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Un si p'tit bout d'Chine: six semaines dans la province du Guizhou (Chine du Sud-ouest) English translation pending
by 321 · 2006-12-15 · 48 replies
UN SI P'TIT BOUT D'CHINE

Six semaines dans la province du Guizhou, entre Sanjiang et Kaili

Septembre et octobre 2005

Un si p'tit bout d'Chine…

...En passant par Hong-Kong Trois jours a Hong-Kong et voila, merci bien, ca m'suffit comme ca. Trop actif, trop fatiguant comme endroit. M'enfin, carrement etonnant aussi. D'abord, evidemment, les paysages urbains, impressionnants, parfois meme surrealistes, et offrant des vues surprenantes. D'immenses tours, buildings ultra modernes, qui surplombent les immeubles d'habitation, souvent completement deglingues eux, ou les familles s'entassent dans des appartements-cages. Les rues, grouillantes d'activites et de circulations, des foules de gens en journee, et bien plus encore le soir... Et encore, j'y etais en semaine. Les rues donc, surchargees et croulantes sous les enseignes lumineuses. Et ca brille, et ca clignote, du neon, de l'ecran geant en pagaille, des magasins par milliers, pas un espace de rez-de-chaussee qui n'y soit consacre, des centres commerciaux geants ou l'on se perd, partout de l'electronique, des fringues, a tous les prix, de toutes les marques, ou pas de marques du tout, des enfilades de magasins de telephones portables avec, dans chacun d'eux, des murs entiers de modeles differents. Le shopping semble reellement la seule activite du hong-kongais... avec ses repas. Mais alors la par contre, bravo, je m'incline, car pareil, des milliers de restaurants, toujours excellents, meme la plus modeste des gargotes. Une ville tres facile, que ce soit pour les transports ou la communication, presque trop facile meme, des gens adorables, pas mal de communautes d'un peu partout, indiens, philippins, paki, et autres asiats (des afghans dans mon quartier), africains, latinos, occidentaux, etc. Il semble que beaucoup soient la pour le business. Et presqu'aucune "agression" commerciale, arnaque ou embrouille, comme dans tellement d'autres megapoles asiatiques... J'ai facilement obtenu ici mon visa chinois et trouve un vol pour l'interieur de la Chine, pour Guilin (province du Quanxi). Guilin, c'est la ou l'on peut apercevoir les tres celebres paysages de formations karstiques (montagnes abruptes en formes de pains de sucre) qui emergent du fleuve (que tout le monde a deja vu en photo, si si, c'est oblige). Destination chinoise phare, industriellement touristique ou je suis contraint de passer une nuit car y arrivant tres tard. En tout cas, cette fois c'est sur, me voila bien...

..En chine Une nuit a Guilin donc puis une journee a Yangshuo, un peu plus au sud. Yangshuo est la version terrestre de Guilin : les memes formations karstiques mais en plaine. Bon d'accord, des paysages d'un charme fou, voire a couper le souffle mais reellement trop - trop - trop touristique, ultra galvaude, et ou du coup les contacts avec la population se retrouvent completement denatures, l'ambiance generale aussi. Des touristes chinois principalement car en ce moment, pas de bol pour moi, c'est leur fete nationale (1er octobre) et tous ont pris une semaine de conges. Alors ils deferlent en masse, et des masses de touristes chinois ben ca se remarque car avec eux c'est partout "fanions et porte-voix"... Alors bref, ne nous eternisons pas ici et des demain depart en bus vers le nord afin d'entamer, un ou deux jours plus tard, une traversee de la province du Quizhou par les petites routes, mon seul but ici. C'est sur, a partir de la, ca va etre plus "roots". Il fait extremement chaud. C'est, en cette periode, ce qu'ils appellent le "petit printemps", quelques semaines d'accalmie entre la saison des pluies terminee et l'hiver rigoureux qui suivra. En plaine, la seule situation vraiment supportable c'est allonge sous le ventilateur, sans bouger, et juste apres avoir pris une douche froide. Mais il suffit d'aller faire quelques pas a l'exterieur pour qu'il soit deja trop tard : ruisselant de sueur... De Guilin a Sanjiang, six heures pour effectuer les cent cinquante kilometres sur une piste defoncee, caillouteuse et en perpetuels travaux. On arrive a destination le visage gris et les poumons gorges de poussieres, a en avoir la nausee. Mais, a partir de maintenant, me voila plonge dans...

..La realite du Guizhou La province du Guizhou est la plus pauvre de Chine ou huit millions d'habitants vivent en dessous du seuil national de pauvrete. Un relief omnipresent, relativement peu eleve mais tres compartimente et de structure chaotique. Des voies de passage carrossables peu nombreuses et souvent tres difficiles de parcours. Le reste des communications, d'une vallee a l'autre, se fait par les tres nombreux sentiers pietonniers. Tout s'y transporte alors a la palanche d'epaule, et parfois sur de longues distances (riz recolte, cochons, armoires, TV, etc.). Pour illustrer le "chaotisme" du relief un proverbe local dit "Dans le Quizhou, deux hommes peuvent se parler d'une vallee a l'autre mais il leur faut une demi-journee pour venir se serrer la main". Car il n'y a ici quasiment pas de terres cultivables plates (plaines), seulement dix pour cent de la surface de la province. Pour pouvoir cultiver le riz irrigue les hommes ont donc "sculpte" en terrasses des pans entiers de collines et de montagnes. Des travaux titanesques, entierement realises a la main au fil des generations. La moindre parcelle recuperable a donc ete amenagee, pour exploiter parfois seulement quelques metres carres de riziere. L'ancienne foret tropicale a donc depuis longtemps disparu et a fait place a des coniferes que cotoient ainsi desormais bosquets de bambous, bananiers et parfois quelques palmiers par exemple. Le relief, tres accidente, a d'ailleurs longtemps ici fait office de barriere naturelle : grace aux "montagnes-murailles" et aux "gorges-douves" il protegeait dans leurs retranchements, durant leurs periodes les plus sombres et les plus sanglantes, les minorites ethniques des tres severes incursions chinoises Han. Actuellement quarante pour cent de la population de la province se compose de pas moins de quatre vingt minorites ethniques differentes. Les Chinois Han vivent principalement en ville, les minorites, toutes de paysannerie, dans des villages plus recules. Poursuivons la route et en avant pour un...

