Results for "Niagara+Falls+|+3"

bonjour, je sais que le sujet a déjà été abordé de nombreuses fois (merci d'ailleurs à tous pour vos précieux conseils très utiles), mais nous aurions besoin de conseils supplémentaires concernant le séjour de 16 jours au Québec et Ontario du 17 juillet au 1er aout 2014: nous sommes un couple et nous préparons ce voyage pour fêter nos 30 ans. Pour l'instant notre itinéraire ressemble à celà, enfin les hébergements (essayer de tout concentrer en 16 jours ce n'est pas facile...): -J1 Montréal: arrivée à 11h20 depuis Lyon -J2 Montréal -J3 Québec: musée des civilisations, ile d'Orléans -J4 Baie saint Paul: chute Montmorency -J5 Tadoussac: observation des baleines en kayak -J6 Sainte Rose du Nord: kayak dans le fjord ou hydravion -J7 et 8 Lac saint Jean: zoo saint Félicien, Rafting, Val Jalbert -J9 Saint Jean les Piles: parc de la Mauricie -J10 Trois Rivières -J11 Ottawa -J12 Gananoque: croisières des milles iles -J13 Toronto: CN Tower, whirlpool jet boat tours -J14 Niagara falls: maid of the mist et/ou Hélico et le retour et prévu le J16 de Toronto (Toronto/Montréal par Aircanada puis Montréal/Lyon par Airtransat)

Comme beaucoup, je n'arrive pas à savoir si cet itinéraire est faisable (en ne passant pas tout son temps dans la voiture) et il nous reste une nuit à planifier: avez-vous des idées? nous prévoyons un séjour plutôt orienter côté nature, sportif (kayak, rafting, rando, hydravion, ...) tout en essayant de voir les incontournables de la région (en voyant les topics déjà postés je me rend bien compte que 16 jours c'est court mais nous n'avons pas vraiment le choix😕. les hébergements se feront en chambre d'hôtes (nous avions fait celà à La Réunion et c'était génial) en espérant bénéficier de vos petits conseils malins, bonne journée à tous Aurore

Bonjour, Nous aimerions bien visiter NY en juillet 2015 mais vu le prix de l'avion et de l'hébergement, je me dis qu'il serait peut-être possible (financièrement ) d'en profiter un peu plus d'une semaine et d'aller visiter des endroits aux alentours de NY. Donc ma question : après une bonne semaine à NY, où pourrions-nous aller sans devoir prendre un vol intérieur (en louant une voiture éventuellement ?) durant une autre semaine ? Quel état limitrophe serait intéressant. Nous aimons nous balalder, voir des animaux, la plage. Nous sommes une famille de 2 adultes et 2 enfants qui auront 8 et 13 ans. Merci d'avance pour vos idées Lou

Bonjour ! Qui eu l'occasion de rejoindre Ottawa depuis la région de Peterborough ? Je n'ai rien trouvé sur le forum. Dans mon voyage de septembre 2014, j'ai prévu d'assister à un pow wow qui se tient à Curve Lake, un peu au nord de Peterborough. Pour rejoindre Ottawa, il y a trois itinéraires possible : - la Transcanadienne, - l'ON 28 qui passe par Bancroft, - l'ON 401E qui passe par la côte. Sachant que 1) nous aurons vu les écluses de Peterborough en venant de Niagara Falls 2) je ne prévois qu'un jour pour la route : j'ai éliminé Thousand Islands et Upper Canada Village car le point fort de notre voyage est la région de Québec et la Gaspésie et qu'il fallait bien faire des choix 🙁 sur un mois de voyage. Je voudrais juste savoir quelle est la plus belle route avec des arrêts de ci de là pour admirer le paysage. Merci beaucoup pour votre aide, Cordialement, Michèle

Bonjour à tous,

pouvez vous me dire si cet itineraire est coherent, certaines etapes me paraissent un peu grosses ? y a-t-il des endroits ou on reste trop longtemps et d'autres pas assez ? bref, peut on optimiser cet itineraire ?

merci d'avance pour vos réponses.

J1-Ma 8 Juil : Arrivée Montréal à 17 h 30 J2-Merc 9 Juil : Ottawa J3-Je 10 Juil : Toronto J4-Ve 11 Juil : Toronto J5-Sa 12 Juil : Niagara Falls, Niagara Falls on the Lake J6-Di 13 Juil : Syracuse, Milles iles, Lawrence Nat. Park, nuit à Kingston J7-Lu 14 Juil : Montreal J8-Ma 15 Juil : Montreal J9-Merc 16 Juil : Roberval (Lac St Jean) J10-Je 17 Juil : Zoo St Félicien J11-Ve 18 Juil : Val Jalbert J12-Sa 19 Juil : Val Jaseux – Saguenay J13-Di 20 Juil : Les Escoumins (Natakam, reserve Essipit) J14-Lu 21 Juil : Quebec J15-Ma 22 Juil : Quebec J16-Merc 23 Juil : Le Bic (Rimouski) – passage riviere du loup ? J17-Je 24 Juil : Mont St Pierre, Ste Anne des monts, Parc de la Gaspésie J18- Ve 25 Juil : Parc Forillon, Gaspé J19-Sa 26 Juil : Iles Bonaventure, Percé J20-Di 27 Juil : Iles Bonaventure, Percé J21-Lu 28 Juil : Caraquet J22-Ma 29 Juil : Bouctouche J23-Merc 30 Juil : Cheticamp J24-Je 31 Juil : Cap Breton (Cabot Trail, White Point) J25- Ve 1 Août : Little Lorraine, Louisbourg (Forteresse), Nuit à St Peter’s J26- Sa 2 Août : Halifax J27- Di 3 Août: Hopewell Rocks J28-Lu 4 Août : Riviere du Loup J29-Ma 5 Août : ?? J30-Merc 6 Août : Retour vers Montréal – Départ 19 h 50

Bonjour à tous,

Je prépare un voyage pour cet été, du 9 août au 29 août 2014 en autotour avec 2 jeunes de 15 et 19 ans, nous sommes 4.

Mon circuit est à peu près bouclé mais je voudrais que vous me donniez vos impressions, commentaires et critiques !

