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Road trip familial San José - Las Vegas et les grands parcs English translation pending
Bonjour, nous sommes deux familles de quatre et projetons de partir aux vacances de Pâques 2018 aux Etats-Unis. Pour des raisons un peu longues à expliquer nous projetons pour la 2eme semaine de partir de San José et visiter les grands parcs. Départ un dimanche matin et retour à Las Vegas le vendredi soir, l'idée étant pour l'une des deux familles de repartir avec un vol intérieur le samedi pour vol retour SF->Paris le samedi soir. Ma demande à la communauté est d'avoir quelques conseils sur l'itinéraire que l'on projette de faire. Notamment sur les temps à passer, temps de trajets, etc.
Dimanche : départ vers Séquoia park, après-midi et nuit sur place Lundi : départ vers Death Valley, pause à mi parcours à Red Rock Canyon, nuit à Furnace Creek Mardi : visite de la Death Valley, fin d'après-midi départ pour Vegas, nuit à Vegas Mercredi : un peu de temps à Vegas, route vers Zion park, nuit à St George (rien à voir avec un quelconque liquide connu...) ou dans Zion park Jeudi : journée au Zion park, soir à Vegas Vendredi : journée dans le désert de Mojave ou autre (?), nuit à Vegas
On avait un scénario où on partait plutôt en premier à Yosemite mais on s'est aperçu que la route Ouest-Est qui nous aurait permis de descendre vers Death Valley ne sera pas ouverte en avril. Et on a fait le choix (que pour ma part j'ai du mal à accepter 😢) de ne pas aller au Grand Canyon qui nous paraît vraiment trop loin du coup...
D'avance merci pour vos retours : critiques, propositions, conseils, tous les bienvenus !
Dimanche : départ vers Séquoia park, après-midi et nuit sur place Lundi : départ vers Death Valley, pause à mi parcours à Red Rock Canyon, nuit à Furnace Creek Mardi : visite de la Death Valley, fin d'après-midi départ pour Vegas, nuit à Vegas Mercredi : un peu de temps à Vegas, route vers Zion park, nuit à St George (rien à voir avec un quelconque liquide connu...) ou dans Zion park Jeudi : journée au Zion park, soir à Vegas Vendredi : journée dans le désert de Mojave ou autre (?), nuit à Vegas
On avait un scénario où on partait plutôt en premier à Yosemite mais on s'est aperçu que la route Ouest-Est qui nous aurait permis de descendre vers Death Valley ne sera pas ouverte en avril. Et on a fait le choix (que pour ma part j'ai du mal à accepter 😢) de ne pas aller au Grand Canyon qui nous paraît vraiment trop loin du coup...
D'avance merci pour vos retours : critiques, propositions, conseils, tous les bienvenus !
Phoenix: à voir et à faire? English translation pending
Bonjour
Je suis toujours en questionnement sur Phoénix. Cela vaut-il la peine d'y passer? Y a t-il quelque chose à voir, à faire? Cela serait pour début Mars donc pas de problème de chaleur mais je n'ai pas l'impression que cela soit intéressant! Je serai vraiment ravi d'avoir vos impressions et s'il y a d'autres endroits tous proches (villes, parcs, curiosités...), je suis preneur.
Merci par avance pour vos retours.
Je suis toujours en questionnement sur Phoénix. Cela vaut-il la peine d'y passer? Y a t-il quelque chose à voir, à faire? Cela serait pour début Mars donc pas de problème de chaleur mais je n'ai pas l'impression que cela soit intéressant! Je serai vraiment ravi d'avoir vos impressions et s'il y a d'autres endroits tous proches (villes, parcs, curiosités...), je suis preneur.
Merci par avance pour vos retours.
Visiter Las Vegas et ses alentours English translation pending
Bonjour, voilà pour mes 50 ans mon époux m offre le rêve de ma vie celiui d aller voir Célibe Dion aux Caesar Palace à las Vegas? Ns avons choisi un tour opérator ne parlant pas la langue, il a réservé pour ns le vol l hôtel le concert mais ns aimerions ns offrir 2 excursions sans faire des kms que pensez vs que ns pourrions visiter sur Végas et ses alentours .le grand Canyon etc....
MERCI POUR VOS CONSEILS CORDIALEMENT
Grand Canyon: randonnée South Kaibab Trail et Bright Angel Trail English translation pending
Hello à tous
je suis en train de planifier un voyage à l'ouest américain pour 2017 Et j'ai deux petites questions pour le Grand Canyon : j'aimerai savoir combien de temps, pour ceux qui l'ont fait, pour aller à Ooh Aah Point sur le sentier du South Kaibab Trail (aller egt retour compris) et ainsi combien de temps pour aller à 1,5mile Resthouse sur le sentier du Bright Angel Trail aller et retour compris bien sûr. J'ai besoin de calculer le temps qu'il faut pour mieux organiser ma journée..
Par ailleurs, à titre de comparaison, voir les 2 pièces jointes : la balade sur le Rim Trail entre Mather Point et Kolb Studio (Trail of Time) et une balade sur une des portions sur l'Hermit Road, par exemple entre Maricopa Point et Mohave Point, laquelle est le mieux ? Car j'ai l'impression que sur ce dernier on est quand même souvent au milieu des arbustes avec une vue assez limitée du Grand Canyon d'après Google StreetView... Votre avis ?
Merci pour votre aide ;)
je suis en train de planifier un voyage à l'ouest américain pour 2017 Et j'ai deux petites questions pour le Grand Canyon : j'aimerai savoir combien de temps, pour ceux qui l'ont fait, pour aller à Ooh Aah Point sur le sentier du South Kaibab Trail (aller egt retour compris) et ainsi combien de temps pour aller à 1,5mile Resthouse sur le sentier du Bright Angel Trail aller et retour compris bien sûr. J'ai besoin de calculer le temps qu'il faut pour mieux organiser ma journée..
Par ailleurs, à titre de comparaison, voir les 2 pièces jointes : la balade sur le Rim Trail entre Mather Point et Kolb Studio (Trail of Time) et une balade sur une des portions sur l'Hermit Road, par exemple entre Maricopa Point et Mohave Point, laquelle est le mieux ? Car j'ai l'impression que sur ce dernier on est quand même souvent au milieu des arbustes avec une vue assez limitée du Grand Canyon d'après Google StreetView... Votre avis ?
Merci pour votre aide ;)
L'Ouest américain en version grise et mouillée English translation pending
De retour du sud de l'Utah pour un voyage compliqué. Le climat le plus pourri qu'on puisse imaginer dans cette région. De la pluie quasiment tous les jours et certaines pistes impraticables. Difficile de tirer son épingle du jeu dans ces conditions. Il fallait faire des paris sur les possibilités d'éclaircies et d'accès, certains jours gagnés (Wahweap Hoodoos), d'autres jours perdus (Alstrom point).

Les deux seules vraies belles journées ont été celles que j'ai passé dans la zone des White domes. Merci encore à Jacqueline (Bastinj) et Valérie (Veileen) pour leur aide précieuse. La liste complète des gentils membres qui m'ont apporté leurs précieux conseils sera dans le carnet qui suivra bientôt. @+ Patrice

Les deux seules vraies belles journées ont été celles que j'ai passé dans la zone des White domes. Merci encore à Jacqueline (Bastinj) et Valérie (Veileen) pour leur aide précieuse. La liste complète des gentils membres qui m'ont apporté leurs précieux conseils sera dans le carnet qui suivra bientôt. @+ Patrice
Une semaine à Las Vegas et alentours English translation pending
Bonjour à toutes et à tous!!
avec mon amie, nous partons à Las Vegas du 5 au 12 Avril pour fêter nos anniversaires (moi le 6 avril et elle le 11 avril), j'aimerais savoir ce qu'il est possible de faire en 4 jours autour de Las Vegas (Grand Canyon, Park Valley of Fire, Zion Park etc...), sachant qu'on voudrais faire nos 2 anniversaires à Vegas, donc partir tôt le 7 et revenir tard le 10!!
Merci d'avance pour vos renseignements
Bon Voyage!! ;)
avec mon amie, nous partons à Las Vegas du 5 au 12 Avril pour fêter nos anniversaires (moi le 6 avril et elle le 11 avril), j'aimerais savoir ce qu'il est possible de faire en 4 jours autour de Las Vegas (Grand Canyon, Park Valley of Fire, Zion Park etc...), sachant qu'on voudrais faire nos 2 anniversaires à Vegas, donc partir tôt le 7 et revenir tard le 10!!
Merci d'avance pour vos renseignements
Bon Voyage!! ;)
Escale sur la route 66 entre Los Angeles et Grand Canyon English translation pending
Bonjour,
Nous envisageons en septembre de traverser la route 66 entre Los Angeles et le Grand Canyon, la route étant longue, à mi chemin nous souhaitons nous arrêter pour la nuit. Connaissez vous un endroit où il est sympa de s’arrêter pour la nuit à mi-chemin en LA et le Grand Canyon ? ( pas Las Vegas, car nous souhaitons nous y rentre après 2 jours au Grand Canyon afin de terminer notre séjour).
Merci beaucoup pour votre aide.
Nous envisageons en septembre de traverser la route 66 entre Los Angeles et le Grand Canyon, la route étant longue, à mi chemin nous souhaitons nous arrêter pour la nuit. Connaissez vous un endroit où il est sympa de s’arrêter pour la nuit à mi-chemin en LA et le Grand Canyon ? ( pas Las Vegas, car nous souhaitons nous y rentre après 2 jours au Grand Canyon afin de terminer notre séjour).
Merci beaucoup pour votre aide.
Voyage en Californie et parcs septembre-octobre 2014 English translation pending
Bonjour, je vais en Californie et plus généralement cette partie Ouest des USA, du 16 septembre au 7 octobre, avec arrivée et départ à San Francisco. Je voudrais passer 4 à 5 jours (que je peux combiner en 2 fois, à l'arrivée et au départ) à SF, faire la route côtière jusqu'à San Diego en évitant Los Angeles, et partir vers Las Vegas, et les Parcs (Death Valley, Monument Valley, Bryce Canyon, Arches, Yosémite...). Si je compte 9 jours pour SF et la côte, il me reste 10 jours pour la partie Vegas et Parcs. selon vous est ce possible? Où doivent aller mes priorités? Quels choix opérer?
Je vous remercie
6 semaines, 5 villes, et en solo aux États-Unis English translation pending
Bonjour à tous!