..Voyage en pays Dong D'apres ma carte c'etait pourtant clair : je devais quitter Sanjiang vers l'ouest, prendre un transport sur une cinquantaine de kilometres jusqu'au village de Shankou et, de la, partir vers le nord comme je pourrais. Mais j'ai du me tromper. Car le plus difficile ici, c'est de quitter les villes en direction des petits villages. Pas trop de problemes en revanche pour se deplacer de villes en villes car je dispose des noms des principales d'entre elles ecrites en caracteres chinois sur mon carnet. Il suffit alors de les montrer au guichetier ou au conducteur. Mais, quoi qu'il en soit, les villes ici (on en parlera un peu plus loin) ne presentent aucun interet. En revanche cela se complique serieusement pour rejoindre les petits villages, dont les citadins ne connaissent souvent meme pas l'existence. La communication devient alors un reel probleme car ils ne comprennent, mais alors pas du tout, ma prononciation. Parfois une carte sommaire de la region est dessinee sur un mur des gares de bus. Il faut alors essayer d'y reperer un lieu quelconque figurant sur l'itineraire convoite, puis recopier, tant bien que mal, son nom en caracteres chinois sur un papier que l'on tendra plus tard aux chauffeurs de bus. Il ne reste ensuite plus qu'a convaincre ces derniers de ne payer le prix du trajet qu'a l'arrivee, afin de pouvoir descendre n'importe ou. Les bus ici, du moins les "inter-villages" c'est : minuscules et bondes (il faut souvent se contorsionner pour atteindre son siege), sales, extremement lents (parfois, dans les montees, on pourrait marcher a cote), et bruyants (volume des sonos pousse a fond). Me voila donc a ce que je crois etre Shankou car il y a bien une piste qui en part vers le nord. Seulement celle-ci, d'apres ma carte, doit longer une riviere. Mais ce n'est pas le cas. Tant pis, je m'y engage, marche sur quelques kilometres puis me fait prendre en stop par un tracteur jusque Tongle, village imposant qui ne figure pourtant pas sur mes cartes. Bref, je ne sais absolument pas ou je me situe. Plus rien ne correspond a mes cartes. Tant pis, le coin est chouette. Une nuit dans l'unique pension puis depart a pied au petit matin afin de continuer a remonter la vallee. La ballade vaut le coup, traversee de plusieurs villages Dong dont les maisons en bois s'aggripent en grappes compactes aux flancs des collines. La construction des villages Dong releve de cinq principes geomantiques fondamentaux : ni fondations, ni echafaudages, ni clous, ni liens, ni mortiers ne seront utilises. De longues maisons en bois reposant sur un socle de pierres appareillees sans ciment donc. De deux a quatre etages, le rez-de-chaussee etant reserve aux animaux, generalement de un a cinq cochons, quelques poules et/ou canards et oies, parfois meme une ou deux vaches, le modele a bosse sur le dos. Les ruelles, etroits passages entre les maisons, sont pavees de galets plantes debout dans la terre, dessinant par endroit des motifs geometriques et des figures animales. Cinq heures de marche, puis arret dans un village Dong pour y passer la nuit. De nombreuses personnes vivent sous un meme toit, dans chaque grande maison, presque vingt dans la famille qui m'accueille. Je ne cerne en revanche pas du tout quels liens de parente lient tous ces gens. Ici, seules les femmes mariees portent encore l'habit traditionnel, taille dans de la toile manufacturee, elles ne semblent en revanche plus beaucoup tisser elles-memes le coton et la soie. Tot le matin tout le monde s'active, la premiere tache consistant a cuire le repas des cochons dans d'immenses gamelles (wok). Puis depart vers les rizieres car en ce moment c'est la fin de la recolte. Le soir les villageois reviennent donc charges de riz, en gerbes ou non, et de paille sur la palanche d'epaule, egalement d'autres vegetaux pour le betail. Le riz est ensuite battu puis etale devant les maisons pour etre seche, retourne de temps en temps au rateau. La meme operation se repete plusieurs jours durant, le riz etant rentre a l'abri tous les soirs. C'est un travail pour les femmes les plus agees. Les hommes ages, eux, discutent, fument et font la sieste sous la tour du tambour, edifice en bois a plusieurs toits etages et construit sur les memes principes cites plus haut. Les "tours du tambour" (un ou plusieurs exemplaires dans un meme village) sont des lieux de rencontres ou les decisions communautaires importantes se prennent. Autrefois un tambour y servait aussi a prevenir les villageois en cas de danger imminent. Je n'en sais malheureusement pas beaucoup plus sur leurs cultures et religions qui semblent tres riches et tres complexes. Trois jours a crapahuter a pied de village en village, chez les Dong, puis retour en vallee. Les gens sont adorables, je suis agreablement surpris car ce n'est pas l'impression que j'en avais garde de mon precedent passage en Chine. D'un naturel timide et tres reserve envers l'etranger, les rapports s'echauffent en revanche tres vite des que quelques mots ou signes ont ete echanges. Je me fais regulierement inviter a manger et c'est une reelle aubaine car la nourriture est generalement excellente chez l'habitant : sortes de fondues de viandes ou de poissons, tofue (fromage de soja), vegetaux, piments, et des epices, etc. Les bols de riz s'enchainent. Et puis c'est sympathique, on a le droit de cracher par terre os et aretes et on eructe a volonte, c'est meme conseille. Suis aussi surpris du peu d'arnaques que j'ai a subir (pour l'instant). Il n'est d'habitude en effet pas rare du tout que les vendeurs ou chauffeurs de transports essayent de grapiller quelques yuans de plus a l'etranger, mais pour l'instant presque rien de tel. En revanche la communication m'est evidement presque totalement impossible et c'est vraiment frustrant. Un questionnaire que je me suis fait traduire en caracteres chinois et qui est adapte a mon mode de voyage me permet de demander mon chemin lors de mes randonnees, de solliciter hebergement et nourriture chez les villageois, etc. Et pour me rendre dans ces endroits recules j'ai desormais...

..Ma tactique de deplacement Elle est tres simple : je prend n'importe quel bus qui traverse une region semblant etre interessante puis note, au fil des kilometres (les routes sont souvent bornees), l'emplacement des villages traverses et des departs de pistes apercus. Pour conserver facilement des reperes expoitables, je me fais meme noter en caracteres chinois les noms des principaux villages. Ainsi au retour je peux m'arreter ou bon me semble puis, de la, partir decouvrir des lieux plus recules. Sans compter que les trajets de bus ici, c'est chouette pour les paysages a observer ; sauf imperatif urgent, pour rien au monde on ne prendrait un bus de nuit. J'ai quitte depuis deux jours le pays Dong et rencontre depuis d'autres minorites dont je ne connais pas grand-chose, parfois meme pas le nom. En tout cas, desormais, partout ou je passe ce n'est pas inapercu : on me scrute du regard, on se retourne systematiquement a mon passage, on fait signe au voisin pour signaler ma presence, afin qu'il profite lui aussi du spectacle. Je suis celui qui fera dire le soir dans les foyers "Tiens, aujourd'hui j'ai vu un long-nez". Je retrouverai les Dong lors du trajet de retour, dans quelques semaines, et pour l'instant me voila desormais...

..En pays Shui et Buyi Je viens de longer, en minibus, la vallee de la riviere Diliu Jiang sur une centaine de kilometres en notant bien l'emplacement des departs de sentiers puis suis revenu en sens inverse, en m'arretant dans un endroit de choix : d'ou un petit affluent remonte une minuscule vallee. C'est sur, il y aura des villages par la. Il y a meme une pension familiale ici, j'y passe une nuit. C'est rustique, le pire ce sont les toilettes : deux planches suspendues juste au dessus de l'enclos a cochons. La literie, comme souvent, sent la crotte de souris. Matin, depart a pied le long de l'affluent, un petit torrent offrant regulierement des bassins ou l'on peut se baigner. Il faut d'ailleurs sans cesse le traverser pour remonter le sentier, des dizaines de fois. En saison des pluies ca doit etre impraticable, les villages doivent alors etre inaccessibles, totalement isoles. Il n'y a pas autant de lieux habites que prevus, un seul village de traverse, quelques familles y vivent. Mais il est fort possible que je n'ai pas repere d'autres hameaux situes en hauteur. Les paysages n'ont rien de nouveau, on se croirait presque dans les pre-Alpes, si ce ne sont les quelques rizieres. Celles-ci, parfois minuscules, peuvent donc se trouver jusqu'a deux ou trois heures de marche du village. Que de quintaux de riz transportes a dos d'hommes ! et encore sur des sentiers difficiles. La pire des craintes, de ne pas rencontrer de village avant la nuit. Mais ouf, un petit groupe me depasse, trois hommes, deux femmes, un enfant, et un petit cheval (seules quelques familles en possedent un) charge de marchandises. Il me suffit maintenant de les accompagner. Durant le trajet ils cueillent, a quelques metres des berges, des sortes de petits poireaux sauvages qui seront prepares pour le repas du soir. Une course-poursuite apres un ecureuil nous fera bien tous rire, surtout eux en m'apercevant sortir d'un buisson le pantalon entierement recouvert de ces especes de graines qui s'accrochent a certains tissus. Ils m'hebergeront deux nuits, dans leur minuscule village idyllique refugie au fin fond de la vallee. Nous sommes donc chez les Shui. Blouses vertes brodees s'elargissant vers la taille et turbans blancs pour les femmes, adorables ! C'est incroyable, tous les villages, aussi isoles soient-ils, disposent de l'electricite. Je me demande comment les lignes ont ete installees, celles-ci franchissent les montagnes les plus abruptes. Ainsi, dans presque chaque foyer, la television. Quelles expeditions cela a du etre pour les acheminer jusque la ! Beaucoup, parmi les minorites montagnardes, ont desormais irremediablement perdu de leurs traits culturels forts, assimiles de plus en plus qu'ils sont par les Chinois Han : la forme des habitats s'homogeneise, l'habit traditionnel tend a disparaitre, etc. Les dialectes, particuliers a chaque groupe, semblent par contre encore tres usites. Celui des Shui est fort different du chinois : plus lent, plus chantant et melodieux, il rappelle certaines langues sud-est asiatiques. Deux jours plus tard, retour en vallee, et passage oblige pour une nuit a Rongjiang, qui ressemble a presque toutes...

..Les petites villes du sud de la Chine Cauchemardesques. Elles sont horribles. C'est une catastrophe. Deprimantes au possible. A en avoir le cafard apres une seule soiree. Quelques rues poussiereuses ou s'alignent des immeubles bas, blocs de betons et de briques parfois inacheves (mais quand-meme habites) ou acheves, c'est a dire recouverts de carrelage en facades exterieures... A tous les rez-de chaussee, des rideaux de fers. Pour se deplacer la nuit la lampe de poche y est indispensable, afin de s'assurer de ne pas tomber dans un caniveau reste ouvert. Les anciens quartiers traditionnels, eux, deviennent des taudis ou alors sont rases. Pour le voyageur a petit budget, les logements y sont generalement sordides, c'est la (les) surprise(s) a chaque fois. On y passe la nuit que lorsqu'on n'a pas d'autre choix, c'est a dire lorsqu'il n'y a pas de transport avant le lendemain. Alors depart, remontee vers le centre de la province. Les paysages sont epoustouflants : profondes vallees amenagees en terrasses, quelques villages "suspendus" aux pentes. Les rizieres ont, en cette periode, ete fauchees et sont donc a sec. Dommage car sous eau ca doit etre extraordinaire : des mosaiques de miroirs. J'essayerai de m'y arreter au retour, si j'arrive a economiser du temps. Pour l'instant me voila arrive...