09/08 J1 : Départ de Lyon- Arrivée Montréal vers 10h10 /Vol direct Air transat 10/08 J2: Montréal 11/08 J3 : Montréal 12/08 J4 : Montréal - Québec Prise du véhicule à Montréal 13/08 J5 : Québec 14/08 J6 : Québec - Baie Saint Paul 15/08 J7 : Baie Saint Paul - Bergeronnes 16/08 J8 : Bergeronnes 17/08 J9 : Bergeronnes -Saguenay (Rivière Eternité ?) 18/08 J10: Saguenay - Lac Saint Jean 19/08 J11 :Lac Saint Jean 20/08 J12 : Lac Saint Jean - La Mauricie 21/08 J13 : La Mauricie 22/08 J14 : La Mauricie -Ottawa 23/08 J15 : Ottawa 24/08 J16 : Ottawa - Toronto 25/08 J17 : Toronto 26/08 J18 : Toronto - Niagara Falls 27/08 J19 : Niagara Falls - Mille- Iles 28/08 J20 : Mille-Iles - Montréal/ Restitution de la voiture 29/08 J21 : Montréal Départ 17H15 retour Lyon Vol Direct Air transat

Les billets d'avion (non pris) sont actuellement à 800 euros, est-ce que j'attends un peu ? Cela peut-il baisser ?

Certains routard m'ont conseillé de privilégier les vols directs mais cela nous impose donc de revenir sur Montréal pour le départ, qu'en pensez-vous ?

Avez-vous des bonnes adresses de logement sur cet itinéraire ?

Je reviendrai vers vous pour les visites et activités que j'ai déjà en tête...

Merci à vous tous pour votre aide précieuse.

Après avoir visité l'ouest Canadien il y a deux ans, nous ne pouvions pas ne pas aller à l'Est. Ce sera chose faite cette année. Nous arriverons le 27 juillet à Montréal et nous en repartirons le 23 août. Pour des raisons familiales nous devrons loger à Montréal du 3 au 7 août et nous devrons y faire un saut le 9 août en fin de journée. Du coup, nous avons pensé faire un tour dans l'Ontario la première semaine. Voici le planning tel qu'il est établi pour le moment : 27 juillet : arrivée en fin de journée à Montréal 28 juillet : Upper Canada Village + nuit près de Kingston 29 juillet : Les mille îles + nuit à Niagara falls 30 juillet : Chutes du Niagara + départ pour Bruce Peninsula NP. 2 août : vers le milieu de journée départ du parc et nuit autour de Cobourg (histoire de couper la route en deux). 3 août : Montréal 7 août : départ pour ????? Ottawa ? Un parc (Mont Tremblant ? Mauricie ?) 9 août vers 18 h passage par Montréal pour récupérer un de nos fils. Et ensuite ??? je cale. Québec, bien entendu, Saguenay, Tadoussac ... Aurons nous le temps d'aller jusqu'en Gaspésie en prenant un traversier et en revenant ensuite par la rive sud du Saint - Laurent ? Il faudrait faire tout ça en deux semaines. J'ai peur de courir un peu trop. Merci d'avance pour tous vos avis.

Bonjour, Nous avons pour projet de partir 3 semaines cet été sur la côte est . Je ss en phase de préparation et tout bon conseil sera le bienvenu.

Arrivée sur washington. 2 jours sur place.

Location de voitures pour aller voir Gettysburg et les amish vers Lancaster.

On rend la voiture à philadelphie. 1 journée sur place puis direction new york en bus.

6 jours à new-york

Bus pour niagara falls de nuit. 2 jours sur place.

Location d'une voiture pendant 5 jours direction Boston avec escale à cap code... On rend la voiture puis 2 jours sur Boston.

Avion Boston -paris

Possible ou pas ?

Merci d'avance

Jean Marie

Bonjour à tous,

Mon ami et moi même sommes déjà partis une fois dans l'ouest américain, puis une autre fois en Floride, puis une autre fois au Québec... Nous avons beaucoup apprécié ces trois voyages toujours organisés par nos soins et grâce à votre aides! 😉

Cette fois ci, nous souhaitons partir avec un couple d'amis qui rêve de canada et d'USA.... Alors pour leur faire découvrir ces pays, nous pensions faire une boucle de Chicago à New-York en passant par l'Ontario et le Québec, mais nous voudrions être certains de ne pas nous tromper! 😊

Ce serai un voyage pour fin-mai / début juin 2014. Nous aimerions louer une voiture après notre visite de Chicago et la rendre à Boston, puis Boston - NY en train ou bus.

Voilà donc, après quelques recherches, ma première idée :

Jour 1 = Paris -Chicago Jour 2 = Chicago Jour 3 = Chicago Jour 4 = Chicago - Detroit (455km - 4h10) - on passera par Ann Arbor Jour 5 = Detroit Jour 6 = Detroit - chutes du Niagara canadienne (380km - 3h45) Jour 7 = Nigara Falls - Kingston (400km - 4h00) Jour 8 = Kingston - Gananoque/Ivy lea - Ottawa (204km - 2h00) Jour 9 = Ottawa - Parc Oméga - Montréal (217km - 2h30) Jour 10 = Montréal Jour 11 = Montréal Jour 12 = Montréal - Alentours de Québec : ile d'Orléans, chute montmorency, canyon saint anne (300km - 3h00) Jour 13 = Québec - Parc du Bic (275km - 3h00) Jour 14 = Parc du Bic - Boston (900km - 9h00) - Très grosse journée Jour 15 = Boston Jour 16 = Boston Jour 17 = Boston / NY en train Jour 18 = Ny Jour 19 = Ny Jour 20 = NY + avion le soir Jour 21 = Arrivée à paris

Comme vous pouvez le voir, certaines journées sont "bancales" 🤪 et j'aimerai vos avis et votre aide pour faire un itinéraire qui tienne debout. Bien sûr j'attends vos idées et conseils s'il faut enlever des choses ou en modifier. Notre itinéraire n'est pas fixe, nous pouvons partir et arriver d'autres villes... Je peux éventuellement ajouter 1 à 2 jours sur ce programme, mais cela ajouterai des nuits et donc du budget...

Ce qui est difficile c'est de voir des choses que nous n'avons pas fait (Boston, Chicago, Detroit, Milles illes, Parc du Bic) tout en faisant découvrir l'essentiel à nos amis (Ny, Montréal, alentours de Québec, Niagara falls)!!

