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Bonjour à tous et bonne année 2010, Je souhaite partir fin juin début juillet en Inde. je voudrais faire Delhi/Leh en avion et redescendre sur Delhi par la route, soit Srinagar, Manali, Kulu... Le site des affaires étrangères étant très alarmiste concernant la sécurité, je préfère m'adresser à vous. Si vous avez des idées, des conseils ou des bonnes adresses, je suis preneuse. Autre info, je voyage avec mon fils de 6 ans qui a l'habitude des dèplacements. Merci d'avance. mype

Informations et petits conseils pour faire un trek au Ladakh

Pas de conseils pour le choix d’une agence, il y en a des dizaines, et toutes je pense ont des avantages et des inconvénients. A voir sur place en fonction des besoins (guide, jeep, chevaux, cuisinier, tente, etc). Choisir votre trek : région, durée totale, altitude à ne pas dépasser Nous avions choisi un trek considéré comme très facile, le Sham trek, de Phyang à Khalatse, sur neuf jours, avec une altitude maxi à 4000 m. Nous étions trois, deux femmes et un homme entre 60 et 65 ans, entrainés à la marche en montagne. Pour ma part, c’était mon cinquième séjour au Ladakh mais le 1er trek. Pas d’avion Delhi-Leh pour arriver et éviter un trop brusque changement d’altitude. Nous sommes montés tranquillement par Chandigarh (Delhi-Chandigarh en train le matin), puis taxi pour monter en direction de Manali et passer une nuit à Naggar dans une guest-house amie que je recommande souvent : Alliance Guest-House, puis deux nuits à Manali pour visiter et attendre que le col du Rothang soit rouvert à la circulation. Ce col à presque 4000 m est le pire de la région à passer car il y a des éboulis quasiment chaque fois qu’il pleut et il faut des heures pour dégager la route. Nous avons mis douze heures pour passer le col et nous sommes restés la journée autour de 3600 mètres en prenant des granules de Coca en homéopathie et Doliprane. Nous avons passé une nuit à Keylong car le camp de Sarchu (4600 m) était trop loin et cela nous a évité une nuit à plus de 4000 m. Arrivés à Leh le lendemain, fatigués mais déjà avec une bonne adaptation à l’altitude que avons continuée en visitant tranquillement la vallée de Leh sur trois jours. Le premier jour de trek a été très court, 3 heures pour voir notre adaptation et notre vitesse de marche, plutôt bonne. Nous avons toujours fait peu d’heures de marche, 5 h maximum même si sur notre topo il était indiqué 6 ou 7 h car nous marchions bien en général. Et les horaires des agences sont plutôt « larges » en prévoyant la fatigue des marcheurs en altitude. Ne jamais forcer dans les montées, même si on marche très très lentement, on arrive toujours au sommet !

Côté pharmacie : Le matin à jeun une gélule de probiotiques pour la flore intestinale. Pour l’altitude : des granules homéopathiques de Coca en 5 CH (ou 7 ou 9) à renouveler autant de fois que nécessaire dans la journée (toutes les 2 ou 3 heures, tant que le mal de tête se fait sentir). Et boire de l’eau. Mieux vaut respirer profondément et souvent pour s'hyper oxygéner, sans pour autant se faire tourner la tête.

Si maux de tête persistants : Doliprane ou autre médicament similaire et surtout BOIRE de l’eau dès qu’on sent le mal de tête. Saignements de nez possibles : prévoir des mèches et faire le point de compression Pour les courbatures éventuelles : Arnica en granules homéo, pommade décontractante. Mais le mieux est de s’entraîner avant pour les éviter ! Et boire de l’eau (ça va ? le message est bien passé ?) De la vitamine C ne fait pas de mal tous les matins au petit déjeuner. Prévoir des pansements pour les ampoules aux pieds, même si on a des chaussures qu’on connait bien. Si problème d’hémorroïdes, supprimer le poivre et les épices, prévoir de la pommade. Il est évident qu’il y a certaines précautions à prendre si on veut rester en forme : ne pas fumer et éviter les bières fraîches à l’arrivée ! et oui, l’alcool est difficilement compatible avec l’altitude. Certains jeunes rencontrés au cours du trek ont dû terminer en voiture… ou même à l’hôpital de Leh (la Kingsfisher à 4000 c'est redoutable !) Crème solaire obligatoire ainsi que lunettes et chapeau. Nous logions sous tente, salle de bains en plein air : le ruisseau d’à côté ou le tuyau d’eau et un baquet. Notre paréo a été d’un grand secours souvent comme « rideau » accroché aux branches ! Les WC ladakhi sont terribles pour nous, juste un trou où il faut savoir viser juste. Souvent odorants et pleins de mouches, ce qui fait que la nature est préférable ! Avec tout ça, vous apprécierez les paysages ! Et si j'ai oublié quelque chose, nombreux seront ceux qui complèteront !

