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Questions sur les parcs nationaux ouest des Etats-Unis English translation pending
nous voulons partir en aout dans utah et dans le wayoming . on veux visiter yellostone puis ensuite descendre sur les canyons. on debarque a salt lake city. auriez vous des adresses de bed & breakfast a nous proposer? combien de temps faut il reserver a l'avance les campings dans les parcs nationaux? qu'est ce que c'est le pass pour entre dans les parcs est ce vraiment interressant? merci d'avance pour toutes vos reponses
Quoi voir en Californie et alentours? English translation pending
Bonjour j'aimerais trouver quelqu'un qui a déja visiter La Californie et ses alentours ou quelqu'un qui y vit en ce moment pour avoir des informations diverses..
Au revoir.Merci d'avance
Kimi😎
Au revoir.Merci d'avance
Kimi😎
Projet de voyage en boucle depuis Denver English translation pending
Bonjour, je sais que la période n'est pas propice aux voyage mais voilà j’espère que 2021 oui alors il faut bien préparer.
Voici mon projet qui aura lieu entre le 30 Mai 2021 et le 19 Juin
J1 Arrivé Denver J2 Denver J3 Route vers Great Sand Dunes J4 Route pour Durango J5 Durango J6 Durango Je voudrais faire le train à vapeur il faut s'y prendre combien de temps à l'avance pour réserver ? J7 Route Moab J8 Moab J9 Route Bryce Canyon J10 Bryce Canyon J11 Route SLC J12 Rte WY J13 WY J14WY J15 WY J16 WY J17 OF J18 Jackson J19 Route Casper J20 Route Denver J21 Départ France
Alors Moab j'y serait un weekend donc je ne pense pas faire Arch donc voici je que je compte faire : Je viens de Durango donc le 5 je vais faire Durango/ Mesa Verde le matin. Sur Mesa Verde je compte faire que le secteur de Chapin Mesa avec le Park Point Overlook , Far view site , Spruce House et les deux loop de Mesa Top et Cliff Palace. Pour le moment je ne pense pas faire de visites guidées. J'ai vue que si je changeais d'avis je pourrais réserver sur Durango, 2 jour avant, au 802 Main Av Une fois les visites finis j'ai 3h de route pour rejoindre Moab, ce qui veut dire au plus tard à 17H. Le soleil se couchant après 20h pensez vous que je puisse faire la rando de Fisher Towers dans la foulée? Je ne pense pas faire toute la rando mais au moins rejoindre la vue depuis Titan, je ne sais pas si c'est le bout de la rando et le temps qu'il faut.
Si non pour le Dimanche 6 je pense faire Corona Arh et, si pas fait la, veille Fisher Towers ou Corona et Sal Mountain Loop Road. Faut il mieux faire Corona le matin et en cas Fisher ou Sal l'aprés midi ou l'inverse?? En y étant un dimanche qu'y a t'il d'autre à faire ou je ne trouverais pas trop de monde mais pas compliqué
Merci
J1 Arrivé Denver J2 Denver J3 Route vers Great Sand Dunes J4 Route pour Durango J5 Durango J6 Durango Je voudrais faire le train à vapeur il faut s'y prendre combien de temps à l'avance pour réserver ? J7 Route Moab J8 Moab J9 Route Bryce Canyon J10 Bryce Canyon J11 Route SLC J12 Rte WY J13 WY J14WY J15 WY J16 WY J17 OF J18 Jackson J19 Route Casper J20 Route Denver J21 Départ France
Alors Moab j'y serait un weekend donc je ne pense pas faire Arch donc voici je que je compte faire : Je viens de Durango donc le 5 je vais faire Durango/ Mesa Verde le matin. Sur Mesa Verde je compte faire que le secteur de Chapin Mesa avec le Park Point Overlook , Far view site , Spruce House et les deux loop de Mesa Top et Cliff Palace. Pour le moment je ne pense pas faire de visites guidées. J'ai vue que si je changeais d'avis je pourrais réserver sur Durango, 2 jour avant, au 802 Main Av Une fois les visites finis j'ai 3h de route pour rejoindre Moab, ce qui veut dire au plus tard à 17H. Le soleil se couchant après 20h pensez vous que je puisse faire la rando de Fisher Towers dans la foulée? Je ne pense pas faire toute la rando mais au moins rejoindre la vue depuis Titan, je ne sais pas si c'est le bout de la rando et le temps qu'il faut.
Si non pour le Dimanche 6 je pense faire Corona Arh et, si pas fait la, veille Fisher Towers ou Corona et Sal Mountain Loop Road. Faut il mieux faire Corona le matin et en cas Fisher ou Sal l'aprés midi ou l'inverse?? En y étant un dimanche qu'y a t'il d'autre à faire ou je ne trouverais pas trop de monde mais pas compliqué
Merci
Prix des vols Paris-Seattle / Los Angeles-Paris avec bagages cabine English translation pending
Bonjour à toutes et tous.
Voilà ça continue cette envie de connaître les États Unis de fond en comble.
Seulement voilà nous avons commencé en 2010. Et aujourd’hui en 2019 tout devient de plus en plus cher
Cet été nous sommes partis une semaine en Utah, une en Arizona et une à New York. Avec une bagage cabine chacun. Car le bagage en soute hors de prix. L’été prochain nous envisageons Paris Seattle. Prendre la voiture ( Mont R Rainier, les alentours etc et redescendre pour la troisième fois la highway 1 jusqu’à LA. ALORS si parmi vous il y en a qui peuvent me donner des tuyaux pour le prix des vols et je veux un bagage en soute. 😀 Je suis preneuse. Je viens de regarder. Pour l’instant j’en suis à 2000€ départ lundi dernière semaine de juillet et retour le 14 août. Je peux modifier mes dates. D’une semaine. Voilà merci à vous et je vous souhaite de très belles fêtes de fin d’année. Lisbeth
Road trip Texas - Louisiane: Big Bend vaut-il le coup ou pas English translation pending
Bonjour
en plein dans ma préparation je me demande si le grand détour vaut le coup?
je ferai san antonio fort stockton big bend fort davis une nuit entre dallas
c'est un road trip texas Louisiane.. pour dans 2 semaines et je me pose la question si big bend ne va pas fagocité des choses mieux ou plus accessible?
en plein dans ma préparation je me demande si le grand détour vaut le coup?
je ferai san antonio fort stockton big bend fort davis une nuit entre dallas
c'est un road trip texas Louisiane.. pour dans 2 semaines et je me pose la question si big bend ne va pas fagocité des choses mieux ou plus accessible?
Visite des Badlands (boucle par la route 44) English translation pending
Bonjour à tous,
J'aimerais votre avis sur mon projet de visite des Badlands.
Pour ne pas repasser par les mêmes endroits, j'envisage, au départ de Rapid City, venant de Rushmore, de prendre la route 44, au sud, de rentrer dans le parc par Ben Riefel, de suivre la route panoramique 240, ressortir à Wall, puis rejoindre Rapid city.
Mon souci est que je n'ai trouvé aucun commentaire sur cette route 44 sur VF. Quelqu'un l'a-t-il déjà empruntée?
Est-ce que cela vaut le coup, ou faut il faire Rapid City-Wall-Badlands-retour Wall-Rapid City?
Merci de votre aide.
René
Site web officiel du Cedar Pass Lodge? (Dakota du Sud) English translation pending
Bonsoir 🙂
Il ne me reste plus qu'un hébergement à reserver pour notre périple de septembre. Le Cedar Pass Lodge semble ne pas avoir encore ouvert ses réservations pour 2019.
Petite question pour les habitués !!!

