Results for "Staten+Island+|+3+>+99"

Bonjour,

L'année prochaine, mon mari et moi (je suis en fauteuil roulant) prévoyons un voyage de 4 semaines aux USA pour visiter le parc de Yellowstone et le mont Rushmore, entre autre. Nous faisons une halte à Washington DC à l'allé et une halte à New York au retour (ou vis-versa) étant donné que l'on part de Genève. Si quelqu'un a déjà fait un circuit par là bas merci de bien vouloir me faire partager vos impressions😉 et par où vous êtes passés. D'où faut-il partir Salt Lake ? Denver ? Ailleurs ? En vous remerciant par avance

Domi😎

J'ouvre ce poste afin de vous demander conseils sur le circuit que o'n organise au mois d'août dans l'ouest américain. Sur un poste précédent certains d'entres vous m'avez déjà beaucoup aidé dans mes recherches.

Voici un petit récap:

Nous partons pour 28jours. Le départ du circuit se fera de Jackson Hole et l'arrivée aura lieu à San Francisco.

Nous avions hésité à prendre un voyagiste mais grâce à vos conseils nous nous sommes décidés à construire notre propre circuit.

Pour ce qui est du timing le plus important pour éviter les bains de foules: arriver la veille dans l'endroit que l'on veut visiter. Après quelques modifications merci maps😉: voici notre première partie du voyage

A Jackson hole jour1 B Yellowstone jour 2 3 4 5 6 C POcatello nuit du jour 6 D Salt lake city jour 7 8 E Vernal jour9 F DinosaurNP jour 9 G Arches NP jour 10 H Canyolands jour 11 12 I Mexican hat nuit du jour 12 J Monument valley jour 13 K capitol reef jour 13 L escalante jour 14 M Bryce canyon jour 14 N Mount camel junction jour 15

Je voulais plus détailler mais Maps n'arrête pas de planter😠. Je crois que je vais investir dans une grande carte de l'ouest américain pour mieux visualiser les point d'arrêts.

Bonjour,

Quelle richesse ce forum ! Nous cogitons depuis quelques semaines déjà, à partir de bouquins (Routard + Guide Bleu), de témoignages d'amis, ainsi que de forums (celui-ci) et des divers blogs qui fourmillent sur ce sujet. Voilà le parcours de 18 jours que nous avons prévu. Je précise que nous voyageons avec nos 2 fils qui auront 15 et 12 ans. Nous n'avons encore fait aucune réservation (vol, hébergement) mais on compte s'y mettre sous peu.... Que pensez-vous de notre parcours prévisionnel ? Est-il équilibré selon vous ? Loupons-nous des choses sympas ? (sûrement, on a par exemple fait le choix de ne pas aller à Los Angeles).

Autre question : pour le retour en France, avec le décalage horaire, conseillez-vous de prendre un vol à San Francisco plutôt le matin ou en fin de journée ?

Bonjour,

Après avoir un peu étudié le sujet entre le forum (une mine d’infos !) et les guides de voyage... me voici à l’étape de l’itinéraire! Nous partons en août pour 35j de road trip dans l’ouest : parcs avec rando, villes et la côte.😎

Je n’ai pas encore réservé ni les hébergements ni les billets d’avion. J’hésite en fait entre 3 possibilités d’itinéraires, qu’en pensez vous , lequel est le plus faisable? niveau timing y a t il "trop" de jours à certains endroits et pas assez à d'autres? Je suis preneuse d’avis et remarques, un grand merci d’avance !🙂

Variante 1 Jour 1 arrivée Los angeles 3 nuits Los Angeles 2 Los Angeles 3 Los Angeles 4 Route Las vegas (430 km 4h20)2 nuits Las Vegas 5 Las Vegas + route 66 (Kingman-Hackberry) + nuit Grand Canyon 444km-5h 6 Grand Canyon 3 nuits Grand Canyon 7 Grand Canyon 8 Route vers Page (230km.3h) lac powell, 2 nuits Page 9 visite Antelope Canyon , Coyote Butes? 10 route pour Monument Valley (189km.2h) +visite 1 nuit Mexican Hat 11 Monument Valley + Route pour Moab (261km-3h) 3 nuits Moab 12 Arches 13 Canyonland+ Dead Horse point 14 route pour Capitol Reef (260km-3h)+ visite 1 nuit à Torrey 15 route pour Bryce Canyon (162km-3h) 2 nuits lodge dans parc BC 16 Bryce Canyon 17 Route pour Zion (193km-2h) + visite 1 nuit dans le parc ou Springdale 18 route pour Salt lake city (étape) (497km-5h00)1 nuit salt Lake 19 Route pour Jackson Hole (443km-5h)-ranch 3 nuits ranch 20-21 ranch 22 Grand teton NP 23 Yellowstone 3 nuits parc Yellowstone 24 Yellowstone 25 route etape Salt Lake city 26 route etape Reno? Pas défini 27 Sequoia Park 28 Yosemite Park 2 nuits Yosemite park 29 Yosemite Park 30 San francisco 2 nuits San Francisco 31 San Franciso 32 Route Monterey (180km 2h)-Carmel- Big sur 1 nuit Big Sur 33 Big sur-Santa Barbara 1 nuit santa Barbara 34 Retour Los Angeles 1 nuit Los Angeles 35 Départ Los Angeles

Variante 2

Idem jusqu’au 13 14 route etape Salt Lake city 1 nuit salt Lake 15 Route pour Jackson Hole (443km-5h)-ranch 3 nuits ranch 16-17 ranch 18 Grand teton NP 3 nuits parc Yellowstone 19 Yellowstone 20 Yellowstone 21 route etape Salt Lake city 22 route pour Capitol Reef + visite 1 nuit à Torrey 23 route pour Bryce Canyon +visite2 nuits lodge dans parc BC 24 Bryce Canyon 25 Route pour Zion (193km-2h) + visite 1 nuit dans le parc ou Springdale 26 Route étape à Las Vegas … idem variante 1 27 Sequoia Park … 35 Départ Los Angeles