..Chez les Miaos du sud-ouest Passage par Xijiang, le plus grand village Miao de la province du Quizhou. Environ mille cinq cent familles y vivent et donc presqu'autant de maisons en bois qui s'agrippent a deux collines, les recouvrant entierement et epousant parfaitement leurs formes. Habitations desservies par un faisceau de sentes dallees et de marches. Magnifique. La "famille" Miao comprend en fait des dizaines de groupes ethniques differents, ceux-ci ayant un peu trop facilement ete regroupes sous cette meme appellation de "Miao" par l'administration chinoise. Des groupes, en effet, aux coutumes, habits traditionnels, cultes, dialectes, etc. forts distincts. Neanmoins un trait caracteristique commun a ces populations Miao est le fait qu'elles construisent toutes leurs habitats directement sur terre battue et non pas sur pilotis comme d'autres groupes de la region. Hebergement deux nuits chez une famille. Peche avec les enfants dans les quelques rizieres volontairement restees inondees, celles-ci regorgent de poissons et de crabes. On les attrape facilement a la nasse a plonger, puis les epingle sur une solide herbe. Puis coup-de-main au pere a stocker les gerbes de paille, en formant de hauts monticules (quatre a cinq metres) savamment agences en cylindres autour du tronc d'un jeune pin. Les rizieres sont ainsi parsemees de ces edifices. J'en profite aussi pour rayonner dans les environs. De nombreux minuscules hameaux sont dissemines dans les montagnes. Transit par Kaili, ville importante, peut-etre de l'ordre de la sous-prefecture, en tout cas carrefour commercial important de la region. C'est l'horreur, une centrale nucleaire est situee a deux cent metres du centre-ville, les premieres maisons (les taudis) y sont directement accolees. Plusieurs carrieres d'extraction proches (charbon, minerais divers) ajoutent encore aux charmes de la ville. Arrivee a Chong'An, j'y avais deja passe pas mal de temps il y a trois-quatre ans. Transformation radicale : les charmants quartiers traditionnels, groupements de maisons miaos en bois, ont entierement ete detruits au profit de blocs de betons (carreles...) et de briques qui semblent deja ages de vingt ans, suintant la salete. Coup de blues pour le coup. De plus il s'est mis a bruiner, boue et nuages bas. D'ailleurs, encore un record, la province du Quizhou est la plus arrosee du pays et la nebulosite (presence de brouillards) y est la plus importante. Demain je retournerai visiter les collines alentours. Pour l'instant, dans la modeste pension ou je loge ce soir, c'est le summum en la matiere ; c'est peut-etre alors maintenant l'occasion, inevitable de toute maniere, de faire un long constat sur...

..L'etat des toilettes de campagne chinoises Oh non. C'est litteralement impossible. Il faut le vivre (le subir) pour veritablement comprendre. De plus, je ne voudrais pas choquer les ames sensibles et les ames pas sensibles. Autocensure donc. Quelques districts autour de Kaili (dont celui de Chong'An) sont territoires de l'ethnie Gejia. Egalement assimiles aux Miaos, ce groupe reclame pourtant avec insistance le statut de nationalite distincte. Il s'agit d'une des populations arborant les costumes les plus surprenants, d'allures tres martiales, en particulier celui des jeunes filles. Des tuniques composees de differentes pieces de coton decorees selon une technique incroyablement minutieuse de batik. Des ouvrages d'une qualite inouie demandant certainement de tres longs mois voire annees de travaux pour chacun d'entre eux. Entre autres caracteristiques, les femmes, qui portent une sorte de coiffe "a la Becassine", se rasent l'avant du crane et les sourcils. Les villages Gejia et les rizieres attenantes sont accessibles par un dense reseau d'etroits sentiers, souvent grossierement dalles d'enormes pierres transportees une a une du lit des rivieres en contrebas. Les maisons en bois, de constructions tres laches, se composent de trois pieces sur terre battue, surmontees d'un grenier ou sont remisees differentes denrees. Le betail loge dans de minuscules et sommaires batisses attenantes en terre. Les Gejia sont d'une gentillesse inouie. Le seul probleme, ce sont leurs chiens, tres hargneux et meme feroces envers l'etranger, il est alors indispensable a ce dernier de se deplacer dans les villages muni en permanence d'un baton. Les petits villages Gejia autour de Chong'An sont dissemines dans une dense zone de hautes collines ou de tres nombreux sentiers se croisent et se recroisent sans cesse. Meme aux bruits familiers (chant d'un coq, cri d'un enfant, claquement d'une hache, etc.) il n'est pas toujours facile de localiser un village, l'echo deplacant en permanence les sons dans ce relief abrupte. La presence de brouillards epais, persistant depuis trois jours du matin au soir, me complique encore la tache. Alors impossible d'aller tres loin, je dois me contenter des environs immediats. Mais coup de chance, il se deroulera demain a Chong'An, alors quelques mots sur...

..Les marches du Quizhou Ils ont lieux de maniere cyclique mais sont tres rarement hebdomadaires d'ou, malheureusement, la difficulte pour le voyageur de les prevoir a l'avance. Suivant les regions ca peut etre tous les cinq ou tous les six jours par exemple ou alors tous les jours en 2 - 6 - 9. Ils ne debutent jamais trop tot le matin car il faut laisser le temps aux villageois d'arriver. Ici a Chong'An ils arrivent en bus, a velo ou a pied, la palanche d'epaule, la hotte ou le petit cheval charges de leurs quelques produits. D'autres s'y rendent par la riviere, sur de petites embarcations. Et puis, vers dix heures, toutes les quelques rues se retrouvent bondees, encombrees de convois en tous genres, des atmospheres moyennageuses. Impressionnant le peu de produits qu'ont a proposer certains, parfois peut-etre pour trois euros seulement au total a la vente. Et puis il y a les services proposes : coiffeurs et dentistes de rue, couturieres, reparateurs de gamelles en fer, voyants et autres charlatants, tous sous un parasol ou une bache de fortune et les pieds dans la boue. Il s'y organise aussi generalement quelques combats de coq, au milieu d'un cercle de parieurs et badauds emeches. Les marches sont des moments privilegies pour le spectateur car les femmes en profitent pour se parer de leurs plus belles parures. Les marches sont avant tout des lieux d'echanges commerciaux mais aussi de rencontres entre vieux ou jeunes gens de villages eloignes. C'est ici que les nouvelles circulent et que les liaisons se creent. Plus que quelques jours de balades, il est alors temps de penser a ce que pourrait etre...

..Le retour Si peu de chemin parcouru en plus de quatre semaines, meme pas le tiers de ce que j'avais vaguement pu prevoir initialement. Je n'aurai donc pas le temps de m'aventurer beaucoup plus loin, par exemple dans l'extreme ouest, sur le plateau du Yungui, la region la plus pauvre de la province du Quizhou (qui deja elle, on le sait, est la plus desheritee de Chine), le "Far-West" du Quizhou en quelque sorte, tout proche du Sichuan. En fait ce serait possible de s'y rendre mais le retour a bon port deviendrait tres long et fastidieux et de plus m'obligerait a voyager de nuit, dans un de leurs immondes bus-couchettes ; j'y avais goute il y a quatre ans : non merci, plus jamais ca. Alors il ne me reste plus qu'a redescendre tranquillement vers Guilin, en quelques jours. Du coup des demain je vais pouvoir m'aventurer...

