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Projet de voyage 2 semaines au Japon en juin 2016 English translation pending
by BigYo69 · 2016-03-26 · 5 replies
Bonjour à tous,

Je me permets d'ouvrir un (énième) sujet pour demander votre pour l'organisation d'un voyage au Japon avec ma femme. Pour l'instant, je n'ai rien réservé, je cherche d'abord à établir un itinéraire et à mieux cerner les villes et sites à visiter.

Ce qui est sûr c'est que l'on partirait courant juin, voire fin juin, pour 14 jours vol inclus (départ le WE en fin d'après-midi pour une arrivée le lendemain même heure, retour 2 WE plus tard en fin de soirée) donc déjà un jour perdu dans l'avion. On arriverait à Osaka pour partir de Tokyo (l'inverse est bien sûr possible selon vos recommandations), l'idée c'est de faire le trajet classique entre Kyoto et Tokyo en profitant du train pour relier les différentes étapes.

A ce stade, je me pose déjà pas mal de questions : - Le mois de Juin constitue-t-il une bonne période pour visiter le Japon ? J'ai entendu que c'était le début de la saison des pluies. Nous préférions aussi éviter les hordes de touristes (même si j'ai bien conscience que l'on contribue nous-même au phénomène xD).

- En termes de budget, je lis partout que le Japon est cher. Quel budget faut-il prévoir pour ce périple ? Sachant que l'on aimerait quand même se faire plaisir avec quelques bons restos (même si bon resto ne rime pas forcément avec hors de prix) et au moins 1 ou 2 beaux hôtels (pour les autres au minimum salle de bain privative + propreté + bon emplacement suffiront). Pour l'instant, je prévois grosso modo 100€/nuit et 60€/jour pour les repas (généralement on zappe le repas du midi pour profiter des visites en compensant par un gros petit déjeuner à l'hôtel).

- Maintenant LA question : quelles sont les grandes étapes autour desquelles construire notre voyage ? A l'évidence, on passerait déjà 3 jours à Kyoto et Tokyo + 1 journée à Osaka, soit déjà une semaine. Pour le reste, je vois beaucoup de Nara, Himeji, Hakone, Hiroshima, ... mais je ne sais pas trop ce qu'il y a à y visiter (ou du moins j'ai un peu de mal à faire le tri dans tout ce flot d'informations ^^). En fait, je rêve de partir au Japon depuis mon adolescence, j'ai pris des courts de japonais pendant un an lors de mes études sup, mais je m'aperçois que je n'ai aucune idée d'itinéraires. En fait, avec ma femme on est plus attiré par l'exotisme culturel que par des sites à visiter (alors que lors de nos voyages précédents en Europe c'était plutôt le contraire). On aime bien ce Japon traditionnel avec ces us et coutumes si éloignés des nôtres. D'ailleurs gros warning sur Tokyo concernant madame, c'est une ville qui ne lui dit absolument rien, trop urbain, trop de monde. Je pense que ça vient de sa méconnaissance de la ville, et de la culture un peu geek qui lui est attachée. Du coup, peut-être privilégier des destinations plus pittoresques ? Les Alpes nippones par exemple ?

- Et enfin, pour les transport, faut-il prendre le JRP ? Comment cela fonctionne-t-il ? Est-ce que cela vaut le coup de louer une voiture ? Visiblement il est très facile de voyager au Japon et les gens sont très gentils donc je ne me fais pas de soucis ^^

- Question bonus : j'ai lu un super compte-rendu de voyage sur Okinawa, je pense que ça siérait plus à ma femme (nature, plages, soleil et traditions). D'ailleurs, le coût de la vie semble un peu moins élevé là-bas. Est-ce une bonne idée pour un 1er voyage au Japon ou c'est vraiment dommage de passer à côté des incontournables de l'île principale ?

En résumé : J1 : arrivée à Osaka en soirée J2 : visite d'Osaka et/ou ses environs J3-6 : départ d'Osaka pour Kyoto en fin de matinée et visites (forêt de bambous d’Arashiyama, temple, pavillon d'or, Fushimi-Inari, ...). Départ de Kyoto J6 (matin ou soir à voir)... J11-14 : Arrivée à Tokyo J11 (matinée ou soir à voir) et visites des différents quartiers, jardins et temples.

Bon c'est pas bien folichon tout ça 🤪 Et à la lecture de l'itinéraire, c'est vrai qu'à Tokyo je suis moins inspiré ^^ J'attends donc vos retours avec impatience ;)

Merci
Bons plans Marrakech-Ouarzazate English translation pending
by Rab34 · 2016-03-25 · 8 replies
Bonjour je pars avec une copine pour 1 semaine du 20 mai au 28 mai au Maroc. Nous resterons à Marrakech 2 - 3 jours puis nous partons à ouarzazate avec des haltes entre les 2 villes pour enfin revenir à Marrakech. Ne connaissant pas du tout cette région, y a-t-il des personnes qui partent à cette date et qui connaissent des bons plans de marrackech à ouarzazate ? Coins à visiter, ballades... Merci
Demande de visa pour l'Inde: délais English translation pending
by Ocelana · 2016-03-22 · 11 replies
Bonjour à tous

Je voudrais juste avoir le retour des expériences des personnes qui ont eu le visa dernièrement et surtout des précisions sur les délais pour déposer la demande de Visa pour l'inde. On peut demander le visa combien de temps avant le départ en inde ? (1 mois maxi ?) pour une demande de visa classique. Nous partons moins d'un mois mais nous préférons faire une demande classique avec VFS à marseille . Une personne du service VFS qui m'a renseigné par téléphone m'a dit que je pouvais déposer ma demande fin décembre 2016 pour un départ 10 février 2017... Je croyais que le visa était valide que 30 jours à partir du moment ou il est accordé... Merci d'avance de vos conseils ...(c'est juste que nous avons déjà réservé les billets d'avions et la peur d'avoir un refus de visa )
Russie: agences pour lettre d'invitation / voucher English translation pending
by Alessandra0 · 2016-03-21 · 26 replies
Bonjour

Je cherche une agence fiable et pas chère pour acheter une lettre d'invitation / voucher pour un séjour de 9 jours en Russie (Moscou St Petersbourg).

Je suis tombée sur un message concernant Visardo : 6€ la lettre pour 14 jours.

Vous connaissez ? Vous avez réussi à obtenir un visa avec cette agence ?