Variante 3 : arrivée à Salt Lake- Départ de LA Jour 1 arrivée Salt Lake City 2 route Grand Teton (476Km 5h30) 1 nuit grand Teton 3 Grand Teton- Yellowstone 3 Yellowstone 3 nuits parc Yellowstone 4 Yellowstone 5 Route pour Jackson Hole (440 km, 5h)- ranch 3 nuits ranch 6-7 ranch 8 route pour Salt lake city (étape) (337-4h10) 1 nuit salt Lake 9 Route pour Moab (377Km 4h10)3 nuits Moab 10 Arches 11 Canyonland+ Dead Horse point 12 route pour Capitol Reef (250km 3h)+ visite 1 nuit à Torrey 13 route pour Bryce Canyon (180km 3h)+visite2 nuits parc 14 Bryce Canyon 15 Route pour Zion (138km 2h) + visite 1 nuit dans le parc ou Springdale 16 Route vers Page (185km 2h20) , lac powell, 2 nuits Page 17 visite Antelope Canyon , Coyote Butes? 18 route pour Monument Valley (200Km 2h20)+visite 1 nuit Mexican Hat 19 Monument Valley 20 Route Grand Canyon (290km 3h30)+ visite 3 nuits Grand Canyon 21 Grand Canyon 22 Grand Canyon 23 Route route 66 (Kingman-Hackberry) – Las Vegas (473 Km 5h30) 1nuit Las Vegas 24 Route Los Angeles (430Km 4h30) 2 nuits Los Angeles 25 Los Angeles 26 route Sequoia Park (350km 3h45) +visite 2 nuits sequoia park 27 Sequoia Park 28 Route Yosemite Park(275 Km 4h)+ visite2 nuits Yosemite park 29 Yosemite Park 30 Route San Francisco (340km 4h20) 2 nuits San Francisco 31 San Fransisco 32 Route Monterey (180km 2h)-Carmel- Big sur 1 nuit Big Sur 33 Big sur-Santa Barbara 1 nuit santa Barbara 34 Retour Los Angeles 1 nuit Los Angeles 35 Départ Los Angeles

Bonjour et meilleurs voeux à tous!

A mon tour de vous soumettre mon circuit et d'y ajouter quelques questions précises:

Famille de 2 adultes + 3 enfants (13, 11, 7 ans) Voyage prévu en août 2012

J1: Arrivée à San Diego . Des amis y vivent, on y passe environ 6 jours avec eux. J7: Location de voiture. Départ pour L.A, journée aux Studios Universal + nuit hôtel à proximité. J8: Matinée visite Walk of fame, Hollywood signs, Santa Monica et l'après-midi on file vers Cambria. Nuit à Cambria. J9: Route côtière jusqu'à S.F (avec pauses à Big Sur, Point Lobos, Monterey). Arrivée tard le soir je pense... J10: Journée de visite S.F (visite prévue à Alacatraz) J11: Matinée visite puis départ en début d'après-midi direction Yosemite. Nuit à Yosémite. J12: Matinée à Yosémite puis départ pour Death Valley avec nuit probablement à Furnace Creek. J13: Départ TRES TOT pour traverser Death Valley en direction de Las Vegas. A Las Vegas, on pose la voiture et on la remplace par un RV et on file vers ZION. Nuit à Zion. J14: Zion, direction Bryce en cours de journée. Nuit à Bryce. J15: Bryce direction Capitol Reef, nuit à Fruita. J16: Fruita direction MOAB. Nuit probablement à Dead horse point Campground. J17: Visite Arches, puis on descend vers Devil's garden Campground pour dormir. J18: Visite Canyonlands, en route ensuite vers Mexican hat pour y dormir. J19: En route pour Monument valley, visite en fin de matinée à Antelope Canyon, une petite après-midi au Lake Powell avec nuit dans le coin. J20: On file vers Grand Canyon, nuit là-bas. J21: Retour à Las Vegas, restitution du RV, on y passe une nuit (on pense à l'Excalibur) et retour en France le lendemain matin.

Tout cet itinéraire a été construit en glanant des infos au travers de toutes les discussions du forum, merci toutefois de me dire ce que vous en pensez svp?? Voici maintenant mes questions: - Concernant notre trajet de Los Angeles à San Francisco, nous n'avons prévu qu'une nuit là-bas (économies obligent...), est-ce que c'est possible?

- Mes amis m'ont parlé de visiter Hearst Castle, qu'en pensez-vous? Sachant que nous aurons vu Sea World à San Diego, pensez-vous que l'aquarium de Monterey est un passage obligé? (Sachant qu'on ne pourra pas faire Hearst Castle ET l'aquarium, et peut-être même, selon vos réponses, qu'on ne fera rien des 2)🤪

- Est-il complètement absurde d'envisager un passage par Death Valley en plein mois d'août avec nos 3 loulous? Est-ce que ça en vaut vraiment la peine? Sinon, il nous faut de toute façon une nuit entre Yosémite et L.V, dans ce cas où la passer?

- Quel est le prix moyen d'un emplacement de camping avec un RV au mois d'août, branchements compris?

- De bonnes adresses (hôtels sympas) acceptant 5 personnes par chambre et campings agréables dans les parcs nationaux ?

Tous vos conseils et suggestions sont les bienvenues, un GRAND MERCI d'avance pour le temps que vous aurez pris pour lire ma grande missive...et ^peut-être y répondre!!😉

Nous cherchons à louer une voiture 7 places ( famille de 2 adultes + 4 enfants) entre Jackson Hole et SFO en Juillet, mais aucune société ne nous le permet (accord de principe mais ensuite refus ou frais d'abandon prohibitifs -plus de 1000 dollars, sans garantie de véhicule-). Quelqu'un a-t-il déjà réussi à trouver une solution à ce problème ? Merci d'avance

Bonjour à tous,

j'ai déjà fait le tour de pas mal de sujets sur le forum et cela m'a permis de me faire déjà une petite idée de parcours pour la découverte des parcs de l'ouest américain... Avec ma femme nous avons l'occasion de passer 10j aux Etats Unis aux vacances de paques (en fait 12 mais nous devons finir par 2j à Las Vegas --rdv professionnel--). Aussi nous avons pour le moment décidés de passer 4j/3n sur SFO je pense que c'est un minimum... Ensuite nous voulions aller faire dans l'ordre: Grand Canyon, Monument Valley, Antelope Canyon, Bryce Canyon et Death Valley.

