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De Denver à Salt Lake City (ou Seattle) via Yellowstone: vos avis? English translation pending
by Caussat · 2017-12-28 · 16 replies
Le projet ayant évolué, pour le rendre plus visible je crée cet autre sujet. J'espère que le modérateur ne m'en voudra pas !

Bonjour,

Voici une idée de circuit pour notre mois d'août 2018. J'aimerais avoir vos avis pour ce circuit modifié en prenant en compte les avis du sujet précédent !

J1 à J14 : Floride (donc pas de problème d'acclimatation ni de décalage horaire!)

Pour le reste, ça donne globalement ça, sachant qu'on a déjà fait certains parcs, donc des choix de visites ont été faits :

J15 : Vol Floride – Denvers. Arrivée en fin de matinée Direction Boulder via Golden, visite de Boulder.

J16 : Boulder - Torrington (3h – 300km + visites) Route pour Rocky Mountain NP (Old Fall River) et début de la route pour Mt Rushmore. Motel en route : Torrington

J17 : Torrington – Mt Rushmore (3h – 300km) Fin de route, visite de Mount Rushmore. Nuit Rapid City

J18 : Visite des Badlands Nuit Rapid City

J19 : Visite Wall + Grasslands National park Q1 : J'ai du mal à avoir de l'info : il y a de quoi passer une petite journée à Grasslands NP ? En fait, je me demande si ce n'est pas la continuité de badlands ? Intérêt ? Nuit Rapid City

J20 : A/R journée Black Hill, Cazy Horse memorial : Q2 : Y a t'il de quoi y passer la journée ? Sinon, possibilité de faire en J19 Black Hill puis en fin de journée Wall ? Nuit Rapid City

J21, 22, 23, 24 : Route et Visite YST (on priorise certains spots car déjà fait)

J25, 26, 27 : Route et visite Glacier NP

J28 : Route pour SLC ou Seattle (selon les meilleurs prix de billets d'avion) et retour en J30 On ne visitera ni l'un ni l'autre car déjà fait. Ca me laisse le J29. Q3 : Des idées de pause en route ? Sinon, pas de problème on restera un peu plus en Floride.

A vos critiques !

Merci d'avance. Caussat
Autotour de 15 jours en Louisiane avec extension à Memphis et Nashville English translation pending
by Caricaro · 2017-12-26 · 26 replies
Bonjour à tous, Nous partons à 3 durant 15 jours en Louisiane du 10 au 25 avril prochain. J'aurais besoin d'avis sur notre projet de circuit et je suis à la recherche d'hôtels ou B & B lors de nos différentes étapes. Voici le programme : J 1 : Paris-Atlanta J2 : Atlanta le matin - l'AM, route vers le Parc National Smoky Moutain J 3 : Balade dans le parc le matin - l'AM route vers Nashville - Nuit à Nashville J3 : Nashville J 5 : Nashville - Memphis J 6 : Memphis J 7 : Memphis - Greenwood - Nuit à Greenwood J 8 : Greenwood - Natchez en passant par Vicksburg - Nuit à Vicksburg J 9 : Natchez - Lake Charles - Nuit à Lake Charles J 10 : Lake Charles - Lafayette - Nuit à Lafayette J 11 : Lafayette - Houma - Nuit à Houma J 12 : Houma - Route des Plantations vers la Nouvelle Orléans - Nuit dans une plantation ou vielle demeure J 13 à J 15 : La Nouvelle Orléans. Merci pour toutes les informations et tous les avis que vous pourriez nous donner.
Boucle Denver - Denver cet été English translation pending
by Av31 · 2017-12-15 · 22 replies
Bonjour

Après un premier voyage magnifique dans l'ouest américain en 2014 (boucle classique de 24j en partant de phoenix jusqu'à Los Angeles avec visite des grands parcs en particulier Moab 3 nuits), l'appel de l'ouest a encore frappé. Nous avons décidé d'y retourner, surtout pour visiter yellostone. Nous serons 2 familles avec 8 personnes (3 adultes et 5 grands enfants de 16 à 19 ans). Nous avons déjà pris nos billets d'avion BCN-Denver-BCN avec Swissair (494 euros une aubaine en été avec vol direct Zurich-Denver!) avec départ le 27 juillet pour 6 d'entre nous et retour le 17 aout pour tout le monde. En effet en raison d'un probleme de planning nos ainés ne pourront pas partir avec nous mais nous rejoindons le 30 juillet à Denver (arrivée à 21h). Nous voulions absolument assister aux frontier days qui se terminent le 29 juillet, d'où notre départ anticipé. La voiture est déjà réservée, un minibus 12 places à 988 euros pour 21 jours avec budget via BSP, donc pas de piste possible. Nous allons faire une boucle assez classique mais j'ai du mal à finaliser les premiers jours autour de Denver en attendant nos enfants ainsi que les derniers jours après Moab Voila notre projet, j'ai mis les hotels reservés mais annulables. J'attends vos suggestions conseils.