Je suis en plein préparatifs pour un voyage en solo pour l'année prochaine, de fin mars à début mai, qui me mènera de New York à San Francisco, en passant par Washington, Las Vegas et Los Angeles. En espérant que vous puissiez me donner vos avis, voire rencontrer des gens que je pourrais croiser là-bas à cette période ;) Au programme, 9 jours à New York, chez l'habitant. Pour ce voyage je tenais vraiment à avoir le temps, ne pas passer mon temps à courir partout pour "avoir le temps de tout voir', j'aime l'idée de pouvoir flâner dans les parcs et trainer tranquillement sans regarder ma montre toutes les 2 minutes. Je compte faire tous les monuments incontournables, et j'aimerais aussi assister à un match de NBA mais on m'a dit que c'était pas la meilleure période, cause de play-off où il est difficile de trouver des places. Ensuite, Washington (trajet en train) pour 7 jours, à l'Hotel Harrington, pas donné, mais très bien situé. Après, direction Vegas, avec Southwest airlines. J'ai prévu 9 jours dans le coin, mais le programme n'est pas établi... J'aimerais beaucoup découvrir les alentours, découvrir des parcs nationaux, aller juste Page, mais j'aimerais ne pas avoir à louer de voiture. J'ai prévu de séjourner au Luxor, qui propose des prix tout à fait correct pour un hôtel sur le strip. Ensuite, Los Angeles, le séjour le plus court, 5 jours. Je vais me concentrer sur Hollywood, là où se situe mon hotel. Je me suis rendu compte que la ville est très très vaste, et les points d'interet assez eloignés les uns des autres. J'irais peut être passer une journée à Venic Beach et Santa Monica. Niveau parc, je tiens absolument à visiter les studios Warner, et découvrir les plateaux de Friends et Big Bang Theory (entre autres) :) Dernière étape : San Francisco! Une semaine pour découvrir cette ville que je rêve de visiter depuis longtemps. Je n'ai pas encore reservé, mais je pense, comme pour New York, essayer de trouver une chambre chez l'habitant. Au programme : Alcatraz bien sûr. Et aller jusqu'à Emeryville pour prendre en photo la grille des studios Pixar, malheureusement fermés au public :(
Voilà, j'espère que ça pourra donner lieu à des discussions :-)
Je suis en plein préparatifs pour un voyage en solo pour l'année prochaine, de fin mars à début mai, qui me mènera de New York à San Francisco, en passant par Washington, Las Vegas et Los Angeles. En espérant que vous puissiez me donner vos avis, voire rencontrer des gens que je pourrais croiser là-bas à cette période ;) Au programme, 9 jours à New York, chez l'habitant. Pour ce voyage je tenais vraiment à avoir le temps, ne pas passer mon temps à courir partout pour "avoir le temps de tout voir', j'aime l'idée de pouvoir flâner dans les parcs et trainer tranquillement sans regarder ma montre toutes les 2 minutes. Je compte faire tous les monuments incontournables, et j'aimerais aussi assister à un match de NBA mais on m'a dit que c'était pas la meilleure période, cause de play-off où il est difficile de trouver des places. Ensuite, Washington (trajet en train) pour 7 jours, à l'Hotel Harrington, pas donné, mais très bien situé. Après, direction Vegas, avec Southwest airlines. J'ai prévu 9 jours dans le coin, mais le programme n'est pas établi... J'aimerais beaucoup découvrir les alentours, découvrir des parcs nationaux, aller juste Page, mais j'aimerais ne pas avoir à louer de voiture. J'ai prévu de séjourner au Luxor, qui propose des prix tout à fait correct pour un hôtel sur le strip. Ensuite, Los Angeles, le séjour le plus court, 5 jours. Je vais me concentrer sur Hollywood, là où se situe mon hotel. Je me suis rendu compte que la ville est très très vaste, et les points d'interet assez eloignés les uns des autres. J'irais peut être passer une journée à Venic Beach et Santa Monica. Niveau parc, je tiens absolument à visiter les studios Warner, et découvrir les plateaux de Friends et Big Bang Theory (entre autres) :) Dernière étape : San Francisco! Une semaine pour découvrir cette ville que je rêve de visiter depuis longtemps. Je n'ai pas encore reservé, mais je pense, comme pour New York, essayer de trouver une chambre chez l'habitant. Au programme : Alcatraz bien sûr. Et aller jusqu'à Emeryville pour prendre en photo la grille des studios Pixar, malheureusement fermés au public :(
Voilà, j'espère que ça pourra donner lieu à des discussions :-)
Deux jours à Arches NP et Canyonlands avec enfants English translation pending
Bonjour à vous,
Nous passons 2Nuits à MOAB avec une journée prévue sur ARCHES NP et une grosse demie-journée à CANYONLANDS (partie Island in the Sky), nous sommes avec des enfants de 7 à 16 ans et partons en aout. J'ai les quelques questions suivantes :
1) sur ARCHES NP, nous prévoyons :Devil's garden (8h-11h) + les autres points de vue/balades et en fin de journée DELICATE ARCH (16h-18h15)
==> est-ce qu'il y a des points d'ombre ou l'on peut pique niquer ? ou sommes nous obliger de quitter le parc pour déjeuner? et revenir...
==> Devil's m'a l'air plus difficile que Delicate : mais ok pour enfant de 7 ans? (niveau difficulté?)
2) sur CANYONLANDS Island in the sky (merci Itat avec ton blog west-usa-dream) : nous prévoyons les points de vue une balade et un tour de piste et un tour par Horseshoe en fin de journée: ==> Balade de FALSE KIVA : quelqu'un l'a til déjà faite (est elle facile d'accès et niveau de difficultés pour enfants? )
En vous remerciant par avance, 🙂
2) sur CANYONLANDS Island in the sky (merci Itat avec ton blog west-usa-dream) : nous prévoyons les points de vue une balade et un tour de piste et un tour par Horseshoe en fin de journée: ==> Balade de FALSE KIVA : quelqu'un l'a til déjà faite (est elle facile d'accès et niveau de difficultés pour enfants? )
En vous remerciant par avance, 🙂
Circuit de quinze jours en Arizona et Nouveau-Mexique English translation pending
Bonjour à tous ! 🙂
J'avais posté un sujet il y a quelques semaines suite à mon projet de circuit en Californie fin octobre, et je vais finalement suivre les conseils de Pong quand à la visite d'endroits à température plus clémente en automne !
Nous nous sommes donc arrêtés sur une boucle Las Vegas - arizona - nouveau mexique - las vegas fin octobre
Je voulais avoir votre avis quand au circuit que nous avons prévu :
J1 Las vegas - Sedona J2 Meteor crater, Montezuma Castle et nuit sur Scottsdale J3 Tucson J4 Saguaro Np J5 Tombstone + Chiricahua NM avec Nuit à Bisbee J6 Las Cruces J7 Carslbad Caverns + White sands NM avec nuit à Alamogordo J8 Alburquerque J9 Petrified forest + alentours J10 Canyon de Chelly J11 Monument Valley + Lake Powell J12 Page + Horseshoebend J13 Grand Canyon J14 + 15 Las Vegas
Je voulais avoir vos avis quand à la durée consacrée à chaque étape ? avons nous le temps de profiter en 15 jours ?
Merci a tous pour vos précieux conseils 😛
Alexia
J'avais posté un sujet il y a quelques semaines suite à mon projet de circuit en Californie fin octobre, et je vais finalement suivre les conseils de Pong quand à la visite d'endroits à température plus clémente en automne !
Nous nous sommes donc arrêtés sur une boucle Las Vegas - arizona - nouveau mexique - las vegas fin octobre
Je voulais avoir votre avis quand au circuit que nous avons prévu :
J1 Las vegas - Sedona J2 Meteor crater, Montezuma Castle et nuit sur Scottsdale J3 Tucson J4 Saguaro Np J5 Tombstone + Chiricahua NM avec Nuit à Bisbee J6 Las Cruces J7 Carslbad Caverns + White sands NM avec nuit à Alamogordo J8 Alburquerque J9 Petrified forest + alentours J10 Canyon de Chelly J11 Monument Valley + Lake Powell J12 Page + Horseshoebend J13 Grand Canyon J14 + 15 Las Vegas
Je voulais avoir vos avis quand à la durée consacrée à chaque étape ? avons nous le temps de profiter en 15 jours ?
Merci a tous pour vos précieux conseils 😛
Alexia
Logement dans le Grand Canyon en venant de Flagstaff? English translation pending
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si vous avez des bons plans de logement dans le Grand Canyon en venant de Flagstaff avec un départ le lendemain sur Monument Valley (nuit du 08 août 2012). En effet je m'aperçois que tout les bons plans que j'ai pu trouver sur Internet sur divers Forum ou Blog sont complets, même les plus chers. Nous voulions rester sur place pour profitez du coucher de soleil, mais je sens que c'est pas gagné. Merci de votre aide.
Je souhaiterais savoir si vous avez des bons plans de logement dans le Grand Canyon en venant de Flagstaff avec un départ le lendemain sur Monument Valley (nuit du 08 août 2012). En effet je m'aperçois que tout les bons plans que j'ai pu trouver sur Internet sur divers Forum ou Blog sont complets, même les plus chers. Nous voulions rester sur place pour profitez du coucher de soleil, mais je sens que c'est pas gagné. Merci de votre aide.
Avis sur itinéraire sur la côte Ouest américaine (et quelques jours à Hawaï)? English translation pending
Bonjour,
Cela fait plusieurs jours que je sillonne le site à la recherche de bons conseils, d'itinéraires, bonnes adresses... mais j'ai oublié l'essentiel en premier lieu... l'itinéraire 🤪 Donc j'ai une sélection d'hôtels sur chaque étape, certaines astuces et bons conseils mais il y en a tellement que tout commence à se mélanger dans ma tête... Aussi, après avoir noté pas mal de choses, je vais commencer par le début : vos avis et conseils sur l'itinéraire préparé. Mon itinéraire est un peu particulier puisqu'il intègre quelques jours à Hawaï. Nous serons deux conducteurs
J1 : Dimanche 04/09 : Paris-Los angeles (arrivée à 14h15 puis location voiture puis hôtel sur place pour être frais pour le long trajet du lendemain) J2 : Lundi 05/09 : Los angeles --> flagstaff (à priori williams est mieux ?) J3 : mardi 06/09 : Flagstaff --> Grand Canyon J4 : mercredi 07/09 : Grand Canyon J5 : jeudi 08/09 : Grand Canyon --> Monument valley J6 : vendredi 09/09 : Monument Valley --> lac powell J7 : samedi 10/09 : lac powell --> Bryce canyon J8 : dimanche 11/09 : bryce canyon --> Zyon J9 : lundi 12/09 : zion --> las vegas J10 : mardi 13/09 : las vegas J11 : mercredi 14/09 : las vegas --> vallée de la mort J12 : jeudi 15/09 : vallée de la mort --> Sequoia park J13 : vendredi 16/09 : sequoia --> mammoth lake (dormir à Yosémite) J14 : samedi 17/09 : Yosémite --> San Francisco J15 : dimanche 18/09 : San Francisco J16 : lundi 19/09 : San Francisco J17 : mardi 20/09 : San Francisco --> Hawaï Honolulu J18 : mercredi 21/09 : Honolulu J19 : jeudi 22/09 : Honolulu J20 : vendredi 23/09 : Honolulu J21 : samedi 24/09 : Honolulu J22 : dimanche 25/09 : Honolulu J23 : lundi 26/09 : Honolulu --> los angeles J24 : mardi 27/09 : los angeles J25 : mercredi 28/09 : los angeles J26 : jeudi 29/09 : los angeles J27 : vendredi 30/09 : los angeles --> Paris
Tous les avis et commentaires sont les bienvenus. Merci beaucoup par avance 😉
Cela fait plusieurs jours que je sillonne le site à la recherche de bons conseils, d'itinéraires, bonnes adresses... mais j'ai oublié l'essentiel en premier lieu... l'itinéraire 🤪 Donc j'ai une sélection d'hôtels sur chaque étape, certaines astuces et bons conseils mais il y en a tellement que tout commence à se mélanger dans ma tête... Aussi, après avoir noté pas mal de choses, je vais commencer par le début : vos avis et conseils sur l'itinéraire préparé. Mon itinéraire est un peu particulier puisqu'il intègre quelques jours à Hawaï. Nous serons deux conducteurs
J1 : Dimanche 04/09 : Paris-Los angeles (arrivée à 14h15 puis location voiture puis hôtel sur place pour être frais pour le long trajet du lendemain) J2 : Lundi 05/09 : Los angeles --> flagstaff (à priori williams est mieux ?) J3 : mardi 06/09 : Flagstaff --> Grand Canyon J4 : mercredi 07/09 : Grand Canyon J5 : jeudi 08/09 : Grand Canyon --> Monument valley J6 : vendredi 09/09 : Monument Valley --> lac powell J7 : samedi 10/09 : lac powell --> Bryce canyon J8 : dimanche 11/09 : bryce canyon --> Zyon J9 : lundi 12/09 : zion --> las vegas J10 : mardi 13/09 : las vegas J11 : mercredi 14/09 : las vegas --> vallée de la mort J12 : jeudi 15/09 : vallée de la mort --> Sequoia park J13 : vendredi 16/09 : sequoia --> mammoth lake (dormir à Yosémite) J14 : samedi 17/09 : Yosémite --> San Francisco J15 : dimanche 18/09 : San Francisco J16 : lundi 19/09 : San Francisco J17 : mardi 20/09 : San Francisco --> Hawaï Honolulu J18 : mercredi 21/09 : Honolulu J19 : jeudi 22/09 : Honolulu J20 : vendredi 23/09 : Honolulu J21 : samedi 24/09 : Honolulu J22 : dimanche 25/09 : Honolulu J23 : lundi 26/09 : Honolulu --> los angeles J24 : mardi 27/09 : los angeles J25 : mercredi 28/09 : los angeles J26 : jeudi 29/09 : los angeles J27 : vendredi 30/09 : los angeles --> Paris
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Vos avis sur circuit de quatorze jours Las Vegas et les parcs américains? English translation pending
Bonjour tout le monde, merci par avance d'avoir cliqué.
Je planifie pour Mai ou Septembre 2012 un circuit dans l'Ouest Américain pour 2 et après avoir épluché le forum et ses carnets de voyages (parfois de véritables bijoux) je viens donc solliciter vos avis et vos réponses concernant mon circuit.