..Trop loin en pays Dong L'hiver, ici aussi, s'approche a grands pas et maintenant j'ai l'air malin avec mes sandales. Pas vu le soleil depuis plus de deux semaines, ciel gris mais il ne pleut pas. Par contre il commence a faire serieusement froid sur les hauteurs, j'avoue que je ne m'y attendais pas. Ca les fait tous rigoler mes sandales. Pas tres loin de Bazai j'ai repere un depart de piste. Je me suis renseigne envers plusieurs personnes sur la distance le separant du premier village. Comme reponses j'ai eu : trois kilometres, dix-huit kilometres et trente kilometres... Car un nouveau probleme se pose : les gens sont tellement intimides par ma personne (excusez du peu) que lorsque je leur pose une question je sens bien que leur unique volonte est de se debarrasser de moi le plus vite possible. Difficile dans ces conditions d'approfondir un sujet kilometrique pourtant tellement important pour moi. Bon tant pis, il n'y a qu'a s'y engager, passer la nuit dans le village puis revenir demain par le meme chemin. Le retour a eu lieu cinq jours plus tard... Je vous passe la description des decors : sublimes, je reste decidement sidere par le travail accompli dans les montagnes par les villageois. Des fonds entiers de vallees sont sculptes en terrasses, parfois vertigineuses et, pour les rejoindre, des sentiers dalles d'enormes pierres. Ici le betail reste a demeure dans les rizieres ou lui ont ete amenages de minuscules abris en pierres, semi-troglodytes. En chemin, jusqu'au premier village, pas de probleme, j'ai suivi la piste principale. Accueil chaleureux (mais dans le froid !) dans une famille. Grosses rigolades quand-meme avec les enfants, et puis le soir on dine dong donc (!). Le pere me propose meme de m'accompagner le lendemain jusqu'au village suivant. A partir de la, plus de piste, on emprunte d'etroits sentiers de traverse, en foret ou parmi les rizieres. Accueil, dans le second village, chez des amis du pere, festin et tres serieux abus d'alcool de riz (je le cache mais le phenomene se produit un peu trop souvent dans les villages). Le lendemain le pere etait deja rentre chez lui, l'ami m'a donc indique la direction a prendre. Je l'ai maudit toute la journee "l'ami". Car cela s'est tres rapidement complique pour moi. Je n'ai, au bout de quelques kilometres, plus du tout su ou etait le nord en quelque sorte. Alors marche presqu'au hasard pendant quatre jours, des gens m'indiquant ou me guidant en fait a chaque fois vers le village le plus proche. On me montrait bien aussi la direction de Bazai (lieu de mon depart et, je l'esperais, de ma prochaine arrivee) mais, dans cet inextricable reseau de sentiers et de collines tres escarpees, impossible de conserver bien longtemps le cap. J'ai du en fait effectuer, plus ou moins, une sorte d'immense demi-boucle. Alors il y aurait tant a dire : toujours les memes fantastiques paysages, et le charme fou des villages, malgre la salete omnipresente, l'aspect physique parfois presque effrayant de certaines personnes, jeunes ou adultes, l'aspect et l'odeur parfois plus que douteux des aliments et des breuvages servis, et de l'eau de vaisselle aussi, "l'aspect" de mes premiers serieux troubles gastriques (ca s'est sur on n'en dira pas plus), l'aspect des toilettes en publique au milieu du village, etc., etc. J'ai retrouve un reel repere geographique a plus de vingt kilometres de Bazai... Un type m'a emmene en moto jusqu'a la route ou passent des bus. Ca fait cinq jours que je ne me "lave" que pieds et visage, pas les vetements. Presqu'heureux de retrouver l'affreuse ville de Rongjiang ou, pas de chance, avouons-le, je n'ai pas acces a l'eau, panne generale dans toute la ville. Je me laverai donc demain apres...

..Un chouette trajet Mais oh combien poussiereux ! Je compte repasser par Zhaoxing, region peuplee principalement par des groupes Miaos et Dong. J'y etais deja il y a quelques semaines et ai pu y reperer la-bas un depart de sentier qui semblait prometteur, alors je vais retourner y voir. Pour l'instant trajet de Rongjiang a Congjiang. On est au coeur du pays Dong. Traversee d'un village lors de son jour de marche. Aubaine, je descend du bus et tant pis pour le prix du trajet paye complet. Comme d'habitude, rues bondees de gens, le vehicule peine tres serieusement a se frayer un passage dans la cohue ambiante. Les femmes et les jeunes filles se sont parees de leurs plus beaux costumes car c'est surtout l'occasion pour les adolescentes de se montrer aux jeunes gens en exhibant leurs remarquables travaux d'aiguille. Toutefois de tres nettes differences sont perceptibles dans les parures, car chacune determinant un clan bien particulier. Points communs : des coiffures tres elaborees et maintenues par de larges peignes en bois, de tres lourds bijoux d'argent, notamment les anneaux de cou, parfois jusqu'a trois cumules ! et un tissu de base (de couleur indigo/pourpre et richement brode) dit "calende" : longtemps martele a la mailloche pour lui donner une certaine rigidite, le lustre de l'usure, une impermeabilite totale et des reflets argentes, moires. Pour l'occasion beaucoup d'hommes aussi portent leur costume traditionnel : taille dans la meme toile decrite ci-dessus, vetements tres amples, turban. Un spectacle impressionant, tout s'y vend ou s'y echange, l'alcool s'y consomme... Quelques heures a y deambuler en attendant le bus suivant pour amorcer...

..Le retour definitif Car plus que quelques jours de balades. Hormis le passage promis par la region de Zhaoxing, cela deviendra ensuite trop court pour s'aventurer sur les sentiers. Alors, a partir de maintenant, je vais aller voir des lieux parait-il beaux : les rizieres en terrasses de "l'Epine dorsale du Dragon", parait-il les plus impressionnantes rizieres du coin. Bon c'est sur, va y avoir du droit d'entree par la-bas, et des vendeuses harcelantes, et de la sur-taxe pour tout, et quelques groupes a "fanions et porte-voix", et plus vraiment d'accueils chaleureux, sinceres et desinteresses dans les familles, bref du mercantilisme a outrance, mais tant pis car je me suis promis de garder mon calme dans toutes les situations qui m'attendent. Mais alors en attendant...

..Que d'oublis de ma part Alors en vrac : les fetes paysannes et l'alcool de riz (au secours je n'en peux plus) ; le tabagisme passif ; le bruit en ville et dans les pensions (mahjong, karaoke et passes...) ; la viande de chien et de tout autre animal qui a "le dos tourne vers le ciel" ; la difficulte de connaitre l'horaire de depart d'un bus ; l'impossibilite de connaitre l'horaire d'arrivee d'un bus ; les p'tites betes dans les chambres ; le crachat chinois ; l'affligeante stupidite des programmes TV chinois ; les odeurs chinoises ; la trop accessible compagnie des rampants, volants et rongeants, la nuit ; la trop inaccessible compagnie des beautes villageoises, la nuit.

Septembre & octobre 2005 Chine du Sud-ouest, province du Guizhou
Séjour en Thaïlande en novembre English translation pending
by Fsjdi78 · 2006-12-14 · 5 replies
Tout d abord un grand merci à tous les intervenants de cette liste pour Ces moments de vie partagée, ces expériences contées et ces conseils très utiles.

Voici donc un résumé de mon voyage en Thaïlande.

Armé du Lonely planet, du bibliotheque des voyageurs ( pour le coté histoire et culture du pays ) et des conseils glanés sur le forum, nous avons pris des billets secs pour Bangkok.

Départ de CDG le 9 Novembre par la compagnie Etihad airways avec une escale à Abu Dhabi. Etihad est une compagnie des Emirats arabes Unis, équipée d avions neufs, service irréprochable et à un prix vraiment bas ( 550 Euros) avec une réservation seulement 3 semaines avant.

10/11 Arrivée à l’aéroport, on saute dans un taxi au niveau des départs direction le NEW SIAM II pour 2 nuits. Guest house vraiment sympa dans un coin calme (si si c est possible dans ce secteur) non loin de KSR.. Le seul bruit est la toilette des militaires le matin dans la caserne jouxtant le guest house.

11/11

On file dans un TAT organisé le voyage vers le nord du pays avec une halte sur les sites Historiques. Ensuite apm consacré à la visite du quartier de DUSIT, de temple au nord et du zoo de bangkok.

12/11

Journée consacrée au WAT PHO et au grand palais. Retour à la piscine du guest pour un moment de détente bien apprécié.

13/11

Départ en train pour Ayuthaya. Prix du billet 20 bath ( ! ) p en 3eme classe. Y avait moins cher mais c etait physique.

Les wagons sont équipés de Ventilo donc aucun problème pour supporter la chaleur du matin. Logement dans un guest house ( MORADOK THAI ) très sympa au centre des temples . La propriétaire est une femme charmante. Elle collectionne sur le mur de sa guest, les photos de gens qu’ elle a reçus. On a donc maintenant le privilège de faire parti des murs. La situation du guest permet donc de faire les visites des sites du centre à pied. . 14//11

Départ en train pour Lopburi. On loge dans un hotel dans la nouvelle ville, donc très excentré. Hotel vraiment quelquonque et très bruyant. Il faut dire que la 2X2 voies sur lequel il est situé n y est pas étrangère.

Au vue des dernières tentatives à parler Thai avec les locaux, on décide finalement d’ acheter un dico english –thai dans le 7 ELEVEN du coin pour leur montrer les mots que l on n arrive pas à prononcer. Ca n’évite toutefois pas les parties de rigolades pour se faire comprendre.

Visite de la ville et des temples, en prenant garde de ne pas froisser les singes Qui ont élu domicile dans le coin.

En dinant dans le marché de nuit se tenant près de la gare, on pouvait assister A la lutte d’un commercant avec les singes voulant lui chaparder de la marchandise. On dirait un gang d enfant voulant piquer des carambars à la supérette. Meme dans l’adversité, les thai restent très zens. Parce que là, les singes te font réellement tourner en bourrique.

15/11

Départ en train pour Phitsanulok. Pour la modique somme de 393 baths en 2nd classe (le prix du billet), on a l’agréable surprise de se voir servir à bord par une hôtesse dédié à notre wagon !!! Le voyage ne dure que 2H30. Arrivée à Phitsanulok, on file vers Sukhotai en mini bus. En fin de journée, logement dans une guest house « VITOON Guesthouse » juste en face de l’entrée du parc historique. Guest très calme et confortable.