Cependant cela se ferait à chaque fois avec 1 nuit sur place et donc 24h pour découvrir un parc, dormir et partir pour le suivant, cela me paraît trop peu... Aussi je pensais peut etre enlever Death Valley car vraiment excentré des autres et Grand Canyon qui d'après un collègue n'est pas le plus spectaculaire des canyons (peut etre aller plus au nord ?).

Dans ce laps de temps extremement restreint y a-t'il des choses à ne vraiment pas louper ou d'autres à reconsidérer ?

D'avance merci à tous pour vos réponses, et bravo à toute l'équipe pour ce forum très riche !

Bonjour à tous,

J'aimerais réaliser en avril 2012 mon premier road-trip dans l'Ouest (le premier, je l'espère, d'une longue série). Je voyage seule avec mes deux enfants, qui auront alors 8 et 12 ans, et sont en général assez cool (et peuvent donc supporter un peu de voiture). Je parle anglais très couramment. (Mais je ne vous cache pas qu'être seule avec deux gamins si loin de chez moi, je trouve que c'est une grosse responsabilité, et je prendrai toutes les assurances rapatriement imaginables...) Comme le plus jeune sera encore assez petit, je voudrais faire un voyage assez tranquille, et pour qu'il soit heureux, lui proposer quelques visites autres que les parcs (toutes les suggestions sont les bienvenues, je n'ai pas encore creusé cette question. Un village fantôme, par exemple, ravirait son âme de petit cow-boy).

Voici l'itinéraire que j'envisage :

J1 : Arrivée Las Vegas

J2 : Las Vegas

J 3 : Las Vegas : excursion vers Red Rock Canyon ou Valley of Fire

J 4 : Départ pour Death Valley

300kilomètres, 2h30 de route d’après google maps

Pause à Shoshone

J 5 Death Valley

J 6 Death Valley

J 7 : départ pour Twentynine Palms, point de départ pour visiter Joshua. 440 kilomètres, 5h

J 8 : Joshua Tree National Park

J 9 : départ pour Las Vegas en traversant Mojave Desert : si on passe par Kelso, il y a 3h40 de route depuis 29 Palms

J 10 : départ pour Paris

N'hésitez pas à être francs dans vos remarques, je me soumets à votre sagacité et à votre expérience. Si vous pensez que je dois attendre que les enfants grandissent, ou trouver un(e) autre adulte pour m'accompagner, dites-le moi...

Je vous remercie d'avance.

Salut,

Je viens de découvrir ce site et c'est une vraie mine d'info pour tous ceux qui veulent organiser un voyage. Ma femme et moi commençons nos recherche pour un voyage de 23 jours dans l'ouest américain en juin prochain, pour visiter ce que l'on appelle la grande boucle .

J'ai de la difficulté à visualiser combien de temps pour visiter chaque parcs. Où vaut t'il la peine de s'attarder plus longuement .

J'aimerais savoir, si vous en seriez à votre premier voyage dans l'ouest américain , comment combleriez vous toutes ces journée ???? Je trouverais cela intéressant de connaitre des idées d'itinéraires et que vous partagiez vos coups de coeur , ceci pourrait certainement m'aider

et m'inspirer par la suite à bâtir mon propre itinéraire. Nous sommes un couple assez en forme , nous aimerions effectuer de belles randonnées pour s’imprégner de la beauté des lieux mais quand même pas de randonnées extrêmes avec escalade et tout . Nous ne voulons

pas nous attarder dans les grandes villes , sauf peut-être quelques jours à San francisco car c'est là que nous atterrissons et nous repartons 23 jours plus tard à Las Vegas. Par contre las vegas sera une ville étape pour nous car nous y sommes déjà aller. Nous aimons les beaux

paysages, je crois que nous serons gâtés. Alors si sa vous intéresse de me faire part de vos inspirations sur des idées d'itinéraires sur 23 belles journées à combler, j'ai déjà hâte de vous lire 🙂

merci

Dan

Bonjour à tous,

Je suis parti en 2009 faire un premier tour dans l'ouest, et j'ai adoré. L'été prochain, je repars mais en emmenant cette fois-ci les beaux-parents qui ne connaissent pas du tout. Le but du voyage : revoir des endroits qu'on a vraiment aimé avec eux et découvrir de nouveaux sites.

Voilà la première trame que je prépare. Les billets d'avion sont déjà réservés, donc on ne peut changer ni les dates ni les lieux...

Jour 1 : arrivée à Las Vegas le soir Jour 2 : Départ pour le Grand Canyon, arrêts touristes sur la route 66 (Seligman, Williams). Visite du Grand Canyon fin d'après-midi et soir. Jour 3 : Visite du Grand Canyon le matin, départ pour Monument Valley, visite de Monument Valley milieu d'après-midi -> couché de soleil. Jour 4 : Goosenecks, Valley of the Gods puis montée vers Moab Jour 5 : Canyonlands (en 4x4 ?) Jour 6 : Arches Jour 7 : Départ vers Yellowstone : nuit à Salt Lake City ou Jackson Hole ou Vernal ? Jour 8 : Grand Teton, arrivée à Yellowstone en milieu d'après-midi Jour 9 : Yellowstone Jour 10 : Yellowstone Jour 11 : Yellowstone Jour 12 : Yellowstone -> Salt Lake City Jour 13 : Salt Lake City -> Bryce Jour 14 : Bryce -> Las Vegas Jour 15 : Las Vegas Jour 16 : Las Vegas Jour 17 : Las Vegas -> Death Valley Jour 18 : Death Valley -> ?

Jour 20 : ? -> San Francisco Jour 21 : San Francisco Jour 22 : San Francisco Jour 23 : San Francisco Jour 24 : San Francisco Jour 25 : Retour en France dans l'après midi

Il reste donc un jour complet pour faire une étape supplémentaire, peut-être entre Death Valley et San Francisco ? J'avais pensé passer par Sequoia National Park. Ou pour rejoindre Yellowstone en ayant une étape supplémentaire ?

Je me doute que l'itinéraire risque fort d'être modifié, mais voici les impératifs :

En villes, Las Vegas et San Francisco En parcs, Bryce (on a adoré), Grand Canyon (j'aimerais y faire un tour en avion aussi), Monument Valley, Yellowstone (ça on ne connait pas, et je pense que ça vaut le voyage).