Tout d'abord je tiens à vous informer de notre état d'esprit sur ce voyage: - Etres libres: Location de voiture et aller ou bon nous semble quand bon nous semble. TO exclus donc. Economie sur voiture, une Focus c'est parfait par exemple. - Faire de la photo: Arrêts multiples, horaires importants pour la lumière. - Peu intéressés par l'hôtellerie: Les hôtels c'est juste pour avoir un matelas, une couette et une douche donc économie maximum sur ce point. Je préfère dormir dans des motels dans des bleds un peu à l'écart des parcs, quitte à faire un peu de voiture le matin pour se rendre aux parcs.
J1: Arrivée à LV: selon heure visite sommaire et nuit bon plan (Stratosphère a 29$ par exemple) J2: LV location de voiture bon plan, direction hoover dam, visite rapide puis trajet jusqu'a Flagstaff en flânant, Kingman, route 66, seligman. Nuit bon plan à Flagstaff ou environs. J3: Visite Sédona et alentours, nuit comme la veille si bon plan Conseils? J4: Direction Grand Canyon, visite, et nuit à Cameron ou tuba city. Visites souhaitées: Survol en hélico selon prix (?), South rim, vos conseils. J5: Direction Monument valley, visite, nuit à kayenta. J6: Direction Page, visites. J7: Page, visites, Nuit à Kanab. Visites souhaitées à Page: Antélope canyon, The Wave, Lac Powell. J8: Direction Bryce Canyon, visite, nuit bon plan aux alentours de Bryce J9: Visite Bryce Canyon, nuit comme la veille si bon plan. J10: Direction Zion, Visite, nuit bon plan. J11: Visite Zion puis Direction Vegas. J12: LV Farniente J13: LV eventuellement location Harley et ballade aux alentours (Conseils?), voir un spectacle. J14: LV
Voilà pour l'itinéraire, je ne suis pas à 1 jours près donc je peut rajouter une nuit ou deux... Peut-être Yosemite? Concernant les hôtels, est-il envisageable de partir sans rien réserver, sachant que nous souhaitons dormir dans de petits hotels ou motels à l'écart? Concernant le budget j'ai prévu pour 2: 1800€ d'avion, 900€ de logement (si je peux réduire au max ça me va...), 500€ de voiture, le reste en nourriture et frais de visite. Le tout se situant autant que possible au alentours de 4000€ Pour ces parcs là est-il rentable de prendre le pass "America the beautiful"?
Un grand merci de m'avoir lu, je suis preneur de tous conseils (si possible bon 😉)
Tout d'abord je tiens à vous informer de notre état d'esprit sur ce voyage: - Etres libres: Location de voiture et aller ou bon nous semble quand bon nous semble. TO exclus donc. Economie sur voiture, une Focus c'est parfait par exemple. - Faire de la photo: Arrêts multiples, horaires importants pour la lumière. - Peu intéressés par l'hôtellerie: Les hôtels c'est juste pour avoir un matelas, une couette et une douche donc économie maximum sur ce point. Je préfère dormir dans des motels dans des bleds un peu à l'écart des parcs, quitte à faire un peu de voiture le matin pour se rendre aux parcs.
J1: Arrivée à LV: selon heure visite sommaire et nuit bon plan (Stratosphère a 29$ par exemple) J2: LV location de voiture bon plan, direction hoover dam, visite rapide puis trajet jusqu'a Flagstaff en flânant, Kingman, route 66, seligman. Nuit bon plan à Flagstaff ou environs. J3: Visite Sédona et alentours, nuit comme la veille si bon plan Conseils? J4: Direction Grand Canyon, visite, et nuit à Cameron ou tuba city. Visites souhaitées: Survol en hélico selon prix (?), South rim, vos conseils. J5: Direction Monument valley, visite, nuit à kayenta. J6: Direction Page, visites. J7: Page, visites, Nuit à Kanab. Visites souhaitées à Page: Antélope canyon, The Wave, Lac Powell. J8: Direction Bryce Canyon, visite, nuit bon plan aux alentours de Bryce J9: Visite Bryce Canyon, nuit comme la veille si bon plan. J10: Direction Zion, Visite, nuit bon plan. J11: Visite Zion puis Direction Vegas. J12: LV Farniente J13: LV eventuellement location Harley et ballade aux alentours (Conseils?), voir un spectacle. J14: LV
Voilà pour l'itinéraire, je ne suis pas à 1 jours près donc je peut rajouter une nuit ou deux... Peut-être Yosemite? Concernant les hôtels, est-il envisageable de partir sans rien réserver, sachant que nous souhaitons dormir dans de petits hotels ou motels à l'écart? Concernant le budget j'ai prévu pour 2: 1800€ d'avion, 900€ de logement (si je peux réduire au max ça me va...), 500€ de voiture, le reste en nourriture et frais de visite. Le tout se situant autant que possible au alentours de 4000€ Pour ces parcs là est-il rentable de prendre le pass "America the beautiful"?
Un grand merci de m'avoir lu, je suis preneur de tous conseils (si possible bon 😉)
Itinéraire de San Francisco à San Diego en vingt et un jours English translation pending
bonjour à tous,
merci infiniment pour vos multiples messages postés, j'ai pu m'en inspirer pour créer mon voyage.
Je voulais vous soumettre mon parcours avant de finaliser les hôtels et les dates :
San Francisco (2 à 3 jours) (en option passage à Lac Tahoe ou Monterey)
Yosemite
Mammoth Lake-King's Canyon - Sequoia Park
Death Valley
Las vegas
Zion Canyon - Bryce Canyon
Capitol Reef
Moab (arches, Mesa verde, monument valley)
Kayenta ou Mexican Hat
Lake Powel, Page, Antelope Canyon
Grand Canyon
Flagstaff
Phoenix ou Laughlin-Joshua tree
Palm Springs
Los Angeles
Puis suivant les jours qui restent : Santa barbara ou direct san diego
Qu'en pensez-vous, je n'ai pas encore officiellement planifié le nombre de jours que nous allons rester à chaque endroit, mais je pense faire deux nuits à Page pour passer un jour sur le lac Powell, deux nuits à Grand Canyon peut-être aussi.
Pour le sud et les environs de Los Angeles on verra du temps qu'il nous reste à disposition.
Mes questions sont aussi de savoir si le détour par le lac Tahoe après SF ou alors par Monterey vaut la peine. S'il est correct en venant de Moab de faire d'abord Monument Valley puis Page. S'il vaut la peine de passer une nuit vers capitol Reef.
Merci à tous d'avance pour vos conseils, je pars fin juillet, à mon tour après de conseiller les futurs voyageurs !!!!!
merci infiniment pour vos multiples messages postés, j'ai pu m'en inspirer pour créer mon voyage.
Je voulais vous soumettre mon parcours avant de finaliser les hôtels et les dates :
San Francisco (2 à 3 jours) (en option passage à Lac Tahoe ou Monterey)
Yosemite
Mammoth Lake-King's Canyon - Sequoia Park
Death Valley
Las vegas
Zion Canyon - Bryce Canyon
Capitol Reef
Moab (arches, Mesa verde, monument valley)
Kayenta ou Mexican Hat
Lake Powel, Page, Antelope Canyon
Grand Canyon
Flagstaff
Phoenix ou Laughlin-Joshua tree
Palm Springs
Los Angeles
Puis suivant les jours qui restent : Santa barbara ou direct san diego
Qu'en pensez-vous, je n'ai pas encore officiellement planifié le nombre de jours que nous allons rester à chaque endroit, mais je pense faire deux nuits à Page pour passer un jour sur le lac Powell, deux nuits à Grand Canyon peut-être aussi.
Pour le sud et les environs de Los Angeles on verra du temps qu'il nous reste à disposition.
Mes questions sont aussi de savoir si le détour par le lac Tahoe après SF ou alors par Monterey vaut la peine. S'il est correct en venant de Moab de faire d'abord Monument Valley puis Page. S'il vaut la peine de passer une nuit vers capitol Reef.
Merci à tous d'avance pour vos conseils, je pars fin juillet, à mon tour après de conseiller les futurs voyageurs !!!!!
Projet de voyage dans l'Ouest américain et au Nouveau-Mexique English translation pending
bonjour,
Nous projetons avec 1 ou 2 autres couples d'amis d'aller aux usa
voilà le programme que nous avons établi à peu près et nous aimerions votre avis. Nous avons déjà fait le grand canyon; monument valley; antélope canyon, lac powell, bryce, arches, las vegas, salt lake city et yellowstone et san francisco.
Nous voulons faire :
Paris Phoenix
PHOENIX : visite Lost Dutchman et l'apache Trail et direction TUCSON Hôtel
TUCSON : visite Saguaro National Park randonnée et visite du musée sonoran desert hôtel TUCSON
TUCSON direction TOMBSTONE visite de la ville et route jusqu'à LAS CRUCES Hôtel LAS CRUCES
LAS CRUCES : 3 rivers visite ensuite direction WHITE SANDS randonnée Alkali Flat Trail en fonction du temps plus ou moins longue la rando et ensuite direction ALAMOGORDO pour dormir
ALAMOGORDO direction ALBUQUERQUE
Tent Rock randonnée et direction SANTA FE hôtel SANTA FE
SANTA FE : Visite TAOS et TAOS Pueblo retour à l'hôtel de SANTA FE
SANTA FE : rando à BANDELIER et départ pour COLORADO SPRINGS et ensuite direction GUNNISSON hôtel GUNNISSON
GUNNISSON : visite du black canyon et direction DURANGO Hôtel DURANGO
DURANGO : visite à MESA VERDE et retour à DURANGO hötel DURANGO
DURANGO direction FARMINGTON : arrêt à AZTEC Arches et AZTEC Ruines, visite CROW CANYON et LARGO CANYON Hôtel FARMINGTON
FARMINGTON : Visite BISTI WILDERNESS, chaco culture et peutêtre pueblo bonito hôtel FARMINGTON
FARMINGTON départ pour CANYON DE CHELLY. On passe par GALLUP afin de visiter la ville . Si on a le temps on commence à faire de petites rando dans le CANYON Hôtel à CHINLE
CHINLE : Rando White House et fin du CANYON DE CHELLY direction PAINTED DESERT visite et direction hôtel HOLBROOK
HOLBROOK : Rando dans PETRIFIED FOREST : BLUE Mesa Trail, LONG LOGS TRAIL route vers SEDONA. De FLAGSTAFF à SEDONA Oak CREEK CANYON, visite du village OAK CREEK RIVE EST arrivé à hôtel SEDONA
SEDONA : journée de randonnée dans les canyons et les points de vues hôtel SEDONA
SEDONA : suite des randonnée hôtel SEDONA
SEDONA départ pour PHOENIX ET PARIS
merci d'avance de votre réponse
Avis sur itinéraire de 15 jours entre Phoenix et San Francisco? English translation pending
Bonjour,
Je me permets de vous solliciter afin que vous me donniez votre avis sur l'itinéraire que j'ai prévu avec mon ami pour visiter la Côte Ouest des Etats-Unis.
Initialement nous avions prévu de partir de Los Angeles mais comme 15 jours défilent vite...nous avons fait le choix de partir de Pheonix.
1er jour: Phoenix
2e jour: Grand Canyon et nuit à Flagstatt
3e jour: visite de Monument Valley et nuit à Page
4e jour: visite aux bords du Lac Powell et nuit à Page
5e jour: visite du parc national Zion et nuit à Kanab
6e jour: visite du parc national Bryce Canyon et nuit dans le parc
7e jour: route vers Las Vegas et nuit sur place
8e jour: vallée de la mort et nuit à Furnace Creek
9e jour: nuit à Lone Pine
10e jour: nuit Mammoth Lake
11e jour: Parc national Yosemite et nuit entre le parc et la station de ski de China Peak (?)
12e jour: une journée de ski à China Peak nuit sur place ou à Fresno
13: route vers San Fransisco
14: San Fransisco
15:San-Fransisco et départ pour Paris
On en est à nos premiers essais, les étapes me semblent raisonnables et nous permettent de visiter plus que d'apercevoir...enfin c'est ce que j'espère alors vos expériences sont les bienvenues. Pour la journée du à China Peak c'est un souhait de mon ami, il aime beaucoup le ski et faire une station pendant notre voyage lui tient à coeur!
Comme vous devez le constater notre programme des premiers jours est plus précis qu'à partir de la vallée de la mort, le passage entre Furnace Creek-Lone Pine-Mammoth Lake n'a pas été creusé pour le moment! On va s'y mettre grâce à nos guides.
Merci d'avance pour votre aide dans la préparation de, ce que je souhaite, un beau voyage!!!
Je me permets de vous solliciter afin que vous me donniez votre avis sur l'itinéraire que j'ai prévu avec mon ami pour visiter la Côte Ouest des Etats-Unis.
Initialement nous avions prévu de partir de Los Angeles mais comme 15 jours défilent vite...nous avons fait le choix de partir de Pheonix.