J1 V 27/07 Denver-Fort Collins Arrivée à 16h30 à Denver. Nuit à AmericInn Lodge & Suites Ft. Fort Collins,

J2 S 28/07 Fort Collins-Cheyenne-Fort collins Nuit à AmericInn Lodge & Suites Ft. Fort Collins Journée consacrée aux Frontier days avec parade à 9h. Billets rodéo dejà réservé. Je ne les ai pas reçus mais si j'ai bien compris, habitant en dehors des USA, les billets sont à retirer au niveau du ticket office de la porte principale.

J3 29/07 Fort collins-? C 'est ici que jai du mal à me décider. Nous avons 2 journées à remplir autour de denver en attendant nos enfants avec 2 envies voir Hanging lake et painted mine au sunset avant de récupérer nos enfants à l'aéroport de Denver le 30 juillet à 21h Une première bouture donnerait J3 29/07 Fort collins-dodo à Glenwood springs en passant par Georgetown, leadville et aspen. J4 30/07 Glenwood springs-Windsor (hotel réservé) avec le matin tot balade de hanging Lake. Aprés je ne sais pas par où passer pour optimiser le trajet. J'avais pensé passer de nouveau par leadville puis st elmo (interessant??) puis colorado springs pour arriver à painted mine vers 18h-18h30 puis êtrre à l'aéroport de Denver vers 21 h. Une autre option pour ne passer 2 fois à Leadville était de faire 29/07 Partir de Fort collins pour arriver directement à Hanging lake pour faire la ballade en suivant (mais ça nous fait arriver vers 12h et jai lu qu'il fallait mieux y arriver tot étant donné la foule et la taille du parking d'autant plus qu'on sera un dimanche) puis aspen et dodo à leadville. Puis journée du 30/07 à remplir Avez vous d'autres suggestions, d'endroits à voir absolument du coté de denver (à priori nous avons moins envie de voir Rocky mountains et garden of the gods sera peut etre fait au retour)

J4 30/07 ?-WINDSOR Super 8 Windsor Painted mine vers 18h30 Recuperation des enfants à 21h à l'aeroport de Denver J5 31/07 Windsor-Keystone 500 km -5h Quality inn Keystone Via Custer park et black hills Interet d'un stop à fort Laramie ??? Mont rushmore le soir mais à quelle heure est le spectacle son et lumiere ?

J6 1/08 Keystone-WALL 120 km 1h15 Econo lodge Wall Mont rushmore le matin Avec sur la route Fort Hayes , Chapel in the Hills, rapid city (sinon le lendemain) Q : quels sont les meilleurs sites pour le sunrise et sunset dans les badlands ??

J7 2/08 Wall - LEAD - Blackstone lodge Lead

J8 3/08 Deadwood -BUFFALO

Rodeway inn Buffalo Y a t il un interet de faire un petit détour pour voir 2 cascades repérées sur la route (Bridal Veil et Roughlock Falls)? Y a t il assez d'eau en aout? Arrêt à Aladdin et Hulett Devils tower

J9 4/008 Buffalo- Cody en passant par bighorn Big bear motel Via sheridan (King Saddlery shop) et bighorn

J10 5/08 CODY-GARDINER via red lodge, Beartooth Highway puis Lamar Valley Super 8 Gardiner

J11 6/08 Super 8 Gardiner

J12 7/08 WEST YELLOSTONE City Center Motel

J13 8/08 OLD FAITHFULL lodge

J14 9/08 OLD FAITHFULL lodge

J15 10/08 Jackson hole Virginian lodge

J16 11/08 Jackson hole- VERMAL Super 8 Vermal Flaming gorge +/- Fantasy Canyon

J17 12/08 VERMAL-MOAB Dinosaur Monument

J18 13/08 MOAB Nous avions passé 3 nuits en 2014 à Moab et avions adoré cette région. Nous avions fait Devils garden, delicate arch au sunset, Island in the Sky et Dead horse, la shafer et potash road avec le trail de Bowtie et corona arch. Pendant ces 2 jours à Moab, nous aimerions faire par ordre de préférence (il faudra peut etre qu'on fasse des choix, on ne pourra pas tout faire en 2 jours) : Fiery Furnace avec un ranger, False Kiva, les Fishers Towers, Klondike Bluffs, Negro Bill Canyon ou milk creek. J'avais pensé organiser les visites Le jour de l'arrivée (en arivant de Vermal) Fisher towers Le lendemain Fiery Furnace+ ?? Le jour du départ mesa arch au sunrise puis en suivant False Kiva