En facultatif :

Lors de mon passage à Page en 2009, je n'ai pas pu visite Antelope Canyon en raison d'une mauvaise grippe qui s'est invitée à ce moment là. Donc ça pourrait être une étape intéressante, quoi que à 4 la visite commence à faire cher. Death Valley, pour les paysages et la sensation folle de chaleur. Sequoia National Park : Nous ne connaissons pas, mais ça permettrait de voir des sequoia sans passer par Yosemite, qui rend la route tout de même beaucoup plus longue depuis Death Valley je pense.

Les propositions, critiques etc sont les bienvenues !

Merci !

Bonjour,

Je suis en train de préparer un voyage dans l'Ouest Américain pour l'été 2012.

On part de Nantes et on voudrait faire un aller Nantes - Las Végas et Retour Los Angeles - Nantes ou alors un aller Nantes - Phoenix et retour Los Angeles - Nantes.

Voici ce que nous désirons voir en 3 semaines :

Nantes - Las Végas - Grand Canyon -Monument Valley - Lac Powel - Arches - Bryce - Zyon - Las Vegas - Vallée de la Mort - Sequoia - Yosemite - San Francisco - Monterey - Los Angeles - Nantes

ou alors : Nantes - Phoenix - Grand Canyon - Monument Valley - Lac Powel - Arches - Bryce - Zyon - Las Vegas - Vallée de la Mort - Sequoia - Yosemite - San Francisco - Monterey - Los Angeles - Nantes

Ce second itinéraire nous évite de faire une boucle autour de Las Végas et donc d'y retourner 2 fois !!! Mais je me demande si Phoenix vaut vraiment le coup ou alors si c'est juste un passage obligé.

Sinon, en étudiant les itinéraires des uns et des autres je vous que les voyageurs passent souvent à Moab ou alors Page et Mesa Verde. Ces endroits valent-ils le coup ??

Donc, dans un premier temps, on se concentre sur notre itinéraire. Ensuite, je reviendrais vers vous pour le temps à passer dans chaque endroit.

Merci de votre Aide et Au Plaisir de vous lire.

Bonjour à tous,

Je sollicite votre aide dans la construction de notre itinéraire de 3 semaines dans l'ouest des Etats-Unis. Notre seule contrainte est le vol (et la location de voiture associée) qui arrive et repart de Los Angeles.

Nous avons construit l'itinéraire ci-dessous, mais j'aurais si possible aimé éviter le week-end à Las Vegas (en raison du prix ddes hôtels). Auriez-vous des suggestions pour modifier le trajet ou allonger /raccourcir certaines étapes afin d'arriver à LV en semaine, ou des remarques sur les autres étapes ? Merci !

Date / Etape (Nuit à) S23-juil / Arrivée Los Angeles 16:50 (Los Angeles) D 24-juil/ Los Angeles (Los Angeles) L 25-juil / Studios Sony LA, Route vers Barstow : Calico ghost town, Barstow factory outlets (Barstow/Calico/Yermo ou Mojave park) Ma 26-juil / Grand Canyon (Grand Canyon ou Flagstaff) Me 27-juil / Grand Canyon (Grand Canyon ou Flagstaff) J 28-juil / Marble Canyon, Lake Powell, Antelope Canyon (Page ou Lake Powell) V 29-juil / Marble Canyon, Lake Powell, Antelope Canyon (Page ou Lake Powell) S 30-juil / Monument Valley, Mexican hat, Goose Neck, Bluff (Monument Valley) D 31-juil / Monument Valley, Mexican hat, Goose Neck, Bluff (Monument Valley) L 01-août / Canyonlands national park, Dead horse point, Arches, Moab (Arches ou Moab) Ma02-août / Balade à cheval ou raft (Arches ou Moab) Me03-août / Monticello, Blanding, Natural Bridges, Fry Canyon, Capitol Reef (scenic drive du waterpocket fold), National scenic road 12 (Bryce Canyon) J04-août / Bryce Canyon (Bryce Canyon) V05-août / Zion, Las Vegas (Las Vegas) S06-août / Las Vegas (Las Vegas) D07-août / Death Valley, Red Rock Canyon (Bishop) L08-août / Yosemite, Mariposa Grove (Yosemite) Ma09-août / Yosemite (Yosemite) Me10-août / San Francisco et environs (San Francisco) J11-août / San Francisco et environs (San Francisco) V12-août / San Francisco et environs (San Francisco) S13-août / Carmel, Monterey (Los Angeles plages) D14-août/ Plages de LA, Départ Los Angeles 19:00

Bonjour,

Je pars pour Atlanta 8 jours fin Juin, avec deux nuits à Savannah. J'ai regardé un peu ce qu'il y avait à faire à voir à Atlanta, on y passe peut-être trop de temps mais bon pas le choix on ne peut pas faire autrement. Je souhaitais avoir éventuellement les avis et conseils de personnes qui y sont allés Que faut-il voir ou faire absolument ? Ce qui est cité dans les guides touristiques mais qui ne vaut pas le coup ? De bonnes adresses pour manger ? Les quartiers à éviter éventuellement question sécurité ?

Je recherche aussi quelques témoignages sur Savannah 😉

Merci à tous ceux qui pourront me répondre

bonjour à tous !

suite à mes péripéties pour l'achat de nos billets d'avion : http://voyageforum.com/v.f?post=3520052 nous ouvrons ce topic afin de recueillir des conseils sur le circuit que nous comptons faire. Nous atterrisons à Las Vegas le 20 septembre, pour en repartir le 8 octobre. Nous tenons à rester environ 3 nuits à Vegas a l'arrivée, et à en refaire 1 avant de repartir.

pour l'instant, nous avons juste jeté "en vrac" les noms des sites que nous pensons faire, pas de notion de délai, ni de points de chute pour le moment. mais si vous voyez deja des sites qu'il ne sert à rien de faire, ou d'autres que nous avons loupé, merci de vos commentaires !