De plus j'ai quelques questions :

- Peut-on louer une voiture à Chicago, faire le circuit et la rendre à Boston (passage de frontière, frais d'aller simple?) - J'aurais aimé passer par Saint John's/ Portland : est ce que ça vaut le coup? - Faut-il faire la déclaration ESTA

Voilà pour le moment ce que j'ai en tête et c'est déjà pas mal!! 😕

Merci d'avance à vous

Bonjour à tous ! Je prévois un circuit au Canada pour l'automne prochain. J'ai lu avec régal vos carnets, regardé avec envie et admiration vos photos, et, je l'avoue, piraté 😛tout un tas d'informations. J'apprécierais beaucoup votre avis sur mon circuit (extensible dans le temps, bon, sans doubler la durée quand même !). Avant de vous le soumettre, quelques détails pour cibler ma demande :Beauté des couleurs : je prévois un départ vers le 17 septembre pour avoir le meilleur des couleurs là-bas : n'est-ce pas trop tôt ? D'aucuns parlent des Laurentides, d'autres de la Mauricie, d'autres encore des Cantons de l'Est. Je voudrais bien tout faire, mais hélas, il faut faire des choix.La Gaspésie m'attire beaucoup.Je tiens beaucoup à la partie Toronto (avec Niagara Falls) et Ottawa, mais ce n'est pas là que je souhaite passer trop de temps. J'avais d'ailleurs prévu au départ une arrivée à Toronto, mais le coût de l'avion et les frais de "drop off" pèsent plus lourd que la route (pas la même à l'aller et au retour). Nous ne sommes pas de très grands marcheurs De longues balades, oui, mais la rando sac à dos, pas capables 🤪 (2-3 h pas plus).Voici donc un premier projet (non en fait, peut-être bien le dixième). Merci beaucoup pour votre aide, Cordialement, Michèle

J1 - Arrivée Montréal J2 - Montréal (je ne prévois qu'un jour, nous y serons aussi le jour de notre départ). Cette journée nous permettra aussi de récupérer un peu du voyage avant de prendre la route J3 - Upper Canada Village - Nuit vers Kingston J4 - Thousand Islands (le matin) - Route vers Toronto J5 - Toronto J6 - Matin, suite visite Toronto - Après-midi : Niagara Falls (nuit Toronto, retour tardif) J7 - Vers Ottawa (route sur la journée avec arrêts) J8 - Ottawa J9 - Chemin du Roy (nuit vers Levis ou alentours) J10 - Parc du Bic (nuit Saint Fabien) J11 - Jardins de Métis (sont-ils aussi beaux en automne qu'en été) et Vallée de Matapédia (nuit alentours) J12 - Baie des Chaleurs (nuit Port Daniel Gascons) J13 - Parc National de Bonaventure Excursion Ile de Bonaventure (nuit Percé) J14 - Parc de Forillon -nuit Gaspé ou alentours) J15 - Vers Trois Pistoles (route sur la journée avec arrêts) J16 - Traversée et Tadoussac (sortie Baleines) J17 - Parc National des Grands Jardins (nuit Charlevoix) J18 - Vers Québec (route sur la journée avec arrêts) J19 - Québec J20 - Québec J21 - Parc du Mont Megantic J22 - Parc du Mont Orford J23 - Vers Montréal (le matin) - Suite Visite Montréal l'après-midi J24 - Visite Montréal dans la journée, départ fin d'après-midi ou soirée

Bonjour, Nous envisageons avec mon mari de faire un autotour dans l’Estaméricain en avril 2014. Nous avons en 2011 visité de la sorte l’Ouestaméricain et grâce à toutes les infos glanées ici et là sur Voyage Forum, cefut une totale réussite ! Je me tourne à nouveau vers vous pour notreprochain itinéraire, une boucle Chicago / New York : J1 arrivée à Chicago, nuit à Chicago J2 Chicago, nuit à Chicago J3 Chicago – Détroit, nuit à Détroit J4 Détroit, nuit à Détroit J5 Détroit – Niagara Falls, nuit à Niagara Falls J6 Niagara Falls – Albany, nuit à Albany J7 Albany – Salem – Boston, nuit à Boston J8 Boston, nuit à Boston J9 Boston – Cap Cod – Martha’s Vineyard, nuità Martha’s Vineyard J10 Martha’s Vineyard - Cap Cod – Newport, nuit à Newport J11 Newport – New York, nuit à New York J12 New York, nuit à New York J13 New York, nuit à New York J14 New York (décollage pour Paris fin de journée)

Mes questions : - Faut – il rajouter une journée à Chicago etraccourcir ailleurs ? - J3 /J4 : Quelle route pour rejoindreNiagara Falls ? Par Détroit pour visiter le musée Ford ? (et routeplus directe ?) Ou par Cleveland ? - J5 : combien de temps pour Niagara Falls etNiagara - on – the – lake ? - J6 : Dormir à Syracuse plutôt ? - J9 : Martha’s Vineyard est-elleindispensable ? - J10 : Dormir à Newport ou Providence pourgagner un peu de kms jusqu’à NY ?

Merci à tous ceux qui prendront le temps deme lire. Je suis preneuse de toutes remarques.

bonjour à tous, nous envisageons un voyage sur la cote ouest des usa (en partant de washington) avec pour terminus toronto le tout en amtrak si vous avez déjà utilisé ce système qu'en pensez vous ? je sais que certaines distances sont assez longues mais niveau cout cela revient moins cher que l'avion et surtout on pourra admirer le paysage merci de vos avis

Bonjour à tous!

Je m'appelle Cyril, j'ai 24 ans et je prévois de faire le tour des amériques à partir de janvier 2014 pour un an et demi. Voici mon itinéraire:

France --> Nouvelle-Zélande (avion) Nouvelle-Zélande --> Hawaii (a) Hawaii --> Las Vegas (a) Las Vegas --> Grand Canyon --> Arches National Park --> Houston --> Nouvelle-Orléans-->Orlando --> Miami (terrestre) Miami-->Trinité Tobago (a) Trinité Tobago --> Venezuella (t) Venezuella --> Brésil (amazonie) (t) Amazonie --> Côte nord est Brésil --> Côte atlantique --> Rio --> Sao Paulo --> Paraguay (t) Paraguay-->Argentine-->Buenos Aires

Je vais essayer de travailler 2 mois à BA (connaissez-vous un visa intéressant pour ça ou le mieux c'est au black??? Car le PVT ne peut marcher dans mon cas)

Buenos Aires --> Uruguay --> Ushuaia (t) Ushuaia-->Chili-->Bolivie (t) Bolivie-->Pérou (t) Pérou-->Equateur (t) Equateur --> Colombie (t) Colombie--> Panama (par la mer, passage frontière en bateau) Panama --> Costa Rica (t) CR --> Nicaragua (t) Nicaragua --> Honduras --> El Salvador -->Guatemala --> Belize (t) Belize --> Cancun (t) Cancun --> Mexico (t) Mexico --> Nord mexique --> San jose de Calbo (par bateau)--> Tijuana Tijuana--> San diego--> Los Angeles --> Yossemite park --> San Francisco (t) SF --> Yellowstone --> Seattle --> Vancouver (t) Vancouver --> Juneau --> Anchorage (t) Anchorage --> visite Alaska (parcs, magic bus etc...) Anchorage --> Whitehorse --> Visite Yukon --> Rocheuses --> Calgary Calgary --> Winnipeg --> Toronto --> Niagara Falls --> Montreal --> Québec

départ de Montreal pour la France.