Bonjour, un sujet souvent traité : rejoindre LEH Je compte passer un mois cet été en Inde et cherche quelques renseignements précis :qui a fait Shimla -Manali par la route ? prix, durée, compagnies de bus, bons conseils...?qui a fait Manali-Leh en jeep, taxi? prix, durée, agence, bons conseils, ...? A tout hasard, je devrais faire ce trajet vers le 3 août et j'offre un pot à celui que je rencontre avec cette annonce en main🙂🙂🙂 Merci encore a Voyage Forum sans qui mes voyages seraient beaucoup plus conventionnels😛 Salut à tous,

Je pars pour la première fois en Inde (delhi-rajasthan-leh...) entre juillet et Aout, seule, un peu inquiète mais pas trop. Je suis avide de conseils sur les coutumes a respecter, et les dangers auxquels on peut être RÉELLEMENT confrontées (bien sur il y a des risques partout sans tomber dans la paranoïa) mais peut être aussi des choses particulières a éviter... Par ailleurs, si ça a intéresse qqun de barouder avec moi, faut pas hésiter!🙂

bonne route à celles et ceux qui sont sur le départ!

mariau

Bonjour, J'envisage de me rendre à Leh (Ladakh) au mois de juillet avec mon fils pour faire les excursions moto des cols autour de Leh (Tanglang La et Khardung La). Je crois savoir que des autorisations payantes sont nécessaires, ma question porte sur les formalités, le délai pour obtenir un permis international est trop long pour être certain de l'obtenir avant le départ. Quelqu'un sait-il ce qui nous attend à vouloir louer une Royal Enfield sans permis international. Je précise que nous possédons bien le permis valable en France. Merci de réponses.

bonjours tout le monde, Pourriez vous me donner vos bons plans et coups de cœur sur des gh (400 -700 rps) sur le parcours suivants : Jaisalmer - Bikaner - Amritsar - Jammu - Srinagar et éventuellement Leh merci d'avances et à vous tous, déjà, pour tous les bons tuyaux trouvés sur VF 🙂

Bonjour,

nous partons tout bientôt à 2 pour le Ladakh et avons encore quelques questions en vrac concernant ce voyage. Merci d'avance pour vos réponses qui nous aiderons a finaliser ce projet.

A Dehli nous allons retirer de l'argent à l'aéroport avant de prendre l'avion pour Leh. Sachant que nous allons passer 2 semaines au Ladakh à utiliser les transports en commun, 2 ou trois fois des taxi pour 1 ou 2 jours de visites, dormir en guesthouse et manger, quelle somme pensez vous qu'on ait besoin ? Nous avons pensé à 900 Euros en comptant large, est-ce raisonnable ?

Pour les deux dernières semaines de septembre, à quelle heure se lève et se couche le soleil ?

Savez-vous a quelle heure se fait la prière a Thinkse ?

Y a-t'il un bus qui fait Lamayuru - Alchi ? Et si on fait du camion stop, font-ils facilement le détour de la route principale pour aller jusqu'à Alchi ?

Aux lacs Tso, est-ce que la différence d'altitude depuis Leh pose des problèmes pour marcher ?

Nous allons passer une journée à Dehli ou Agra, y a-t-il des moustiques dans cette région et savez-vous si le Taj Mahal à été réouvert ?

Et finalement, y a t-il des taxes d'aéroport a payer sur place au départ de l'Inde et de Leh ?

Merci votre patiente lecture et merci de vos réponses.