Las Vegas - Zion - Bryce Canyon Kodachrome bassin - Escalante - Burr Trail -Bouder Capitol reef - Goblin Valley Arches National Park - Moab - Canyonlands Hovenweep National Monument - Mesa Verde Taos - Sante Fé Acoma - Gallup Spider Rock - Chelly - Chinle - Hubbel trading post Monument Valley Antelope - Pages - Lac Powell Grand Canyon Las Vegas

Note boucle s'elargit vraiment pour aller vers Santa Fé - Taos , est ce un bon choix selon vous ? On en a lu de bons echos, et cela nous changera, entre 2 canyons.

pour le dernier trajet Grand Canyon - Las Vegas, y' a-t-il des choses à voir /faire ?

merci

Voyant les futurs partants ds l'ouest américain s'échiner, avec beaucoup de difficultés, à construire leur itinéraire( et se mélangeant souvent les pinceaux!!!..), j'ai pensé faire un résumé de ce qu'il est notamment possible de faire en partant 20 jours (3 semaines), selon qu'on privilégie LA, la Côte Pacifique, Moab ou le Yosemite.

(Vnoa, j'ai notamment repris les parcours que tu as proposés aujourd'hui...)

Si on dispose de max 20 ou 21 jours comprenant les trajets en avion A-R, et si on ne veut pas courir, on ne peut pas envisager une boucle SF-SF allant jusque Moab (demandant min 25 jours).

- Soit on privilégie SF, LA et la côte Pacifique, (et on zappe Moab), et cela donne une boucle:

J1 : Vol pour SFO J2 : SFO J3 : SFO J4 : SFO - Monterey - Cambria J5 : Cambria - LA J6 : LA J7 : LA- Grand Canyon J8 : Grand Canyon J9 : Grand Canyon - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J10 :Gooseneck, Valley of Gods - Page J11 : Page - Bryce Canyon J12: Bryce J13 : Bryce Canyon - Zion J14 : Zion - Las Vegas J15 : Las Vegas J16: Las Vegas - Death Valley J17 : Death Valley - Lee Vining J18 : Yosemite J19 : Yosemite- SFO J20 : Jour supplémentaire éventuel

Variante : qui n’est pas une boucle (arrivée et départ différents) mais qui évite le long trajet LA-Grand Canyon : J1 : Vol pour Phoenix J2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon J4 : Grand Canyon - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Page J6 : Page - Bryce Canyon J7 : Bryce J8 : Bryce Canyon - Zion J9 : Zion - Las Vegas J10 : Las Vegas J11 : Las Vegas - Death Valley J12: Death Valley - Lee Vining J13 : Yosemite J14 : SFO J15 : SFO J16 : SFO J17 : SFO - Monterey - Cambria J18 : Cambria - LA J19 : LA J20 : retour

- Soit on zappe la Côte et LA , et on privilégie Moab et ses parcs, et cela donne une arrivée et un départ différents:

J1 : Vol pour SFO J2 : SFO J3 : SFO J4 : SFO - Yosemite J5 : Yosemite - Bodie - Lee Vining J6 : Lee Vining - Death Valley J7 : Death Valley- Las Vegas J8 : Las Vegas J9 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J10 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Bryce J11 : Bryce Canyon- Torrey J12 : Torrey- Capitol Reef - Moab J13 : Moab J14 : Moab J15 : Moab - Monument Valley J16 : Monument Valley - Page J17 : Page - Grand Canyon J18 : Grand Canyon J19 : Grand Canyon - Phoenix J20 : journée supplémentaire à rajouter à SFO ou LV ou Bryce ou....

Variante tournant ds l’autre sens (toujours en zappant la Côte et LA , et en privilégiant Moab ) : J1 : Vol pour Las Vegas J2 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J3 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Tropic ou plus près de Bryce J4 : Suite de Bryce - route vers Torrey (sur la très belle route 12) - nuit à Torrey J5 : Capitol reef - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Mexican Hat via Needles - Monument Valley en fin d'aprem + coucher de soleil - nuit à Mexican Hat J9 : Gooseneck, Valley of Gods - route vers Page - visites autour de Page (au choix !) J10 : Page (Antelope Canyon) - route vers Grand Canyon South Rim- début visite et coucher soleil- nuit au Maswick Lodge! J11 : Suite Grand Canyon - route vers Las Vegas J12 : Las Vegas J13 : Las Vegas - Death Valley J14 : Death Valley - Lee Vining J15 : Lee Vining - Bodie - Yosemite J16 : Yosemite - route vers SFO en fin de journée J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

- Autres Variantes : on peut faire SF + la Côte + LA + Moab, mais on zappe Yosemite et c’est plus long (donc, c’est plus la course !!) 1ère possibilité : J1 : Vol pour Las Vegas J2 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J3 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Tropic ou plus près de Bryce J4 : Suite de Bryce - route vers Torrey (sur la très belle route 12) - nuit à Torrey J5 : Capitol reef - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Mexican Hat via Needles - Monument Valley en fin d'aprem + coucher de soleil - nuit à Mexican Hat J9 : Gooseneck, Valley of Gods - route vers Page - visites autour de Page (au choix !) J10 : Page (Antelope Canyon) - route vers Grand Canyon South Rim- début visite et coucher soleil- nuit au Maswick Lodge ! J11 : Suite Grand Canyon - route vers Las Vegas J12 : Las Vegas J13 : Las Vegas - LA - visites LA J14 : LA (Universal Studios par ex) J15 : LA - Cambria J16 : Cambria - Monterey - SFO J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

2éme possibilité : On tourne dans l’autre sens J1 : Vol pour Phoenix J2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon - Page - nuit à Page J4 : Page - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Capitol Reef - Torrey J9 : Torrey - Bryce Canyon J10 : Bryce Canyon - Zion J11 : Zion - Las Vegas J12: Las Vegas J13: Las Vegas - LA - visites LA J14 : LA (Universal Studios) J15 : LA - Cambria J16 : Cambria - Monterey - SFO J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

J'espère vous avoir aidés un petit peu à y voir plus clair! A vous de chercher aussi les billets d'avion au prix le moins cher, selon que vous partez/arrivez à SF, LA, Las Vegas ou Phoenix. Bien sûr, d'autres itinéraires sont possibles (notamment ceux qui zappent la Californie mais qui incluent le Yellowstone)

Bonsoir à tous et toutes,

Je fais appelle à toutes vos expériences pour le parc du yellowstone. Notre objectif serait de nous y rendre mi Mai 2010 environ. Nous arriverions à San Francisco vers le 08 Mai et nous resterions 3 semaines là bas. Je précise que cette année nous avons fait avec mon père un trip de 3 semaines (SF, san luis, santa barbara, LA, Palm springs, Lake havasu, Grand Canyon, Page, Monument valley, valley of the gods, moab, torrey, bryce, zion, vegas, death valley, bakersfield, sequoia, SF) donc nous en avons deja pris plein les mirettes.🙂 Nous nous déplacerions en voiture mais si vous avez d'autres suggestions elles sont les bienvenues (train, avion?)!! J'ai lu que 3 jours au Yellowstone seraient déjà un bon début ainsi que deux jours au Grand Téton, des avis? Après je ne sais pas je pensais à une boucle SF, Yellowstone en passant par les twin falls puis Grand teton, Salt lake city, Bryce, Vegas...mais possible en 3 semaines...??