Je pense que c'est la photo du site officiel. Par contre il semblerait qu'on puisse déjà réserver sur le site ci dessous (je n'ai pas été au bout de la réservation)
Quel est le site officiel ?
Le national Park réservation ou le Cedar Pass Lodge welcomes...?
Même les numéros de téléphone sont différents
Merci pour vos réponses
Marcalamar

Je pense que c'est la photo du site officiel. Par contre il semblerait qu'on puisse déjà réserver sur le site ci dessous (je n'ai pas été au bout de la réservation)
Quel est le site officiel ?
Le national Park réservation ou le Cedar Pass Lodge welcomes...?
Même les numéros de téléphone sont différents
Merci pour vos réponses
MarcalamarVisite de Piedras Rojas au Chili English translation pending
Bonjour à tous,
Juste un petit mot pour vous dire que depuis quelques semaines, on ne peut plus visiter Piedras Rojas au Chili. Nous avons été surpris en arrivant en avril de voir des locaux garder le site et en interdire l'accès. Nous avons appris par la suite qu'un abruti (désolée du terme mais je n'en trouve pas de plus gentil) avait tagué un rocher du site et qu'un autre (ou le même, quitte à y être) avait fait du wakeboard sur la lagune. Grâce à eux, des milliers de touristes intelligents et respectueux sont privés de ce site magnifique. Bravo!!!
Retour d'expérience: Arches National Park English translation pending
Bonjour aux voyageurs-forumeurs.
Voici quelques éléments de retour d'expérience : sur Arches, cette fois. Première visite pour ce parc.
Trois nuits passées dans un "bed and breakfast" à Moab : le Bed and Bagels. Les impressions ont été données à https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-island-in-the-sky-d8276584/ et ne sont pas répétées ici.
Visite de Arches un dimanche tout en sachant le secteur des Windows inaccessible pour cause de travaux. Cela bouchonne au péage : pas surprenant pour nous pour un week-end d'août ... Nous fonçons vers l'extrémité du parc : Devil's Garden, pour y marcher le matin tant que la chaleur ne gagne pas trop. Ah ! cas de force majeure : pas possible de ne pas s'arrêter admirer les Courthouse Towers. Bonne idée car on n'y voit pas les mêmes choses l'après-midi ! En passant devant la route d'accès aux Windows, nous découvrons que celle-ci est, hélas, fermée entièrement et pas seulement le bout vers les Windows. Les plans distribués au péage ne donnent pas cette info. Pas très pro. Arrivée au parking du Devil's Garden juste à l'heure de pointe : surprise, il y a au moins une place. En allant vers Landscape Arch, nous croisons un groupe de Français : nous remarquons qu'un vieux monsieur marche difficilement avec une canne mais en regardant mieux, quelqu'un le soutient et lui montre un endroit avec ombre. Le vieux monsieur est tout rouge, hagard. Sans chapeau en plein soleil à Arches ! Un coriace tout de même pour arriver à cet âge sans avoir pris de précautions et vouloir voir Landscape Arch malgré sa difficulté à marcher.
Je profite de cet anecdote pour rapporter que j'ai fait toutes les marches et randos avec un parapluie ouvert au-dessus de moi pour circuler à l'ombre 100 % du temps. C'est très efficace : des personnes en sueur qui me croisaient me regardaient avec envie, quelques unes me disaient "smart man !" ou "nice idea !". Toutes des personnes âgées : à croire que les jeunes ne se rendent pas compte de l'agressivité du soleil ? Je recommande l'usage du parapluie (même noir) pour se prémunir contre le soleil (UV et chaleur), c'est de l'énergie économisée par l'organisme pour d'autres activités de la journée.
Arches est un émerveillement. Surtout après en avoir vu des photos sur le Web : les photos au grand-angle rapetissent les hautes parois des Courthouse Towers, de Park Avenue and co. Quand on les découvrent sur place, les parois apparaissent infiniment plus majestueuses. Le plaisir en est renforcé. Vidéo du parc d'Arches ci-dessous, avec sous-titres localisant les séquences : https://youtu.be/8qBWHOjtgLY
Un enseignement paradoxal : ainsi, une annonce de travaux sur une part assez minoritaire d'un parc peut réduire la fréquentation du public sur le reste du parc, même en août ! De la place même pour pique-niquer à table à l'ombre à midi à Devil's Garden, c'est tout dire.
Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-bryce-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et voisinage immédiat : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-capitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-island-in-the-sky-d8276584/
Voici quelques éléments de retour d'expérience : sur Arches, cette fois. Première visite pour ce parc.
Trois nuits passées dans un "bed and breakfast" à Moab : le Bed and Bagels. Les impressions ont été données à https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-island-in-the-sky-d8276584/ et ne sont pas répétées ici.