1er jour: Phoenix
2e jour: Grand Canyon et nuit à Flagstatt
3e jour: visite de Monument Valley et nuit à Page
4e jour: visite aux bords du Lac Powell et nuit à Page
5e jour: visite du parc national Zion et nuit à Kanab
6e jour: visite du parc national Bryce Canyon et nuit dans le parc
7e jour: route vers Las Vegas et nuit sur place
8e jour: vallée de la mort et nuit à Furnace Creek
9e jour: nuit à Lone Pine
10e jour: nuit Mammoth Lake
11e jour: Parc national Yosemite et nuit entre le parc et la station de ski de China Peak (?)
12e jour: une journée de ski à China Peak nuit sur place ou à Fresno
13: route vers San Fransisco
14: San Fransisco
15:San-Fransisco et départ pour Paris
On en est à nos premiers essais, les étapes me semblent raisonnables et nous permettent de visiter plus que d'apercevoir...enfin c'est ce que j'espère alors vos expériences sont les bienvenues. Pour la journée du à China Peak c'est un souhait de mon ami, il aime beaucoup le ski et faire une station pendant notre voyage lui tient à coeur!
Comme vous devez le constater notre programme des premiers jours est plus précis qu'à partir de la vallée de la mort, le passage entre Furnace Creek-Lone Pine-Mammoth Lake n'a pas été creusé pour le moment! On va s'y mettre grâce à nos guides.
Merci d'avance pour votre aide dans la préparation de, ce que je souhaite, un beau voyage!!!
Etats-Unis: enfant de 13 ans et sorties nocturnes! English translation pending
Bonjour,
Partant 1 mois sur la côte Ouest (LA, les parcs, SF) au mois de Juillet, je me pose des questions regardant les sorties possibles avec mon fils qui a 13 ans: - je suppose que l'entrée des restos ne pose pas de problèmes (évidemment pas de commande d'alcool pour lui!)? - quid des bars? Est ce différent pendant la journee et le soir / la nuit? - comment on fait si on veux juste boire un verre? - même question pour les clubs (style concerts - je ne l'emmène pas (encore 😎) en boite de nuit!!!)?
Enfin, vous voyez je pense la "problématique"...
Est ce qu'on va devoir se coucher avec les poules... 🙂
Merci d'avance. Pascal
Partant 1 mois sur la côte Ouest (LA, les parcs, SF) au mois de Juillet, je me pose des questions regardant les sorties possibles avec mon fils qui a 13 ans: - je suppose que l'entrée des restos ne pose pas de problèmes (évidemment pas de commande d'alcool pour lui!)? - quid des bars? Est ce différent pendant la journee et le soir / la nuit? - comment on fait si on veux juste boire un verre? - même question pour les clubs (style concerts - je ne l'emmène pas (encore 😎) en boite de nuit!!!)?
Enfin, vous voyez je pense la "problématique"...
Est ce qu'on va devoir se coucher avec les poules... 🙂
Merci d'avance. Pascal
Circuit dans l'Ouest américain en août 2011: choisir Flagstaff ou Sedona? English translation pending
Nous allons faire un circuit dans l'ouest américain pendant 15 jours au mois d'Aout 2010. Nous atterrirons à Phoenix le 2/08 dans la soirée. Donc hotel à Phoenix. Départ le lendemain en direction du Grand Canyon en passant par l'apache trail, mais nous souhaitons faire une halte. Que me conseillez vous Flagstaff ou Sedona. Nous voyagerons à 4 ( 2 adultes, 1 ado de 17 et 1 garçon de 8ans). Merci pour vos réponses🙂
Itinéraire de vingt-huit jours entre Los Angeles, Yellowstone et San Francisco en été 2011: vos conseils? English translation pending
Bonjour, Nous avons nos billets pour une arrivée LA le 20 juillet 2011 13h01 et un départ de SF le 16 aout 15h35. J'ai besoin de vos conseils pour l'itinéraire. Après de nombreuses lectures de blogs, forum.. j'ai vraiment du mal à ne pas inclure Yellowstone à mon parcours. Je me suis inspirée de deux parcours et voilà à peu près ce que ça donne :
J1 : Arrivée LA 13h05 / Prise de voiture, Hotel J2 : LA (hollywood bd, Venice, santa barbara, malibu) J3 : Universal studios
J4 : Départ de LA direction Kingman (Parc Juoshua Tree et lake havasu) 6h00 route
J5 : Kingman - Flagstaff (route 66, Oak Creek Canyon, Sedona) 3h00
J6 : Flagstaff - Grand Canyon (2h00 ?) Je ne sais pas trop, cela dépend de l'entrée du parc et où on dort.
J7 : Grand Canyon (Hélico ?) et départ pour Page (3h00 de route) (Lac powell : interessant louer un bateau ou non ??) Ce sera soit Grand canyon en Hélico soit le bateau sur lac powell : nous sommes 5 !
J8 : Page - Monument valley (horseshoe Bend) (Upper antelope canyon ou Lower Antelope canyon ??)
J9 : Monument Valley - Moab (Valley of the gods, mulley point overlook) 3 h00 route ARCHES
J10 : Canyonlands
J11 : départ pour le Yellowstone : VERNAL (5h36)
J12 : Vernal - Jackson (5h30)
J13 / Grand teton NP et Yellowstone J14 : Yellowstone J15 : Mammoth Hot springs J16 : Old Faithfull
J17 : Yellowstone - SLC (6h30) J18 : SLC - capitol reef NP J19 : Bryce Canyon J20 : Las vegas J22 : Las Vegas - Death valley J23 : Bodie J24 et 25 Yosemite J25/26/27/28 San francisco
Bon, évidemment, la route vers Yellowstone est longue mais j'ai lu sur deux ou 3 blogs qu'elle était très belle, donc..
Pour le séjour, je privilégie la variété : 2 villes + LV et des parcs différents Bryce, MValley et Yellowstone..
Nous pensons faire une ou deux randos si vous avez des idées... (nous sommes 2 adultes et 3 enfts : 2 ados : 17 et 14 et une fille 8 ans) nous randonnons ponctuellement (cet été : corse lac nino (700 m dénivellé : rien d'extraordinaire mais nous marchons ss pb)
Nous avons envie de voir des animaux : d'où Yellowstone
Yosemite ne m'attire pas particulièrement : j'ai peur d'être assez peu dépaysée .. Peut-être ai-je tort ?
Nous pensons pour des raisons de budget alterner hotel /tentes /cabins mais ... sur un itinéraire où on déménage très souvent, monter et démonter la tente ... n'est-ce pas trop pénible ? nous faisions de l'itinérant en corse cet été mais restions 2/3 jours au même endroit
Je pensais sinon à une solution pour prendre plus de temps : Avion de Las Vegas à SF mais je pense que cela reviendra bq plus cher même si nous abandonnons le véhicule à LV (économie sur essence + location VL puisque plus besoin à SF) Je n'ai pas fait le calcul.
J'attends avec impatience vos remarques, conseils, .....
N'hésitez pas !! (j'ai lu bq de blogs et notamment celui de Grisemotte, si belle la terre : magnifique, la famille Katze et i have a dream) le pb : je ne dispose que de 28 j sur place !!
merci
H
J1 : Arrivée LA 13h05 / Prise de voiture, Hotel J2 : LA (hollywood bd, Venice, santa barbara, malibu) J3 : Universal studios
J4 : Départ de LA direction Kingman (Parc Juoshua Tree et lake havasu) 6h00 route
J5 : Kingman - Flagstaff (route 66, Oak Creek Canyon, Sedona) 3h00
J6 : Flagstaff - Grand Canyon (2h00 ?) Je ne sais pas trop, cela dépend de l'entrée du parc et où on dort.
J7 : Grand Canyon (Hélico ?) et départ pour Page (3h00 de route) (Lac powell : interessant louer un bateau ou non ??) Ce sera soit Grand canyon en Hélico soit le bateau sur lac powell : nous sommes 5 !
J8 : Page - Monument valley (horseshoe Bend) (Upper antelope canyon ou Lower Antelope canyon ??)
J9 : Monument Valley - Moab (Valley of the gods, mulley point overlook) 3 h00 route ARCHES
J10 : Canyonlands
J11 : départ pour le Yellowstone : VERNAL (5h36)
J12 : Vernal - Jackson (5h30)
J13 / Grand teton NP et Yellowstone J14 : Yellowstone J15 : Mammoth Hot springs J16 : Old Faithfull
J17 : Yellowstone - SLC (6h30) J18 : SLC - capitol reef NP J19 : Bryce Canyon J20 : Las vegas J22 : Las Vegas - Death valley J23 : Bodie J24 et 25 Yosemite J25/26/27/28 San francisco
Bon, évidemment, la route vers Yellowstone est longue mais j'ai lu sur deux ou 3 blogs qu'elle était très belle, donc..
Pour le séjour, je privilégie la variété : 2 villes + LV et des parcs différents Bryce, MValley et Yellowstone..
Nous pensons faire une ou deux randos si vous avez des idées... (nous sommes 2 adultes et 3 enfts : 2 ados : 17 et 14 et une fille 8 ans) nous randonnons ponctuellement (cet été : corse lac nino (700 m dénivellé : rien d'extraordinaire mais nous marchons ss pb)
Nous avons envie de voir des animaux : d'où Yellowstone
Yosemite ne m'attire pas particulièrement : j'ai peur d'être assez peu dépaysée .. Peut-être ai-je tort ?
Nous pensons pour des raisons de budget alterner hotel /tentes /cabins mais ... sur un itinéraire où on déménage très souvent, monter et démonter la tente ... n'est-ce pas trop pénible ? nous faisions de l'itinérant en corse cet été mais restions 2/3 jours au même endroit
Je pensais sinon à une solution pour prendre plus de temps : Avion de Las Vegas à SF mais je pense que cela reviendra bq plus cher même si nous abandonnons le véhicule à LV (économie sur essence + location VL puisque plus besoin à SF) Je n'ai pas fait le calcul.
J'attends avec impatience vos remarques, conseils, .....
N'hésitez pas !! (j'ai lu bq de blogs et notamment celui de Grisemotte, si belle la terre : magnifique, la famille Katze et i have a dream) le pb : je ne dispose que de 28 j sur place !!
merci
H
Combien de kilomètres entre Las Vegas et Los Angeles par la Route 66? English translation pending
Salut à tous, combien y a t-il de kms entre Vegas et La ? Et selon vous combien en heures de route en se balladant...
Merci à vous tous
Ouest des États-Unis du 4 au 17 septembre et distances English translation pending
Bonjour,
Je vais partir pour un road trip dans l'ouest des USA en couple, du 4 au 17/09 prochain, et ce forum est génial pour obtenir vos retours d'information, très intéressants et utiles !!! 😛 Je suis en train de concocter un parcours pas super original car c'est ma première fois (!) et j'aimerai voir l'essentiel, mais j'avoue que les distances me laissent un peu dubitatifs : est-ce que ça laisse des traces ou, comme disent certains, on ne voit pas passer le temps ?
Aussi, pour info, j'ai fait deux type de parcours... Comme j'hésite, je souhaite avoir l'avis de voyageurs connaissant bien le coin :
4 septembre : arrivée SF vers midi 5 septembre : Visite SF 6 septembre : Visite SF 7 septembre : Trajet vers Parc national Yosémite + visite 8 septembre : Rando Parc national Yosémite 9 septembre : Trajet vers plateau Colorado (Mariposa => Barstow) 10 septembre : Trajet vers plateau Colorado (Barstow => Oatman => Flagstaff) 11 septembre : Grand Canyon (Flagstaff => Grand canyon => Kayenta) 12 septembre : Monument Valley + Trajet vers lac powell (Kayenta => Monument valley => Page) 13 septembre : Trajet vers Bryce canyon (Page => Bryce canyon) 14 septembre : Rando Bryce canyon 15 septembre : Trajet vers Las Vegas (Bryce canyon => Las Vegas) 16 septembre : Death valley (Las Vegas => Death valley => Las Vegas) 17 septembre : Visite LV + départ vers Washington DC à 22h50
4 septembre : arrivée SF vers midi 5 septembre : Visite SF 6 septembre : Trajet vers Parc national Yosémite + visite 7 septembre : Rando Parc national Yosémite 8 septembre : Trajet vers plateau Colorado (Mariposa => Laughlin) 9 septembre : Trajet vers Grand Canyon (Laughlin => Oatman => Flagstaff) 10 septembre : Grand Canyon (Flagstaff => Grand canyon => Flagstaff) 11 septembre : Trajet vers Monument Valley + Painted desert/Petrified forest + New Mexique (Flagstaff => Painted desert => Gallup (NM) => Kayenta) 12 septembre : Monument Valley + Trajet vers lac powell (Kayenta => Monument valley => Page) 13 septembre : Trajet vers Bryce canyon (Page => Bryce canyon) 14 septembre : Bryce canyon 15 septembre : Trajet vers Las Vegas (Bryce canyon => Las Vegas) 16 septembre : Death valley (Las Vegas => Death valley => Las Vegas) 17 septembre : Visite LV + départ vers Washington DC à 22h50
L'objectif étant de profiter un peu de certains coins qui le méritent, et ne pas faire tout le temps de la voiture, même si, je m'en rend compte, 2 semaines restent un peu juste... 🤪
En vous remerciant pour vos avis et si vous avez des suggestions, je suis preneur, sachant que, pour le moment, je n'ai réservé que l'avion !