Merci par avance pour votre aide!

Lanfeust

Bonjour,

Ayant acquis les CityPass New York, je me pose une question pour la visite de Liberty Island & Ellis Island, et le sens de la visite. Le point de départ sera obligatoirement Liberty State Park.

Peux-t-on avec le ferry visiter dans ce sens là ? Départ de Liberty State Park - Visite de Ellis Island - Visite de Liberty Island - Retour à Battery Park

A moins que vous n'ayez d'autres conseils ou recommandations ?

Merci de votre retour.

Bonjour à tous!

Pensez vous qu'il soit possible en une journée de se rendre à Deadhorse point tôt le matin puis Island in the sky (sûrement Upheaval Dome 2d outlook 2.9 km de marche), rentrer à l'hôtel à Moab, se reposer, puis repartir vers 3-4 heures à Arches pour faire Devils Garden ou Fiery Furnace? Ou je rêve... - sachant que la veille je compte me rendre à Delicate Arche la veille et le lendemain à Horseshoe Canyon pour la journée et passer la nuit vers Torrey

Merci pour vos conseils éclairés 🙂

bonjour, nous partons fin février pour 4 jours à NY en hotel simple sans repas ni petit dej, nous sommes 2 adultes et un enfant de 7 ans. Je ne sais pas trop combien prendre d'argent sur moi pour les dépenses (nourriture , visites et souvenirs) sachant que niveau visite nous avons prévu : elis island, empire state, le muséum d'histoire naturelle sûr. pour le reste ma foi on verra si on a le tps. J'avais pensé prendre environ 1500 dollars qu'en pensez vous?? et 2è question, ma banque me demande de commander les dollars 3 semaines avant et quelles coupures je désire, ne prendre que des billets de 10? de 50?? de 100?? des conseils?? merci

voici le plan de nos vacances prévues pour avril 2012😎

départ le 6 avril de Genève (départ 13h20) pour New York (arrive JFK 18h30) avec BA location pour 6 nuits a l hôtel Best western jamaica inn visite de l Empire state building , Eslie island, Rockfeller center, Brookling bridge , madame Tussaud, Ground o , shopping dans Manhattan, 🙂

depart de new york le jeudi 12 de JFK a 15 h pour orlando arrive 18 heures avec american airlines location pour 3 nuits au Floridian hotel ans suites , visite de Universal studio et de shopping a l outlet d'orlando

location de voiture et depart le dimanche 15 au matin pour miami et petit passage par cap canaveral arrive a miami beach le soir location pour 5 nuits a l hotel Best western on the bay inn & marina visite de miami beach, parc des everglades avec balade en air boats et si le temps le permet plage

retour le jeudi 19 de miami vers geneve avec BA

voila vivement avril

Bonjour, Voila avec 2 copines on a décidé de partir a new york et de visiter aussi Washington. Tout les vols et hôtels sont déjà réservés. Il nous reste plus qu'a faire nos excursions. Nous avions pensé pour new york : elis island, la statue de la liberté, central park, empire state bulding, l'aquarium (si vous avez d'autres idées nous sommes preneuse) Et pour Washington et bien on ne sait pas des idées peut être ??? Sachant qu'on part le 17 août de Nice arrivée le soir a New york, Hôtel sur brodway que le 21 on aimerait aller voir le gospel a harlem (des idées de site ou l'on peut prendre un bus pour y aller et revenir et les tarifs si possible) ensuite ce même jour il faut qu'on prenne le train pour Washington et notre départ est prévue de Washington le 25 août.

J'ai réalisé un voyage en nov 2010 en californie et ce forum m'a carrément tracé mon circuit avec les différentes expériences, et c'était magique, je compte sur vous pour nous aider. Merci beaucoup.

Bonjour à tous , je suis au début du préparatif de notre prochain Road trip USA Date du voyage fin mai au 22 juin 2020 Participants 2 adultes un Enfant 2 ans le 23 juin donc retour le 22 juin Départ de l' Ile de Saint Martin J1 Saint Martin - New York environ 4 heures de vol Nous souhaitons visiter New York pendant 4 jours et faire les incontournables Logement sur Brooklyn Activité : -location vélo central Park -Zoo du bronx ou Brooklyn - Luna Park Coney Island -Empire State Building ou Top of the Rock -Statue de la Liberté , musée 11 sept - Time Square , évenement sportif au Madison square Garden -Marché gourmand Smorgasburg

J5 New York -Las Vegas environ 6 heures de vol Logement 1 nuit fremont street downtown 2 nuit sur le strip J8 location Van aménagé et début du Road trip -Etape 1 Valley Of Fire -Etape 2 Zion Park -Etape 3 Brice Canyon -Etape 4 Lac Powell , Antelop Canyon, Horseshoe Bend. 2 jours -Etape 5 Monument Valley -Etape 6 Grand Canyon 2 jours Retour sur Las Végas en empruntant portion route 66 J17 Las Vegas - San Francisco Visite de San francisco avec ses incontournables pendant 3 jours sans véhicule Location vélo Golden Park Si possible au départ de San francisco , parc Yosemite et Sequoia J22 San Francisco Miami 2 jours sur Miami Retour Saint Martin

Quelques explications pour le nombre de vols : nous souhaitons des étapes relativement courtes, et en faisant tout ces allés simple le coût est moins important

Pour la location du Van : possibilité de s’arrêter régulièrement et être au plus pret des parcs

Que pensez vous de cette ébauche d’itinéraire, cela vous paraît il faisable avec un enfant de deux ans nous pouvons ajouter des étapes. Voyez vous etapes à ajouter ou retrancher un ordre différent ? Commencer plutôt par New York ou Miami ? Bonne journée Mathieu

Hello Ns partons en Floride fin avril début mai 2018. J ai établi plusieurs itinéraires. J'aimerai vs en soumettre un, pourriez vs me dire ce que vs en pensez? J1 arrivée Miami nuit à Miami J2 key Largo, islamorada, bahia honda state park nuit à marathon J3 key west nuit à key west J4 everglades nuit homestead J5 à j11 sarasota (passage naples, sanibel, lido key beach, tampa) J11 à j14 fort lauderdale J14 départ France. Qu'en pensez vs Merci pr vos conseils et avis...