Qu'en pensez-vous? Pas trop ambitieux pour de janvier 2014 à aout 2015? J'ai réalisé ce trajet dans ce sens pour des raisons de saisons (ushaia en decembre2014, Alaska mai, juin 2015 par exemple) et pour des evenements (miami mars 2014 et cancun mars 2015, pour faire un peu la fête quand meme :-) ). Comme je l'ai dis, j'aimerais travailler deux mois à Buenos Aires histoire de renflouer les caisses, mais je ne peux pas prendre un PVT, car dès qu'on le réserve il faut que dans les 3 mois qui suivent tu arrives en argentine, or j'y serais vers juillet -aout 2014... Si quelqu'un connait quelque chose pour cela, sinon ce sera au black...

Merci à tous

Cyril

Bonsoir.

Je souhaite m'y prendre à l'avance pour préparer un voyage au Québec pour l'été 2014. Nous sommes une famille avec 4 enfants (n°4 aura que env. 15 mois en l'été 2014).

Nous hésitons entre deux choix:

1) Louer une maison ou deux sur notre futur périple: Le but serait de cibler les excursions et visites dans un rayon de 100/150 Km maxi autours de deux lieu d'hébergement au Québec. L'un près de Montreal l'autre... ??? ou 15j à Montreal ? Je ne sais pas encore. Avantages: coût, je pense (pour faire les courses, manger, préparer des sandwitchs etc... sur place), pouvoir vraiment se poser et s'imprégner de la vie à la Québécoise Inconvénients: On va certainement se priver d'une grande partie du pays (c'est certain) on va devoir faire des concessions...

2) Prépaer un "Roadtrip" avec deux nuit par étape. Le but serait de préparer un itinéraire avec tout ce que l'on veut voir du Québec. Avantage: Visite plus large et un rayon d'action beaucoup plus important. Inconvénients: Chambres d'hôtel pour 6 (ça existe ça ???), repas tous les jours à l'extérieur, pas très pratique pour les enfants, beaucoup de route peut-être...

Aprsè rien n'empèche de choisir la solution 1 et de passer une nuit à l'hôtel un peu plus loin pour une excution précise. Je pense pr exemple: location à Montréale et prendre une nuita ailleur pour aller à Niagara Falls (ici, pas de débat sur l'intéret ou non d'aller jusqu'au niagara falls 😉 J'ai bien lus les divers et variés avis sur l'intérêt de cet excustion... 🙂).

Merci à vous !

Bonjour à tous,

Nous allons (ma compagne et moi) rendre visite à de la famille à Toronto en mai 2014. Nous comptons en profiter pour visiter l'Ontario et le Québec pendant deux semaines avec une voiture de location. Ma compagne est attirée par la ville de Québec, moi par Ottawa... et tous les deux par Montréal qui est quand même incontournable. Comme nous devons rendre la voiture et reprendre notre vol retour à Toronto. Cela nous ferait : Toronto - Ottawa - Montréal - Québec et retour. Le problème est qu'il n'y a pas vraiment moyen de faire une boucle même si l'aller par une route et le retour par une autre sont possibles.

Mes questions :

1) Combien de jours de visite méritent ces villes selon vous ? 2) Notre circuit nous paraît assez urbain, qu'y aurait-il de plus "forêt" pas trop loin de ces quatre grandes villes ? (C'est dommage d'aller deux semaines au Canada sans profiter des grands espaces) 3) J'aimerais terminer par la région de North Bay, Sudbury pour un jour ou deux avant de redescendre sur Toronto. Quelqu'un connaît ou a d'autres suggestions du côté de Québec-ville ?

J'ai déjà organisé pas mal de voyages c'est la première fois que je "cale" un peu et que je n'y vois pas très clair...

Mon projet :

J1 : Toronto (famille) J2 : Toronto (visite de la ville) J3 : une journée à Niagara Falls, retour à Toronto le soir J4 : Toronto-Montréal J5 : Montréal J6 : Montréal J7 : Montréal - Québec J8 : Québec J9 : Québec - Ottawa J10 : Ottawa J11 : Ottawa - région de North Bay J12 : région de North Bay J13 : région de North Bay- Toronto J14 : Toronto - Paris

Merci d'avance.

Bonjour a tous,

Mon mari et moi avons acheter de billeter pour allér aux Etas Unis pour le mariage de ma souer a minneapolis... apres nous avons envie de faire de balade dans le coin...ansi que prendre le bus de nuit de minneapolis a chicago

J'ai des questions que j’espère qu'il y a parmi vous de connaisseur de la géographie américaine...

1.- Nous avons prévue de prendre le bus la compagnie greyhound...( Minneapolis-Chicago). il y a plusieurs gare...quel est la gare à Chicago proche du centre?

2.- Nous allons voyage de nuit et nous arrivons ver 5h30 du matin.. est ce que c'est dangereux reste dans la gare routière? Est- ce que la gare de bus sont ouvert 24/24 ainsi nous pouvons reste si possible jusqu’à ( si possible jusque à 6h30 du matin) ?

3.- Nous voulons ( si possible allé au Niagara Falls, cote canada ) Vous suggérerez de louer un voiture? ou plus tôt, transport publique? Combien de temps en voiture depuis Chicago.

Merci....