Nico
Je vais partir pour un road trip dans l'ouest des USA en couple, du 4 au 17/09 prochain, et ce forum est génial pour obtenir vos retours d'information, très intéressants et utiles !!! 😛 Je suis en train de concocter un parcours pas super original car c'est ma première fois (!) et j'aimerai voir l'essentiel, mais j'avoue que les distances me laissent un peu dubitatifs : est-ce que ça laisse des traces ou, comme disent certains, on ne voit pas passer le temps ?
Aussi, pour info, j'ai fait deux type de parcours... Comme j'hésite, je souhaite avoir l'avis de voyageurs connaissant bien le coin :
4 septembre : arrivée SF vers midi 5 septembre : Visite SF 6 septembre : Visite SF 7 septembre : Trajet vers Parc national Yosémite + visite 8 septembre : Rando Parc national Yosémite 9 septembre : Trajet vers plateau Colorado (Mariposa => Barstow) 10 septembre : Trajet vers plateau Colorado (Barstow => Oatman => Flagstaff) 11 septembre : Grand Canyon (Flagstaff => Grand canyon => Kayenta) 12 septembre : Monument Valley + Trajet vers lac powell (Kayenta => Monument valley => Page) 13 septembre : Trajet vers Bryce canyon (Page => Bryce canyon) 14 septembre : Rando Bryce canyon 15 septembre : Trajet vers Las Vegas (Bryce canyon => Las Vegas) 16 septembre : Death valley (Las Vegas => Death valley => Las Vegas) 17 septembre : Visite LV + départ vers Washington DC à 22h50
4 septembre : arrivée SF vers midi 5 septembre : Visite SF 6 septembre : Trajet vers Parc national Yosémite + visite 7 septembre : Rando Parc national Yosémite 8 septembre : Trajet vers plateau Colorado (Mariposa => Laughlin) 9 septembre : Trajet vers Grand Canyon (Laughlin => Oatman => Flagstaff) 10 septembre : Grand Canyon (Flagstaff => Grand canyon => Flagstaff) 11 septembre : Trajet vers Monument Valley + Painted desert/Petrified forest + New Mexique (Flagstaff => Painted desert => Gallup (NM) => Kayenta) 12 septembre : Monument Valley + Trajet vers lac powell (Kayenta => Monument valley => Page) 13 septembre : Trajet vers Bryce canyon (Page => Bryce canyon) 14 septembre : Bryce canyon 15 septembre : Trajet vers Las Vegas (Bryce canyon => Las Vegas) 16 septembre : Death valley (Las Vegas => Death valley => Las Vegas) 17 septembre : Visite LV + départ vers Washington DC à 22h50
L'objectif étant de profiter un peu de certains coins qui le méritent, et ne pas faire tout le temps de la voiture, même si, je m'en rend compte, 2 semaines restent un peu juste... 🤪
En vous remerciant pour vos avis et si vous avez des suggestions, je suis preneur, sachant que, pour le moment, je n'ai réservé que l'avion !
Nico
Ouest américain: idée de parcours entre Denver et San Francisco? English translation pending
Bonjour, je vais me rendre aux Etats Unis en Septembre prochain (du 10 au 25 vraisemblablement). je vais certainement atterrir à Denver pour repartir de San Francisco (je vais voir un ami à Santa Cruz). Je n'ai pas d'idée précise du parcours qui pourrait être le mien. je suis déjà allé au Grand Canyon, Las Vegas et la Vallée de la Mort (même si reviendrais bien dans ces deux endroits rapidement notamment pour voir le levée du jour dans la Vallée du Mort). La seule obligation que je veux m'imposer c'est d'aller à Monument Valley. Je me demande si vous pourriez m'aider à déterminer un parcours avec ces "contraintes". Merci d'avance.
Nouveau-Mexique: séjourner entre Farmington et Taos: Bisti, Chaco,... English translation pending
Hi
Voilà... je m'adresse à ceux connaissent le Nouveau Mexique et qui ont déjà séjourné ds cette région-là (moins connue que l'Utah ou l'Arizona!...)
En avril prochain, je voudrais faire sur une seule journée: la route qui va de Farmington à Taos, en visitant au passage Chaco Culture et Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness... En fait, je ferai plus que passer... puisque je voudrais rester 3H à Chaco Canyon et +/-2H à Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness....(Si tout se déroule comme prévu, j'aurai déjà fait Bisti Wilderness la veille!!...je croise les doigts pour avoir un temps clément!)
Ensuite, aurais-je alors encore le temps de faire toute la route jusque Taos?? C'est que le coin est "paumé"... pas d'autoroute!... que des petites routes!...Est-ce "roulant"?? Quel itinéraire me conseillez-vous?? Y-a-t-il un itinéraire plus "touristique" qu'un autre?? Est-ce dangereux de rouler sur ces routes après le coucher de soleil (beaucoup de virages??, pas d'éclairage??..) Ou alors je fais une étape (juste pour dormir)... mais où?? A cette période de l'année, le soleil se couche vers 19H30.
Par avance, je remercie tous les aventuriers qui ont déjà randonné ds ce coin "perdu" et qui pourraient me faire profiter de leur expérience
Jacqueline
Voilà... je m'adresse à ceux connaissent le Nouveau Mexique et qui ont déjà séjourné ds cette région-là (moins connue que l'Utah ou l'Arizona!...)
En avril prochain, je voudrais faire sur une seule journée: la route qui va de Farmington à Taos, en visitant au passage Chaco Culture et Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness... En fait, je ferai plus que passer... puisque je voudrais rester 3H à Chaco Canyon et +/-2H à Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness....(Si tout se déroule comme prévu, j'aurai déjà fait Bisti Wilderness la veille!!...je croise les doigts pour avoir un temps clément!)
Ensuite, aurais-je alors encore le temps de faire toute la route jusque Taos?? C'est que le coin est "paumé"... pas d'autoroute!... que des petites routes!...Est-ce "roulant"?? Quel itinéraire me conseillez-vous?? Y-a-t-il un itinéraire plus "touristique" qu'un autre?? Est-ce dangereux de rouler sur ces routes après le coucher de soleil (beaucoup de virages??, pas d'éclairage??..) Ou alors je fais une étape (juste pour dormir)... mais où?? A cette période de l'année, le soleil se couche vers 19H30.
Par avance, je remercie tous les aventuriers qui ont déjà randonné ds ce coin "perdu" et qui pourraient me faire profiter de leur expérience
Jacqueline
Avis sur circuit entre Los Angeles, Las Vegas et San Francisco? English translation pending
🙂
Bonjour tt le monde ...
Nous avons l'idée de partir tous les 5 (nous 2 + nos 3 filles de 21, 8 et 6 ans) passer les vacances de Pâques sur la côte ouest des états unis en faisant un circuit que nous contruisons un petit peu chaque jour (avec bcp de mal car nous voulons contenter tt le monde) au fur et à mesure des conseils glanés ci et là sur ce forum ...
Un peu de parcs mais pas trop (je ne garde pas un si bon souvenir que ça d'un autotour au Québec où après avoir admiré un lac, une montagne, une forêt, on regardait une montagne, une forêt, le lac pour ne plus trop s'intéresser à la forêt, le lac et encooooooore une montagne .....)😊
Bref, voici le bâti de notre circuit ...je précise que je n'ai jamais cela auparavant, que qd je parle anglais, ...on me répond en espagnol !!!😉 d'ailleurs à ce sujet, les américains sont ils faciles à comprendre ? (c'est un peu pour ça que je préfèrerais un vol sans escale, je ne suis pas sure de comprendre les infos pour les changements ds les aéroports !!!😕
Bon, je me lance !!! N'hésitez pas à nous éclairer de vos connaissances, conseils ...
J1 (samedi ) : Arrivée LA (rien de prévu en fonction de l'heure d'arrivée), prise en charge de la voiture J2 : LA : Universal studio + Hollywood blvd, Beverley Hills, etc ...en fin d'am J3 : LV : via Barstow, Baker et désert Mojave J4 : LV : Death valley le matin...shopping et spectacles en fin d'am J5 : KANAB en passant par Bryce Canyon J6 : PAGE en passant par Antelope Canyon et Monument Valley J7 : FLAGSTAFF en passant par Gd Canyon J8 : FRESNO 🤪 C'est la journée que je ne sais pas organiser ... j'aurais voulu aller à Bodie, et Mammoth Lakes ??? J9 , 10, 11 : SF (Alcatraz, shopping, ballades, ) J12 : MONTEREY via Carmel , l'aquarium J13 : Départ de LA pour Paris
Voilà, voilà ...
Je répète que ce n'est qu'une idée ... Peut être vaut il mieux partir de SF et faire le tour par les parcs et finir en remontant la côte ?
Quelles températures à cette époques ?
Les attractions à Universal studio ne sont elles pas trop hard pour mes 2 plus jeunes filles (6 et 8 ans )? Faut il des sièges autos ? Quel genre de voiture (4x4 ou compacte ?) Faut il réserver dès maintenant pour avril ?
Merci de m'avoir lue, j'attends vos réponses avec impatience !😉
Nous avons l'idée de partir tous les 5 (nous 2 + nos 3 filles de 21, 8 et 6 ans) passer les vacances de Pâques sur la côte ouest des états unis en faisant un circuit que nous contruisons un petit peu chaque jour (avec bcp de mal car nous voulons contenter tt le monde) au fur et à mesure des conseils glanés ci et là sur ce forum ...
Un peu de parcs mais pas trop (je ne garde pas un si bon souvenir que ça d'un autotour au Québec où après avoir admiré un lac, une montagne, une forêt, on regardait une montagne, une forêt, le lac pour ne plus trop s'intéresser à la forêt, le lac et encooooooore une montagne .....)😊
Bref, voici le bâti de notre circuit ...je précise que je n'ai jamais cela auparavant, que qd je parle anglais, ...on me répond en espagnol !!!😉 d'ailleurs à ce sujet, les américains sont ils faciles à comprendre ? (c'est un peu pour ça que je préfèrerais un vol sans escale, je ne suis pas sure de comprendre les infos pour les changements ds les aéroports !!!😕
Bon, je me lance !!! N'hésitez pas à nous éclairer de vos connaissances, conseils ...
J1 (samedi ) : Arrivée LA (rien de prévu en fonction de l'heure d'arrivée), prise en charge de la voiture J2 : LA : Universal studio + Hollywood blvd, Beverley Hills, etc ...en fin d'am J3 : LV : via Barstow, Baker et désert Mojave J4 : LV : Death valley le matin...shopping et spectacles en fin d'am J5 : KANAB en passant par Bryce Canyon J6 : PAGE en passant par Antelope Canyon et Monument Valley J7 : FLAGSTAFF en passant par Gd Canyon J8 : FRESNO 🤪 C'est la journée que je ne sais pas organiser ... j'aurais voulu aller à Bodie, et Mammoth Lakes ??? J9 , 10, 11 : SF (Alcatraz, shopping, ballades, ) J12 : MONTEREY via Carmel , l'aquarium J13 : Départ de LA pour Paris
Voilà, voilà ...
Je répète que ce n'est qu'une idée ... Peut être vaut il mieux partir de SF et faire le tour par les parcs et finir en remontant la côte ?
Quelles températures à cette époques ?
Les attractions à Universal studio ne sont elles pas trop hard pour mes 2 plus jeunes filles (6 et 8 ans )? Faut il des sièges autos ? Quel genre de voiture (4x4 ou compacte ?) Faut il réserver dès maintenant pour avril ?