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir votre avis sur l'itinéraire que j'envisage pour notre prochain voyage (Fin juin début juillet 2018). Nous partons à 3 (moi, mon épouse et notre fils qui aura 13 ans). Les objectifs sont : Voir des paysages, profiter, contempler, marcher (un peu ou beaucoup si ça vaut le coup) Visite des musées (surtout sur l'aviation ... mon fils est fan +++)

J1 Arrivée à Seattle. J2 Visite de Seattle : Kerry park, Space Needle, Sortie en bateau, Monorail, Pioner Square, le Zoo J3 Museum of flight, future of flight, route et ferry pour Orca Island J4 Orca Island : Moran state park, Mt Constitution, Cascade Lake, Mountain Lake, Cascade Falls J5 route et ferre pour Port Townsend, Olympic NP J6 Le Nord d'Olympic NP J7 Route vers le sud d'Olympic NP J8 Le Sud d'Olympic NP J9 Le reste du Sud d'Olympic NP, route vers Astoria : Fort Steevens park J10 route vers Florence : Ecola SP, Indiana traill, Cap Meares, Thee capes, Tillamook air museum, Depoe Bay, Boilview Bay J11 Secteur de Florence : Oregon Dunes, Cap perpetua, Sea lions caves J12 route vers Cratère NP : Toketee Falls, Clearwater Falls, Crater rim viewpoint J13 Cratère NP J14 Cratère NP J15 route vers Bend : Paulina Falls et Lake, Big obsedian flow, Lava cave et butte, High desert museum, Smith rock SP, Three sisters scenic road J16 route vers le secteur du Mount Hood : Crochet par Painted Hills et John Day Fossil beds, Colombia river gorge, Mount Hood Railroad J17 Mount St Helens NP J18 route vers Mt Rainier NP J19 Mt Rainier NP J20 Mt Rainier NP J21 Retour vers Seattle J22 Vol retour

Je n'ai pas détailé nos journées dans les parks mais j'ai pas mal de balade en tête.

Je suis donc preneur des vos remarques, idées et bons plans hébergments ;-) Si besoin je peux éventuellement rajouter 1 jour ou 2 ...

Merci d'avance à tous.

Bonjour à tous,

J'étais à NYC avec mon compagnon en mai 2013 et nous avons adoré cette ville. Nous y avons été 1 semaine, et avons eu le temps de voir beaucoup beaucoup de choses. Mes parents m'ont proposé de retourner à NYC avec eux ( j'en rêve!) si je m'occupe de l'organisation du voyage. 😉 Voilà pour la petite histoire. Il faudra qu'on y aille durant les vacances scolaires, ma maman étant enseignante : je pensais donc partir en avril ou mai 2015.

A cause du temps de vol et du décalage horaire, ils aimeraient vraiment partir 7 ou 8 jours, mais connaissant mes parents, je crains qu'une semaine complète à NYC leur paraisse trop longue. J'aimerais faire avec eux les incontournables : statue de la liberté, Ellis Island, Empire State Building, central parc, Time Square, Brooklyn Bridge, Soho, messe à Harlem, ... Je pense qu'en 3 jours et demi 4 jours, on devrait réussir à tout faire.

Mais que faire sur les 3-4 jours restants? Avez-vous des idées sympa? Je pensais aller dans un coin moins urbain, plus au vert, ou en Est-ce jouable d'aller jusqu'au Canada? Combien de temps faut-il prévoir pour aller aux Niagara Falls depuis Nyc? Ou plutôt aller dans le New Jersey? Ou jusqu'à washington?

Merci d'avance pour toutes vos idées!

Bonjour Ceste notre première fois en vr destination Floride . Nous partons pour un peu plus d'un mois , on ne c'est pas dans quelle coin aller , on vœu faire plusieurs site de camping pour bouger , on recherche la plage comme presque tous le monde bien sur 😎 . Mais il a tellement de site de camping comment savoir que c'est le bon ? Difficile de ce faire un itinéraire .

Merci à l'avance

Bonjour à tous, Nous voilà revenu d'un périple de 17 jours aux EU. Quel beau pays...

1ere Semaine NY : Nous avons logé à Time Square dans un appartement que nous avions loué. Nous avons pu visité tout ce que l'on a voulu (les grands classiques), pris le métro, pris le taxi, pris le ferry, vu le MoMa, vu le musée d'Histoire, China Town, Soho, Le village, les studios NBC, Top of the Rock, Empire State Building, Ellis Island, Liberty Island, Coney Island, Brooklyn, Central Park, wall street, fait du shopping... & tant d'autres choses encore. NY est vraiment une ville pas comme les autres.

10 jours en Floride : La Floride est belle également, totalement opposée à NY ! Nous avons fait un petit parcours : 2 jours à Orlando pour faire Universal Studio & Island of Adventures 1 jour à Sanibel 1 jour d'Outlet et nous avons dormi à Naples 1 jours à everglade City avec le Air Boat & ses alligators 2 jours à Key West 3 jours à Miami Beach

Orlando & les parcs sont supers. Nous avons fait 1 jour par Parc & on a largement eu le temps de tout faire. (Nous avons refait des attractions jusqu'a 5 fois). Fort Myers & Sanibel sont reposants. Les Outlets sont vraiment TRES interessant pour idée j'ai acheté 2 jeans Lev*** pour $40 ! Les everglades et les mangroves sont top ! Nous n'avons pas été trop attaqué par les moustiques meme si nous etions préparés (et je pense qu'il faut l'être)... Key West n'est pas vraiment comme je l’imaginais mais c'est un lieu parfait pour faire la fête !!! Miami Beach est tip top également, attention aux Happy Hour qui font mal à la tête...