Avez vous d'autres sites à me suggérer ? Juste une question : pour delta pool, est ce que le parking est accessible sans SUV (nous aurons un minibus de 12 places)

J19 14/08 MOAB- ? J20 15/08 ?J21 16/08 ?? J22 17/08 (depart à 16h de Denver) C'est la que les choses se corsent. Nous avons plusieurs options

Option 1 J19 14/08 MOAB-Cortez Visite de mesa verde dans l'apres midi et reservation pour visiter le lendemain matin 1 ou 2 maisons (si on a le choix que choisir entre cliff palace, long house et balcony house) J20 15/08 Cortez-great sand dunes Via Durango J21 16/08 Great sand dunes-Colorado springs Garden of Gods J22 17/08 Colorado springs-denver airport (depart à 16h) Via castle rock outlets pour shopping

Option 2 J19 14/08 MOAB-Santa fe Ca fait bcp de route 600 km en 6h30 d'apres google mais ca permet de voir Bandelier qui semble mois fréquenté que mesa verde, Tent Rocks et santa fe J'attends vos avis, quel site à priviligier entre Mesa verde et Bandelier J20 15/08Nuit Santa fe Visite de Bandelier et Tent Rocks J21 16/08 Santa fe-Great sand dunes Via Taos J22 17/08 Great sand dunes-denver airport (depart à 16h)

Option 3 J19 14/08 MOAB-Ouray -Silverton-Durango -CORTEZ J20 15/08 Nuit Cortez Visite Mesa Verde J21 16/08 Cortez-Great sand dunes J22 17/08 Great sand dunes-denver airport (depart à 16h)

Option 4 J19 14/08 MOAB 1 nuit supplementaire à Moab J20 15/08 Moab-Cortez Visite Mesa Verde AM et lendemain matin J21 16/08 Cortez-Great sand dunes J22 17/08 Great sand dunes-denver airport (depart à 16h)

Merci pour vos commentaires et suggestions. Thierry
Aide pour circuit pour l'Ouest américain English translation pending
by Kikiclara · 2017-11-20 · 22 replies
Bonjour AVIS AUX SPECIALISTES DE L'OUEST AMERCAIN j'ai besoin de votre aide. Nous prévoyons un ROAD TRIP de 20 jours mi juillet (vacances scolaires obligent🤪). Quelques étapes obligatoires imposées par nos filles (12 et 14 ans) : SAN FRANCISCO, LAS VEGAS et LOS ANGELES ; nous souhaitons faire pas mal de parcs et notamment YELLOWSTONE mais ce dernier est assez loin.... donc j'hésite ... Que me conseillez vous . J'avais idée atterrir à S. FRANCISCO et de repartir de LOS ANGELES ensuite je n'ai pas encore déroulé le circuit se sachant pas trop. Merci a tous pour votre aide.
Boucle au départ de Las Vegas incluant Yellowstone (avec enfants) English translation pending
by Cléliane · 2017-11-02 · 73 replies
Bonsoir à tous,

Cet été , nous effectuerons notre premier voyage dans l'Ouest du 27 juin au 20 juillet 2018, les billets d'avion sont déjà réservés. Il s'agit d'une boucle au départ de Las Vegas comprenant Yellowstone.

Petite présentation...Nous voyageons en famille avec nos 2 filles de 15 et 17 ans. Amateurs de belles balades, nous ne sommes pas des randonneurs chevronnés habitués aux températures extrêmes. Nous aimons les grands espaces, les points de vue, le lever et coucher du soleil, l'ambiance US...

Question hébergements, seules nos 4 nuits sont réservées dans le Parc de Yellowstone. Avant de me lancer dans les réservations des autres étapes, cela me ferait plaisir d'avoir votre avis concernant l'itinéraire.