Merci de m'avoir lue, j'attends vos réponses avec impatience !😉
Autotour de vingt-sept jours en Californie et dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour,
Avec ma femme, nous avons le projet de réaliser notre voyage de rêve en septembre 2009 : le très très classique circuit Los Angeles - Parcs Nationaux - San Francisco. Ce circuit est on ne peut plus classique, mais étant donné que, comme beaucoup, nous souhaitons nous le monter nous-mêmes, nous avons un grand nombre d’interrogations. Nous avons passé beaucoup de temps à lire les différents itinéraires proposés et les nombreux comptes-rendus donnés sur ce site. Ils sont une source d’inspiration et d’aide extraordinaire. Merci à tous.
Quelques grandes lignes tout d’abord afin de vous situer nos envies et de vous donner une idée de notre approche : 1- Nous préférons le sens LA – Parcs Nationaux - SF car nous préférons absorber le trajet en avion à LA qui nous semble moins recommandé que SF et au contraire finir en beauté par SF. 2- Nous ne sommes pas des randonneurs de l’extrême 😕. Nous n’envisageons donc pas de randonnées de plusieurs heures dans les parcs. Nous savons que c’est ‘gâcher’ de ne faire parfois que survoler. Nous comprenons que certains recommandent d’approfondir les parcs et donc de trier les sites. Mais je crains de ne pouvoir revenir un jour dans cette région. Difficile donc d’éliminer. Nous souhaitons évidemment éviter les visites ‘à la japonaise’ 😇 mais notre approche est de rater peu d’incontournables. C’est pourquoi nous prévoyons 27 jours. Ce qui nous semble déjà bien. Quitte à ajouter 1 ou 2 jours si inévitable. 3- Il n’est bien évidemment pas question de tomber dans les excès et de faire un rallye !!! Ce sont aussi des vacances !!!! 😎 Mais faire de la route ne nous rebute pas spécialement. 4- Nous sommes des grands adorateurs de la photo. J’avoue donc que la sélection des sites a été influencée par les points de vue photo. 5- J’ai honte de l’avouer 😮 mais nous avons également construit notre trajet par le souhait de voir ce dont les films et séries US nous abreuvent depuis notre plus tendre jeunesse !!! 6- Nous ne nous sommes pas encore penchés sur les hôtels/motels. Nous sommes donc preneurs de vos références.
Voilà donc la première ébauche de notre autotour. Pour vous qui connaissez ces endroits, vous allez assurément y trouver de grandes erreurs et incohérences et bondir de vos sièges. 🤪 Je vous le soumets en toute modestie et humilité et reste ouvert à toutes vos remarques et suggestions afin que notre rêve devienne réalité.
J 1 : Marseille – Los Angeles. Certains recommandent d’atterrir en fin d’après-midi à LA pour mieux absorber le décalage. Question : vaut-il mieux attendre le lendemain matin pour louer une voiture afin de ne pas payer un jour de location pour rien et prendre un taxi ou navette de l’aéroport vers l’hôtel (hôtel à prévoir vers Hollywood ou Beverly Hills) ou louer dès l’arrivée à l’aéroport ? J2 – J3 : Los Angeles Beverly Hills : Rodeo Drive, Maisons de stars, Chinese Theater Hollywood : Walk of Fame, Studios Universal (éventuellement car récemment touché par un incendie, donc est-ce bien recommandé ?) Plage de Santa Monica, Malibu éventuellement.
J4 : Los Angeles – Williams (ou Grand Canyon Village) (705 km – 6h50) Départ pour les parcs nationaux. L’idée est de ne pas aller jusqu’à Flagstaff. Les nuisances sonores des trains me paraissent risquées et ça raccourcit un peu la distance. Je souhaite également faire la portion Seligman – Kingman de la Route 66. Ce qui allonge la durée du trajet, déjà lourd. Question : nous ne consacrons qu’une seule journée + une nuit à Grand Canyon le lendemain. Ne faut-il pas pousser jusqu’à Grand Canyon Village pour être opérationnel dans le Grand Canyon dès le matin ? Mais le trajet Los Angeles – Grand Canyon Village est-il réaliste ? J5 : Williams (ou Grand Canyon Village) - Grand Canyon Village (100 km – 1h30) Journée consacrée à la visite du Grand Canyon. Nuitée prévue dans le canyon pour profiter du coucher du soleil, présenté comme incontournable. J6 : Grand Canyon Village – Mexican Hat (459 km – 6h40) Cette journée me pose problème quant à sa faisabilité car le souhait est de faire une boucle par Antelope Canyon et Horseshoe Bend mais sans arrêt à Page ni au Lake Powell. Donc le programme proposé : Matin : départ tôt de Grand Canyon Village pour être à 11h à Upper Antelope Canyon pour la visite (durée de 2h) au fond du Canyon. Le trajet semble être de 3h15 pour 225 kms. Ce qui me semble réalisable (en tombant du lit, je vois déjà la tête de madame.... 😠) mais très juste à moins de ne pas avoir dormi à Grand Canyon Village et de s’être rapprochés de Antelope si c’est possible. Après midi : après la visite d’Antelope, site de Horseshoe Bend où 1h30 semble suffire pour admirer le panorama et l’horaire idéal. Après Horseshoe Bend, départ pour Mexican Hat pour la visite de Monument Valley du lendemain. Trajet estimé à 250 kms. Question : cette journée est-elle réaliste ?
J 7 Mexican Hat – Mexican Hat (ou Bluff) Journée plus tranquille pour se remettre de la veille et consacrée à la visite de Monument Valley. Question : où dormir le soir car je pense visiter Arches Park le lendemain ? L’idée est d’assister au coucher de soleil sur Monument Valley, comme conseillé. Peut-on dès lors coucher à Bluff (ce qui permet de se rapprocher de 30 kms de Arches Park) mais peut-on y arriver si tard ?
J 8 Mexican Hat (ou Bluff) – Moab (201 km – 2h45) Quitter tôt Mexican Hat (ou Bluff) pour avoir du temps à Arches Park. Nous prévoyons d’y faire la rando de 3h pour Delicate Arch et voir le maximum de sites de ce parc.
J 9 Moab – Flaming Gorge (377 km – 4h45) Une journée qui risque de faire hurler beaucoup de monde pour son côté surchargé. 😮 Matin : visite de Canyonlands. Uniquement la partie Island in the sky et pas Needles. 😕 Nous pensions faire Dead Horse Point la veille mais ce site semble être proche de Canyonlands et ne nécessite pas une longue étape pour le point de vue. Donc Dead horse point en début d’après-midi puis ensuite départ pour Flaming Gorge, nuit étape pour rejoindre Yellowstone. Question : Nombreux parmi vous recommandent une journée entière à Canyonland. Une seule demi-journée pour les immanquables de Island in the sky suffit-elle ?
J 10 Flaming Gorge – Jackson Hole (426 km – 5h50) Idéalement, nous aurions souhaité faire la route le matin pour visiter Gran Teton l’après-midi. A vous lire, je pense que cela est impossible. Donc : Matin : admirer le panorama de Flaming Gorge Canyon puis faire la route jusqu’à Jackson Hole pour la nuit. Question : les avis divergent sur l’intérêt de Jackson Hole. Existe-t’il plus sympa pour la nuit ? Peut-être, faire moins de route le J 9 pour avoir plus de temps à Canyonland et dormir plus au sud de Flaming Gorge, quitte à avoir plus de route le J10 ?
J 11 Jackson Hole – Cody (286 km – 3h55) Journée consacrée à la visite de Gran Teton Park. Question : est-ce sympa de pousser jusqu’à Cody après Gran Teton pour voir la ville de Buffalo Bill et éventuellement un rodéo si le planning tombe bien ?
J 12 + J 13 Cody – Yellowstone (167 km – 2h22) 2 jours consacrés à la visite de Yellowstone. 3 jours sont souvent recommandés. Cela me semble impossible à moins de gagner un jour ailleurs.
J 14 Yellowstone – Salt Lake City (ou Salina) (598 km – 6h50) Trajet retour vers Bryce Canyon. Je compte 2 jours pour arriver à Bryce Canyon. Peut-être que 1.5 jour suffit et que je peux gagner une matinée pour Yellowstone ? Question : le lendemain, j’envisage d’accéder à Bryce Canyon par la Scenic Drive 12 qui semble incontournable question beauté du trajet. Je crains que le J 15 soit donc trop lourd. Ne faut-il pas pousser jusqu’à Salina (ou autre) de façon à avoir moins de route le lendemain ?
J 15 Salt Lake City (ou Salina) – Bryce Canyon (438 km – 4h50) L’objectif de cette journée est d’atteindre Bryce Canyon pour y dormir et être sur place pour la visite du lendemain et le lever du soleil, fortement recommandé. Si nuit à Salina (ou autre), passage par la Scenic Drive 12. Question : cette journée est-elle optimisée ?
J 16 Bryce Canyon Journée consacrée à la visite de Bryce Canyon. 2ème nuit à Bryce Canyon. Question : est-il sympa d’aller dormir ailleurs puisque déjà une nuit dans le canyon ?
J 17 Bryce Canyon – Las Vegas (435 km – 2h30) Visite de Zion Park (un peu rapide, je l’accorde 😕) puis trajet pour Las Vegas. Petit tour sur le Strip en Soirée.
J 18 Las Vegas Journée consacrée au Strip de Las Vegas
J 19 Las Vegas – Lone Pine (360 km – 5h22) Nuit prévue à Lone Pine afin d’avoir une journée pas trop lourde et moins de pression dès le lever. Départ en fin de matinée de Las Vegas pour ne pas attaquer Death Valley aux grosses chaleurs. Après-midi consacrée à la Death Valley.
J 20 Lone Pine – Lee Vining (260 km – 4h15) Trajet par Mammoth Lakes puis visite de Bodie (2 heures) puis de Mono Lake (2 heures en fin de journée).
J 21 Lee Vining – Mariposa (ou Yosemite) (166 km – 2h36) Journée consacrée à la visite de la partie Est de Yosemite. Trajet en passant par la Tioga pass, normalement ouverte à cette période-là. Nuit prévue à Mariposa à moins que ce soit plus sympa dans Yosemite.
J 22 Mariposa (ou Yosemite) – Graveland (200 km – 2h30) Visite de la partie Ouest de Yosemite. Question : à moins d’être fana des grandes randonnées, 2 jours me semblent suffisants 😊. Nuit prévue à Graveland afin de se rapprocher de la côte puisque trajet le lendemain.
J 23 Graveland – Carmel (265 km – 4h30) Journée trajet pour rejoindre Carmel.
J 24 Carmel – San Francisco (198 km – 3h13) Matinée à Carmel / Monterey puis trajet pour San Francisco
J 25 – J26 San Francisco Visite de San Francisco
J 27 San Francisco - Marseille Si possible, quitter San Francisco en fin de journée pour profiter encore un peu de SF. Sinon, étudier la possibilité d’ajouter un jour.
Voilà. Désolé pour la longueur de ce message. Mais j'ai essayé d'être le plus précis possible. Merci pour votre patience 😊
Avec ma femme, nous avons le projet de réaliser notre voyage de rêve en septembre 2009 : le très très classique circuit Los Angeles - Parcs Nationaux - San Francisco. Ce circuit est on ne peut plus classique, mais étant donné que, comme beaucoup, nous souhaitons nous le monter nous-mêmes, nous avons un grand nombre d’interrogations. Nous avons passé beaucoup de temps à lire les différents itinéraires proposés et les nombreux comptes-rendus donnés sur ce site. Ils sont une source d’inspiration et d’aide extraordinaire. Merci à tous.
Quelques grandes lignes tout d’abord afin de vous situer nos envies et de vous donner une idée de notre approche : 1- Nous préférons le sens LA – Parcs Nationaux - SF car nous préférons absorber le trajet en avion à LA qui nous semble moins recommandé que SF et au contraire finir en beauté par SF. 2- Nous ne sommes pas des randonneurs de l’extrême 😕. Nous n’envisageons donc pas de randonnées de plusieurs heures dans les parcs. Nous savons que c’est ‘gâcher’ de ne faire parfois que survoler. Nous comprenons que certains recommandent d’approfondir les parcs et donc de trier les sites. Mais je crains de ne pouvoir revenir un jour dans cette région. Difficile donc d’éliminer. Nous souhaitons évidemment éviter les visites ‘à la japonaise’ 😇 mais notre approche est de rater peu d’incontournables. C’est pourquoi nous prévoyons 27 jours. Ce qui nous semble déjà bien. Quitte à ajouter 1 ou 2 jours si inévitable. 3- Il n’est bien évidemment pas question de tomber dans les excès et de faire un rallye !!! Ce sont aussi des vacances !!!! 😎 Mais faire de la route ne nous rebute pas spécialement. 4- Nous sommes des grands adorateurs de la photo. J’avoue donc que la sélection des sites a été influencée par les points de vue photo. 5- J’ai honte de l’avouer 😮 mais nous avons également construit notre trajet par le souhait de voir ce dont les films et séries US nous abreuvent depuis notre plus tendre jeunesse !!! 6- Nous ne nous sommes pas encore penchés sur les hôtels/motels. Nous sommes donc preneurs de vos références.