Merci d'avance de vos retours
Voyage à Cuba pour mes petits enfants English translation pending
by LouisonBillo · 2016-03-16 · 5 replies
Salut! Mes petits- enfants surchargés de travail n'ont pas le temps de s'occuper de cela alors je pense leur donner un coup de main avec l'aide du forum! Age du couple 28 ans chacun. Comme je ne sais rien de la destination je recherche pour eux une idée d'itinéraire en utilisant un agent local, quelques jours de plage pourquoi pas avec un budget de 2500 à 3000 € par personne inclus le vol. Merci par avance de votre aide
Nouvelle loi test de français pour obtention du visa conjoint English translation pending
by Bangrachan · 2016-03-14 · 12 replies
Bonjour, Il y a des rumeurs qui laisse croire que le test + les 40 heures de cours obligatoire pour l'obtention d'un visa conjoint ne serait plus necessaire après le 4 mars 2016. Info ou intox? 🤪
Dangerosité Zagora - Marrakech sur route English translation pending
by Didouche · 2016-03-13 · 5 replies
Bonjour à toutes et tous,

Pensez-vous qu'il soit dangereux de circuler en vélo sur la N 9 pour ralier Ouarzazat depuis Zagora? Puis de continuer en direction du Tizi-n-TICHKA, afin de me rendre au village de Imlil au pied du Toubkal.

Enfin serait -il plus prudent de circuler sur la P 1520 en direction de Aït-Hamane depuis Zagora, puis rejoindre la R 108 pour ralier Tazenakht et continuer sur la N 10 jusqu'à Aoulouz pour rejoindre esnuite la R 203 pour gravir le Tizi-n-test et descendre jusqu'à Asni?

Sportivement

Didouche

Info: toutes les Routes énuméré sur mon post, sont visible sur la carte du MAROC Michelin 742.
Meilleurs endroits pour le plein air en Allemagne English translation pending
by VincentGD01 · 2016-03-10 · 4 replies
Bonjour,

Je planifie un voyage seul en backpack pour cet été notamment en Allemagne. Je suis principalement intéressé par le hiking en nature, mais je cherche tout de même un endroit facile d'accès par les transports en commun comme je n'aurais pas de voiture.

Avec mes recherches, j'ai trouvé que la Bavière et la Forêt noire semblaient deux destinations très intéressantes. Je me demandais si vous aviez d'autres suggestions pour moi étant donné que je connais un peu moins bien les autres régions.

Merci d'avance!
Itinéraire au mois de juillet en Thaïlande English translation pending
by Lolomar · 2016-03-08 · 32 replies
Bonjour,

Nous partons en famille cet été. Nos enfants auront 13 ans et 14 ans et demi.

J'aimerai savoir ce que vous pensez de l’itinéraire suivant:

9 juillet: arrivée à Bangkok

10 et 11 juillet visite de Bangkok

12 juillet départ pour le parc de khao Yai et si possible ballade dans le parc

13 juillet visite dans parc

14 juillet départ pour Ayutthaya

15 juillet sukothai

16 juillet: trajet de sukothai à chiang rai

17 juillet visite de chiang rai

18 juillet départ pour chiang mai

19 et 20 juillet visite autour de chiang mai

21 juillet transfert en avion à phang nga

22 juillet visite du parc de khlong Phanon

23 et 24 juillet visite de la côte d'adaman

25 juillet transfert vers ko samui

26 et 27 juillet ko samui

28,29, 30 juillet ko thao

31 transfert vers chumphon

nuit du 31 train jusqu’à Bangkok

01 et 02 août Bangkok

03 aeroport pour retour la France

Etant donné je ne voudrais pas être stressé par un planning trop strict et vu la saison Je me pose la question suivante : dois je réserver l'avion et le train avant de partir.

Je vous remercie d'avance de vos commentaires.
Préparation de voyages (Bolivie, Birmanie, Cuba) English translation pending
by Corino · 2016-03-08 · 9 replies
Bonjour, voilà trois destinations qui me tentent beaucoup. Je partagerai volontiers vos expériences pour préparer au mieux ces voyages à venir. Merci d'avance.
Infos vols États-Unis English translation pending
by Mariemagno · 2016-03-06 · 19 replies
bonjour à tous,

je souhaiterais rejoindre mon frère qui part 6 mois aux états unis. Je souhaiterais y aller une dizaine de jours vers la fin juillet. Il serait vers la californie, donc 3 grandes destinations : LA, Las vegas ou san franscico. Je verrais dans un second temps le déplacement . d'après mes premières recherches les vols sont assez chers. Je peux partir de bordeaux ou paris, mais auriez-vous déjà voyagé sur de telles destinations? Avez-vous des bons plans de jours par exemple de départ? de compagnies qui peuvent être intéressantes?

Merci d'avance
Guide-papier pour voyage Vietnam-Laos-Cambodge-Thaïlande English translation pending
by Cambrousse · 2016-03-05 · 35 replies
bonjour,

