pouvoir accéder au canapé. Très bonne surprise également quant aux horaires des clubs enfants : contrairement à ce qui était expliqué sur la brochure, les créneaux horaires des clubs étaient très larges et le personnel en charge de la garde et animation était charmant. Le point le plus embêtant était la climatisation trop forte à notre goût surtout au théâtre et au restaurant du soir. 3 représentations des spectacles par soirée, mais il faut réserver sa place tôt le matin si on veut pouvoir choisir son horaire. Tout le monde a adoré : les spectacles sont magnifiques. Quant aux excursions, annulation de Tulum lors de l'escale à Cozumel pour cause de fusillade à Playa del Carmel dans une boite de nuit, quant à l'excursion aux Everglades, lamentable !!! A fuir impérativement !! Après un rapide tour en Hydroglisseur, on assiste à un show où l'on se retrouve devant une vitre pour observer des crocodiles totalement inertes : le dresseur n'arrivait même pas à faire bouger le moindre animal, ce qui lui permettait de s'asseoir sur les pauvres bêtes sans que cela ne provoque aucune réaction de leurs parts !!! Nous avions pris cette excursion pour bénéficier du transfert à l'aéroport : résultat on nous largue dès midi à l'aéroport ... alors que notre vol n'était prévu qu' à 21 h ... et que le bureau d'accueil à bord nous avait expliqué qu'on nous déposerait à 14 h !!! A éviter également l'excursion aux iles Caimans pour voir les raies : des centaines de personnes s'agglutinent autour d'une malheureuse raie maintenue par un des guides afin que chacun puisse prendre une photo !!! Par contre magnifique excursion à Chaccoben ( à Costa Maya) avec un guide formidable. Beau souvenir également en Jamaïque à Irie Blue Hole. Nous avions pris ces deux excursions par une agence extérieure, ce qui nous a permis de nous déplacer en petit groupe. Bref, cette première expérience avec MSC a été dans l'ensemble positive. Mais les Caraïbes sont devenues une destination trop touristique, saturées par ces navires de plus en plus gros. Dommage, car la magie n'opère plus ...
Quelques jours à Skopelos ou Samos? English translation pending
by Riadhou · 2018-03-20 · 6 replies
Salut tout le monde

J'hesite beaucoup entre Skopelos et Samos pour passer quelques jours de vacances pendant le mois d'aout prochain.Je recherche une ile qui garde une atmosphere grecque ou on peut rencontrer des grecs , visiter de beaux villages , une bonne ambiance nocturne ( ou les boutiques , bars et restaurants restent ouverts a une heure tardive ), de belles promenades en bord de mer , une nature preservee et quelques curiosites culturelles (musees , festivites et musique traditionnelles). Merci d'avance Riadhou
Punaises de lit au Sri Lanka? English translation pending
by Carole1976 · 2018-03-19 · 2 replies
bonjour , nous partirons 3 semaines au sri lanka en aout 2018 , avec 2 pré ados , nous logerons dans des guesthouses assez confortables ( prix moyen) . J'aimerai savoir si vous avez rencontré des problèmes de punaises de lit assez fréquemment ? De plus certains voyageurs nous conseillent de prendre des draps , mais on aimerait éviter de se surcharger , est ce vraiment nécessaire ? y a t'il des draps du dessous et/ou dessus ? Merci d'avance pour vos réponses , j'ai vraiment trouvé pleins de renseignement sur le forum et ce sont mes dernières interrogations😄 .Je suis également preneuse de tout conseil😄
Péages en Floride English translation pending
by Ptitebulle59 · 2018-03-19 · 19 replies
Bonjour

Je suis actuellement à miami . J’ai loué une voiture chez avis à l’aéroport de Miami . Je ne comprend rien pour les péages . Je vois des panneaux Avec des montants mais aucun péage comme en France . La femme de avis m’a rien dit . Rien expliqué sur les péages . J’ai un transpondeur que j’ai pas touché . Pas de sunpass. Svp c’est urgent pouvez vous m’expliquer ? Merci
Trek en autonomie d'une semaine à Santo Antão English translation pending
by Michaeltlf · 2018-03-18 · 13 replies
Bonjour à tous !

Le week-end prochain, j'entame avec mon cousin un beau voyage 15 jours au Cap-Vert (Santiago, São Vicente, Santo Antão).

Nous prévoyons de faire un trek d'une semaine en autonomie (tente, réchaud...) sur Santo Antão et j'ai quelques questions pour les experts !