Voilà donc la première ébauche de notre autotour. Pour vous qui connaissez ces endroits, vous allez assurément y trouver de grandes erreurs et incohérences et bondir de vos sièges. 🤪 Je vous le soumets en toute modestie et humilité et reste ouvert à toutes vos remarques et suggestions afin que notre rêve devienne réalité.
J 1 : Marseille – Los Angeles. Certains recommandent d’atterrir en fin d’après-midi à LA pour mieux absorber le décalage. Question : vaut-il mieux attendre le lendemain matin pour louer une voiture afin de ne pas payer un jour de location pour rien et prendre un taxi ou navette de l’aéroport vers l’hôtel (hôtel à prévoir vers Hollywood ou Beverly Hills) ou louer dès l’arrivée à l’aéroport ? J2 – J3 : Los Angeles Beverly Hills : Rodeo Drive, Maisons de stars, Chinese Theater Hollywood : Walk of Fame, Studios Universal (éventuellement car récemment touché par un incendie, donc est-ce bien recommandé ?) Plage de Santa Monica, Malibu éventuellement.
J4 : Los Angeles – Williams (ou Grand Canyon Village) (705 km – 6h50) Départ pour les parcs nationaux. L’idée est de ne pas aller jusqu’à Flagstaff. Les nuisances sonores des trains me paraissent risquées et ça raccourcit un peu la distance. Je souhaite également faire la portion Seligman – Kingman de la Route 66. Ce qui allonge la durée du trajet, déjà lourd. Question : nous ne consacrons qu’une seule journée + une nuit à Grand Canyon le lendemain. Ne faut-il pas pousser jusqu’à Grand Canyon Village pour être opérationnel dans le Grand Canyon dès le matin ? Mais le trajet Los Angeles – Grand Canyon Village est-il réaliste ? J5 : Williams (ou Grand Canyon Village) - Grand Canyon Village (100 km – 1h30) Journée consacrée à la visite du Grand Canyon. Nuitée prévue dans le canyon pour profiter du coucher du soleil, présenté comme incontournable. J6 : Grand Canyon Village – Mexican Hat (459 km – 6h40) Cette journée me pose problème quant à sa faisabilité car le souhait est de faire une boucle par Antelope Canyon et Horseshoe Bend mais sans arrêt à Page ni au Lake Powell. Donc le programme proposé : Matin : départ tôt de Grand Canyon Village pour être à 11h à Upper Antelope Canyon pour la visite (durée de 2h) au fond du Canyon. Le trajet semble être de 3h15 pour 225 kms. Ce qui me semble réalisable (en tombant du lit, je vois déjà la tête de madame.... 😠) mais très juste à moins de ne pas avoir dormi à Grand Canyon Village et de s’être rapprochés de Antelope si c’est possible. Après midi : après la visite d’Antelope, site de Horseshoe Bend où 1h30 semble suffire pour admirer le panorama et l’horaire idéal. Après Horseshoe Bend, départ pour Mexican Hat pour la visite de Monument Valley du lendemain. Trajet estimé à 250 kms. Question : cette journée est-elle réaliste ?
J 7 Mexican Hat – Mexican Hat (ou Bluff) Journée plus tranquille pour se remettre de la veille et consacrée à la visite de Monument Valley. Question : où dormir le soir car je pense visiter Arches Park le lendemain ? L’idée est d’assister au coucher de soleil sur Monument Valley, comme conseillé. Peut-on dès lors coucher à Bluff (ce qui permet de se rapprocher de 30 kms de Arches Park) mais peut-on y arriver si tard ?
J 8 Mexican Hat (ou Bluff) – Moab (201 km – 2h45) Quitter tôt Mexican Hat (ou Bluff) pour avoir du temps à Arches Park. Nous prévoyons d’y faire la rando de 3h pour Delicate Arch et voir le maximum de sites de ce parc.
J 9 Moab – Flaming Gorge (377 km – 4h45) Une journée qui risque de faire hurler beaucoup de monde pour son côté surchargé. 😮 Matin : visite de Canyonlands. Uniquement la partie Island in the sky et pas Needles. 😕 Nous pensions faire Dead Horse Point la veille mais ce site semble être proche de Canyonlands et ne nécessite pas une longue étape pour le point de vue. Donc Dead horse point en début d’après-midi puis ensuite départ pour Flaming Gorge, nuit étape pour rejoindre Yellowstone. Question : Nombreux parmi vous recommandent une journée entière à Canyonland. Une seule demi-journée pour les immanquables de Island in the sky suffit-elle ?
J 10 Flaming Gorge – Jackson Hole (426 km – 5h50) Idéalement, nous aurions souhaité faire la route le matin pour visiter Gran Teton l’après-midi. A vous lire, je pense que cela est impossible. Donc : Matin : admirer le panorama de Flaming Gorge Canyon puis faire la route jusqu’à Jackson Hole pour la nuit. Question : les avis divergent sur l’intérêt de Jackson Hole. Existe-t’il plus sympa pour la nuit ? Peut-être, faire moins de route le J 9 pour avoir plus de temps à Canyonland et dormir plus au sud de Flaming Gorge, quitte à avoir plus de route le J10 ?
J 11 Jackson Hole – Cody (286 km – 3h55) Journée consacrée à la visite de Gran Teton Park. Question : est-ce sympa de pousser jusqu’à Cody après Gran Teton pour voir la ville de Buffalo Bill et éventuellement un rodéo si le planning tombe bien ?
J 12 + J 13 Cody – Yellowstone (167 km – 2h22) 2 jours consacrés à la visite de Yellowstone. 3 jours sont souvent recommandés. Cela me semble impossible à moins de gagner un jour ailleurs.
J 14 Yellowstone – Salt Lake City (ou Salina) (598 km – 6h50) Trajet retour vers Bryce Canyon. Je compte 2 jours pour arriver à Bryce Canyon. Peut-être que 1.5 jour suffit et que je peux gagner une matinée pour Yellowstone ? Question : le lendemain, j’envisage d’accéder à Bryce Canyon par la Scenic Drive 12 qui semble incontournable question beauté du trajet. Je crains que le J 15 soit donc trop lourd. Ne faut-il pas pousser jusqu’à Salina (ou autre) de façon à avoir moins de route le lendemain ?
J 15 Salt Lake City (ou Salina) – Bryce Canyon (438 km – 4h50) L’objectif de cette journée est d’atteindre Bryce Canyon pour y dormir et être sur place pour la visite du lendemain et le lever du soleil, fortement recommandé. Si nuit à Salina (ou autre), passage par la Scenic Drive 12. Question : cette journée est-elle optimisée ?
J 16 Bryce Canyon Journée consacrée à la visite de Bryce Canyon. 2ème nuit à Bryce Canyon. Question : est-il sympa d’aller dormir ailleurs puisque déjà une nuit dans le canyon ?
J 17 Bryce Canyon – Las Vegas (435 km – 2h30) Visite de Zion Park (un peu rapide, je l’accorde 😕) puis trajet pour Las Vegas. Petit tour sur le Strip en Soirée.
J 18 Las Vegas Journée consacrée au Strip de Las Vegas
J 19 Las Vegas – Lone Pine (360 km – 5h22) Nuit prévue à Lone Pine afin d’avoir une journée pas trop lourde et moins de pression dès le lever. Départ en fin de matinée de Las Vegas pour ne pas attaquer Death Valley aux grosses chaleurs. Après-midi consacrée à la Death Valley.
J 20 Lone Pine – Lee Vining (260 km – 4h15) Trajet par Mammoth Lakes puis visite de Bodie (2 heures) puis de Mono Lake (2 heures en fin de journée).
J 21 Lee Vining – Mariposa (ou Yosemite) (166 km – 2h36) Journée consacrée à la visite de la partie Est de Yosemite. Trajet en passant par la Tioga pass, normalement ouverte à cette période-là. Nuit prévue à Mariposa à moins que ce soit plus sympa dans Yosemite.
J 22 Mariposa (ou Yosemite) – Graveland (200 km – 2h30) Visite de la partie Ouest de Yosemite. Question : à moins d’être fana des grandes randonnées, 2 jours me semblent suffisants 😊. Nuit prévue à Graveland afin de se rapprocher de la côte puisque trajet le lendemain.
J 23 Graveland – Carmel (265 km – 4h30) Journée trajet pour rejoindre Carmel.
J 24 Carmel – San Francisco (198 km – 3h13) Matinée à Carmel / Monterey puis trajet pour San Francisco
J 25 – J26 San Francisco Visite de San Francisco
J 27 San Francisco - Marseille Si possible, quitter San Francisco en fin de journée pour profiter encore un peu de SF. Sinon, étudier la possibilité d’ajouter un jour.
Voilà. Désolé pour la longueur de ce message. Mais j'ai essayé d'être le plus précis possible. Merci pour votre patience 😊
Cherche conseils sur Utah et Arizona pour un parcours équilibré en famille English translation pending
Bonjour à tous,
Cela fait un moment que je parcours le forum pour le sujet qui me préocupe désormais : préparer le voyage de ma petite famille en aout 2009.
Je voudrais remercier les personnes qui ont posté de magnifiques carnets de voyages illustrés, cela m'a bien fait progresser dans mes choix.
Depuis que je m'active sur google map, tripadvisor et autres sites très bien renseignés 😉, j'en suis arrivée à un projet qui tienne compte des éléments suivants :
Je suis mère de famille et les goûts des uns et des autres sont différents. Il faut avoir à l'idée qu'il s'agit de vacances et non d'un raid de survie ! Néanmoins, les vacances sont aussi l'occasion de faire découvrir des choses nouvelles aux enfants ainsi que les beautés de la planète !
Ma fille de 12ans est encore très "gamine", Elle aime les parcs d'attraction et n'aime pas rouler trop longtemps en voiture. Pas trop sportive, la rando n'est pas son truc, elle préfère la techtonick et le shopping !
Mon fils de 17ans est un inconditionnel des parcs d'attraction, fan absolu de Disney et il aime les sensations fortes, il est sportif... mais il a peur des insectes !
Mon mari aime les sensations fortes dès l'instant que toutes les conditions de sécurité sont respectées mais stresse au volant, pour lui il n'est pas question de louer un 4x4 et d'aller sur des pistes 🤪 Il est jogger.
Et moi... j'aime les paysages et je suis curieuse. Je ne suis pas une grande randonneuse. J'aime le shopping !
Donc l'enjeux est de faire plaisir à tout le monde en prévoyant des activités qui ne soient pas que des marches à pied et qui permettent de briser la monotonie des déplacements en auto) Je ne veux pas non plus que les enfants saturent sur la partie "canyons", ils risqueraient d'être dégoutés et c'est pas le but !
Pour info mon projet est le suivant (toujours en tenant compte de mes 2 ados ) : j1 : Arrivée LA j2 : LA Visite Hollywood/Venice beach j3 : LA Universal j4 : LA/San Luis Obispo j5 : San Luis Obispo/San Francisco (arrêt à Carmel et Monterey) j6 : San Francisco j7 : San Francisco j8 : San Francisco j9 : SF/Yosemite j8 : Yosemite valley (petite rando guidée ?) j9 : Yosemite/Death Valley j10 : Death valley/Las Vegas j11 : Las Vegas j12 : Las Vegas j13 : Las Vegas/Sedona (avec portion de r 66) j14 : Sedona/Grand Canyon (Montgolfiere à Sedona) j15 : Grand Canyon/Page (Helicoptère au GC puis scenic r et horseshoe bend) j16 : Page (Balade en bateau sur le Lac Powell vers rainbow b ) j17 : Page/Monument (avec Antelope c le matin lower & upper) j18 : Monument valley (Balade en jeep avec navajos ???? Là j'hésite vraiment ... avec une nuit supplémentaire à Bryce pour la balade à cheval ou autre... Conseillez moi please !!!😕😕😕) j19 : Monument v/Torrey (par la route 95.. Là c'est long et il n'y a pas grand chose hormis les paysages sauvages... et à Capitol reef, connaissez vous des trucs chouette à voir en ne s'éloignant pas trop de la route ?) j20 : Torrey/Bryce (Calf creek fall - Visite de Bryce - Rodeo à Bryce en soirée) j21 : Bryce/Las Vegas j22 : Las Vegas/LA-Anaheim (arrêt à Calico ghost) j23 : Anaheim Disneyland j24 : Anaheim Disneyland j25 : Anaheim Disneyland j26 : Retour
J'aimerais avoir votre avis (je sais qu'il y a des spécialistes ici ) notamment concernant le temps consacré aux déplacements en sachant, évidemment que je n'ai noté que les principaux points d'intérêt.