16/11

Location d un vélo du guest et visite de la ville Soirée passée dans le parc avec la population pour célébrer le début d un grand tournoi sportif entre plusieurs régions. Entre les spectacles de danses et les feux d articifices, on voit les temples éclairés. Tout simplement magnifique.

17/11

Départ en bus pour CHANG MAII pour un voyage de 5H30. On appelle la guest qui vient nous récupérer à la gare routiere. La guest house est située dans le sud de la ville. « BMP Résident » est au calme dans une ruelle et equipée d une grande piscine, Bien apprécièe. Sa localisation fait qu’ il faut obligatoirement un touk touk pour se déplacer en ville. Sinon, louer un scooter.

18/11

Journée à l’expo ROYAL FLORA 2006 .

La bonne trouvaille sur CHANG MAII, c est le resto italien. « GIORGIO ITALIAN RESTAURANT » Un napolitain qui vous sert des plats biens de chez lui, vraiment succulent. Du fromage, un peu de vin, je vais pouvoir repartir à l’assaut des currys, tom yam et autre pad thaii dès le lendemain.

19/11

La fameuse journée trek maison vendu par la guest . Ballade en éléphant, visite d un village d une tribu locale, visiste d une chute d eau et descente d une rivière en radeau. Le tout dans la bonne humeur. Journée agréable, loin de la ville.

Le soir, c est Mezzé dans un petit resto rencontré par hasard sur les trottoires de Chang Maii. Y en a vraiment pour tous les gouts dans cette ville. C est plutot chouette.

20/11

Ballade en ville et Shopping au centre commmercial AIRPORT PLAZA.

On reserve le vol pour demain vers Phuket.

21//11

Vol vers Phuket via Nok Air.

Arrivée sur Phuket, on négocie un mini bus collectif. On fait route vers la cote quand le mini bus nous arrete dans un centre de tourisme pour Une vente forcée ( ?). Refus poli et on repart. Phuket n est qu une halte avant de partir pour koh lanta. Le « Vise » plusieurs fois cité sur le forum doit faire l affaire. Oups, vraiment trop cher . 1800 baths la nuit. Un hotel à 200 m, « INTER RENT « fera l affaire à 800 baths. Les chambres sont gigantesques par rapport au standard local, neuves et on la clim Soirée sur Phuket pour bien prendre conscience que ce ne pourrait pas etre l endroit Que nous recherchons pour nous poser. 22/11

Départ pour koh lanta en bateau via Phi Phi.

Arrivée sur Koh lanta. Plusieurs hotels sont proposés lors du voyage mais on décide de démarcher sur une plage précise « Klong nin beach » les bungalows. Au deuxieme essai c est le bon .. Pour 600 baths, bungalows 3 personnes clim + ventilo . On a pas vu directe sur la plage, un bungalow nous cachant cet eldorado

On va enfin poser les valises pour 5 jours sur des plages calmes..

Ballade en scooter pour le tour de l ile et nez à nez avec un élephant en plein milieu d une piste de terre. Un grand moment de fou rire, qui a suivi une belle frayeur !!!

27/11

Décollage de Krabi pour Bangkok. On loge pres de NANA SQUARE pour pouvoir faire le MBK avant de partir.

28/11

Journée au centre commercial MBK.

Waoo… Jamais rien vu d aussi …. Immense. Pour les indécis au niveau restauration, ca va devenir cornélien de se poser . !

29/11

Vol vers PARIS.

Au passage de la douane, arret systématique des passagers pour contrôle. On est revenu avec 2 valises supplémentaires donc je pensais bien être contrôlé. J avais gardé toutes les preuves d achats et puis je n achète pas de contrefacon (de facon consciente ) donc aucun problème. La passagère dernière nous n aura pas cette chance, et l amende s’avèrera salée. Avis aux amateurs.

Pour une première expérience en Asie, c est vraiment une reussite à tous les niveaux. Nous n en retirons que des satisfactions. Ce qui m a quand meme marqué c est la vie du piéton en métropole. Il a une durée de vie plutot limitée si il ne fait pas vraiment attention. Pour le reste, c est que du bonheur. Je crois que je vais consacrer mes prochains mois de novembre à explorer cette région du monde.
Hôtel Coralia Playa del Oro ce Noël? English translation pending
by Mireille2005 · 2006-12-12 · 5 replies
Bonjour,

Qui sera dans le vol AF Paris-La Havane, le 25 décembre à 13h30 ? :)

Nous serons à l'hôtel Coralia à Varadero pendant 1 semaine. Qui connaît?

Bonne journée,

Mireille
Rencontre à Paris le 7 janvier 2007 pour la communauté indophile English translation pending
by Katabolonga · 2006-12-11 · 131 replies
Bonsoir à tous,

Suite à l'organisation du repas du 2 décembre à Paris par Eliseinindia, beaucoup de personnes absentes on souhaité avoir une deuxième opportunité de se rencontrer. Donc pour eux et pour ceux qui souhaitent se revoir, je propose de commencer l’année 2007 par un repas à Paris sur le thème de l’Inde.

L’idée, c’est de reprendre ce qu’Elise avait mis en place.

Date : Un samedi (le 7 janvier 2007 pour cette fois) Horaire : 12h à ….. Lieu : Un resto indien sympa sur Paris

Et puis nous pourrions innover, il pourrait y avoir des présentations de projet de départ et/ou de voyage déjà effectué et/ou de ….

S’il y a des volontaires, qu’il se fassent connaître un peu avant afin d’organiser tout ceci (besoin de matériel , temps de parole , disposition dans le restaurant, ….)

Puis, en fonction du succès de cette rencontre nous pourrons envisager de rendre ce rendez-vous régulier (fréquence, moment de la semaine et lieu à définir) ce qui voudrait dire que ceux qui le souhaite pourrait présenter leur projet en janvier et le résultat à leur retour.

Autrement, toutes les idées sont les bienvenues, même les plus folles (surtout d’ailleurs)

Enfin, j’attends aussi vos suggestions pour le restaurant, celui de la dernière fois étant un peu petit au vu du succès de la rencontre. L’objectif est de pouvoir caser 30/40 personnes dans la même salle avec un peu de place pour pouvoir bouger.

Je souhaite avant tout faire vivre une idée qui à pris du sens pour moi après la première rencontre et non m’accaparerle concept d’Eliseinindia. Cela veut dire que tout ceux qui veulent participer à l’organisation de cette ou de ces rencontres sont les bienvenus. S’il y a récurrence, il faudra forcement une équipe pour que cela fonctionne.

Take care

Katabolonga
Hôtel Neptune Paradise, climat en juillet et visite des villages locaux? English translation pending
by Domi59 · 2006-12-08 · 32 replies
Bonjour à vous, amis voyageurs!!!

Je souhaite partir au Kenya vers le 14 juillet 2007.Est ce une période ensoleillée ou pluvieuse à ce moment de l'année sur la côte sud de Mombasa? Nous serons 2 adultes et 2 petits gars de 10 et 9 ans! Je pense réserver au Neptune Paradise aprés un safari de quelques jours:nous logerons à 4 dans la chambre .De ce fait faut-il prendre une chambre standard ou supérieure ?Côté village ou côté paradise? De plus est-il possible de partir visiter Mombasa et des villages locaux au départ de l'hôtel, sachant qu'avec des enfants un minimum d'organisation est necessaire pour la sécurité!!!

Merçi de vos réponses et conseils!!!
Voyage à Madagascar en 2007 English translation pending
by Craquine · 2006-12-05 · 8 replies
voila, je voudrais partir en 2007 avec ma petite famille sur cette grande ile, pour en faire un petit bout, malheureusement je ne dispose que de 15 jours . je regarde depuis quelques temps les différents témoignages qui fleurissent sur le forum et avec ceux d'amis y étant allé; je me dit que se serait une trés bonne destination. budget prévisionnel autour de 6000 € transport de france compris . alors a vos claviers pour que mon envie puisse devenir une réalité.

merçi d'avance a tous!
Quelques photos du Royal Decameron et environs English translation pending
by Marnye · 2006-12-05 · 4 replies
Le lien demeurera actif pour quelque temps :

http://community.webshots.com/user/Marnye007

Il a plu presque toute la semaine du 20 au 27 nov. 2006 et elles ne sont pas très lumineuses !