Meilleures salutations

Stan

BONJOUR,

nous partons en famille (deux enfants10 et 7ans) trois semaines en thailand du 22juillet au 12 aout .

nous allons une semaine du coté du chiang mai

puis vous voulons nous rendre au bord de mer

nous hésitons entre ko chang ou ko lanta......, , , , , , , , ????

en aout quelle destinations vous semble la plus sympa.nous sommes prenneur de tout renseignement concernant les moyens de transport, le logement et les choses sympas à faire et voir avec les enfants

merci

bonjour, nous sommes un couple de Français et envisageons de faire un périple de 3 ou 4 mois en mobylette à travers l'inde. Est-il possible de faire venir les mobylette de France, comment et à quelle prix. (nous voudrions les équiper avant de partir en inde). sinon sur place y a t-il moyens facilement de trouver de quoi dormir, ( chez l'habitant, dans des monastères, en camping ou guest home? est un voyage envisageable ou sommes nous un peu fous. quel itinéraire conseillez vous. Merci de vos conseils

Bonjour,

Je pars 3 semaines en Thailande et j'ai prevu:

Bangkok: 3 jours Chaing Mai (+trek): 5 jours Ayuthaya: 1j Kao Yai: 2j Krabi/KohPhiPhi: 3/4j Ko Tao: 3j

Il me reste qq jours... A votre avis ou je pourrais aller qui soit assez different de ce que je fais deja? Sukhotai, Kanchanaburi? On parle pas mal de l'Isan mais est ce que ca vaut la peine en qq jours (ou aller)? Merci a tous.

Bonjour,

J'hésite pour un voyage au Ladakh entre juillet et septembre, peut on me donner des avis ? Un grand merci

Bonjour à tous, Je cherche à partir en circuit en Inde du nord, et j'ai vu que l'agence les-covoyageurs.com proposait un voyage au Ladakh en aout. Si quelqu'un l'a déjà fait, ou connait la région, vous pouvez me contacter, j'aimerai savoir si ce circuit vaut le coup. J'hésitais avec une autre destination, mais je suis plutôt "montagne" que mer. J'ai encore quelques jours de vacances à la fin, me conseillez vous de rester sur delhi? Y'a t il beaucoup de choses à voir/faire? Merci

Bonjour, Je part le 20juin pour delhi ensuite je compte rejoindre leh par la route. Pour faire le trek Lamayuru Chilling. Pouvez vous me dire si on peut aller de chilling a manali directement? Si oui combien de temps met le trajet. Merci beaucoup pour vos réponses.

Wolfgang

bonjour a tous,

je suis actuellement en asie du sud est et j n vais pas tarder a me rendre au sud de la thailande, et j aimerais savoir lesquelles plages a aller pour y passer plusieurs jours contrairement a celle ou alles ne valent le coup que d y passer car elles n ont rien d exceptionnel. je ne sais pas si on peut trouver des pages de sable blanc et mer turquoise.

je compte faire de la plongee, et pourquoi pas un peu m amiser a faire du scoteers.sans oublier prendre du bon temp sur les plages afin d eprofiter du soleil.

je vous remercie tous et toutes d avance.

xav

Bonjour,

Nous sommes 2 filles de 23 ans avec une certaine expérience du trek en autonomie (Alpes et Laponie, mais avec fourchette d'altitude max de 1800-3000m) et aimerions choisir un trek au Ladakh (arrivée 26.07 départ 11.08). En planifiant notre voyage en Inde du Nord, nous avons défini deux trek qui nous plaisait pour leur aspect varié: le trek de la vallée de la markha (1) > choix 1 pour l'instant et le trek Padum - Monastère de Phuktal - Brandy Nalla (2)

QUESTION 1: Lequel ou en encore un autre? Nous comptons prendre tout le matériel avec nous (tente et nourriture) donc n'avons pas besoin des homestays. Mais il semblerait que la partie Monastère de Phuktal - Brandy Nalla soit difficile, et le trek 2 est plus difficiel d'accès, depuis leh, d'où nous partons en avion (arrivée en bus). Nous nous sommes donc rabattue sur le trek de la markha qui semble donc plus court et plus "pratique". Mais en lisant les informations sur celui-ci il me semble que c'est une vraie "autoroute à touristes"... qu'en est-il vraiment? Y a-t-il vraiment que des caravanes de mules et tout le monde est en homestays? Est-ce donc totalement déplacé de vouloir le faire en autonomie complète?

QUESTION 2: Qu'en est-il de la sécurité pour 2 filles sous tentes? Il semble qu'il est obligatoire de dormir dans des campements prédéfinis. Ne serons-nous pas mal vues par la population si on y dort sans avoir pris de muletiers? Je suppose que ce n'est pas plus risqué que de dormir dans une auberge au Rajasthan, ce que nous allons faire avant.