Peut-être avez-vous des idées de petites balades (choses à voir accessibles pour nous qui sommes de piètres randonneurs -surtout ma fille qui "boudera" si on lui impose de longues marches- pas trop éloignés des routes) ou d'activités originales restant toutefois correctes rapport qualité/prix
Si je décide de sacrifier la journée initialement prévue à Monument valley (les navajos exagèrent un peu sur les prix des balades je trouve...) au bénéfice d'une journée complète à Bryce, comment rempliriez-vous cette journée ? La balade à cheval est-elle sympa ?
Cela fait un moment que je parcours le forum pour le sujet qui me préocupe désormais : préparer le voyage de ma petite famille en aout 2009.
Je voudrais remercier les personnes qui ont posté de magnifiques carnets de voyages illustrés, cela m'a bien fait progresser dans mes choix.
Depuis que je m'active sur google map, tripadvisor et autres sites très bien renseignés 😉, j'en suis arrivée à un projet qui tienne compte des éléments suivants :
Je suis mère de famille et les goûts des uns et des autres sont différents. Il faut avoir à l'idée qu'il s'agit de vacances et non d'un raid de survie ! Néanmoins, les vacances sont aussi l'occasion de faire découvrir des choses nouvelles aux enfants ainsi que les beautés de la planète !
Ma fille de 12ans est encore très "gamine", Elle aime les parcs d'attraction et n'aime pas rouler trop longtemps en voiture. Pas trop sportive, la rando n'est pas son truc, elle préfère la techtonick et le shopping !
Mon fils de 17ans est un inconditionnel des parcs d'attraction, fan absolu de Disney et il aime les sensations fortes, il est sportif... mais il a peur des insectes !
Mon mari aime les sensations fortes dès l'instant que toutes les conditions de sécurité sont respectées mais stresse au volant, pour lui il n'est pas question de louer un 4x4 et d'aller sur des pistes 🤪 Il est jogger.
Et moi... j'aime les paysages et je suis curieuse. Je ne suis pas une grande randonneuse. J'aime le shopping !
Donc l'enjeux est de faire plaisir à tout le monde en prévoyant des activités qui ne soient pas que des marches à pied et qui permettent de briser la monotonie des déplacements en auto) Je ne veux pas non plus que les enfants saturent sur la partie "canyons", ils risqueraient d'être dégoutés et c'est pas le but !
Pour info mon projet est le suivant (toujours en tenant compte de mes 2 ados ) : j1 : Arrivée LA j2 : LA Visite Hollywood/Venice beach j3 : LA Universal j4 : LA/San Luis Obispo j5 : San Luis Obispo/San Francisco (arrêt à Carmel et Monterey) j6 : San Francisco j7 : San Francisco j8 : San Francisco j9 : SF/Yosemite j8 : Yosemite valley (petite rando guidée ?) j9 : Yosemite/Death Valley j10 : Death valley/Las Vegas j11 : Las Vegas j12 : Las Vegas j13 : Las Vegas/Sedona (avec portion de r 66) j14 : Sedona/Grand Canyon (Montgolfiere à Sedona) j15 : Grand Canyon/Page (Helicoptère au GC puis scenic r et horseshoe bend) j16 : Page (Balade en bateau sur le Lac Powell vers rainbow b ) j17 : Page/Monument (avec Antelope c le matin lower & upper) j18 : Monument valley (Balade en jeep avec navajos ???? Là j'hésite vraiment ... avec une nuit supplémentaire à Bryce pour la balade à cheval ou autre... Conseillez moi please !!!😕😕😕) j19 : Monument v/Torrey (par la route 95.. Là c'est long et il n'y a pas grand chose hormis les paysages sauvages... et à Capitol reef, connaissez vous des trucs chouette à voir en ne s'éloignant pas trop de la route ?) j20 : Torrey/Bryce (Calf creek fall - Visite de Bryce - Rodeo à Bryce en soirée) j21 : Bryce/Las Vegas j22 : Las Vegas/LA-Anaheim (arrêt à Calico ghost) j23 : Anaheim Disneyland j24 : Anaheim Disneyland j25 : Anaheim Disneyland j26 : Retour
J'aimerais avoir votre avis (je sais qu'il y a des spécialistes ici ) notamment concernant le temps consacré aux déplacements en sachant, évidemment que je n'ai noté que les principaux points d'intérêt.
Peut-être avez-vous des idées de petites balades (choses à voir accessibles pour nous qui sommes de piètres randonneurs -surtout ma fille qui "boudera" si on lui impose de longues marches- pas trop éloignés des routes) ou d'activités originales restant toutefois correctes rapport qualité/prix
Si je décide de sacrifier la journée initialement prévue à Monument valley (les navajos exagèrent un peu sur les prix des balades je trouve...) au bénéfice d'une journée complète à Bryce, comment rempliriez-vous cette journée ? La balade à cheval est-elle sympa ?
Meilleurs restaurants, bars et clubs aux États-Unis? English translation pending
Hello les ami(e)s,
Quels sont pour vous, les meilleurs restos, bars et clubs que vous avez fréquenté durant vos séjours aux Etats-Unis.
Les plus fous, originaux, branchés, sympathiques, rétros... que vous n'allez pas oubliés de sitôt !
Merci de nous faire partager vos souvenirs, histoires de donner envie aux autres forumeurs de les découvrir à leur tour.
Pour moi, il y en a deux pour l'instant qui squattent souvent ma mémoire: Le House Of Blues à L.A., sur Sunset Blvd. Dimanche en matinée et début d'après-midi, brunch à volonté et concert gospel. Le soir en semaine, des concerts de blues, soul et rock à vous damner. 😉 Le bar de l'hôtel Marriott Marquis situé au dernier étage de ce luxueux complexe hôtelier. Bar panoramique tournant avec vue plongeante sur NYC. Il se trouve à Time Square et à l'époque, en 1988, on pouvait y manger gratuitement durant le happy hour, avec seulement les boissons à régler ! 😛A + en attendant d'avoir le plaisir de vous lire à votre tour. 😎
P.S. Merci aux responsables de ce forum de ne pas déplacer ce post dans une autre rubrique, car il touche tous les aficionados des Etats-Unis.
Quels sont pour vous, les meilleurs restos, bars et clubs que vous avez fréquenté durant vos séjours aux Etats-Unis.
Les plus fous, originaux, branchés, sympathiques, rétros... que vous n'allez pas oubliés de sitôt !
Merci de nous faire partager vos souvenirs, histoires de donner envie aux autres forumeurs de les découvrir à leur tour.
Pour moi, il y en a deux pour l'instant qui squattent souvent ma mémoire: Le House Of Blues à L.A., sur Sunset Blvd. Dimanche en matinée et début d'après-midi, brunch à volonté et concert gospel. Le soir en semaine, des concerts de blues, soul et rock à vous damner. 😉 Le bar de l'hôtel Marriott Marquis situé au dernier étage de ce luxueux complexe hôtelier. Bar panoramique tournant avec vue plongeante sur NYC. Il se trouve à Time Square et à l'époque, en 1988, on pouvait y manger gratuitement durant le happy hour, avec seulement les boissons à régler ! 😛A + en attendant d'avoir le plaisir de vous lire à votre tour. 😎
P.S. Merci aux responsables de ce forum de ne pas déplacer ce post dans une autre rubrique, car il touche tous les aficionados des Etats-Unis.
Visites/activités entre le Grand Canyon et Las Vegas? English translation pending
Je pars dans 7 jours, et je viens de m'apercevoir que je me suis planté dans mon fin de programme. Sans le re-détailler, je ne vois pas quoi faire entre le 17 au lever à Grand Canyon pour une arrivée souhaitée à LA le 18 au soir, en passant par les routes sous le grand canyon car j'aurai fait les parcs au-dessus
Mojave NP par la 40 ??
Joshua tree par la 10 ou 62 ??
Autres idées ?
Merci de vos réponses
Projet de vingt-et-un jours dans l'Ouest américain pour l'été 2008 English translation pending
Bonjour,
j'aimerais avoir l'avis de personnes qui connaissent bien l'ouest des USA concernant l'itinéraire suivant. On part 3 semaines, depuis mi-août à début septembre. Hésitez pas s'il y a des trucs qui vous paraissent pas très bien ou si au contraire on aurait oublié un super truc à voir dans les environs de où l'on passe...
Le voici, merci d'avance pour vos remarques
Jour 1: Arrivée à Los Angeles
Jour 2: Visite de Los Angeles
Jour 3: Visite de Los Angeles
Jour 4: Los Angeles - Santa Barbara - Cambria CA (387 km)
Jour 5: Cambria - Hearst Castle - Big Sur - Point Lobos - Monterey CA (166 km)
Jour 6:Monterey - 17 mile road - Carmel - San José - Winchester Mystery House - SF (192 km)
Jour 7: San Francisco
Jour 8: San Francisco - Sausalito - Merced CA - Fresno CA - Visalia CA (368 km)
Jour 9: Visalia CA - Sequoia Park - Yosemite (363 km)
Jour 10: Yosemite - Mammoth Lakes CA
Jour 11: Mammoth Lakes - Death Valley - Pahrump (ou Las Vegas) NV (310 km)
Jour 12: Parhump - Las Vegas (visite) (102 km)
Jour 13: Las Vegas - Laughlin - Nelson (ville fantôme) - Kingmann - Williams AZ (400 km)
Jour 14: Williams - Kaibab forest - Grand Canyon - Cameron AZ (182 km)
Jour 15: Cameron AZ - Page - Lake Powell - Bryce canyon UT (200 km)
Jour 16: Bryce Canyon - Capitol Reef - Arches - Moab UT (255 km)
Jour 17: Moab - Dead Horse Point - Canyonlands - Mesa Verde - Mexican Hat UT (380 km)
Jour 18: Mexican Hat - Monument Valley - Chinle AZ (182 km)
Jour 19: Chinle - Chelly Canyon - Window Rock - Petrified Forest - Holbrook AZ (198 km)
Jour 20: Holbrook AZ - Phoenix AZ (374 km)
Jour 21: Phoenix + départ Phoenix
j'aimerais avoir l'avis de personnes qui connaissent bien l'ouest des USA concernant l'itinéraire suivant. On part 3 semaines, depuis mi-août à début septembre. Hésitez pas s'il y a des trucs qui vous paraissent pas très bien ou si au contraire on aurait oublié un super truc à voir dans les environs de où l'on passe...
Le voici, merci d'avance pour vos remarques
Jour 1: Arrivée à Los Angeles
Jour 2: Visite de Los Angeles
Jour 3: Visite de Los Angeles
Jour 4: Los Angeles - Santa Barbara - Cambria CA (387 km)
Jour 5: Cambria - Hearst Castle - Big Sur - Point Lobos - Monterey CA (166 km)
Jour 6:Monterey - 17 mile road - Carmel - San José - Winchester Mystery House - SF (192 km)
Jour 7: San Francisco
Jour 8: San Francisco - Sausalito - Merced CA - Fresno CA - Visalia CA (368 km)
Jour 9: Visalia CA - Sequoia Park - Yosemite (363 km)
Jour 10: Yosemite - Mammoth Lakes CA
Jour 11: Mammoth Lakes - Death Valley - Pahrump (ou Las Vegas) NV (310 km)
Jour 12: Parhump - Las Vegas (visite) (102 km)
Jour 13: Las Vegas - Laughlin - Nelson (ville fantôme) - Kingmann - Williams AZ (400 km)
Jour 14: Williams - Kaibab forest - Grand Canyon - Cameron AZ (182 km)
Jour 15: Cameron AZ - Page - Lake Powell - Bryce canyon UT (200 km)
Jour 16: Bryce Canyon - Capitol Reef - Arches - Moab UT (255 km)
Jour 17: Moab - Dead Horse Point - Canyonlands - Mesa Verde - Mexican Hat UT (380 km)
Jour 18: Mexican Hat - Monument Valley - Chinle AZ (182 km)
Jour 19: Chinle - Chelly Canyon - Window Rock - Petrified Forest - Holbrook AZ (198 km)
Jour 20: Holbrook AZ - Phoenix AZ (374 km)
Jour 21: Phoenix + départ Phoenix