en préparation d'un circuit dans la péninsule, quel(s) guide(s) papier vous parai(ssent)t le plus utile ? merci beaucoup de vos conseils.
Grosse déception croisière NCL Sun Amérique du Sud English translation pending
by Bj01 · 2016-03-02 · 92 replies
nous avons fait la croisiere avec ncl sun du 13 au 27/02/2016, nous sommes d ailleurs encore à buenos aires mais je poste ce cr et y apporterai des compléments apres vos remarques ou questions si necessaire Apres 24h, vols et escales compris, nous arrivons à Santiago le 10/02/2016. Un taxi nous conduit à l'hôtel plaza del bosquet à las condés où nous avons réservé 2 nuits. L hôtel est chic avec une deco épurée tel les sofitel. Le 1er jour nous visitons avec le bus hop on hop off. Nous nous arrêtons au funiculaire pour profiter de cette attraction et monter sur l aire où est la statue de l immaculée conception afin de voir la ville d en haut. C est beau sans plus, Santiago est polluée la vue était brumeuse. Mais l utilisation du funiculaire est fun L hôtel est à moins de 10 minutes à pied du centre commercial parque arauco, nous y avons mangé tous les soirs. Le 2 eme jour nous avons fait une excursion réservée à l hôtel avec un mini bus qui nous a emmené à la cordillère des Andes. Enfin pas tout là haut car il faudrait un vehicule tout terrain il semblerait, mais nous avons pu voir de bElles cascades, des montagnes enneigées , un lac, et beaucoup de camions sur cette route sinueuse qui nous a permis d aller jusqu à 2000m d altitude. Le guide nous a dit que les camions descendent les minerais extraits de la montagne, le conducteur du bus devait être vigilant et anticiper des arrêts pour ne pas gener les camions car la route ne permet le passage de 2 véhicules qu à certains endroits précis. Nous avons pique nique au bord du lac , la journee fut belle. Le 3eme jour nous avons pris le bus turbus pour Valparaiso. Très bon marché, confortable mais pas de wifi et nous avons fait le trajet en 2h10 car il y avait des arrêts et de longues files d attente aux péages. Arrivés à la gare, c est très Bruyant et très peuplé. Vraiment différent de Santiago. Un taxi nous conduit à l hôtel los galos, où nous avons réservé pour une nuit. Nous sommes attendus, l' accueil est chaleureux, Nicole la réceptionniste nous fait visiter et nous donne les bonnes adresses pour le déjeuner et le dîner. L hôtel est charmant, il n a pas de piscine mais une terrasse sur le toit surplombant la ville. La deco en bois est très simple mais agréable. Nous sommes sortis déjeuner au café deL pintor, restaurant réputé, très fréquenté par les touristes, on y rencontre toutes les nationalités. Le repas est bon et pas cher du tout. Attention paiement accepté uniquement espèces. Nous avons ensuite fait une visite à pied dans rues de pavés pour photographier les murs colorés de fresques en tout genre. Nous avons aussi emprunte un funiculaire pour descendre puis remonter rapidement car y a rien à voir. Nous avons beaucoup marché et sillonne les rues, les gens sont gentils et l ambiance est très conviviale. Le soir nous avons dîné au restaurant la concepcion, le repas est bon, gastronomique, la présentation est impeccable mais je ne suis pas sûre que le montant de l addition soit vraiment justifie. Petite anecdote: certains plats sont servis sous cloche le personnel dans un rituel inlassable compte jusqu a 3 avant de lever la cloche. La première fois pour mon plat ok j ai trouve ça fun mais ensuite après l'avoir entendu plus de 10fois sur les tables autour de moi, en moins d une heure, ça en devenait soûlant. Le lendemain c était le jour du départ sur le norwegian sun. Le port où est attaché le bateau est très loin de l endroit où on fait les formalités d embarquement. Bonne organisation, pas trop d attente. Un bus nous conduit ensuite au bateau et c est dans le restaurant du bateau qu on nous délivre la carte de la cabine. Notre cabine nous fait penser à celle de Costa, la deco semble la meme, les meubles et les coloris aussi. Jour 1:Rapide visite pour repérer les points stratégiques du bateau a savoir les emplacements des restaurants, des ascenseurs, bureau du service client, du theatre. Et ensuite lecture des Infos du navire et découverte des chaines de television. Aucune chaine française! Le compte des dépenses de la cabine n est pas visible, les menus du restaurant non plus. En fait la télé n'est pas interactive. Meme la carte montrant l itinéraire ainsi que les températures présente des donnes erronées. Nous dînons au restaurant et apprécions le fait de se présenter à l'heure ou l on souhaite manger et demander une table pour 2. C est le principe de ncl, le freestyle cruising: pas de service de diner attitré on mange à l'heure où on a faim. Jour 2: en mer. Le bateau bouge beaucoup, il y a de sacrés creux, la nuit à été pénible et ça continue en journée, Meme les serveurs n ont pas d équilibre. Nous espérons voir des baleines ou des dauphins lors de cette croisière mais avec une mer aussi agitée, je comprend que tous les poissons se soient caches. Le matelas n est pas enveloppant, en fait il n y a pas de surmatelas et les 2 matelas semblent avoir vécu autant que le bateau. Jour 3: escale à puerto montt, nous avons fait une excursion pour aller voir les cascades, le lac et le volcan osorno. C était magnifique ! Arrivés au volcan nous avons pris un télésiège, le paysage nous a laisse bouche béé. Nous avons mangé dans un restaurant en ville, regoûté le fameux pisco sour, boisson emblématique du Chili. Nous nous sommes balades en ville environ 1h avant de repartir. Le bord de mer est paisible avec vue sur le volcan mais les magasins en ville vendent chers. Jour 4: escale à puerto chacabuco, nous avons fait une excursion. 2h de marche dans la forêt aysen avec decouverte de la faune et de la flore puis grand barbecue avec du mouton grille. Nous avons bavarde avec d autres passagers allemands, canadiens, ou américains. cette sortie était très sympa. Il a plu nous avions dès panchos, ça donnait l impression d être en colonie de vacances. Nous sommes revenus juste à temps pour prendre la dernière chaloupe donc pas le temps d aller faire un Tour dans les magasins d artisanat Jour 5: en mer pour traverser les fjords mais nous n avons rien vu à part quelques chutes d eau. Le temps était pluvieux, le brouillard s est invité et le soleil n est jamais apparu. Le seul bénéficie de cette journee à été que le bateau a navigué sans remous pour la première fois de la croisière. Nous n'avons vu aucun animal, ils avaient annoncé pourtant baleines, dauphins, phoques... Jour 6: en mer pour traverser les fjords chiliens et le détroit de magellan. Il fait 8° mais il ne pleut pas, on aperçoit même le bleu du ciel parfois. Aucun animal détecté. Les montagnes sont de gros blocs de roches dépourvus de verdure, rares sont les cascades aujourd'hui. Jour 7: escale à punta arenas, nous devions faire l'excursion Torres del paine. Nous avions rendez vous à 6h15 au théâtre. Il y avait beaucoup de monde au petit dejeûner à 5h15 car les passagers qui faisaient l'excursion de l île Magdalena avaient rendez vous tôt aussi. Arrivés au théâtre on nous annonce que vu les conditions météorologiques le bateau ne peut accoster au port habituel, il repart donc dans un autre port pour nous permettre de descendre en chaloupe. Le temps de la manœuvre notre rendez vous est reporté à 6h50. Nous étions surpris car le temps n était pas mauvais du tout, il ne pleuvait pas, il n'y avait pas de vent nous avons même vu le bateau se rapprocher du quai sans probleme puis on l a vu s éloigner sans comprendre pourquoi. À notre retour à 6h50 on a nous apprend que vu que le bateau a changé de port, les bus prévus pour nous transférer ne seront pas disponibles, l excursion est donc annulée. Nous étions terriblement déçus. On nous propose de choisir autre chose si possible. Le temps de la réflexion, nous nous disions que comme Magdalena semble avoir du succès , bien que nous avons prévu de voir des pingouins aux iles falklands et à puerto madryn, nous nous laisserions bien tenter, histoire de ne pas rester sans rien faire après un réveil si matinal. Nous n avions même pas fini de cogiter que l hôtesse annonce que pour les même raisons de transfert, l excursion sur l île Magdalena est annulée. Et voilà tout le monde déçu. Nous avons quitté le théâtre pour nous rendre au casino prendre les tickets des chaloupes et décidons de faire un tour en