QUESTION 3: Longueur des étapes: J'ai vu dans certains descriptifs des étapes de 200m de dénivelés seulement et 3h de marche par jour. Est-ce la norme de faire des étapes si courte? Est-ce pour ménager les animaux de bât, pour ceux qui en ont, avec l'idée que le randonneur visite des autres endroits en fin de journée? Ou est-ce vraiment à cause des problèmes lié à la haute altitude? Quel longueur d'étape est habituelle? (si dans les Alpes, mon habitude est 1000m de dénivelé positif par jour)

Désolé pour ces questions bêtes, nous ne savons pas vraiment à quoi nous en tenir... Merci d'avance!

Bonjour à tous,

Je compte passer deux semaines au Ladakh vers mi-Juin. Je connais deja un peu la région du Pangong tso, de la Nubra valley et de Leh que je trouve magnifique.

J'aimerai faire un trek d'une semaine mais hesite.

Tout d'abord, j'ai pense faire l'ascension du stock...mon premier "vrai" 6000m en prenant le temps.

A coté de ça, je me souvient d'une ancienne route reliant la vallée de la Nubra à celle du Pangong tso, est ce que certains d'entre vous connaisse ou l'on deja emprunté?

Merci d'avance pour vos avis et conseils,

David.

PS: Est ce possible de louer du materiel (doudoune, pantalon de neige sur Leh?)

Bonjour,

Je prépare mon 1er séjour de 3 semaines en Thaïlande à compter de mi-novembre et souhaiterais connaître vos avis sur le parcours que j'envisage. Notamment savoir si tout est bien réalisable dans ces délais, sans que ce soit trop la course.

Voici le détail :

Jours 1 et 2 : Bangkok Arrivée à Bangkok le matin.

Jour 3 : Kanchanaburi trajet bkk - kanchanaburi en bus (3-4 heures) Après-midi : Pont de la rivière Kwai Nuit à Kanchanaburi

Jour 4 : Chute d’Erawan Trajet en bus depuis Kanchanaburi Fin de journée : retour à Kanchanaburi et départ pour Suphanburi en bus (2 heures de trajet).

Jour 5 : Départ le matin de Suphanburi pour Ayutthaya (1 heure de trajet) Visite d'Ayutthaya puis retour le soir à Bangkok en bus.

Jour 6 : Départ de Bangkok pour Sukhotai en avion

Jour 7 : Visite de Sukhotai (parc de Old Sukhothai à vélo)

Jours 8 à 12 : Départ de Sukhotai pour Chiang Mai en train (6h de trajet) Balloon festival, marché du dimanche, cours de cuisine, treks : découverte nord-ouest/parcs nationaux, Yi Peng Festival, Loy Krathong.

Jour 13 : Départ de Chiang mai pour Krabi en avion

Jour 14 : Découverte de Krabi

Jours 15 et 16 : Koh Lanta

Jours 17 et 18 : Koh Phi Phi Don + Koh Phi Phi Leh

Jours 19 et 20 : Railay Jour 20 : Retour à Bangkok en avion en début de soirée

Jour 21 : Ballade dans Bangkok et départ le soir vers la France

Merci d'avance pour vos avis éclairés, vos conseils et éventuellement vos bonnes adresses. 😉

Marie

Bonjour

apres un premier voyage au Rajasthan , nous souhaiterions pour suivre dans le nord du pays avec point de depart Amristar et puis se driger vers le nor est Daramshala , haridwar,

Rishikesh donc faire une boucle pour reveneir a Dehli.

Que nous conseillerez vos comme intineraire ??

Nous partirions au mois d aout

merci d' avance

Bonjour.

Je compte me rendre dans la vallee du spiti debut septembre, et j'aimerais bien le faire en moto.

Savez vous ou je pourrais louer une thunderbird avec porte bagage (celles avec le frein arriere au pied droit) pour un mois minimum (2 maximum) ???

Je ne compte pas aller sur les grands axes avec, juste rouler entre les petites villes de cette vallee. Il y a moins de circulation, les routes sont en mauvaise etat donc on va moins vite. Je n'ai pas le permit moto, mais j'ai conduis pas mal en indonesie leur petites 125, j'ai fait 800-1000 km au ladak en enfield, avec passages de cols tres hauts donc routes mauvaises, une passagere, des gros sacs... Je peux manier ca sans problemes, mais j'ai pas envie de rouler beaucoup la ou ca circule, c'est dangereux et j'ai plus de chances de me faire emmerder par les flics.