Visite de Arches un dimanche tout en sachant le secteur des Windows inaccessible pour cause de travaux. Cela bouchonne au péage : pas surprenant pour nous pour un week-end d'août ... Nous fonçons vers l'extrémité du parc : Devil's Garden, pour y marcher le matin tant que la chaleur ne gagne pas trop. Ah ! cas de force majeure : pas possible de ne pas s'arrêter admirer les Courthouse Towers. Bonne idée car on n'y voit pas les mêmes choses l'après-midi ! En passant devant la route d'accès aux Windows, nous découvrons que celle-ci est, hélas, fermée entièrement et pas seulement le bout vers les Windows. Les plans distribués au péage ne donnent pas cette info. Pas très pro. Arrivée au parking du Devil's Garden juste à l'heure de pointe : surprise, il y a au moins une place. En allant vers Landscape Arch, nous croisons un groupe de Français : nous remarquons qu'un vieux monsieur marche difficilement avec une canne mais en regardant mieux, quelqu'un le soutient et lui montre un endroit avec ombre. Le vieux monsieur est tout rouge, hagard. Sans chapeau en plein soleil à Arches ! Un coriace tout de même pour arriver à cet âge sans avoir pris de précautions et vouloir voir Landscape Arch malgré sa difficulté à marcher.
Je profite de cet anecdote pour rapporter que j'ai fait toutes les marches et randos avec un parapluie ouvert au-dessus de moi pour circuler à l'ombre 100 % du temps. C'est très efficace : des personnes en sueur qui me croisaient me regardaient avec envie, quelques unes me disaient "smart man !" ou "nice idea !". Toutes des personnes âgées : à croire que les jeunes ne se rendent pas compte de l'agressivité du soleil ? Je recommande l'usage du parapluie (même noir) pour se prémunir contre le soleil (UV et chaleur), c'est de l'énergie économisée par l'organisme pour d'autres activités de la journée.
Arches est un émerveillement. Surtout après en avoir vu des photos sur le Web : les photos au grand-angle rapetissent les hautes parois des Courthouse Towers, de Park Avenue and co. Quand on les découvrent sur place, les parois apparaissent infiniment plus majestueuses. Le plaisir en est renforcé. Vidéo du parc d'Arches ci-dessous, avec sous-titres localisant les séquences : https://youtu.be/8qBWHOjtgLY
Un enseignement paradoxal : ainsi, une annonce de travaux sur une part assez minoritaire d'un parc peut réduire la fréquentation du public sur le reste du parc, même en août ! De la place même pour pique-niquer à table à l'ombre à midi à Devil's Garden, c'est tout dire.
Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-bryce-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et voisinage immédiat : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-capitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-island-in-the-sky-d8276584/
Pension ou demi-pension lors d'un circuit dans l'Ouest américain? English translation pending
Bonjour,
Je vais partir début septembre avec mon mari en voyage organisé de 21J dans l ouest americain, nous avons inclus dans le voyage la demi-pension, mais nous avons la possibilité de prendre la pension complète. Pour ceux qui on fait ce voyage , pensez vous qu' il soit necessaire de le faire ou avons nous la possibilité en cours de visite de manger sur place? Je vous remercie par avance de vos conseils .
ESTA perdu English translation pending
Bonjour
Je cherche depuis hier soir , pas moyen de remettre la main sur les autorisations d'esta que j'avais imprimées
alors est ce que c'est enregistré chez eux et que ça ne pose pas de problème ? ou alors il y a moyen de retrouver sur leur site pour imprimer à nouveau ? ou il vaut mieux refaire une demande ? ( départ 27 juillet )
Je cherche depuis hier soir , pas moyen de remettre la main sur les autorisations d'esta que j'avais imprimées
alors est ce que c'est enregistré chez eux et que ça ne pose pas de problème ? ou alors il y a moyen de retrouver sur leur site pour imprimer à nouveau ? ou il vaut mieux refaire une demande ? ( départ 27 juillet )
Choisir Grand Canyon - Las Vegas English translation pending
Bonjour à tous,
Enorme doute sur l’organisation de mon voyage à l’ouest des USA. Nous partirons fin septembre de L.A., puis San Diego, Route 66 et là je suis disons coincée à Kingman.
Je ne sais pas si virer vers le GC ou partir pour Las Vegas directement. Le virage LV c’est pour voir le Skywalk (j’ai lu que c'est attrappe touristes, par contre depuis quelques jours sur You Tube j’ai vu que, finalement, ils laissent prendre des photos... mais bon, mon mari n’est pas trop chaud pour ce plan) et voir aussi le Hoover Dam.
Si je choisis Gran Canyon et que nous allons dormir plus près (style Williams), puis-je faire en une journée l’entrée par la South Entrance Road, voir quelques points de vue (soit en voiture, soit en navette) revenir vers LV en passant par la Hoover Dam ??? Sachant que nous ne sommes pas des grimpeurs, que nous n’allons pas descendre ou monter, ni faire des tonnes de trails à pieds... L’option pépère de faire seulement la route des points (Mather Point, Yavapai Point, Yaki Point, Grandview Point, Moran Point, Lipan Point, Navajo Point, etc...) me prendrait combien de temps à votre avis (Observer, respirer, prendre photos... mais pas non plus rester comme une statue de sel des heures sous le soleil) ???