ville. Seulement il était vraiment très tôt et la ville semble ouvrir tard. Nous avons marché environ 1h30, au marché, au parc, les magasins étaient fermés puis nous sommes remontes sur le bateau. Voilà comment s est déroulée la journée qui aurait dû être la plus exceptionnelle de cette croisière. Jour 8: escale à ushuaia. Nous passons par le canal de beagle avant d arriver à ushuaia à 12h. Nous avons pu admirer 5 glaciers: impressionnant, de vraies merveilles. A ushuaia nous avons fait une excursion dans le canal de beagle pour voir les oiseaux, les lions sea et le phare du bout du monde. Nous avons payé 54dollars par personne et avons trouvé que c était cher pour ce que c'était car à part faire des photos nous n'avons rien fait d extras. En plus ils nous ont dit que la sortie durant 2h30, mais en moins de 2h nous étions revenus au port. Jour 9: Passage au cap Horn. nous avons été brusquement réveillé par les remous du bateau et le bruit du vent à travers la porte du balcon, ça sentait l approche du çap Horn. Nous devions contourner le cap Horn vers 7h30 mais aux environs de 6h le commandant fait une annonce pour dire que les conditions météorologiques sont défavorables à notre approche dans la zone. Les vents soufflent à plus de 70 noeuds. Le bateau est donc resté non loin durant 20minutes afin de permettre à ceux qui le souhaitent de photographier ou de regarder l île que nous apercevions malgré la pluie et le vent. Puis nous sommes repartis dans cette mer déchaînée qui ne s est pas calmée de la journee. Jour 10: port Stanley (les iles falklands): nous avons pris une excursion pour voir des pingouins. Le rdv pour l'excursion était prévu à 8h15 pourtant le bateau était censé arrivé à destination à 9h. Ce décalage nous a un peu inquiète mais c est sans compter l image sur la télé qui montre que nous avons dépassé la ville de port Stanley et que nous longeons les Îles Malouines comme pour aller faire un detour au sud et revenir au port. Incompréhension totale. A 8h nous sommes en pleine mer et décidons d aller au point de rdv des excursions et c est la qu un monsieur du bateau qui ferme les portes du théâtre nous dit que l escale est annulée et donc les excursions aussi. Sans plus d explications. Et voilà, apres l annulation de l'excursion Torres del paine et la déviation du cap Horn hier voilà que nous ne verrons jamais l'île paradisiaque définie comme une carte postale sur le journal de bord. Nous sommes allés prendre le petit dejeûner mais personne ne semblait au courant car beaucoup avait leurs sacs à dos prêts à partir. A 8h45 seulement le commandant fait une annonce pour informer que suite aux mauvaises conditions météorologiques nous ne pourrons pas accoster car la descente au port prévue en chaloupe n est pas possible. Il est annoncé un ouragan pour l après midi sur l île. Il ne faisait pas si mauvais que ca pourtant. Et nous voilà parti pour 3 jours de mer sur un bateau sans animations et avec une mauvaise literie. C est vraiment très cher payé pour autant de jours en mer Jour 11. En mer. Rien a signaler on s occupe comme on peut mais on s ennuie vite sur un petit bateau. Le commandant fait une annonce disant que nous serons à puerto madryn dès ce soir 16h au lieu de demain, le bateau passera donc la nuit au port. Cela nous permettra de visiter la ville car nous n aurions pas eu le temps dans la journée de demain. Finalement nous arrivons vers 16h 30 et descendrons des 17h pour visiter la ville. Un couple de canadiens nous propose une visite de punta Loma en prenant un taxî pour 4, nous acceptons. Cela nous coûtera par personne : 15 dollars usd le taxi + 100pesos argentins l entrée du site. Nous y restons à peine une demie heure y a rien à voir à part des oiseaux et des lions de mers paresseux couches sur une plage que nous pouvons apercevoir de très loin. Au retour dans la ville nous avons fait quelques magasins avant de remonter sur le bateau pour 20h. Sur le quai avant de monter sur le bateau nous apercevons un attroupement de passagers et 2 chiens qui aboient vers la mer. C était un lion de mer énorme qui était dans une des encablures du port. C est le premier que nous voyons d aussi près, Il était magnifique. Dire qu on revient d une sortie ou on en a vu, mais meme avec le zoom de l appareil photo ils n étaient pas aussi près ni aussi beaux que celui ci. Jour 12: puerto madryn. Nous avons pris l excursion exclusive à la péninsule de Valdes. Quelle erreur! Nous avons payé 299€ par personne pour une journee avec le dejeûner inclus. La route du site nous a permis de voir divers animaux: des espèces d antilopes, des pintades, vaches, des chevaux. Nous nous sommes arrêtés à 3 Points de vue pour observer les éléphants de mer, des pingouins et des phoques. Ils étaient si loin , impossible de les voir de près, il fallait un bon zoom pour prendre une photo correcte. Seuls les pingouins étaient plus proches car ils s aventuraient tout près de la barrière de sécurité. Nous avons rencontré à ces points de vue d autres bus d excursion du bateau qui faisait les meme visites. En vérifiant à notre retour du bateau leur excursion coûtait 199€ par personne et il n y avait pas de dejeûner mais seulement un box lunch. Vraiment nous trouvons que notre tarif n était pas justifié surtout que nous sommes retournés au bateau avant la fermeture du restaurant donc nous aurions pu faire une visite plus complete sans cet arret inutile pour dejeûner. Justement parlons du dejeûner , ce fut un désastre. Nous étions 12 dans le mini bus et la guide nous emmène à un restaurant dans le petit village de puerto pyramides. La carte affiche des plats aux fruits de mer puisque c est un village non loin de la mer. La guide nous informe pourtant qu il n y a qu un seul plat pour nous : du boeuf. Il n y a pas d apéro, on nous met à disposition une bouteille d eau et une bouteille de vin pour 4 personnes. L entrée est un feuilleté au boeuf, le plat est composé de laitue tomates carottes œuf dur et un steak de boeuf ultra cuit et dur comme de la semelle. En dessert une glace 3parfums. pas de café ni de the. J ai demandé si je pouvais avoir du poisson à la place de la viande, ils n ont pas accepte prétextant que ncl a fait la réservation et qu aucun plat n est modifiable. Tout le monde était déçu de la qualité du repas. Cette excursion nous a laissé un goût amer et nous avons eu l impression d avoir vraiment trop payé pour ca. Déjà la visite était ridicule , quelques minutes pour l'observation des animaux et un repas catastrophique mais en plus la même excursion proposee par là bateau avec un box lunch à la place du dejeuner 100€ de moins!? Mais à ce tarif nous aurions dû avoir de la langouste à volonté !!! Nous rédigeons des le soir une réclamation écrite pour le service des excursions. Jour 13: en mer. Rien a signaler, Nous nous reposons. Nous récupérons les passeports qu ils avaient confisqué à notre arrivée le 1er jour. Jour 14: Montevideo. Nous arrivons au port en traversant une mer marron. Le msc magnifica est déjà à quai, qu il est gros ! Nous choisissons de visiter par nous même en nous promenant en ville. Nous n avons pas pu prendre le bus hop off hop on car son horaire ne nous convenait pas et il ne passe pas toutes les demies heure comme les autres. Nous avons vu le marché avec les étalages de viandes et légumes prêts à griller , nous avons fait les magasins et sommes rentrés dans un qui vend des vêtements très colorés et par hasard le vendeur parlait français. Qu est ce que ça faisait longtemps !! Nous sommes restés environ 3h en ville puis nous nous sommes rendus au port pour faire du wifi payant au pied du bateau dans un petit commerce. Le msc magnificica faisait ses manœuvres pour partir, que c est impressionnant. Moins d une demie heure après son depart le regatta prenant sa place au quai. Il nous suit depuis le jour du depart d ailleurs, nous l avons perdu de vue à ushuaia mais la in le retrouve. Jour 15: débarquement à Buenos aires. Bonne organisation comme à l embarquement. Nous avons choisi des couleurs d étiquettes selon l heure à laquelle nous souhaitions quitter le bateau. Des bus nous emmènent au hangar à bagages. Et ca y est c est la fin. Petit pincement au cœur car frustration de ne pas avoir tout vu et sensation que c est la fin des vacances. Heureusement Nous poursuivons notre séjour à iguazu pour 3nuits puis revenons à Buenos aires pour 2 nuits avant de reprendre l avion pour la Guadeloupe.