Y a moyen de trouver ca dans un coin un peu recule ou faut il aller la chercher a Manali ??

On m'a aussi parle a delhi d'un loueur "honnete" et repute pour son stock de enfields en location. Inder motor, a karolbagh je crois.

Il est meme possible de s'en faire convoyer une a l'endroit desire, moyennant un supplement bien entendu.

Connaissez vous ce garage ???

Connaissez vous les tarifs proposes pour ce type de prestation ??? Avez vous son email ???

Faut il imperativement un permis moto pour pouvoir louer chez lui ??? J'ai mon permis B avec moi...

J'aimerais eviter si possible de passer par delhi, j'arriverais du pakistan et j'aimerais me tirer au frais le plus vite possible apres le passage de frontiere. Donc si vous avez des bons plans a proposer sur place, ca m'interesse vraimment.

Merci pour votre aide.

Nous sommes un couple quinca-routard-bobo (tout ça!). Nous avons prévu d'aller 15 j cet été dans le nord de l'inde, et surtout au ladakh, où nous comptons faire un treck de 4-6 jours. Le cachemire est aussi un vieux rève inassouvi. Est-il conseillé ou non de voler sur Srinagar puis faire la route avec chauffeur vers Leh, ou faut-il mieux faire l'A/R delhi Leh? Y a-t-il un treck interessant à faire en chemin, ou vaut-il mieux partir de leh avec guide et voiture? Merci de vos experiences, conseils et adresses.

Je veux faire du trek au Népal mais je serai aussi en vélo et puis après quelque temps j'irai en Inde sur mon vélo. Ainsi, j'aimerai que ceux qui ont déjà pédalé là-bas me fassent partager leurs souvenirs en selle là-bas.Quelles infos pratiques relatifs aux cyclistes au Népal, pouvez-vous me donner? Namaste!!

Bonjour,

J'ai l'intention d'aller au ladakh 3 semaines au mois de juillet. Je pense voyager seule. J'aurai souhaité faire un petit crochet vers Agra pour voir le Taj Mahal et ensuite prendre un avion de Delhi pour Leh. Je compte ainsi m'inscrire dans des agences locales pour aller faire des treks (vallée de la Nubra, lac tsomoriri...). C'est la première fois que je voyagerai seule. J'aurai voulu avoir des témoignages de personnes qui ont voyagé seules en Inde, au Ladakh pour me dire si c'est faisable, si ce n'est pas trops dangereux surtout pour une fille seule. Je souhaiterai aussi qu'on me conseille des hotels sur Delhi et Agra ainsi que des guest house sympa dans le centre de Leh. Merci d'avance

Bonjour nous partons pour l'Inde le 3 décembre. Nous pensons rester une ou deux semaine sur Bombay puis monter dans le Nord. Avez vous des renseignements sur cette région. Spécialement sur le climat et les liaisons. Jusqu'ou pouvons nous aller par voie terrestre? Pouvons nous aller a Leh en avion, et est ce valable d'aller la bas en Décembre. (niveau température surtt. Nous ne sommes pas frileux mais est-ce supportable..???) Merci de vos conseils

Bonjour,

j'ai bêtement signé le Ladakh dans ma demande de visa pour l'Inde et me voilà un tampon de validité de 15 jours🙁🙁.

En lisant un peu trop tard les différents forums, j'ai vu que je pourrais peut-être me débrouiller avec le Foreign Registration Office.

Toutefois, connaissez-vous une autre solution? Prendrai-je des risques si je rete plus de 15 jours (j'arrive à Leh par avion et j'en repars en bus)?

Merci beaucoup de votre aide..

Bonjour ! Je sais qu'il y a eu beaucoup de discussions à ce sujet, j'ai fait qqs lectures rapidement, mais j'aurais besoin de votre aide !

Je pars dans une semaine (yes!!) et notre itinéraire pour le sud de la thailande n'est pas fait encore (beaucoup de contretemps derniere minute) :s

Pour vous donner une idée, en 2 semaines, nous allons faire BKK, Chiang Mai, Mae Hong Son loop, Elephant nature park et Angkor Wat.