Merci pour votre aide La mémère de Madrid.
Enorme doute sur l’organisation de mon voyage à l’ouest des USA. Nous partirons fin septembre de L.A., puis San Diego, Route 66 et là je suis disons coincée à Kingman.
Je ne sais pas si virer vers le GC ou partir pour Las Vegas directement. Le virage LV c’est pour voir le Skywalk (j’ai lu que c'est attrappe touristes, par contre depuis quelques jours sur You Tube j’ai vu que, finalement, ils laissent prendre des photos... mais bon, mon mari n’est pas trop chaud pour ce plan) et voir aussi le Hoover Dam.
Si je choisis Gran Canyon et que nous allons dormir plus près (style Williams), puis-je faire en une journée l’entrée par la South Entrance Road, voir quelques points de vue (soit en voiture, soit en navette) revenir vers LV en passant par la Hoover Dam ??? Sachant que nous ne sommes pas des grimpeurs, que nous n’allons pas descendre ou monter, ni faire des tonnes de trails à pieds... L’option pépère de faire seulement la route des points (Mather Point, Yavapai Point, Yaki Point, Grandview Point, Moran Point, Lipan Point, Navajo Point, etc...) me prendrait combien de temps à votre avis (Observer, respirer, prendre photos... mais pas non plus rester comme une statue de sel des heures sous le soleil) ???
Merci pour votre aide La mémère de Madrid.
Road trip en Californie et campings English translation pending
Bonjour!!
Fin juillet je m'en vais faire un road trip en Californie (je prends l'avion de Montréal à San Francisco). On est deux et on pense faire du camping, on sait pas trop vers où on veut aller, peut-être même vers le nord (Portland et Seattle). Savez-vous s'il y a des campings gratuit dans ces environs? Californie (pas le sud)...Oregon. Et y a t'il des endroits qui valent vraiment la peine à voir? Genre des parcs nationaux, plages, petites villes.
Merci!
Fin juillet je m'en vais faire un road trip en Californie (je prends l'avion de Montréal à San Francisco). On est deux et on pense faire du camping, on sait pas trop vers où on veut aller, peut-être même vers le nord (Portland et Seattle). Savez-vous s'il y a des campings gratuit dans ces environs? Californie (pas le sud)...Oregon. Et y a t'il des endroits qui valent vraiment la peine à voir? Genre des parcs nationaux, plages, petites villes.
Merci!
Carte d’entrée "Découverte" de Parcs Canada gratuite English translation pending
Comment visiter le Badlands National Park? English translation pending
Bonsoir à tous
Dans quelques jours nous repartons à la découverte de l'Ouest. Nous passerons par le Badlands National Park. Nous allons donc parcourir la Badlands Loop Road et aussi la Creek Rim Road. Deux questions : Est-ce que la Creek Rim Road en vaut la peine ? Que fait-on quand on arrive à l'extrémité du parc? Est-ce qu'on fait demi-tour et on refait la même chose dans l'autre sens ou vaut-il mieux continuer par la route 44 et faire la boucle. Ce qui veut dire rouler une grande partie hors du parc et donc sans intérêt. Vos avis m'intéressent. D'avance merci à tous ceux qui ont un conseil. A +
Dans quelques jours nous repartons à la découverte de l'Ouest. Nous passerons par le Badlands National Park. Nous allons donc parcourir la Badlands Loop Road et aussi la Creek Rim Road. Deux questions : Est-ce que la Creek Rim Road en vaut la peine ? Que fait-on quand on arrive à l'extrémité du parc? Est-ce qu'on fait demi-tour et on refait la même chose dans l'autre sens ou vaut-il mieux continuer par la route 44 et faire la boucle. Ce qui veut dire rouler une grande partie hors du parc et donc sans intérêt. Vos avis m'intéressent. D'avance merci à tous ceux qui ont un conseil. A +
Circuit USA en décembre English translation pending
Bonjour,
j'aimerais des idées de circuits usa à faire pendant les vacances de noël. Nous aurions 17/18 j et serions 6 ( les parents, les grands parents et 2 ados de 16 ans). Pas de rando pour nous mais plutôt des petites balades tranquilles.
Nous connaissons déjà la Floride.
Merci de vos idées.
j'aimerais des idées de circuits usa à faire pendant les vacances de noël. Nous aurions 17/18 j et serions 6 ( les parents, les grands parents et 2 ados de 16 ans). Pas de rando pour nous mais plutôt des petites balades tranquilles.
Nous connaissons déjà la Floride.
Merci de vos idées.
Boucle Canada - USA à partir de Montréal vers l'Ouest canadien retour par les US English translation pending
Bonjour,
Je veux faire cet itinéraire en 4x4 avec mon conjoint l'été 2016. On veut mettre le pied dans chaque province du Canada en partant de Montréal jusqu'à Vancouver, en passant par les rocheuses. Pour ce qui est de la 2ème partie du circuit, on rentre aux US à partir de Vancouver pour aller jusqu'en Californie. On veut voir les Grands Canyons entre autres. Retour à Montréal par les USA.
Pour ceux qui ont une idée sur ce circuit, est-ce que 4 semaines seraient suffisantes pour ne pas faire un voyage dans le Rush et voir un max de choses ? Quelles sont les incontournables de ce circuit ? Quelles sont les solutions hébergement abordables ?