Ci apres un Comparatif avec royal caribbean que nous avons déjà prîs au moins 12fois Points positifs ncl: Pas nécessaire de remplir les valises avec des tenues de soirées embarrassantes, ncl on vient comme on est

Lors des excursions même si elles sont guidées en anglais, il y avait soit un personnel ncl mauricien soit le guide même qui parlait francais.

Points négatifs ncl Télévision non interactive : une chaine pour les excursions aurait été bien appréciée. En effet les descriptions a l écrit c est bien mais comme c'est exclusivement en anglais , avoir un résumé filmé de ce qui se passe lors de chaque excursion c est plus parlant.

Au buffet les repas sont exposés les uns derrière les autres du coup il faut se pencher et passer au dessus des 1ers plateaux afin d atteindre les autres. il y a toujours des restes des repas de la 2eme rangée qui tombent dans les plateaux de la 1ère rangée.

Annonce uniquement en anglais et espagnol, et journal de bord en francais disponible au service client qu à partir du 6eme jour

le garçon de cabine ne s est jamais présenté à nous. Nous le croisions dans le couloir, devinions que c est lui qui s occupe de notre cabine mais nous ne savons pas son nom ni d où il vient. Ayant besoin du formulaire et du sac pour la laverie nous nous sommes adressé à lui, il nous a remis ce dont nous avons besoin sans grand enthousiasme. C est à croire que le freestyle est aussi la devise du personnel.

Lors des escales les photographes n incitent pas les passagers à prendre des photos. D ailleurs les mises en scène et les décors sont simplistes et ne donnent pas envie. Ils devraient s appliquer à exploiter ce segment car les photos aux escales plus que les photos de portait sont des souvenirs que beaucoup tentent et ramènent à la maison.

Le montant des dépenses faites sur le bateau n est consultable qu au service client , il faut alors demander et on vous imprime la facture en cours. Le zero papier c est pas pour maintenant !! Un accès à une borne ou à la télé grâce à sa carte de cabine aurait été plus écolo

La literie n est pas au gout du jour Les 2 matelas accolés pour faire un lit 2 places ont déjà bien vécu et il n y a pas de surmatelas.

Appréciation générale: Navire : très beau bateau avec coque colorée comme tous les ncl circuit : vraiment attractif mais c est sans compter les aléas du climat qui peuvent plomber une escale et/ou une excursion et laisser un goût amer à ces destinations qu'on Ne fera pas tous les jours cabine: confortable en superficie mais mal entretenue, le lit est mauvais, le nettoyage n est pas profond et la porte du balcon laisse entrer l air froid de l extérieur avec en plus un bruit assourdissant Personnel : sans opinion car ils sont affaires à leurs tâches et en oublient la politesse. Le garçon de cabine ne s est jamais présenté ni pour donner son nom ni pour indiquer ses horaires de passage. Seulement le personnel du restaurant qui est aux petits soins Clientèle: tranche d âge plutôt élevée, pas beaucoup d enfants et quasiment pas de français. Nourriture :pas très variée mais correcte au buffet. On s aperçoit vite de la récupération des plats de la veille mixes en salade le lendemain. Pour ce qui est du restaurant c était aussi répétitif, Tous les jours des crevettes à toutes les sauces. Dans l ensemble pas excellent aucun plat n a retenu notre attention durant cette croisiere. Spectacles: celui avec l hypnotiseur, ou le magicien , le public a pris part au spectacle c était un sacré Moment d échange. Pour les autres , chants et danses ils manquent encore de l entraînement. Soirées: pas de commentaires car les soirées de gala ou du commandant sont inexistantes Excursions: très réussies, pour les 2 premières à puerto montt et chacabuco. Pour le reste prises sur place avec les locaux le rapport qualité prix est indiscutable. L inconvénient est que comme le bateau est souvent en tender, si on a un Ticket tard pour les chaloupes il est aléatoire de pouvoir gérer une excursion à quai. Mais à part ce détail ça vaut vraiment la coup. Par exemple l excursion à puerto madryn pour aller à punta Loma coute 159dollars avec ncl, seuls ça nous est revenu à environ 20 dollars par personne le transport et l entrée. Une autre excursion pour voir les pingouins De très près coute 299dollars repas inclus avec ncl, des passagers allemands ont payés 99dollars sans repas. Animations : peut être à cause du froid ou de la clientèle mais il n y avait pas grand chose. Les journées en mer paraissaient bien longues. Le karaoké était toujours désert, le personnel devaient mettre la main à la patte et chanter souvent puisqu il n y avait pas de passagers pour jouer le jeu. Magasin : duty free très garni avec des prix intéressants. Pour les bijoux il y avait du choix cependant les prix meme avec 75% de remise restaient très élevés. Langue: seules les annonces pour informer d un pépin étaient traduites en toutes les langues dont le français. Sinon le personnel ne parle que l anglais ou l espagnol. De plus le journal de bord imprime en français contient 2 fois moins d éléments que le même en anglais. Pour faire une réclamation il vaut mieux préparer son discours à l aide d un dictionnaire avant de s adresser au guichet