Est-ce que quelqu'un a déjà tenté l'expérience ? Est-ce que cela se fait bien ? Pour 7 jours de trek, quel itinéraire conseillerez-vous ?

Nous avons 31 ans et sommes plutôt sportifs.

Merci !
La Normandie sans voiture à partir de Caen English translation pending
by Frafor · 2018-03-17 · 36 replies
est ce possible de visite la normandie (mont st-michel, plage débarquement, le havre etc)sans voiture a partir de caen
Du Danube à Prague English translation pending
by Bikonaute · 2018-03-17 · 6 replies
Bonjour à tous,

j'ai parcouru le forum à la recherche de retours d'expériences sur les trajets de Vienne à Prague et du Danube (Linz ou Passau) à Prague. J'ai trouvé quelques messages, peu nombreux et déjà anciens. Quelles difficultés sur le Moldau Radweg ? à partir d'où l'itinéraire est vallonné voire en montagne ? l’eurovélo 7 emprunte cet itinéraire, c'est bien ça ? De Vienne à Prague, la Greenway, intéressante, bien balisée ? quelle difficulté ? J'ai fait plusieurs virées à vélo mais en privilégiant les itinéraires plats ou le long des fleuves, le dernier, en 2016 : Lübeck, Rostock, Berlin, Hambourg, c'est plutôt plat, étapes de 50/60 kms en moyenne ... avec de quoi camper, on est vite alourdi !!! Merci d'avance 🙂
Partir aux Philippines English translation pending
by Dididou5 · 2018-03-15 · 4 replies
bonjour a touts je conte partir en voyage aux philippines avec m'a compagne janvier 2019 on prend que le vol a/r sac a dos je pence qu on va se régaler si quel qun a des plans pour les guest house merci Didier et Vero
Détente dans le Kruger et au Botswana English translation pending
by Ruam · 2018-03-14 · 4 replies
Je cherche des conseils pour les campings : 1 dans le Kruger 2 au Botswana. du cote de NATA et de CHOBE

je vous remercie nous sommes le 9 Novembre a Johannesburg passons par Blyde River Canyon passons dans le Kruger le12/11, probablement à Skukuza pour sortir le 20/11 par Pafuri Hek Gate. Nous passons par Nata pour arriver en 3 jours a Kasane 2 jours et nous repartons par Chobe pour finir a Maun

Donc je suis avide de conseil je vous remercie tous

a bientôt de vous lire

JP RUAM
Situation et sécurité étant seule à Beyrouth et au Liban English translation pending
by Multicolaure · 2018-03-12 · 4 replies
Bonjour,

J'envisage pour ce printemps un voyage à Beyrouth et peut-être dans d'autres lieux du Liban selon le temps dont je disposerai (4 ou 5 jours à 8 jours). C'est un pays qui m'attire mais, avant de réserver un billet d'avion, je me pose des questions sur la situation actuelle, en particulier du point de vue de la sécurité. Étant une femme seule dans la cinquantaine, est-ce que je peux me promener tranquillement dans les rues; aller boire un verre ici ou là - avec bien sûr les précautions d'usage comme toute grande ville ? Le cas échéant, dans quel quartier loger ? etc, etc, si c'est une bonne destination je suis preneuse de tous conseils, ne trouvant pas des masses d'informations touristiques sur Beyrouth qui n'est de toute évidence pas aussi courue que Rome, Athènes ou Lisbonne pour parler de grandes villes du sud que j'affectionne... Merci de vos réponses et bonne journée
Pourquoi les Québécois semblent "réfractaires" à la location de voiture en Europe? English translation pending
by Razul · 2018-03-11 · 68 replies
Bonjour, Sur ce forum, beaucoup de Québecois voulant "visiter" L'Espagne, le Portugal ou le sud de la France, semblent "réfractaires" à la location de voiture ? Pour ces endroits où les petits coins sympas sont très nombreux, , le train ou les bus (rares en France) me semblent être une entrave aux voyages "en Liberté". Mais je dois oublier qques choses....; Merci à vous pour vos réponses, Razul
"70's revival": France - sous-continent indien en 4x4 English translation pending
by Harwood · 2018-03-10 · 1 reply
Bonjour à tous.

Je me présente, Loic 31 ans. Travailleur saisonnier et voyageur à temps complet :D Je suis de retour en france depuis 9 mois maintenant et je pense à une chose repartir.