Toute idée, astuce ou conseil, pour optimiser le voyage et minimiser les coûts, de la part de ceux qui connaissent ou ont même une idée sur ce trajet, seraient très utiles. Vous en remerciant d'avance, je reste dans l'attente de vos conseils!
Périplette 🙂
Je veux faire cet itinéraire en 4x4 avec mon conjoint l'été 2016. On veut mettre le pied dans chaque province du Canada en partant de Montréal jusqu'à Vancouver, en passant par les rocheuses. Pour ce qui est de la 2ème partie du circuit, on rentre aux US à partir de Vancouver pour aller jusqu'en Californie. On veut voir les Grands Canyons entre autres. Retour à Montréal par les USA.
Pour ceux qui ont une idée sur ce circuit, est-ce que 4 semaines seraient suffisantes pour ne pas faire un voyage dans le Rush et voir un max de choses ? Quelles sont les incontournables de ce circuit ? Quelles sont les solutions hébergement abordables ?
Toute idée, astuce ou conseil, pour optimiser le voyage et minimiser les coûts, de la part de ceux qui connaissent ou ont même une idée sur ce trajet, seraient très utiles. Vous en remerciant d'avance, je reste dans l'attente de vos conseils!
Périplette 🙂
Voiture Monument Valley English translation pending
Bonjour ,
Nouvelle question dans ma préparation . J' ai été regarder un peu les prix et modèles de voiture de loc , et après avoir lu pas mal de chose sur le forum , je m'interroge .
On n'a pas forcément l'intention de faire beaucoup de piste à part Monument Valley ( classique !!) , du coup l'option 4x4 ou SUV ne parait pas indispensable , d'autant que à 5 il faut taper dans le Full size , ce qui pour un mois donne à peu près 3000€ !! et qu'n plus les grosses bagnoles , ça nous fait pas tripper plus que ça 😉
En Floride , on avait un Dodge gran caravan A , 7 places et en terme de confort , de place pour les gamines et les bagages , c'était parfait ( on aurait d'ailleurs bien aimé le ramener à la maison !!) , en terme de prix , les simulations me donnent à peu près 1500€ donc .....
A votre avis , est-ce qu'on peut passer à Monument Valley avec ce genre de véhicule sans trop de risque , et sinon quelles sont les autres options , j'ai cru comprendre qu'on pouvait faire des tours guidés mais visiblement aucun des forumeurs n'est passé par ce biais là , quelqu'un aurait-il plus d'info ou des liens ?
Merci d'avance pour vos avis éclairés
Centenaire des parcs de l'Ouest américain English translation pending
Bonjour a tous , quelqu'un ma dit que cette année avait lieu le centenaire des parc de l'ouest americain !! Quelqu'un est-il au courant de cette info ?
Si oui est-ce que cela ne risque t'il pas de ramener une trop grande influence par rapport aux autres années , car nous avons le projet d'y aller fin mai debut juin pour faire un autotour de phoenix a san Francisco en passant biensur par les parc le l'ouest les plus connus et on ne voudrait pas se retrouver avec bien plus de monde qu'il n'ya d'habitude.
Autre question : Pour les hôtels que l'on reserve sur booking ( par exemple ) , pouvez nous dire a combien s'eleve les frais de taxe hoteliere ?
Merci d'avance
Autre question : Pour les hôtels que l'on reserve sur booking ( par exemple ) , pouvez nous dire a combien s'eleve les frais de taxe hoteliere ?
Merci d'avance
Circuit à vélo le long de la côte Ouest américaine English translation pending
Bonjour,
j'ai décidé sur un "coup de tete" de partir sur la cote ouest des états unis en vélo au printemps prochain.
ma petite soeur l'a fait avec son ami l'année dernière ou il y a deux ans donc je vais pouvoir récupérer de précieux conseils mais je suis preneurs de d'autres avis.
Voici pour l'instant le trajet auquel j'ai pensé : San Francisco -> Los Angeles Los Angeles -> Grand Canyon Grand Canyon -> Phoenix
Ensuite je prendrais le bus de Phoenix à Los Angeles puis l'avion pour un retour en France. Pour l'instant je pars seul, j'ai commencé à récupérer quelques infos sur internet. Ce qui me fait le plus peur est d'aller au Grand Canyon...
Voila le lien googlemap que je mettrai à jour au fur et à mesure.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zAtKnifQZ2Og.kwIS4CsW9FJY
Voila mon vtt que je compte bien sur équipé d'un porte bagage et de sacoches :
Voici pour l'instant le trajet auquel j'ai pensé : San Francisco -> Los Angeles Los Angeles -> Grand Canyon Grand Canyon -> Phoenix
Ensuite je prendrais le bus de Phoenix à Los Angeles puis l'avion pour un retour en France. Pour l'instant je pars seul, j'ai commencé à récupérer quelques infos sur internet. Ce qui me fait le plus peur est d'aller au Grand Canyon...
Voila le lien googlemap que je mettrai à jour au fur et à mesure.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zAtKnifQZ2Og.kwIS4CsW9FJY
Voila mon vtt que je compte bien sur équipé d'un porte bagage et de sacoches :
L'étonnant retour de l'ours noir américain English translation pending
bonjour,
l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes

Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages

New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !

et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :

Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...

ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé

- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question

Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )


'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes

Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages

New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !

et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :

Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...

ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé

- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question

Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )


'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

Itinéraire destination Los Angeles English translation pending
Bonjour à vous chers voyageurs ! Je suis tout nouveau sur ce forum alors j'espère me faire comprendre.
Je pars le 15 mars pour un voyage aux Etats Unis, destination Los Angeles. Je souhaiterais faire un Road Trip en Camping Car. Mon Road Trip durerait un mois, du 21 mars au 21 avril.
Je me suis fais une idée d'itinéraire, mais j'ai peur d'être peut être trop ambitieux. Je vous en fait part et attend vos réponses.
L'itinéraire est le suivant :
Los Angeles --> Phoenix --> Albuquerque --> Oklahoma City --> Hutchinson --> Denver --> Salt Lake City --> San Francisco --> Las Vegas --> Los Angeles.
Voilà, j'aimerais savoir si en 1 mois cet itinéraire est possible, sachant que je ne veux pas non plus rouler à 200km/h et que je peux tout à fait me permettre de retirer des villes si vous me dîtes qu'elles ne valent pas la peine d'être visitées.
Je lirai toutes vos propositions en espérant en trouver des meilleurs (et je n'en doute pas !).
Je vous remercie par avance. 🙂 Sacha.
Californie en octobre avec un enfant de 5 ans et moi enceinte English translation pending
Bonjour,
nous serons en Californie du 17 octobre au 1er novembre.
C'est notre première fois à l'ouest, nous serons avec notre fils de 5 ans et je serai pour ma part enceinte de 4 mois.
Nous souhaitons passer un peu de temps à SF où nous avons des amis, visiter des parcs avec des randos adaptées à ma condition du moment (2h de marche pas trop difficile par exemple) et avoir des moments sympas pour notre petit garçons également.
Voici une première idée du programme que nous projetons: 17: arrivée à SF 18-19: SF 20: SAnta Cruz Monterey, 21 Carmel Point Lobos Big Sur 22Death Valley? 23Sequoia ou Kings canyon? 24-25 Yosemite 22 Bodie Gold country 23 Lac Tahoe 24Lassen 25Redwood 26Mendocino 27Point Reyes (est ce une période propice aux baleines?) 28 Napa Valley 29 SF 30 SF 31 SF 1 départ de SF
Qq questions du coup: - est ce que tout est pertinent par rapport à la saison? - est ce que tous les points de stop prévus valent le détour?
Merci à vous de prendre le temps de me donner qq conseils même si j'ai déjà passé pas mal de temps à lire les passionnants récits de certains.
Voici une première idée du programme que nous projetons: 17: arrivée à SF 18-19: SF 20: SAnta Cruz Monterey, 21 Carmel Point Lobos Big Sur 22Death Valley? 23Sequoia ou Kings canyon? 24-25 Yosemite 22 Bodie Gold country 23 Lac Tahoe 24Lassen 25Redwood 26Mendocino 27Point Reyes (est ce une période propice aux baleines?) 28 Napa Valley 29 SF 30 SF 31 SF 1 départ de SF
Qq questions du coup: - est ce que tout est pertinent par rapport à la saison? - est ce que tous les points de stop prévus valent le détour?
Merci à vous de prendre le temps de me donner qq conseils même si j'ai déjà passé pas mal de temps à lire les passionnants récits de certains.
Yosemite sans les séquoias? English translation pending
Bonsoir
Cet automne, je passe une semaine à SF et je pensais aller 2 jours (1 1/2 journée, en fait) et une nuit à Yosemite...mais
Apparemment, pour les chutes d'eau, ce n'est pas la bonne saison... de plus, je viens d'apprendre que la route pour Mariposa grove est fermée...pour 2 ans...alors pas de forêt de sequoias non plus. Sauf quelques uns par ci, par là.
De ce fait la balade vaut-elle vraiment le coup lorsque l'on aime beaucoup la nature et les paysages mais pas forcément marcher + de 10 kms/ jour
Aurais-je intérêt à me "rabattre" sur Muir woods ?
MERCI pour toutes les réponses
5 semaines en RV (dernière semaine de septembre et octobre) avec départ et retour de San Francisco English translation pending
Bonjour,
Nous préparons notre deuxième voyage aux USA. Le premier a été une réussite grace aux nombreux échanges avec les membres de ce forum. Merci! D'ailleurs, pour ceux qui maîtrisent l'allemand, voici un aperçu: http://cnt-in-usa.blogspot.ch