Espérant que ce cr aidera certains. Je reste à votre disposition pour toute information.
Voyage sac à dos en Croatie-Slovénie. Itinéraire? English translation pending
by Marsenault · 2016-02-28 · 5 replies
Bonjour tout le monde!

Donc, moi et 4 autres étudiants universitaires préparons un voyage "sac à dos" cet été de 6 semaines en Europe, dont environ 2-3 semaines en Croatie et Slovénie et nous aurions besoin de votre aide pour bien nous préparer! Nous atterrissons à Dubrovnik dans le but de remonter la Croatie jusqu'en Slovénie pour éventuellement poursuivre dans le nord de l'Italie. On aimerait diversifier notre voyage: culture, architecture, plages, nature (hiking, randonnées, parcs nationaux) et partys (quand même, on est étudiants 😛). On veut voir plusieurs trucs différents alors beaucoup de trajets sont prévus et nous aimerions avoir votre avis pour les organiser.

Étape 1: Donc on arrive à Dubrovnik, on pensait y passer environ 2 jours. Est-ce suffisant?

Étape 2: se rendre à Split. Entre Dubrovnik et Split, j'ai cru comprendre de mes nombreuses recherches que ce sont les îles à ne pas manquer! On aimerait entre autres visiter Korcula et Hvar, bons choix? En avez-vous d'autres à suggérer? On essaie de trouver des ferrys ou autres transports pour faire Dubrovnik-Korcula-Hvar-Split, en connaissez-vous?

Depuis Split, on devrait prendre les autobus, trains ou louer une voiture?

Étape 3: On aimerait visiter le Krka National Park. 1 journée?

Étape 4: Plitvice lakes (Plitvicka Jezera). On se demandait si l'escale à Zadar valait la peine? Considérant qu'on est déjà serrés dans le temps...

Étape 5: Rendu là notre itinéraire est plus flou... Novalja/Zrce beach sur l'île de Pag? Est-ce qu'on prend la direction directement vers Ljubljana en Slovénie? Est-ce qu'on passe par Rijeka/Pula pour ensuite aller vers Ljubljana? Pula vaut la peine ou ça ressemble beaucoup à ce qu'on voit à Dubrovnik, Hvar, etc?

Étape 6: En Slovénie nous avons jusqu'à maintenant 2 destinations principales, soient Ljubljana (environ 1-2 jours) et Bled/parc national de Triglav pour y faire du hiking. Est-ce qu'il y a d'autres choses à voir absolument?

Ça fait beaucoup d'informations! Mais merci beaucoup de votre lecture et de vos réponses 🙂🙂
Préparation voyage Namibie en 2017 English translation pending
by Marlyd · 2016-02-28 · 5 replies
Bonjour à tous,

Vos conseils étant toujours utiles et vos propositions et idées judicieuses, je fais appel à vous. Après être partis 3 semaines en 2013 en Afrique du Sud, nous désirons partir pour 3 semaines en Namibie. Nos centres d'intérêts sont la nature ( pas trop mer) et la rencontre des ethnies. Que nous conseillez vous? Nous ne ferons pas de camping. Merci pour votre aide. Cordialement,
Louer une voiture à Madère English translation pending
by Midelt21 · 2016-02-28 · 5 replies
bonjour à tous les membres de VF, nous repartons à madère du 12 au 19 mai 2016... quel bon plan pour louer une voiture (nous logeons à canico) quelles arnaques à éviter.. quel est le bon prix merci à tous et bon dimanche
Existe-t-il une possibilité de se rendre à l'Ouest (Snaefellsjökull) sans voiture? English translation pending
by Chris2902 · 2016-02-27 · 3 replies
Bonjour,

En suivant quelques échanges sur le forum, j'aimerais découvrir le Parc de Snaefellsjökull (ouest du pays) en plus de la côte sud, avec l'itinéraire prévu suivant : - Reykjavik - Cercle d'Or - péninsule d'Ondverdarnes + visite de Vatnshellir (Parc de Snaefellsjökull, 2 jours de balade avec observations des oiseaux et des baleines) - côte sud (Jokulsarlon (1 jour) puis Langmmalaugar (2 jours ?)) - retour Reykjavik + péninsule de Reykjanes + vol dans la nuit.

Alors que la côte sud est bien desservie par les lignes de bus (www.bsi.is), je ne vois rien comme moyen possible de me rendre dans l'ouest... A moins, bien sûr de louer une voiture.

Pensez-vous qu'il existe une autre solution qui m'aurait échappée (j'exclus l'auto-stop) ? Par ailleurs, auriez-vous des conseils sur l'hébergement (1) proche du Parc de Snaefellsjökull, et (2) proche de Jokulsarlon. Dans le Langmmalaugar, je suppose qu'il n'y a que le camping.

Merci beaucoup pour votre aide dans l'organisation de mon petit séjour islandais en juillet prochain 🙂 !

Chris
Thaïlande: réservation de logement en mars English translation pending
by Amojito · 2016-02-26 · 8 replies
Bonjour, Nous partons du 9 au 24 mars en Thailande à 2. BKK-> Krabi-> Lanta-> ChiangMai-> BKK.