Au plaisir de lire vos commentaires...
Discothèque La Roca à Guardalavaca? (Cuba) English translation pending
by Mariiaaa · 2006-11-30 · 10 replies
Bonjour !! Je voualis savoir comment était la discothèque La Roca dans la ville de Guardalavaca!! Connaissez vous la journée ou il y a le plus de monde ?? et est ce que sa vaut la peine de payer pour y aller?? Coment est-elle ?? L'ambiance est bonne? la musique?? Les gens?? Merci d'avance !! :)
Où en est la sécurité en Argentine? English translation pending
by Herge · 2006-11-29 · 25 replies
Ou en est la sécurité en Argentine ? Vaste question, mais aussi plusieurs manières d'y répondre. Tout d'abord que disent les chiffres ? D'une maniere generale, j ai plutot envie de dire que l'Argentine est un pays plus dangereux que la France ou que tout autre pays d'Europe. Pourquoi ? Parce que les derniers chiffres en matiere d homicide par exemple montre que pour 100.000 hab il y a 5 fois plus de meurtre en Argentine qu'en France. Alors faut il en penser pour autant qu'il est plus "dangereux" de se promener dans les rues de Buenos Aires que dans celle de Paris ? J'ai repondrai en disant que la delinquance y est differente. ici, le "delinquant" est, si je peux dire, "professionel", en gros, il n'a pas le luxe de perdre son temps à rouler des mecaniques ou a faire de la provocation. Donc avant tout rapidité, efficacité et professionalisme, il est bien souvent "specialiste" : - Montage d'arnaque, pickpocket touriste, voleur de voiture, cambrioleur, vendeur de drogue, monteur de reseau de prostitution, enlevement de personne, attaque a main armée ( la aussi on se specialise : station service, banque, mais aussi les plus jeunes commence dans les locutorios, les restaurants ou tout simplements les boulangeries, les kioscos..etc.. ) . Bref a chacun son emploi et a chacun sa specialité. Celui qui attaque les station-services le fait toujours à deux et le plus souvent a moto. Celui qui attaque les banques sont habilles en costard cravatte (méthode cameleon ), celui qui arnaque les touristes est deguisé en touriste. etc...bref, on a donc des faux plombiers, des faux concierges, mais aussi des faux policers, des faux avocats, des faux notaires etc.....chacun si je peux dire travaille honnetement dans sa branche ! Ce qui change enormement par rapport a l'Europe comme je l ai dit au tout debut, c'est qu'il n y a pas de " glandeurs" dans la profession, donc vous ne verrez pas de bande de "jeunes" au bas des immeubles, ou des bandes de banlieusards descendre en ville pour "s'amuser" à faire peur aux "bourgeois". Ici le RMI n'existe pas, les allocations familles ou autres sont presques inexistentes, le chomeur ne touche rien, donc le delinquant doit "bosser" dans sa profession pour "s'en sortir". Il sort de chez lui le matin pour bosser et bien souvent meme sa propre famille ignore tout de sa rellee activité. Il est habillé proprement ( sinon comme faire pour "s'approcher" de ses proies ), part le matin et revient le soir chez lui. De toute facon la meilleure heure pour lui est celle ou il y a un maximum de monde dans la rue. A Buenos Aires, les heures les plus "risquées" de 15h à 18h, fin d apres midi, les gens sont fatigués, la vigilence s'est relachée, c'est donc le meilleur moment pour la "cueillette". Le profil du voleur : Toujours propre sur lui, jamais mal habillé, travaille souvent à 2 ( voir 3 ), rarement seul. Plus il est vieux, plus il est dangereux, car ils ont tous commencé jeunes et comme l'espérence de vie est assez courte (metier tout de meme risqué), ceux qui ont plus de 40 ans sont donc des champions en la matiere. La palme d'Or sans conteste est decerné aux couples de petits vieux ( en general plus de 60 ans ), qui jouent les pépé et mémé mere poule aupres des touristes, mais aussi escroque d'autres argentins avec un "cuento del tio" ( histoire de l'oncle, traduc : histoire à dormir debout ) .... il faut dire qu'ils ont plus de 40 ans de professionalisme derriere et meme Copperfield ne connait pas tous leurs tours ! Les lieux de cueillette : La ou il y a de l'argent ( logique non ?), et ou se trouve l'argent ?, en general dans les beaux quartiers. Si en plus, les beaux quartier sont "touristiques" c'est re-banco ! Donc la calle Florida dans le micro centre est la "Mecque" de tout voleur, Plaza San Martin, Plaza de Mayo, Avenida de Mayo, le quartier de San Telmo mais aussi Recoleta, et maintenant bien sur Palermo ( le predateur suit toujours son garde manger sur patte ), il ne faut pas oublier les aeroports et la Terminal de bus de Retiro. Les heures de chasse : En semaine : le micro centre car bondé de belles proies plein de billets surtout entre 11h et 16h apres moins interressant car les banques sont fermés et on se promene avec moins d'argent, ou alors pres des casas de cambio à partir de 15h quand elles ferment si arrive une personne voulant changer de l'argent ... le predateur sera la pour lui changer surement a un taux "personnel". Le soir : les restos ( surtout Palermo, car beaucoup de resto, clientele bo bo donc riche ), c est la methode "une en deux", en une attaque ( toujours a mains armés ) on fait a la fois la caisse du resto et les porte feuilles des clients. Le Week end : plutot les endroits à neuneus, autour de midi San Telmo et sa calle Defensa, la Boca, et la zone de Recoleta, dans le cimetiere, ou sur l'avenida Alvear ou Quintana. Aeroport d'Ezeiza, surtout le matin. Terminal de bus de Retiro plutot le soir ( et le meilleur moment est le vendredi soir ). D'autres sont specialisés dans les passages pieton sur les avenues, a savoir Florida x Corrientes, ou Florida x Diagonal Norte, lorsque le pigeon pieton s'arrete au bord du trottoir pour attendre le feu rouge pour traverser, le voleur vous trouve. Le Sentiment d'insecurité : ZERO, il n y a jamais de sentiment d insecurité, car si il y en avait on le verrait et dans ce cas, le touriste se mefierait, le gerant de la station d'essence prendrait les devant, et le responsable du resto ferait barrage a l'entree de son etablissement. Il y en a meme qui viennent avant tout diner puis à la fin du repas sortent les flingues pour faire la caisse et les clients. ( et ils sont toujours tres bien habillés et tres courtois ). Dangereux ? : OUI, car souvent un flic dinait dans le resto avec sa famille a ce moment la, et n'hésite pas à sortir son arme pour tirer sur les "voleurs", en general il vaut mieux plonger par terre et attendre que ca se passe, mais on ramasse toujours des balles perdues. Pour les attaques de bus ( colectivo ) ca dégenere aussi souvent car les délinquants montent, tiennent en respect le chauffeur pendant que l'autre fait le tour des passagers et bien souvent un flic en civil revenant du boulot ou y allant n'hésite pas à tirer sur les "méchants" et ceux ci n'hesitent jamais à repliquer. Dans mon cas personnel, je me souviens que pendant la periode 2003-2004 j ai subit une suite de hold up ( locutorio, stations service, boutique etc.... ) ou je me trouvais au mauvais moment au mauvais endroit avec un fréquence d'au moins une attaque tous les 6 mois. Pour ce qui est d'arnaque en tout genre ou de pickpocket, pendant mes premieres années à Buenos Aires, maintenant j'arrive a les reperer. L'Argentine par rapport aux autres pays de la zone : Pour ce qui est des homicides : Au niveau des dernieres statistiques ( 10 premiers mois de 2006 ) : Pour les jeunes ( entre 15 et 24 ans ) le taux de mort par armes à feu pour 100.000 hab est de 10, 4 ( l'Argentine est en 7eme pósition ), 1er Bresil : 43, 1. 2ème Venezuela : 38, 3. Pour les meurtres ( toutes armes ou technique confondues ) le taux pour l'Argentine est de 12, 4 ( meme niveau que les Etats Unis aussi avec 12, 4 ), 1er Colombie : 95, 6. 2eme : Venezuela 65, 3 En 2005, dans toute l'Argentine sont morts de maniere violente et non naturelle 9.163 personnes ( officiel ) ( accident de la route compris ) - 37, 58 % d'accident de transport - 30 % par suicide - 23 % par meurtres ( 2.115 meurtres ) : Taux de 5, 86 pour la totalité des argentins ( toute classe d'age ) ........ Capital Federal : 4, 68 Provincia de Chubut : 9, 68 En 2004, il est mort sur Capital Federal ( Bsas intramuros) 233 personnes par armes a feu et 217 d'accident de transport. Conclusion : L'Argentine est elle dangereuse ? Tout dépend d'où vous venez ........ pour un bresilien ou un venezuelien, on repondra que NON. Pour un francais ou un canadien : OUI, car on se fixe sur le pays de provenance du visiteur et sur ce qu'il connait et vit chez lui. Tout dépend du nombre de jour ou vous resterez, les statts sont sur un an, vous restez 1 ou 5 jours ou meme deux semaines les chiffres deviennent ridiculement bas. Tout dépend des type de risques............. il est encore plus probable de se faire tuer en traversant une rue a Buenos Aires que de se trouver sur le passage d'une balle. Tout dépend de votre comportement............... non pas pour les homicides ( extremement faibles en comparaison avec les vols et les agressions ), mais pour tout vol à la tire et escroquerie. En ce moment 15 denonciations de vol de passeport par jour au consulat de France . Aucune statistique pour les vols d'argents ou d'objet. Une chose est sure, les voleurs se déguisent en touriste ou en homme d'affaire pour passer innapercu. Faites de meme, laissez votre deguisement de touriste au vestiaire et deguisez vous en argentin de classe moyenne, vous diminuerez de fait les risques.

A bientot à tous !