Bonjour à tous et à nos amis Québécois en particulier

Je prépare un voyage de 15j début Aout dont les limites sont cernées par les billets d'avion (déjà pris): 1) Marseille-Montreal le 25 juillet 2) Quebec-Toronto le 6 aout au soir puis nous avons 3j à Toronto pour aller voir les chutes du Niagara et la ville. Nous repartons ensuite de Toronto pour la France

Je ne connais pas du tout le Quebec. Voyageant avec des enfants de 9 et 11 ans, nous souhaiterions privilégier les activités suivantes: découverte de la faune (les baleines et les ours en 1er lieu car ce n'est pas très fréquent par ici), pèche, sports (Golf, tennis...), plage/mer, balades en bateau, vélo, hydravion si possible...Mais on aime aussi les musées et l'architecture (surtout) Nous avons prévu de louer une voiture pour la partie Quebequoise et à nouveau à Toronto

Voici une ébauche d'itinéraire: J1: Montreal Arrivée J2: Montreal. Visite de la ville. Que me conseillez-vous avec les enfants? (excursions, musée des sciences...pas de parc d'attraction) J3: Départ pour la Mauricie vers Lac Edouard (Seigneurie du Triton) Peut-on arriver en hydravion? Ou vaut-il mieux garder ça pour ailleurs? J4: Exploration nature, kayak, nuit en tipi J5: Encore une journée au lac Edouard? (c'est assez difficile d'accès) J6: Passer au lac St Jean? J'ai entendu des + et des -. Je ne vois pas trop l'intérêt de faire 6000 km pour aller dans un zoo... J7 Le Saguenay, la route des Fjord jusqu'aux Escoumins J 8: Journée en mer pour voir les baleines (Escoumins) J9: Tadoussak. Un stop dans la région de Charlevoix? Ou est-il plus intéressant de s'arrêter entre Escoumins et Quebec. Y-a-t-il de beaux golfs par exemple? accessibles à tous? j10: region Charlevoix-Quebec J11-12-113: Ville d Quebec et ses environs. Vol pour Toronto le soir. Mais 3j en ville, ça me semble trop... j14 Ville de Toronto j15: Toronto-Niagara Falls j16: NF-Toronto puis Toronto-Marseille

-Avez-vous des idées pour enrichir/compléter cet itinéraire (j'ai du mal à évaluer les distances)? Notamment peut-on ajouter une étape (ex Gaspesie)? -Quel temps fait-il en cette saison et est-ce encore la saison des mouches noires? -Avez-vous des recommandations d'hôtels/restaurants? (dans les 200-250$ max/nuit à 4)

Merci infiniment pour vos suggestions! Lae

Bonjour à toutes et à tous. Ma petite famille et moi-même sommes invités cet été chez une amie qui habite Montréal. Nous souhaitons profiter de ce voyage (près de 3 semaines du 22 juillet au 10 aout) pour découvrir toutes les richesses de cette Province et de ses voisines (avec des kilomètres bien entendu...). J'ai donc établi un itinéraire, mais ce n'est pas toujours évident depuis la France. Je sais par exemple que les déplacements vers Niagara Falls, Ottawa et Québec seront longs en distance et en temps et j'ai à chaque fois prévu la journée pour être tranquille et prendre le temps de découvrir des paysages. Aussi j'aurais besoin d'avis éclairés quant au parcours que j'ai établi, savoir s'il vous semble cohérent, si j'ai oublié des visites ou autres. Merci d'avance à toute la communauté.

JOUR 1 Arrivée Montréal début de soirée

JOUR 2 Montréal

JOUR 3 Montréal

JOUR 4 Montréal

JOUR 5 Trajet vers NIAGARA-FALLS (Nuit à Niagara Falls)

JOUR 6 Niagara FALLS (Chûtes + visite alentour – Nuit à Niagara Falls)

JOUR 7 Trajet vers OTTAWA

Arrêt pour une Croisière dans l’archipel des 1.000 îles ? (Nuit à Ottawa)

JOUR 8 OTTAWA (Nuit à Ottawa)

JOUR 9 OTTAWA (Nuit à Ottawa)

JOUR 10 Trajet vers Québec

Arrêt à Drummondville – Village d’antan (Nuit à Québec)

JOUR 11 QUEBEC (Nuit à Québec)

JOUR 12 QUEBEC (Nuit à Québec)

JOUR 13 Matin - Départ vers TADOUSSAC par la route touristique (Ile d’orléans, Ile aux Coudres, Baie Saint-Paul, La malbaie… (Nuit à Tadoussac)

JOUR 14 Matin - Kayak avec les baleines Grandes Bergeronnes

Après-midi - Départ vers Parc Jacques Cartier par Saguenay (Nuit au Parc)

JOUR 15 Canyon Ste anne de Beaupré + Visite Basilique Ste Anne (Nuit au Parc)

JOUR 16 Rafting au Parc Jacques Cartier (Nuit au Parc)

JOUR 17 Départ vers MONTREAL par Trois Rivières

JOUR 18 MONTREAL

JOUR 19 Départ pour PARIS

Bonjour à tous !

Je pars à Montréal pour faire un stage le 30 mai de cette année avec 5 amis (qui eux aussi on décroché un stage là bas). Notre stage se termine le 3 août et notre vol de retour pour la France est le 14 août, ce qui nous laisse un peu de temps pour faire les touristes. J'ai donc épluché le forum à la recherche de bons plans pour visiter les environs et notre choix est le suivant :

- du lundi 5 au mercredi 7 août > Niagara Falls, Toronto et les Milles Iles avec Beltours (ici)

- du vendredi 9 au dimanche 11 > New York toujours avec Beltours (ici)

Cependant nous avons un petit souci, le départ pour les voyages se fait au 9825 boulevard de l'Acadie à 5 heures du matin ! Il faudrait donc que nous ayons un logement (abordable) proche de ce point de départ afin de pouvoir y aller à pied car il n'y a pas de transport en commun à cette heure ci... Si vous avez une quelconque solution à ce problème vous feriez 6 heureux 😉

Nous tenons vraiment à faire ces voyages donc votre aide nous serais très précieuse. Merci d'avance ! 🙂

Bonjour,

Nous sommes deux enseignants qui prévoyons faire un Roadtrip de MOntréal à San Francisco cet été. Nous cherchons de beaux paysages pour faire de la photo et de la randonnée. Nous avons choisi de faire beaucoup de route au départ pour consacrer plus de temps au endroit que nous voulions vraiment visiter. Nous avons de l'expérience dans les longues journées de route. Nous voulons passé par quelques villes, mais nous ne désirons pas s'éterniser dans celle-ci.