Nous allons réserver à l'avance l'hotel à Bangkok, mais est-ce que ça vaut le coup de réserver a l'avance les logements suivants ?

Comme mars correspond à la fin de la haute saison (si je ne m'abuse...)
Thaïlande: une histoire de cigarettes qui coûtent chères English translation pending
by Domi27 · 2016-02-26 · 51 replies
partis en famille au nombre de 6 pour la thailande au mois de janvier 2016 , mes neveux à l'escale de Dubai décident d'acheter des cigarettes pour le séjour . chacun prend 3 cartouches donc 6 au totale ... à l'aéroport de bangkok on nous tombent carrément dessus (des policiers ou douaniers)nous demandent de les suivre dans leur bureau . ils nous demandent d'ouvrir nos valises et nous demandent les tickets de l'achat de cigarettes .. nous leur disons que nous sommes 6 et que même si nous n'avons que 2 tickets nous ne sommes pas en illégalités .. vu que nous avons le droit a une cartouche par personne ! que nenni ils n'ont rien voulu savoir et il a fallut que nous nous acquittions de la modique somme de 680 € en liquide de surcroît ! et ce après appel à l'Ambassade de France qui n'a rien pu faire pour nous ! une cartouche a été restituée après 2h de discussions, de photos prises de certains d'entre nous sur toutes les coutures nous avons réussi a avoir une légère diminution! il nous a été consenti 70 € de remise au lieu des 750 € demandé au départ ! bref je tenais par ce témoignage vous en faire part car je pense que cela arrive à beaucoup de personnes qui ne savent pas qu'il faut un ticket par cartouche achetée !
Le Cambodge en stop? English translation pending
by Mieloum · 2016-02-26 · 4 replies
Salut à tous,

Y a t'il des auto-stoppeurs par-ici? Je passe la frontière pour le Cambodge dans quelques jours et compte y vadrouiller 1 mois avant de retourner au laos. J'avais un peu tenté le stop en Thaïlande et au laos avec succès . Qu'en est-il du Cambodge? Easy and safe ? Quelqu'un a -il déjà vécu ou envisagé cette expérience? Lassée des bus, j'envisage mon trip autrement, ce pourquoi je prends tout bons conseils et propositions d'itinéraires . Je suis suis une fille de 20 ans, j'ai de bons pieds, et de l'ambition. Merci de vos réponses et conseils qui me seront utiles!
Études à New York, logée contre services English translation pending
by Ann2244 · 2016-02-24 · 15 replies
Nous cherchons une jeune fille Française organisée, propre, énergique et gentille, avec permis de conduire, qui souhaite faire des études de langue à New York, pour garder nos deux filles ( 10 et 7 ans) quand nous sommes au travail et faire qq taches ménagères, elle sera nourrit, logée (chambre et salle de bain personnelle dans une belle maison, wifi), frais scolaires payés. Il faut conduire nos filles à l' école le matin et aller les chercher l'après midi, les aider a faire leurs devoirs et jouer avec elles, leur préparer le gouter, les accompagner aux activités sportives... Le permis est donc indispensable. Un jour de congés par semaine.
Objectif avril 2017: Arizona et Utah (3e voyage) English translation pending
by PepperPotts · 2016-02-24 · 55 replies
Bonjour;

Sur les conseils (judicieux) de Hiacinthe, voici une nouvelle discussion avec un titre plus parlant.

Le retour de Vegas me plait pour faire une boucle moins cher en billet et en drop off que Phoenix.

08/04: Arrivée Vegas, ballade sur le Strip by Night 09/04: Outlet de Vegas (mon ado me le réclame) puis départ vers Valley of fire et trajet vers Springdale. Nuit à Springdale 10/04: Zion: Angel's landing et Emerald Pool la grande boucle (Zion fait en 2014: la toute petite rando de 30min) , départ vers Capitol Reef. Nuit dans le coin de Capitol reef 11/04: Capitol reef puis route vers Moab, nuit à Moab 12/04: Canyonlands, nuit à Moab 13/04: Arches, nuit à Moab 14/04: Arches suites, départ vers Canyon de Chelly, nuit à Chinle 15/04: Canyon de Chelly, puis route vers Kayenta 16/04: Valley of the Gods, Goosenecks, Muley Point, route vers Page 17/04: Antelope Canyon (page fait en 2014) puis route vers Sedona 18/04: Sedona, Slide Rocks, West Fork, Devils Bridge, Red Rock Crossing, nuit à Sedona 19/04: Sunset Crater, ?? environs de Flagstaff, nuit à Flagstaff 20/04: Retour à Vegas via la 66 (faite en 2014) 21/04: Vegas 22/04: Vol retour?

ou

Sur conseils d'ITAT:

08/04: Arrivée Vegas, ballade sur le Strip by Night 09/04: Outlet de Vegas (mon ado me le réclame) puis départ vers Valley of fire et trajet vers Page 10/04: Antelope Canyon (pas fait en 2014), Valley Of The Gods, nuit à 11/04: Route 95 (Natural Bridges et plein d'autres sites, Grand escalante, route vers Capitol Reef12/04: Capitol reef puis route vers Moab, nuit à Moab 13/04: Canyonlands, nuit à Moab 14/04: Arches, nuit à Moab 15/04: Arches suite, départ vers Canyon de Chelly, nuit à Chinle 16/04: Canyon de Chelly, puis route vers Sedona 17/04: Sedona, Slide Rocks, West Fork, Devils Bridge, Red Rock Crossing, nuit à Sedona 18/04: Sunset Crater, Petrified Forest, environs de Flagstaff, nuit à Flagstaff 19/04: Retour à Vegas via la 66 (faite en 2014) 20/04: Vegas 21/04: Vol retour? 22/04: Vol retour?

De quoi bien réfléchir encore.. Merci déjà à Itat et Hiacinthe pour leur aide. Et aux futurs.
Zone Interdite M6 - 28 février 2016 English translation pending
by Philgbo · 2016-02-21 · 51 replies
Thailande Nouveau paradis des français 😎
Tour du monde septembre 2016 - juin 2017 English translation pending
by Gibiforever · 2016-02-21 · 16 replies
Bonjour chère Communauté VF!

Ça y est! C'est décidé! Je pars faire un tour du monde! Que voulez-vous? Après des années à lire vos posts, forcément, vous m'avez donné envie.