Pendant ces 9 mois, j'ai eu le temps d'acheter un petit 4x4 (vitara 2000) que j'ai équipé caravaning. Oui oui. On peut dormir dedans de manière confortable. Elle est équipé aussi d'une tente extragrande pour les moments plus posés. Avec poele à bois frigo et panneaux solaires. Bref, un truc full confort.

Mais voilà, je ne veux pas de confort, je veux rejoindre le Sri Lanka. Et comme j'ai cette voiture qui m'a couté beaucoup d'argent, je me dis pourquoi pas faire un road trip.

Le problème c'est que le trajet qui me parait le plus simple : turquie iran pakistan inde, c'est le Carnet de Passage en Douane (CPD)

Ce truc horrible qui coute un bras. Car j'ai un budget d'hippy : 3500euros tout compris. Et c'est un voyage en allé simple.

Ce carnet me demande donc de mettre en caution 150% de la valeur de ma voiture. Je l'ai acheté 3000euros, vous voyez bien le soucis.....

https://www.automobile-club.org/tourisme-et-voyages/carnet-de-passages-en-douane/modalites-pratiques-et-tarifs

Les prix sont un peu dingo pour moi.

Donc ma question, connaissez vous des itinéraires bis, secret et inexploité (avec une musique mystérieuse) me permettant de relier le Sri lanka.

Je vous remercie de votre aide.

Sinon je vend mon véhicule, mais j'y ai passé tellement de temps et d'argent dessus, ca me fou les glandes ne pas l'exploiter.
Croisière avec mon petit-fils English translation pending
by Jojo31150 · 2018-03-08 · 10 replies
Je remercie les personnes qui m'ont aidé dans le choix de ma croisière avec une amie et mon petit fils. Sur une recommandation j'ai choisi AZUR CROISIERES pour la réservation, vraiment très professionnel et beaucoup de conseils. N'ayant plus beaucoup de possibilités pour les dates qui m'intéressaient fin juin, début juillet j'ai réservé sur le MSC Opéra au départ de Marseille, Palma de Majorque, Ibiza, Olbia, Livourne, Gênes et retour Marseille en cabine extérieure Fantastica. J'espère que nous ne serons pas déçus en ce qui concerne le bateau car il a été relooké mais n'est pas tout jeune. Quelqu'un peut il me dire concernant les forfaits boissons le plus intéressant. JOSETTE
Agence locale en Tanzanie English translation pending
by Maxxum · 2018-03-07 · 1 reply
Bonjour,

Je suis à la recherche d'information sur l'agence faune et flore en Tanzanie. J'aimerai échanger avec des personnes qui ont déjà voyagé avec eux ou qui connaisse cette agence avant de me lancer dans la réservation. Merci d'avance pour vos retours Sophie
Trois jours autour de Bergen, quels coins visiter? English translation pending
by ArianeL · 2018-03-06 · 5 replies
bonjour, après une croisière Bergen-Kirkenes-Bergen en octobre 2018, nous comptons louer une voiture pour visiter la région depuis Bergen (avec retour le soir ou pas). Quelles visites nous conseillez-vous ? nous disposons d'environ 3-4 jours. merci pour vos conseils
El Hierro et ses volcans (îles Canaries) English translation pending
by Whiskette · 2018-03-05 · 10 replies
Bonjour.

El Hierro, l'île de Fer, c'est dans 10 jours. Le dossier est prêt, mais un sujet reste à creuser !

Attiré par la volcanologie, j'ai trouvé sur internet une info indiquant un tunnel de lave accessible à côté de Faro de Orchilla. Ce tunnel débouche en surplomb sur l'océan. J'ai un peu de mal à situer le départ (vers une croix en bois semble-t-il). Quelqu'un l'aurait-il fait ? Position exacte ?

Merci d'avance.

Whis.
Maltraitance des ânes et mulets en Grèce English translation pending
by DitesNon · 2018-03-04 · 88 replies
On m'a rapportée des scènes de maltraitance sur les ânes et mulets qui servent à Santorin pour porter les bagages des touristes .Les animaux recevoivent des coups de baton , ils sont déhydratés , parfois gravement malades , et ne recoivent aucun soin .

Les touristes ne dovent pas être complices de cette maltraitance et de cette cruauté .

S'il vous plait , si vous voyez un homme battre un animal , si vous voyez un animal agonisant de soif ou d'autres maladies , ne restez pas indiffférent , suggérez au muletier de faire reposer son animal , offrez-lui à boire et à manger .

Merci pour eux !

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