Ayant fait Denver-Denver la première fois (Colorado-New Mexico-Arizona et Utah), nous voudrions commencer par la côte Ouest au départ de San Francisco (ce sera aussi notre point de retour).Avez-vous des recommandations d'hébergement sur San Francisco? Avez-vous des suggestions de visites et d'itinéraires pour le début de notre voyage sachant que nous nous dirigerons à nouveau vers l'état de Utah car je suis fan des slots canyons d'Escalante. Nous connaissons déjà Zion et Bryce Canyon, mais nous y retournerons avec plaisir!Nous avions omis Capitol Reef, Canyonland la première fois. Avez-vous des idées de randonnées à ne pas manquer?Savez-vous comment s'assurer pour pouvoir louer une jeep? (seul à Escalante il nous a été possible de louer une jeep, car les loueurs de jeep ne louent qu'aux Américains!!!)D'avance merci pour vos suggestions! En attendant vos réponses, je vais potasser les différents post déjà publiés sur le site qui pourraient m'être utiles.
Ayant fait Denver-Denver la première fois (Colorado-New Mexico-Arizona et Utah), nous voudrions commencer par la côte Ouest au départ de San Francisco (ce sera aussi notre point de retour).Avez-vous des recommandations d'hébergement sur San Francisco? Avez-vous des suggestions de visites et d'itinéraires pour le début de notre voyage sachant que nous nous dirigerons à nouveau vers l'état de Utah car je suis fan des slots canyons d'Escalante. Nous connaissons déjà Zion et Bryce Canyon, mais nous y retournerons avec plaisir!Nous avions omis Capitol Reef, Canyonland la première fois. Avez-vous des idées de randonnées à ne pas manquer?Savez-vous comment s'assurer pour pouvoir louer une jeep? (seul à Escalante il nous a été possible de louer une jeep, car les loueurs de jeep ne louent qu'aux Américains!!!)D'avance merci pour vos suggestions! En attendant vos réponses, je vais potasser les différents post déjà publiés sur le site qui pourraient m'être utiles.
Retour de croisière MSC (Gênes, Naples, Messine, La Valette, Palma de Majorque, Barcelone, Marseille English translation pending
Bonjour,
Nous rentrons ravis d'une croisière d'une semaine sur le MSC Fantasia au départ de Gêne. Pour ceux que ça interesse, j'ai fait un compte-rendu détaillé, consultable ici.
Merci encore à Ericat 1505 pour son carnet d'escale et son aide dans la préparation de l'escale de Barcelone et à Mguibentif pour ses conseils pertinents 😉
Nous rentrons ravis d'une croisière d'une semaine sur le MSC Fantasia au départ de Gêne. Pour ceux que ça interesse, j'ai fait un compte-rendu détaillé, consultable ici.
Merci encore à Ericat 1505 pour son carnet d'escale et son aide dans la préparation de l'escale de Barcelone et à Mguibentif pour ses conseils pertinents 😉
Grand Teton NP - Lake Solitude & Paintbrush divide loop English translation pending
Bonjour à tous,
Je prépare un voyage cet été dans les parcs de l'Ouest Américain et nous envisageons un trek de deux jours pour faire la boucle appelée "Lake Solitude and Paintbrush Divide" dans le Grand Teton NP, avec une nuit en camping. J'ai trouvé des infos en anglais, notamment : http://www.themountaingoat.net/?p=131 Nous allons probablement utiliser le bateau pour traverser (http://www.jennylakeboating.com/)
J'ai quelques interrogations auxquelles je n'ai pas trouvé réponse (ou confirmation) dans les discussions précédentes : - Est-il facile de camper sur l'itinéraire, par exemple autour de lake solitude ? (mi-chemin) ? (le site parle de "campsites" mais sans précision) - Est-ce bien balisé ? - Risque avec les Ours et la nourriture au campsite ? - Vu qu'en dormant en camping, cela fait deux journées "light", y a-t-il un sommet sur la boucle que l'on peut ajouter à la randonnée en début de J2 pour compléter le trek ?
Ceux qui l'ont déjà fait ont-ils des conseils ?
Merci d'avance,
Adrien
Je prépare un voyage cet été dans les parcs de l'Ouest Américain et nous envisageons un trek de deux jours pour faire la boucle appelée "Lake Solitude and Paintbrush Divide" dans le Grand Teton NP, avec une nuit en camping. J'ai trouvé des infos en anglais, notamment : http://www.themountaingoat.net/?p=131 Nous allons probablement utiliser le bateau pour traverser (http://www.jennylakeboating.com/)
J'ai quelques interrogations auxquelles je n'ai pas trouvé réponse (ou confirmation) dans les discussions précédentes : - Est-il facile de camper sur l'itinéraire, par exemple autour de lake solitude ? (mi-chemin) ? (le site parle de "campsites" mais sans précision) - Est-ce bien balisé ? - Risque avec les Ours et la nourriture au campsite ? - Vu qu'en dormant en camping, cela fait deux journées "light", y a-t-il un sommet sur la boucle que l'on peut ajouter à la randonnée en début de J2 pour compléter le trek ?
Ceux qui l'ont déjà fait ont-ils des conseils ?
Merci d'avance,
Adrien
Itinéraire sur la Highway 1 entre San Francisco et Los Angeles English translation pending
Bonjour à tous
Pour les derniers jours de notre séjour dans l'ouest Américain nous pensons a deux options.
1/ De San Francisco à Monterey (visites +1 nuit) puis Exeter pour le parc des séquoias ( visite + 1 nuit) et retour à LA pour le vol retour
Ou
2/ De San Francisco à Monterey ( 1 nuit) puis Big sur et San Luis Obispo ( 1 nuit ) par la HWY 1 ou 101, pour la route aussi je ne sais pas. Puis LA pour le vol retour en pasant par Santa Barbara et Malibu