J'ai besoin de votre aide, de vos lumières. Sur mon itinéraire, sur les périodes choisies, sur le sens du voyage, sur les billets d'avions (billets tour du monde ou agence de voyages)... Bref, je suis avide de vos conseils et de liens internet (notamment des discussions VF).

Je compte partir en solo, entre fin août/septembre 2016 et juin/début juillet 2017, en mode baroudeur, avec parfois quelques petits luxes, par-ci, par-là.

Voici mon itinéraire prévu, avec le budget quotidien prévisionnel:

Vietnam - Septembre 2016 30 j. - 15€/j. - Visa 70€ Laos - Octobre 2016 31j. - 15€/j. - Visa 25€ Cambodge - Novembre 2016 30j. - 20€/j. - Visa 20$ Indonésie - Décembre 2016 31j. - 25€/j. - Visa 22€ Australie - Janvier 2017 31j. - 60€/j. - Visa 57€ Nouvelle-Zélande - Février 2017 28j. - 50€/j. Chili - Mars 2017 22j. - 38€/j. Ile de Pâques - Mars 2017 7j. - 29€/j. Argentine - Avril 2017 30j. - 36€/j. Pérou - Mai 2017 31j. - 30€/j. Brésil - Juin 2017 30 j. - 44€/j.

Je suis flexible sur les dates mais aussi sur les destinations. Et je suis prêt à retirer une ou deux destinations et profiter plus d'un pays.

J'ai aussi des questions comme:

Le nouvel an: Indonésie? Australie? Un autre pays? Indonésie => Australie: comment faire? L'avion? Voie terrestre + bateau? Nvelle-Zélande => Ile de Pâques => Chili: intéressant? Chili => Argentine => Pérou ou Chili => Pérou => Argentine?

Voilou Merci d'avance ;)

Guill
Le lac de Guerlédan vide English translation pending
by Nodreva · 2016-02-21 · 8 replies
https://www.youtube.com/watch?v=ntgeVLNrhwE La vallée engloutie depuis près d'un siècle a été découvert pendant 6 mois avant d'être à nouveau immergée pour de longues décennies ! Le lac de Guerlédan est un lac artificiel français situé sur les communes, d'une part, de Saint-Aignan et Sainte-Brigitte dans le Morbihan et, d'autre part, de Mûr-de-Bretagne, Caurel et Saint-Gelven dans les Côtes-d'Armor. Une bonne organisation pour le stationnement des voitures et des camping-cars autour du lac nous a permis de découvrir l'événement qui ne se reproduira peut-être jamais ? Si vous aimez nos vidéos, partagez et abonnez-vous à notre chaine YouTube !
Boucle Aix-les-Bains - Albertville - Annecy - Aix-les-Bains English translation pending
by Aristote38 · 2016-02-21 · 22 replies
Projetant une sortie fin mars, début avril pour faire une boucle au départ d'Aix les Bains en passant par Albertville, puis Annecy et retour sur Aix, quelle serait la meilleure solution pour parcourir le plus tranquillement possible la partie Annecy - Aix les Bains ?

Les points de passage du Chéran sont peu nombreux (Pont de l'Abime, Alby ou Rumilly) et je cherche un parcours sur petites routes en évitant les grands axes. Si vous avez des idées... 😉

Merci
Conseils pour le Nord de la Sardaigne cet été English translation pending
by Brasilian38 · 2016-02-19 · 9 replies
Bonjour,

Nous envisageons de passer nos vacances d'été en Sardaigne avec notre fils de 5ans, en mode itinérant avec une location de voiture et 4 points de chute sur l'île :

- Arrivée à OLBIA (EasyJet depuis Lyon) (2 nuits) - STINTINO (3 nuits) - CAPO TESTA (2 nuits) - LA MADDALENA (2 nuits) - COSTA SMERALDA (vers cappricioli) (3 nuits) + 2 autres nuits à placer (périple de 14 jours) selon les lieux les plus intéressant.

Comme pour la Sicile (voir post avril 2014 Brasilia38 sur le Forum), nous avons un budget MAX (certes bcp plus important que pour la Sicile, la Sardaigne semble beaucoup plus cher quand même!) et recherchons des bons plans sympa notamment sur les hébergements (hôtels, chambres d'hôtes, camping, appartement...). Nous recherchons avant tout l'authenticité (pas d'hébergements jets sets ou ''bling bling'' - pas le budget de toute manière Lol) A la recherche de conseils sur les points de chute retenus, notamment en ce qui concerne les hébergements et vos avis/retours d'expériences en terme d'ambiance, plage, choses à voir...

Merci à vous.

Les Isérois (FRANCE)
3 mois en Thaïlande sans visa English translation pending
by Maphrao · 2016-02-17 · 4 replies
Bonjour , Voici mon problème : je viens de passer 2 mois en Thaïlande avec un visa touriste de 2 mois . J'ai utilisé mon visa début décembre . Je vais repartir en tout début avril , pour une durée de 3 mois. J'ai un passeport Français. Cela fera moins de 3 mois que je serai sorti du territoire Thaïlandais , l'obtention d'un second visa est donc exclue . Afin de ne pas être refoulé à l'embarquement , j'ai acheté un billet de continuation sur la Malaisie : Hat Yai /Johor Bahru que je ne vais probablement pas utiliser. Dans le cas où je n'utiliserai pas mon billet de continuation, est il plus pratique de faire une extension de visa on arrival et un visa run ; ou faire 2 visas run consécutifs et est-ce possible ? Une extension de 30 jours d'un visa on arrival (exemption de visa de 30 jours )peut -elle être faite à n'importe quel moment pendant la validité de ce visa (comme un visa touriste ) ou faut il faire cette extension à la fin de validité de ce visa ? J'imagine que ces questions ont toutes leurs réponses quelque part dans le forum Thaïlande , mais j'ai un accès très restreint à internet (zone non desservie ) , aussi je préfère faire un questionnaire groupé . Merci par avance à tous ceux qui prendront le temps de me répondre utilement ;aux autres en fonction de leurs réponses 😉.
Carte de réduction pour camping en Pologne? English translation pending
by Eladine · 2016-02-17 · 8 replies
bonjour j'ai l'habitude de séjourner dans des campings acceptant la carte de réduction ACSI .Cette carte n'est pas acceptée dans ce pays ni dans les Pays Baltes et la Finlande . Quelqu'un pourrait -il me renseigner sur des cartes de réductions utilisées dans ces pays ou alors m'indiquer comment trouver des campings à prix raisonnable pour ces pays ? merci

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