Herge !
Croisière Splendour of the Seas le 13 juillet 2007 English translation pending
by Matt30 · 2006-11-20 · 10 replies
Une des croisières la moins dispendieuse de l'été durant les vacances... Itinéraire: Venise, Mykonos, Piraeus/Athènes, Katakolon, Corfu, Split, Venise. Quelqu'un a déjà fait ce genre de circuit et à de l'info sur les choses à voir et à faire (excursions...) pour cette croisière ? Nous serons à Venise 2 jours avant le départ, soit le 11 juillet 2007. Merci!
NH Krystal Laguna début décembre English translation pending
by Gentilhom · 2006-11-19 · 23 replies
Bonjour a tous,

et oui, c'est (encore😉) mon tour de partir, dans moins de deux semaines, pour le NH Krystal ou nous irons célébrer les 60 ans de ma soeur, pour la toute première semaine de décembre, du 2 au 9, avec Vacances Air Canada, au DEPART DE QUÉBEC😛. J'ai eu l'occasion, samedi, de m'entretenir avec une habituée de l'endroit, Monique, que j'en profite pour remercier des excellentes informations qu'elle m'a fournies🙂. Est-ce qu'il y a des voyageurs qui seront là en même temps que nous (ma soeur la jubilaire, son mari, mon autre soeur et moi, quatre, donc)?

Par ailleurs, comme ce sera la deuxième fois que j'irai a cet hôtel, mais la premiere fois depuis le changement d'administration et que notre premier séjour remonte à il y a quatre ans, j'aimerais bien avoir les impressions, observations, suggestions et commentaires d'autres personnes qui y ont séjourné un peu plus récemment. Parce qu'à l'époque, en novembre 2002, cet hôtel-là, alors le El Senador, était vraiment bien, du calibre d'un quatre étoiles et demie...

Au plaisir, donc de vous lire et peut-être de vous rencontrer là-bas...

Claude😎
Hôtel de la Pirogue à île Maurice English translation pending
by Wanee · 2006-11-19 · 4 replies
Bonjour, Nous avons réserver pour un séjour en février à la Pirogue. Quelles ont été vos expériences dans cet hôtel? J'ai remarqué que sur un plan de l'hôtel certaines chambres étaient éloignées des restos et piscine... Nous avons demandé lors de notre réservation d'avoir une chambre assez éloignée (pas envie de trop de bruit!) pensez vous que c'est un bon choix ou alors est-ce trop loin du centre de l'hôtel? Si nous regrettons notre choix de chambre, pensez-vous qu'il est possible de rechanger une fois sur place? Je précise que nous avons choisi une chambre standart (du fait que nous ne passerons pas nos journées dans la chambre!). Est-ce-que la nourriture y est bonne? Enfin voilà quelques questions... Si vous avez d'autres commentaires, c'est avec un grand plaisir que nous les lirons. Ah oui encore une... nous partons donc du 9 au 21 février, est-ce la période des vacances scolaires en France? Ou ca sera des dates ou l'hôtel sera plein? Merci d'avance pour vos réponses😉
Prix des consommations sur le Costa Atlantica? English translation pending
by Marconadine · 2006-11-16 · 8 replies
bonjour

j'aimerais savoir quelques prix des consommations sur le costa antantica comme la bierre, spiritieux et le vin!!!

merci!
Cuba ou République Dominicaine? English translation pending
by Dimanche · 2006-11-15 · 10 replies
Bonjour à tous

Voilà je me suis finalement (enfin) inscrite. J'ai besoin de vos expériences. Voici mon problème: Je projette d'aller en voyage avec mon chum pour ces 50 ans et croyez-moi c'est tout un contrat...😉 C'est une surprise. Il n'est jamais aller en voyage. Moi j'en ai fais 6 ou 7.

Voilà ce que je recherche: pêche obligatoire en haute mer et au gros ou autre apnée de la plage possibilité d'aller en randonnée sauvage (comme chez nous dans le bois)J'aimerais avoir vos idées, vos coups de coeur, et si possible vos contacts.

merci et bye Dimanche
Lyon: cherche hébergement du 6 au 10 décembre (pour la fête des lumières) English translation pending
by Xavier65 · 2006-11-14 · 13 replies
Bonsoir de Suisse !

Difficle de trouver une cahmbre double sur Lyon pour la fête des lumières (06 au 10 déc). Qui peut m'aider à dénicher une chambre (hôtel ou B & B ou chambre d'hôte) à prix correct ?

Merci pour vos bons conseils.

Xavier
Rencontre à Montpellier le 2 décembre 2006 English translation pending
by Dan34 · 2006-11-09 · 188 replies
Bonjour à tous, Que diriez-vous d'une nouvelle rencontre à Montpellier? Nous avions déjà organisé une rencontre à Palavas en janvier dernier, gros succès : plus de 30 participants, que des gens sympa, une foule d'expériences échangées, des idées de nouveaux voyages, un cercle d'amis élargi. Nous pourrions fixer une date dans la première quinzaine de décembre, un samedi soir, le 2 ou le 9. Je vais chercher un coin sympa, pas cher, avec hébergement pour ceux qui viennent de loin...les autres aussi ! L'idée est lançée...à vos claviers Amicalement, Dan
Hôtel Villa La Mar Varadero English translation pending
by Zabeth · 2006-10-29 · 9 replies
J' aimerais avoir des informations sur Villa LaMar, à Varadero. Quelqu' un y est déjà allé ?🙂
Quelle plage choisir à Goa? English translation pending
by Thomaxlou · 2006-10-25 · 32 replies
Je vais en Inde au mois de février je fais une partie du Rajasthan puis je temine par une semaine de repos dans la région de Goa. J'ai réservé mon avion Dehli-Goa. Il me reste à choisir la plage! J'ai lu des choses sur Goa, Arambol, Anjuna, Calangute, Palonem ... Qui peut m'aider car je n'ai aucune idée de l'endroit où m'installer. Nous avons 58 ans et passé l'âge de la "techno" et de la musique à fond la caisse jour et nuit (c'est ce que j'ai lu sur le net). Nous cherchons un coin où nous poser pour nous reposer. On ne cherche pas non plus le trou perdu. Bref le juste milieu avec de l'animation, de la vie et des petits restos + une belle plage. Lorsque j'aurai fait mon choix de l'endroit je me mettrai à la recherche d'une guesthouse ou d'un hôtel.

Merci de me faire part de vos impéssions et conseils.
Hôtel Melia Caribe Tropical Punta Cana English translation pending
by Vadloup · 2006-10-24 · 17 replies
Bonjour,

Nous partons samedi pour 11 jours au Melia Caribe Tropical à Punta Cana.

J'aimerais savoir si les serviettes de plage/piscine sont fournies par l'hotel ou s'il faut en emmener.

J'aimerais également savoir si les chambres sont bien agencées pour 4 (2 adultes et 2 enfants).

Merci pour vos réponses.
Hôtel Casuarina sur l'île Maurice English translation pending
by Mamle07 · 2006-10-21 · 11 replies
nous partons dans cet hotel 15 jours à partir de fin novembre; si vous y avez déjà séjournée récemment pouvez-vous me donner des renseignements : repas, plage, distance des centres commerciaux etc... également nous aimerions visiter par nos propres moyens, est-il possible de de circuler en bus ou en taxi ? merci pourles infos.
Budget pour un mois au Brésil? English translation pending
by Steph972 · 2006-10-20 · 32 replies
Salut à tous,

une question basique :

quel fourchette de budget faut il prevoir pour un mois (décembre), en sachant que le voyage se fera sur un mode "routard", donc pas de fioritures, mais en evitant quand même les nids a puces.....

Le trajet est Salvadore / Rio, avec surement pas mal de tps dans ces villes.

Si c'est comme les autres pays d' AS, je pense etre tranquille avec 1000 €, qu'en pensez vous ?
Transports de St Petersbourg à Tallin en Estonie English translation pending
by Corrina · 2006-10-19 · 3 replies
Bonjour, Nous allons faire un voyage France-Tallin-Helsinki-St Petersbourg- Tallin fin octobre.

De Helsinki, on prendra le train jusqu'à St Petersbourg. J'ai repéré les horaires du train mais je n'ai pas réservé. Est-il préférable de le faire ?

Pour le retour, de St Petersbourg à Tallin je n'ai pas trouvé de liaison ferrovière entre les 2 villes sur internet, mais seulement le service de car Euroline. Quelqu'un peut-il m'informer ? Merci beaucoup. Corrina
Catalonia Bavaro Beach Resort Punta Cana English translation pending
by Amorin · 2006-10-14 · 6 replies
Bonjour à tous🙂

J'aimerais savoir si les chambres comportent des mini-bars ou non 😉: si je regarde sur le site de la chaîne hotellière, il semblerait que oui, mais si j'écoute des "oui-dire", je n'en suis pas aussi certaine 🤪.