Voici notre trajet:

Jour 1 : Niagara Falls (arrêt très court au chutes en fin de journée et peut-être un peu de route par la suite) Jour 2: Escale à Chigago (8 hrs de route) Jour 3: Grosse journée de 11hrs de route pour se rapprocher des Badlands (Winner) Jour 4: Matin dans les badlands puis route en PM pour s'approcher de Yellowstone (peut-être 4 ou 5 hrs) Jour 5: Matin de route (4-5 hrs) , PM dans Yellowstone Jour 6 Yellowstone Jour 7 matin dans Yellostone Pm route pour se rendre à Salt Lake City en hotel (6 h30 de route) escale pas de visite prévue??? Jour 8 : Bryce canyon en passant par la scenic route 12 (6h30 de route) Jour 9: Bryce Canyon Jour 10: Am dans Zion et Las Vegas en soirée pour voir un spectacle seulement (pas d'intérêt pour les casinons ou le magasinage) Jour 11: Death Valley (2h15) Jour 12: Bodie (4 hrs de route) nuit dans un hotel Jour 13 et 14: Yosemite (3 hrs de route) Jour 15 et 16: San Francisco (4 hrs de route) Jour 17 et 18 : Los Angeles (7hrs de route) Jour 19: San Diego (2h30) Jour 20: AM; visite de San Diego nuit à Joshua Tree, pas de grosses randonnées prévues (seulement un escale) Jour 21-22: Grand Canyon (6hrs de route) Jour 23: Page Jour 24: Monument Valley Jour 25-26: Moab Jour 27-28 : rocky mountain Retour prévu en 2 ou 3 jours

Des suggestions? Y a-t-il d'autres Québécois qui ont fait ce genre de voyage?

Bonjour à tous,

Suite à différentes recherches (et bien sur j'y ai trouvé des infos et contre-info sur des discutions pouvant dater de plusieurs années), j'ai besoin d'informations claires et précises sur les locations de voiture Canada/Etats-Unis.

Nous prévoyons de partir en Septembre 2014 (je m'y prend tôt) à 5/6 personnes pour un trip côte Est des Etats-Unis avec une toute petite partie Canada.

Voilà le trajet prévu actuellement.

Jour 1: arrivée Toronto + nuit sur place Jour 2: Niagara Falls + Départ direction New-York (étape sur le trajet pour la nuit) Jour 3 à 8: New-York (surement une location d'appartement donc si vous avez des bons plans, je suis preneuse) Jour 9 & 10: Philadelphie (jour 10 - étape sur le trajetn direction Washington pour la nuit) Jour 11 & 12: Washington (jour 12 - étape sur le trajet direction Charleston/Savannah pour la nuit) Jour 13: Charleston/Savannah+ départ direction Orlando (étape sur le trajet pour la nuit) Jour 14: Orlando (1 journée à Disney World) + le soir départ direction Miami (étape sur la trajet pour la nuit) Jour 15 à 20: Miami (location d'appartement ou villa si vous avez des bon plans aussi) Jour 21 à 25: Bahamas (pas encore d'idées sur l'île où séjourner surement en location d'appartement ou villa aussi - des infos sur les endroits les plus sympa (pour faire de la plongée, etc... sont aussi les bienvenues). Le 25 au soir retour sur Miami Jour 26: Retour en France.

Le principal problème que je rencontre aujourd'hui se situe sur les locations de voiture.

En effet, nous allons en louer à 2 reprises : - La première, 2 jours - Location à Toronto, restitution à New York - La seconde , 12 jours - Location à New-York, restitution à Miami

Je n'arrive pas à trouver de loueur (pour estimer le budget de location voiture) où je puisse prendre la voiture sur Toronto et la rendre le lendemain sur New-York (j'ai besoin de nom de loueur précis parce que malheureusement je n'en trouve pas "Pas de voiture disponible pour cette période/ ce trajet").

j'ai aussi une question concernant les frais d'abandon: pensez-vous que si je loue au même loueur les 2 voitures (Toronto/NYC et NYC/Miami) je pourrais "négocier" les frais d'abandon (ne les payer qu'une seule fois par exemple). Certains d'entre vous l'ont-ils déjà fait?

Merci par avance pour votre aide :)

Bonjour à tous, je compte partir au Canada au mois de Septembre et organiser moi même mon voyage ( une première pour moi car d'habitude je prends des circuits déja tout fait ou alors des hotels de vacances en tout inclus ) Bref étant novices dans ce domaine j'ai beaucoup de questions à vous posez et j'éspere trouver de l'aide sur ce merveilleux forum. Quelques precisions, je partirais avec ma copine depuis Lyon et j'ai 22 ans. Sur quel site me conseilleriez vous d'acheter mes billets ? Quand les prendres pour profitez des meilleurs tarifs ? Je n'ai pas vraiment de trajets précis mais en gros j'aimerais faire Toronto, Ottawa, Montréal, Quebec, Niagara Falls, Kingston, le Saint Laurent, Tadoussac... ect Quel serait l'itineraires que vous me conseilleriez sachant que je pars 3 semaines ? Et ou atterir finalement ? Bien sur c'est en gros ce que jeveux voir mais si vous me conseillez d'autres endroits dans le coin sa sera avec plaisir que j'y implanterais dans mon séjour.

Viens ensuite la question de l'hébergement :

Ceux qui ont déja fait l'éxperience ont t'il des hotels à recommander ou autres ? Quel budget y consacré pour 3 semaines ? Sachant que je ne vise pas le luxe, une chambre avec un lit double et une douche sa nous suffira.

Pour les déplacements je pense louer une voiture sa sera je pense le plus pratique, avez vous des agences de locations de véhicule à me suggérez ? Et une fourchette de prix ?

Pour les formalités administratives un passeport suffira je pense sauf erreur de ma part.

Voila déja pas mal de questions, j'en reposerais surement d'autres plus tard car c'est un projet tres exitant qui demande de l'organisation quand même ^^ Merci au personnes qui pourront m'aider à réaliser mon projet. Si je n'ai pas été assez clair sur certains points n'hésitez pas à me le dire et je ferais de mon mieux pour vous préciser ce que je recherche ;) Merci d'avance

Loïc

Bonjour J'ai beaucoup consulté le forum pour recueillir des infos sur mes différents voyages aux USA (Ouest, Yellowstone, NYC) et plus récemment Quebec. La qualité des réponses et le ressenti des utilisateurs du forum m'ont beaucoup aidé , et je les en remercie...