Qu'en pensez vous? Quelques Conseils d'experts me seraient utiles pour cette partie. Il me semble que Séquoia park est immense et que ça risque d'être juste en temps pour voir ce parc
Merci d'avance
Pour les derniers jours de notre séjour dans l'ouest Américain nous pensons a deux options.
1/ De San Francisco à Monterey (visites +1 nuit) puis Exeter pour le parc des séquoias ( visite + 1 nuit) et retour à LA pour le vol retour
Ou
2/ De San Francisco à Monterey ( 1 nuit) puis Big sur et San Luis Obispo ( 1 nuit ) par la HWY 1 ou 101, pour la route aussi je ne sais pas. Puis LA pour le vol retour en pasant par Santa Barbara et Malibu
Qu'en pensez vous? Quelques Conseils d'experts me seraient utiles pour cette partie. Il me semble que Séquoia park est immense et que ça risque d'être juste en temps pour voir ce parc
Merci d'avance
Circuit Texas Louisiane Nouvelle-Orléans English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis nouvelle sur ce forum. J'envisage avec des amis de faire un road trip ralliant le texas, la lousianne et la nouvelle Orléans. Nous partirons environ 10jours.
Pour le moment nous avons un peu regardé pour faire une boucle entre ces trois étapes en partant soit de Dallas, soit de Houston et en passant par Austin, Sans Antonio, baton rouge.
Je cherche des infos sur ce qu'il y a à voir dans le coin et je tombe sur pas mal de blogs où finalement je ne trouve pas beaucoup de réponses. Est ce que certains d'entre vous auraient des astuces sur les lieux à ne surtout pas rater, les lieux qui ne valent finalement pas la peine ou autre?
J'attends de voir vos réponses et je vais continuer de chercher des détails sur les quelques notes que j'ai pu prendre d'étapes possibles :)
Je suis nouvelle sur ce forum. J'envisage avec des amis de faire un road trip ralliant le texas, la lousianne et la nouvelle Orléans. Nous partirons environ 10jours.
Pour le moment nous avons un peu regardé pour faire une boucle entre ces trois étapes en partant soit de Dallas, soit de Houston et en passant par Austin, Sans Antonio, baton rouge.
Je cherche des infos sur ce qu'il y a à voir dans le coin et je tombe sur pas mal de blogs où finalement je ne trouve pas beaucoup de réponses. Est ce que certains d'entre vous auraient des astuces sur les lieux à ne surtout pas rater, les lieux qui ne valent finalement pas la peine ou autre?
J'attends de voir vos réponses et je vais continuer de chercher des détails sur les quelques notes que j'ai pu prendre d'étapes possibles :)
Parcours de l'Amérique du Sud à vélo - Quand partir? English translation pending
Bonjour !
J'ai pour projet de partir quelques mois en Amérique du Sud en tant que voyageur à vélo. L'idée est de partir de Colombie ou d'Equateur et de parcourir l'Ouest du continent jusqu'en Patagonie en suivant la Cordillère des Andes, le Machu Pichu, le lac Titicaca, le Salar de Uyuni, l'Altiplano, le désert d'Atacama, la Carretera Austral ... Bref, ce qui me semble être un circuit assez "classique".
D'après les retours que j'ai pu avoir, il faut compter environ 8 mois pour réaliser ce trajet. Je ne suis pas particulièrement pressé et il n'est pas impossible que je prenne 1 ou 2 mois de plus si l'envie me prend de me poser quelques semaines dans des lieux sympathiques (et si le climat me le permet).
Ma question est donc de savoir quand partir ? principalement en fonction de la météo, parceque j'ai du mal à obtenir cette information.
J'ai cru comprendre qu'il faut passer le Salar de Uyuni et l'Altiplano entre Mai et Décembre. Pour la Carretera Austral, je crois que la meilleure période est entre Octobre et Février
Je serais donc bien parti en Avril pour arriver vers Décembre, mais j'ai aussi lu que la meilleure période était plutôt de partir en Septembre pour arriver en Juin. Bref je suis un peu perdu et toute information / confirmation sera la bienvenue :-)
Merci Camille
J'ai pour projet de partir quelques mois en Amérique du Sud en tant que voyageur à vélo. L'idée est de partir de Colombie ou d'Equateur et de parcourir l'Ouest du continent jusqu'en Patagonie en suivant la Cordillère des Andes, le Machu Pichu, le lac Titicaca, le Salar de Uyuni, l'Altiplano, le désert d'Atacama, la Carretera Austral ... Bref, ce qui me semble être un circuit assez "classique".
D'après les retours que j'ai pu avoir, il faut compter environ 8 mois pour réaliser ce trajet. Je ne suis pas particulièrement pressé et il n'est pas impossible que je prenne 1 ou 2 mois de plus si l'envie me prend de me poser quelques semaines dans des lieux sympathiques (et si le climat me le permet).
Ma question est donc de savoir quand partir ? principalement en fonction de la météo, parceque j'ai du mal à obtenir cette information.
J'ai cru comprendre qu'il faut passer le Salar de Uyuni et l'Altiplano entre Mai et Décembre. Pour la Carretera Austral, je crois que la meilleure période est entre Octobre et Février
Je serais donc bien parti en Avril pour arriver vers Décembre, mais j'ai aussi lu que la meilleure période était plutôt de partir en Septembre pour arriver en Juin. Bref je suis un peu perdu et toute information / confirmation sera la bienvenue :-)
Merci Camille