Donc voila difficile de résumer 17 jours en quelques mots mais si vous avez des questions allez y je vous renseignerai comme je pourrai... Pour info, nous sommes partis à 5, nous avions tout réservez avant notre départ, hotel, location de voiture, NY citypass (que je conseil !), les parcs d'Orlando et ca nous à couter environ 2000€ par personne.

bonjour a tous je viens vous demander quelques renseignements pour le séjour que mon amie et moi allons faire a new york au mois de novembre. on est un couple 26 & 25 ans avec un culture plutôt urbaine mais on a l'esprit ouvert...

pour commencer nous avons trouver plusieurs hotels 3* du coté de time square pour environs 2000€ (avions + hôtel) donc je voudrais savoir si 3* est amplement suffisant et si le tarif est correct (les 2000€ c'est pour 2).

- pour les déplacements on va prendre la carte unlimited 7 jours (métro + bus) et pour le moment on a prévus 150$ de taxi, donc est-ce correct ?

- pour les repas on a prévus 350$ pour 2 donc toujours la même question est-ce suffisant ?

- 1000$ de vêtements (pour 2)

- pour les visites on va prendre le citypass a 79$ chacun et bien-sur on va faire les visites prévu dans le pass (empire state..., the metropolitan museum..., moma, statue de la liberté + ellis island, musée d'histoire naturelle & de l'art moderne & top of the rock). en plus de ça pendant la semaine de notre voyage (21/11 au 28/11) il y aura la parade de macy's (je sais pas combien d'heure ça dure) mais on compte y etre, on va surement voir un match de nba mais a partir de là on sait pas vraiment quoi visiter a part chinatown, wall street & macy's.

pensez vous que c'est jouable toute les visites en 6 jours (le 1er & dernier jours je les compte pas car on va surement arriver tard pour repartir tôt le matin).

merci de m'avoir lu et merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour à tous,

Je sollicite votre aide pour mon futur voyage...au départ j'avais prévu 3 semaine dans l'est canadien mais les moustiques et les nombreuses mouches noires du mois juin ont eu raison de ma motivation ...ce n'est que parti remise pour septembre prochain.

Donc je prévois 3 semaine dans l'ouest américain du 04 juin au 25 juin prochain ...billet d'avion aller retour DENVER déjà pris

Voici le parcours :

1 samedi départ de paris et arrive Denver vers 15h30 2 dimanche Denver début d'aprem 6 heure de route vers Moab

3 lundi arches 4 mardi Dead Horse point state park; Canyonlands Island in the sky

5 mercredi Canyonlands The needles 2h30 pour aller a l'étape 6

6 jeudi Road canyon+ Gooseneck+monument valley 7 vendredi Grand canyon 3 h vers page

8 samedi Page : Lake powell 9 dimanche Page : Antelope canyon 10 lundi Page : Horseshoes bend; lee's ferry; cathedral wash 11 mardi Zion 12 mercredi Bryce 13 jeudi Capitol reef 4h de route pour Salt lake city

14 vendredi Salt lakecity 5 h30 pour grand Teton

15 samedi Grand teton 16 dimanche Yellowstone 17 lundi Yellowstone 18 mardi Yellowstone 6h30 pour aller a dinosaur 19 mercredi Dinosaur national monument 5h30 pour aller a denver 20 jeudi

21 vendredi Denver 22 samedi Denver 23 dimanche arrive paris vers 6h40

Il me reste un jour sans rien mais je pense qu'il passera dans les transports...

A tous les amateurs du Grand Ouest, pouvez vous me faire part de vos remarques, suggestions, avis critiques en tous genres...

Les étapes sont nombreuses mais la route n'est pas un obstacle surtout que dans l'ouest les paysages sont magnifiques....( une première expérience des USA l'année dernière en Californie: 3 semaine pour faire le tour de la Californie de SF a San Diego en passant par "THE" Yosemite parc( plus beau souvenir du voyage), Death Valley et joshua tree)

Ma réflexion principale porte sur la voiture de location.... Pour une raison de budget ( et bonne expérience de la Chevrolet en Californie ) nous louons une chevrolet Aveo...Ce parcours est il faisable avec cette voiture en sachant que nous ferons que les points de vues et randonnées principales ? ( les pistes plus difficiles et moins touristiques seront pour un autre voyage avec un suv)

Peut être des choses à zapper pour en privilégier d'autres davantage?

Salt lake city est surtout une ville étape pour dormir et pas faire plus de 10 heures de route d'affilé. Est ce une erreur? Des choses incontournables?

Denver vaut elle qu'on s'y attarde? Quoi faire? Quoi voir? ( sur le net rien ne spécial sur le sujet)

Idem pour Rocky mountains? peut être y faire un tour pour une initiation à l'escalade?

Merci d'être arrivé jusqu'ici...et surtout merci d'avance de partager votre expérience...

Stéphane

J'ai lu pas mal de poste sur la Shafer trail. Mais ce que je ne sais pas c'est combien de temps faut-il prévoir pour la parcourir du haut jusque Moab (avec Potash Rd).

On a prévu sur 2 jours: Jour 1) matin : Arches (côté Devils Garden et Double Arch). Après-midi : Island in the sky et Dead Horse ST. Jour 2) matin : Shafer trail vers Moab. Après-midi : Arches : le reste dont Delicate.

Parce que si on est déjà à Island in the sky, autant repartir par la Shafer. Mais si c'est trop long et qu'on la termine dans le crépuscule, je suis bonne pour tomber dans le ravin. ou me conseillez-vous : Jour 1) matin : Arches (idem). Dead Horse ST. Jour 2) Island + shafer. Après-midi : Arches (idem).

On demandera d'office au ranger son avis avant de la prendre. Moi ce qui me fait peur en plus, c'est l'utilisation de ces foutues bagnoles (on a loué un 4x4) à boites automatiques...mais bon on aura déjà 1 semaine de pratique dans les dents.