Planifiant un nouveau voyage au Québec ( et Est USA ) Vol A/R Montréal en juillet ( 2 adultes et 2 ados de 16 et 13 ans), je suis à la recherche d'infos sur une partie de l'itinéraire : Nous devons relier Les Bergeronnes (QC) à Philadelphie avec 2 nuits sur le parcours . Ayant visité Quebec et Montréal à l'automne dernier, et Boston et NYC lors d'un autre voyage , ces possibles étapes ne seront pas au programme . Dernière "contrainte" : passer la frontière US à un endroit pas trop fréquenté ( pour optimiser le temps d'attente)

Auriez vous des infos à me communiquer sur des étapes sympa dans le Maine ou le Vermont , puis en Pennsylvanie à l'approche de Philalelphie ? Quelles étapes de nuit les 15 et 16 juillet , sachant que ce sont de longues liaisons de plus de 6 heures, hors pauses et visites chaque jour ? Départ le 15 juillet très tôt des Bergeronnes, pour être installé à l'Hôtel à Philadelphie le 17 en début d'après midi ( Après Philadelphie, nous passerons 3 jours à Washington avant de remonter vers Buffalo puis Niagara Falls (côté Canadien) )

Merci d'avance 🙂

Bonjour à tous,

Voila, en 2012 j'ai eu le plaisir de faire un road trip dans l'ouest américain en passant de San Francisco à Las Vegas via Los Angeles et les nombreux et merveilleux parcs naturels du coin.

Cette année, nous planchons sur l'autre coté des états unis et la partie "est" du canada pour un petit road trip d'une quinzaine de jours.

Pour le moment le parcours "sélectionné" commencerait à Boston, irait jusque Québec, Montréal, Ottawa, Toronto, Niagara Falls, Washington, Philadelphie pour finir sur New York !

Depuis plusieurs semaines je planche sur le parcours mais j'avoue être largement moins convaincu et enthousiaste que l'année dernière.

En effet j'ai peur que trop de ville, tue la ville ! L'année dernière il y'avait un juste milieu entre parcs naturels et ville (bien que à pars SF, nous ayons pas vraiment vu L.A. hormis Hollywood ^^).

C'est pourquoi je vous demande votre précieuse aide (et expérience) sur cette destination pour savoir si toutes les villes citées ci dessus valent la peine, et surtout savoir s'il y'a des étapes intermédiaires un peu plus dépaysantes dont j'ignore pour le moment l'existence qui pourraient agrémenter ce voyage ?

C'est vrai qu'après avoir fait l'Ouest Américain, ça me semble dur de rivaliser ! J'aurais pas envie de revenir déçu !

C'est vrai que nous aimons beaucoup les états unis (ça sera mon quatrième voyage après l'ouest américain et deux fois la Floride pour ses parcs d'attractions). Mais bon, si ça vaut pas la peine je préfère le savoir de suite et regarder sur une autre destination, car c'est vrai qu'hormis les states et le canada, je me suis pas intéressé à d'autres destinations (d'ailleurs si des gens en PV veulent me conseiller pour cette année ou une autre pour découvrir une nouvelle destination je suis preneur :p).

Quoiqu'il en soit, je compte sur vos conseils pour savoir si un tel road trip vaut le déplacement et si ça ne risque pas de d'être "chiant" ?

Merci par avance,

Bonjour à tous,

suite à mon fabuleux voyage l'été dernier dans l'Ouest américain (en partie grâce à votre aide précieuse) j'ai dans l'idée de repartir peut-être l'été prochain (je m'y prends plus tard que la fois précédente !) mais cette fois-ci sur la côte est.

Il y a tellement de choses à voir aux USA, et en même temps le Québec me fait envie depuis longtemps. Je viens ici glaner quelques infos sur la possibilité d'un tel circuit, les choses à faire et celles qui valent moins le coup/détour.

Voici les villes qui a première vue seraient peut-être sur le chemin:New YorkMontrealQuebec CityOttawa?TorontoNiagara FallsBostonPhiladelphie?Washington?Ceux qui finissent par un point d'interrogation, c'est justement parce-que je m'interroge ayant trop peu de connaissances dessus, valent-elle le coup. Ottawa en partant de Montreal vers Toronto, c'est sur le chemin donc pourquoi pas. Par contre il est peut-être plus pratique de rentrer depuis New York que depuis Washington ou Philadelphie (à part les marches montées par Rocky + la statue je ne sais pas trop quoi y voir, desolé de mes maigres connaissances), donc si on peut éviter des km pour rien pourquoi pas.

Le fait d'aller vers Toronto + Niagara Falls fait qu'il vaut peut-être mieux du coup finir par Boston, est-ce une ville à voir absolument ? J'aurai bien voulu voir le campus du MIT/Harvard si c'est visitable, faire le Freedom Trail, pourquoi pas prendre un bateau pour voir les baleines, que nous avons failli faire au départ de San Francisco (et encore je ne me suis pas renseigné.

Pensez-vous qu'il y a des villes qu'on peut skipper, mais d'autres qu'il faudrait ajouter auxquelles nous n'avons pas pensé. Par exemple de Toronto à Washington (si on y vas), le détour par Pittsburgh vaut-il le coup (je ne connais cette ville que de nom) ?

Pourriez vous m'aider à dégrossir la chose ? Pour l'instant nous sommes en prospection donc pas encore certain de partir, c'est surtout la nostalgie de ce dernier voyage qui nous guide et on se dit pourquoi pas craquer à nouveau pour les USA + Quebec.

Ma plus grosse interrogation est, Toronto + Niagara Falls valent-elle le coup des 1400km supplémentaires (Montreal - Ottawa - Toronto - Niagara Falls, Washington) ou bien vaut-il mieux y aller une autre fois dans quelques années (genre depuis Chicago) et plutôt partir direction Boston depuis Montreal directement (et dans ce cas Portland dans le Maine vaut-il le détour) ?

Pour la partie Quebec j'ai vu déjà tellement de posts dans le forum consacré à cette région que je pense pouvoir me débrouiller tout seul sur les choses à voir entre Quebec City et Montreal (Trois Rivières par exemple).

Merci à tous pour vos conseils 🙂

Bonjour tout le monde,

Arpentant ce forum depuis longtemps, je me décide enfin à faire ce post puisque je remarque que les utilisateurs sont toujours bien conseillés.