Par ailleurs, j'aimerais qu'on me dise si l'ambiance est à la fête le soir, ou si c'est plutôt tranquille : comme nous sommes un couple dans le début de la trentaine, on aime bien pouvoir s'amuser un peu tard si le coeur nous en dit... 😊

Merci à l'avance à tous ceux qui auront la gentillesse de me répondre 😉, et un merci spécial aux créateurs de ce site!!!! 😇

Mamananik
Guest house aux Seychelles? English translation pending
by Vanessapr · 2006-10-13 · 7 replies
Bonjour!!

J'aimerais avoir vos conseils pour trouver une guesthouse sympa et abordable aux seychelles. Nous sommes 3 et nous y serons fin octobre/début novembre (vacances de la Toussaint). Je suis preneuse de bons conseils sur d'autres sujets si vous en avez car je ne suis jamais allée aux Seychelles!!

Merci beaucoup!
L'astrologie joue un rôle important dans le calendrier thaïlandais English translation pending
by Barbot · 2006-10-13 · 7 replies
Salut à tous,

Il est vrai que les thaïs sont très susceptible concernant les dates, lire cet article intéressant

- CROYANCES - Choisir une date prometteuse

L’astrologie joue un rôle important dans le calendrier thaï, et les étoiles sont toujours consultéés lorsqu'on choisit la date d’évènements importants. La numérologie y est également associée, et ces deux disciplines aux fondements occultes cohabitent fort bien avec la doctrine bouddhique En Thaïlande, la tradition séculaire veut que tout nouveau lieu de vie ou de travail soit béni par une cérémonie religieuse dont la date et l’heure ont été fixés par des moines-astrologues. Cette dimension spirituelle est indissociable des contingences matérielles. Selon la croyance, ne pas observer cette règle reviendrait à s’exposer aux pires calamités. Pour une inauguration, il y a trois jours fastes : mercredi, jeudi et vendredi. Les autres jours étant considérés comme nuisibles. Que ce soit pour une crémaillère»ou l’ouverture de nouveaux bureaux, il faut impérativement inviter neuf moines à qui l’on fait des offrandes de nourriture et d’argent, en échange de quoi les locaux sont consacrés par des litanies chantées au milieu de fumées d’encens. Ces prières, ou mantras, sont des formules rituelles (en langue pâli) alliant signification, rythme et sonorités. Elles sont censées charger les lieux d’énergie spirituelle. Faire gaffe aux signes Le chiffre 9, en tant que dernier nombre, symbolise un achèvement, et le début d’un nouveau cycle. Pour les Thaïs, le chiffre 9 est donc synonyme de progrès, et en outre, phonétiquement, le mot thaï pour 9 (kào) évoque un grand pas en avant (khào nah). L’heure prévue pour la cérémonie comportera forcément ce chiffre. A la fin de la cérémonie, les individus présents, mains jointes et tête baissée, reçoivent des aspersions d’eau bénite. A l’extérieur, au-dessus de la porte, l’officiant colle des feuilles d’or, signe évident de prospérité, et fait, du bout de son index trempé dans une pâte blanche parfumée, des dessins qui évoquent, entre autres, le Bouddha, son enseignement et la communauté des disciples (le Triple Joyau ou tiratana), ainsi que les quatre ‘éléments’ (maha-bhouta), la Terre, l’Eau, l’Air et le Feu. Parmi les symboles les plus usités, citons le signe du Namo-Phuthaya (Salutation au Bouddha) et celui de l’Ounalom, en forme de conque marine et désignant le 3ème œil (celui de la connaissance), situé entre les sourcils. On trouve également des figures pyramidales constituées de point blancs dont chacun représente une syllabe composant la formule sacrée spécifique à ce rituel. Le tout visant à établir dans les locaux la force du Sirimongkon ou équanimité dans le malheur comme dans le bonheur. Raymond Vergé Bangkok 13 octobre 2006
Pérou-Bolivie: un mois aux pays des Incas, lamas et volcans English translation pending
by Wapiti74 · 2006-10-12 · 89 replies
Hé bien voilà, je me lance…

Bientôt sept semaines que nous sommes rentrés et cette promesse de carnet de voyage qui hante ma tête… à côté des merveilleuses images emmagasinées durant ce séjour d’un mois au Pérou et en Bolivie. 😎

Je commence avec ce carnet plutôt "utilitaire" (conseils pratiques, bonnes adresses, budget...) et vous renvoie un peu plus loin pour un carnet de voyage plus "littéraire" (narration, impressions) qui tentera de vous faire partager le côté magique d’un tel voyage… : message 23 de cette discussion

Quelques petites remarques préliminaires… nous sommes partis à 4 personnes… ce qui est un atout, notamment budgétaire – pour les taxis, excursions, certains hébergements… avec un programme établi à l’avance (cogité depuis 5 mois) et relativement précis (Isard l’a présenté ici)… et ô bonheur nous l’avons pratiquement suivi à la lettre. Notre base de travail était composée de 4 guides : GDR Pérou-Bolivie, LonelyPlanet Pérou, PetitFuté Pérou et LonelyPlanet Bolivie… et bien sûr les bonnes adresses de V.F. ! 😉… et une bilingue parmi nous (ça aide !) En pleine saison touristique (et « fiestas patrias » sur Arequipa), nous avons veillé à réserver nos hébergements quelques jours à l’avance, surtout au Pérou. avec un budget relativement extensible, en recherchant plutôt la sécurité, le confort (certaines y tenaient ! 😛), les gains de temps, les bonnes tables et le plaisir, avant les économies… en conséquence dans ce carnet vous trouverez de bonnes adresses, pas forcément bon marché… et il est donc très facile de diminuer ce budget, sans se priver vraiment…

Petit bilan financier global avant de rentrer dans les détails : Pour y aller… Paris – Lima AR = 1143, 67 € T.C.C via Amsterdam et Bonnaire, par Air-France KLM, réservé dès début janvier 2006 pour un départ le 26 juillet 2006

- Transports intérieurs < 440 € dont 4 vols intérieurs et quelques bus touristiques grand confort Excursions et visites < 420 € dont les « grosses » excursions prises dans des agences : Cañon du Colca (3j), MachuPicchu (2j), Salar/Sud Lipez (4j)… Hébergements < 200 € la plupart en catégorie plutôt élevée de nos guides… en moyenne 11, 50 €/nuit au Pérou et 6, 50 €/nuit en Bolivie Restauration < 200 € avec 3 vrais repas par jour, en général dans des restaurants dans les catégories élevées de nos guides… en moyenne 6, 50 €/repas au Pérou et 2, 60 €/repas en Bolivie… Divers < 20 € Internet, téléphone, … taxes WC, … Mais sans comptabiliser les souvenirs.

TOTAL sur place < 1 280 € Ajoutez à cela les achats de souvenirs… et les éventuels frais de développement des photos au retour 🏴‍☠️

Autre évaluation possible : - PEROU (18 jours) < 940 € Soit 52, 22 €/jour BOLIVIE (13 jours) < 340 € Soit 26, 15 €/jour

Taux de change rencontrés (toutes taxes incluses) : Pérou : 1 € = 3, 76 à 4, 06 soles ou 1 US$ = 3, 29 soles Bolivie : 1 € = 9, 50 bolivianos ou 1 US$ = 7, 90 à 8 bolivianos

Allez, piochez ce qui vous est utile dans la suite.
Croisière sur le Méditérranea "arc en ciel" English translation pending
by Giampi · 2006-10-10 · 11 replies
Bonjour je pars au mois de janvier faire la croisière Costa "arc en ciel "sur le "mediterranea" Avez vous des bons plans, c'est à dire le prix des consomations sur le bateau, l'habillement, les excursions interessantes à faire, etc...etc..., bref, tout ce que vous savez sur ce genre de croisière. Merci d'avance
Désert blanc d'Égypte English translation pending
by Bobyjojo · 2006-10-09 · 16 replies
Bonjour

Nous partons à deux en egypte à la fin de la semaine et nous voulons découvrir le desert blanc en priorité. Nous avons 12 jours devant nous donc on va se faire le caire et le desert blanc. Je suis à la recherche de contacts pour un guide pour nous emener plusieurs jours dans le desert découvrir au mieux les endroits. Est ce que quelqu'un a déjà fait la traversé entre les deux oasis d'est en ouest? est ce que cela vaut le coup? quel est le meilleur oasis de départ pour découvrir le desert blanc? merci d'avance

Ganael
Train ou bus pour Bangkok => Bang Saphan et climat en décembre English translation pending
by Lavomar · 2006-10-04 · 16 replies
pour se rendre de Bangkok à Bang saphan vaut-il mieux prendre le train ou le bus ? Quel temps on trouve en décembre ?
Hôtel Casa del Mar English translation pending
by Phili · 2006-10-03 · 10 replies
Bonjour je pensais aller a Bayahibe a l'hotel sunscape casa del mar en décembre;qui connait cet hotel?les plages sont elles belles et calmes?(bruit des moteurs des bateaux pour l'ile de Saona?);enfin est il possible d'observer des poissons facilement au bors de la plage;Je vous remercie pour ces renseignements Phil

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