Il nous reste donc 10-11 jours pour le Sud.

Nous aimerions aller au parc Khao Sok (2-3 jours), nous avons un ami qui réside à Phuket, donc 2-4 jours là-bas (peut-être avec une journée à phi phi incuse dans phuket).

Je regardais peut-être pour Krabi, Rai leh, Koh Lanta et Phang Nga bay.

Nous aimerions relaxer, puet-être louer un scooter pour faire le tour, mais surtout profiter des belles plages. Quelques touristes ne nous dérangent pas (nous en sommes aussi après tout), mais rien du genre phi phi ou phuket.

Est-ce que les endroits mentionnés ci-haut sont de bons choix ? Etant donné notre temps restraint, devrions-nous garder une base et faire des excursions d'une journée sur les autres iles ?

Nous aimerions bien aller à Khao Sok, mais c'est assez loin de tout. J'aimerais garder ce parc sur notre itinéraire, mais si c'est plus compliqué, nous pourrions laisser tomber :(

Nous n'avons pas encore réservé notre vol pour le Sud, est-ce risqué ??

Merci à l'avance !!

Bonsoir De retour d'un voyage de 20 jrs au Népal, je souhaite remercier le site (et ses membres) pour l'aide apportée lors de la préparation de mon circuit. En résumé : - Marseille/Katmandu via Istanbul : très bon plan avec Turkish Airlines (570 € A/R) - 2 jours à visiter Katmandu et ses environs : Coup de coeur pour les villages de Khokana et Bungmati (Pas un touriste croisé ds la journée) - Katmandu / Pokkhara avec Buddha Air (No prob) - 5 jrs de trek : Ulleri / Ghorepani / Tadapani (Poon Hill) / Ghandruk / : Coup de Coeur : Ghandruk superbe village et quasiment aucun touriste de tout l' AM. La descente dur Pokkhara est aussi superbe - Balade en vélo ds Pokkhara puis destination Chitwan en bus : 4 jrs de découverte du parc mais bof bof aucun animal en vue : Tigre , Rhino, .... Nada. Heureusement la campagne et les villages aux alentours sont très agrébles à découvrir tranquillement en vélo. - Retour sur KTM tjrs avec Buddha Air: No prob - Vallée de KTM : Panauti (Autre gd coup de coeur pour ce village déserté par les touristes), Namobuddha (bof) Dulikhel - 1 nuit à Bhaktapur : superbe ville bien que très touristique - KTM avec les incontournables visites

Pour certaines étapes et particulierement le trek , j'ai fait appel à une agence locale , Sunshine pour la nommer: Nickel à tt point de vue. C'est une agence de petite taille à caractère familial et très sérieuse. Le boss Rishi nous a accompagné à partir de Panauti (nuit chez l'habitant) et sa charmante épouse Rabina nous a fait découvrir les premiers villages de Khokana et Bungmati.

A votre disposition si je peux à mon tour vous apporter mon aide...

Bruno

Bonsoir

Nous projetons de realiser un treck au Ladak/Zanskar Fin Juin debut Juillet (3 semaines sur place ) en Famille

Nous avons l'experience du Nepal

La question principale est :

Est il possible de realiser un treck en Individuel, dans cette region, sans materiel lourd, type Tente et bivoique ? Nous desirons loger dans des lodges ou chez l'Habitant

Nous sommes concient que ce voyage est beaucoup plus aventureux que le Nepal

Autre question ; nous desireons monter vers cette region par voie terrestre car le tarif de l'avion pour 4 est tres elevé

Ma "strategie" serait, des mon arrivée à l'aeroport de Delhi, dans la soirée, prendre un hotel pres d'une station de bus, pour ne pas aller dans le centre de la capitale

Si vous avez une idée d'hotel, pouvez vous me conseiller ? (toute idée est bonne à prendre)

Je suis aller à Leh en 1987, et je me souviens d'une region assez difficile au Niveau des transports

Merci et A +🙂

Salut

bon j'aimerai avoir le trajet Bangkok koh lipe? est ce que c'est plus près de koh phi phi car on emmène nos amis (qui voyagent jamais) on voudrai leur montrer koh phi phi mais ns retrouver avec des centaines de touriste, on va peter les plombs, et pis le IBIZA de la THAILANDE c pas notre truc, aprés on voudrait bouger sur une ile moins touristique et observer la faune, la flore.

merci