J'aimerais en effet avoir votre avis sur le planning que j'ai fait pour un voyage de 84 jours aux USA débutant en Mars 2013 (oui c'est proche). La majorité de mes déplacements se ferait en train grâce à un pass Amtrack. Quant au logement j'ai prévu de faire du couch surfing pour la plupart de mes étapes. Je randonne pas mal et ne suis a priori trop sensible ni au chaud ni au froid.

Je rentre dans le vif du sujet en vous présentant mon itinéraire, en essayant de ne pas trop le détailler ; je l'ai établi en me basant sur les trains disponibles, des évènements auxquels je voudrais assister et la saison (pour arriver à Yosemite au bon moment notamment) :

- Jour 1 : atterrissage à Miami - Jour 6 : Savannah - Jour 8 : Washington - Jour 12 : Philadelphie - Jour 14 : Boston - Jour 16 : Newark (NJ) - Jour 17 : New York (en Bus) - Jours 25 et 26 : Buffalo et Niagara Falls - Jour 27 : Chicago - Jour 33 : La Nouvelle Orléans - Jour 38 : San Antonio - Jour 42 : San Diego - Jour 45 : Los Angeles (fin du pass Amtrack) - Jour 50 : Las Vegas. Location d'une voiture (au passage j'ai 25 ans) - Jour 52 : Début boucle de 11 jours dans l'ouest (je ne détaille pas trop j'ai peur que cela devienne lourd) - Zion - Bryce - Arches - Gd Canyon - Supaï - Jour 64 : Las Vegas - Jour 65 : Los Angeles - Jour 66 à 68 : Trajet LA - San Francisco par la route. Fin de la location de voiture - Jour 68 : San Francisco - Jour 73 : Yosemite (que je veux explorer au maximum) - Jour 79 : Bodie (à voir, si j'ai la possibilité de m'y rendre) - Jour 80 : San Francisco - Jour 81 à 83: Train vers Chicago (Empire Builder) - Jour 84 : Retour en France depuis Chicago

Voilà, dans ma tête c'est plutôt bien ficelé mais c'est la première fois que j'entreprends un voyage d'une telle envergure, donc j'aimerais beaucoup avoir l'avis de personnes plus éclairées.

Si en plus cela permet d'aborder des sujets qui m'inquiètent encore un peu (ne peut on vraiment pas du tout visiter LA sans voiture ? Pourrais-je dormir sans problème dans ma voiture si besoin est pendant ma boucle dans les parcs de l'Ouest ?..) ce serait bien aussi ;)

Si vous êtes arrivés jusqu'ici, merci :)

A+

Rfsman

Bonjour à tous, Je suis en train de mettre une touche finale au circuit que nous prévoyons de faire cet été au Québec et j'aurais souhaité avoir l'opinion de ceux qui connaissent ainsi que certains conseils pour améliorer celui-ci. Alors voilà :

Jour 1 : Arrivée Montréal 18h00 Jour 2 : Visite Montréal Jour 3 : Visite Montréal Jour 4 : Route Vers Grandes Piles - Visite Village forestier - Route vers lac Wapizagonké Jour 5 : Visite Lac Wapizagonké - Saint Alexis des Monts Jour 6 : Pourvoirie du Castor Jour 7 : Route vers Pourvoirie Maria Chapdelaine Jour 8 - 9 : Activités Pourvoirie Jour 10 et 11: Zoo Saint Félicien Jour 11 et 12 : Visite Val Jalbert Jour 13 : Fjord de Saguenay Jour 14 et 15 : Sacré Coeur - Activités la Ferme 5 étoiles Jour 16 et 17 : Visite Tadoussac et sorties Baleines puis Le bic Jour 18 : Route vers Caraquet - Visite du village historique Acadien Jour 19 : Visite du village historique Acadien - route de Bouctouche Jour 20 : Visite de Bouctouche Jour 21 : Route vers la Malbaie - Parc national Jour 22 et 23 : Visite du parc national de la Malbaie puis route vers Québec Jour 24 et 25 : Québec Jour 26 : Route vers Ottawa - Visitie Ottawa Jour 27 : Route vers Kingston - Visite Kingston et croisière 1000 iles Jour 28 : Route vers Toronto - Visite Toronto Jour 29 : Niagara Falls Jour 30 : Toronto et vol intérieur vers Montréal Jour 31 : Montréal et vol vers Paris à 19h50

Voilà. J'espère que le planning prévu et les temps passés à chaque endroits sont cohérents. Je suis preneur de tous conseils. J'ai déjà 2 questions : - Qui connait la Pourvoirie Maria Chapdelaine et peut me donner un avis (rapport qualité / prix, activités, faune, etc) ? - Est que nous devons louer une voiture dés notre arrivée à Montréal ou est il aisé de se déplacer sans dans cette ville et dans ce cas je ne la louerais que le soir du jour 3. Maintenant il faut que le jeu en vaille la chandelle (car si les taxis et transports en commun sont chers à 3 cela ne vaut pas le coup)

D'avance merci pour vos réponses.

Bonjour,

Je voudrais partir 3 ou 4 semaines (en fonction des congés qu'on voudra bien m'accorder) vers mai-juin, et je me demande s'il est envisageable de traverser les Etats-Unis d'ouest en est sur ce laps de temps.

Je pense aux étapes suivantes, mais j'imagine que si/quand j'approfondirai mes recherches, je trouverai mille autres choses à voir: Seattle - Yellowstone - Mount Rushmore - Chicago - Détroit - Niagara falls.

Pensez-vous que ce soit faisable sans être la course? Ou bien est-ce que je dois réduire mes ambitions?

Merci d'avance pour vos réponse. Christine.

Bonjour à tous, Nous allons partir cet été pour 4 semaines au Québec et sur notre parcours nous souhaiterions nous arréter pendant 3 à 4 jours dans une Pourvoirie permettant de concilier l'observation de la faune (ça cela semble pas trop difficile à trouver) et les randonnées équestres. Auriez vous de bonnes adresses pour ça.

Voici l'ébauche de mon circuit :

Montréal, Grandes-Piles, Saint-Alexis-des-Monts, Lac-Wapizagonke, Lac-Édouard, Saint-Félicien, Val-Jalbert Saguenay, Tadoussac, Caraquet Bouctouche Charlevoix Quebec Ottawa, Kingston Toronto Niagara Falls

Merci pour vos conseils (et aussi pour vos remarques sur mon circuit)