27/06 : Bruxelles>Las Végas

28/06 : LV-Strip-outlets

29/06 : Valley of Fire tôt le matin- retour par le Lac Mead (nuit à LV)

30/06 : LV>route66:Kingman>détour par Oatman>Hackberry>Seligman>Grand Canyon pour le coucher de soleil

1/07 : Grand Canyon: points de vue via navette> Horseshoe Bend> Page

2/07 : Page: Glen Canyon Dam-Upper Antelope Canyon-Baignade dans le lac, kayak- croisière au coucher de soleil sur le lac Powell

3/07 : Page: White Pocket avec un guide

4/07 : Lower Antelope Canyon>Monument Valley

5/07 : MV>Bluff> Moab

6/07 : Moab : Canyonland-Dead Horse Point

7/07 : Moab : Arches

8/07 : Moab: Canyoning "soft" sur le Colorado

9/07 : Moab>Dinosaur Monument>Flaming Gorge

10/07 : Flaming Gorge>Cody-rodéo

11/07 : Cody> Yellowstone : secteur du lac-West Thumb-Old Faithfull (nuit au Lake Hotel frontier cabin)

12/07 : YS : Mud Vulcano-Hayden Valley- Canyon village ( 2ème nuit au Lake Hotel frontier cabin)

13/07 : YS : Lamar Valley-Mammoth Hot Springs (nuit Roosevelt Roughrider cabin)

14/07 : YS : Norris Geyser Basin-Midway et Upper Geyser (nuit Old Faithfull lodge cabin)

15/07 : YS>Grand Teton

16/07 : Grand Teton>Jackson Hole> Antelope Island>Salt Lake City

17/07 : SLC>Bryce

18/07 : Bryce

19/07 : Bryce>LV : spectacle "The Dream" au Wynn

20/07 : Départ

Voici aussi quelques questions pratiques...

Pour Valley of Fire, nous serons sans doute levés aux aurores, encore aidés par le décalage horaire. Est-ce possible de faire la Boucle aux 7 merveilles et Fire Wave avant 10-11h et que la chaleur ne devienne intenable? Ou faut-il se limiter à quelques points de vue essentiels, lesquels?

Où acheter notre Pass America The Beautiful? Le Lac Mead sera notre premier Parc National. Y a-t-il moyen de l'acheter peu après Valley of Fire?

Toujours concernant le lac Mead, cela vaut-il la peine de s'y poser un peu? Connaissez-vous un endroit agréable où se baigner sur la route du retour entre VOF et LV, avec possibilités de kayak ou autres?

Comment organiser au mieux notre boucle dans Yellowstone en fonction des lieux d'hébergements?

Pas toujours facile de faire marcher les ados...Alors pour contrebalancer, j'essaye de parsemer le voyage avec des activités plus "fun"... Avez-vous une agence de rafting "tranquille" à nous conseiller à Moab? Des activités nautiques (kayaks, canoés, stand up paddle...) au bord du lac Powell ou au Grand Teton? Ou bien des hôtels coup de cœur à nous recommander pour nos étapes?

Merci d'avoir passé du temps à lire ce long message!

Au plaisir de vous lire...
Peut-on envoyer du vin aux États-Unis? English translation pending
by Suithomejero · 2017-10-27 · 33 replies
bonjour, je prévois d'aller aux ÉTATS UNIS, au début de l'année prochaine et je souhaiterai savoir quelle est la réglementation en vigueur pour exporter du vin, et aussi quelques provisions de bouche. merci pour les infos et bon voyage a vous .
Yellowstone... ou pas! English translation pending
by Stgeran69 · 2017-10-22 · 17 replies
Bonjour,

Je m'y prends très en avance mais dans l'optique d'un 3 ème séjour dans l'Ouest, je me permets de vous solliciter sur la présence de Yellowstone dans le parcours. Vous me direz que Yellowstone est un incontournable, et sans y avoir été, je pense la même chose ! La seule raison qui me fait bien hésiter est d'ordre "médical". Sans trop rentrer dans les détails, mon épouse souffre d'une fibromyalgie depuis 18 ans et les températures fraîches lui occasionnent des douleurs récurrentes. En 2011, nous avons fait l'Ouest pendant trois semaines en septembre et malgré un grand beau temps durant tout le parcours, les trajets lui ont occasionné beaucoup de fatigue. Pour en revenir à notre projet, nous ne ferons que du "contemplatif" , pas de trek. Mon interrogation concernait les températures à Yellowstone en mai, juin et septembre, vécues par les forumeurs. J'ai vu que tous les principaux points de vues étaient bien balisés et accessibles, c'est déjà çà. J'ai commencé à "établir" un parcours qui part de Los Angeles, Nouveau-Mexique, Arizona, Utah. En repartant de Moab, (et de ce fait en zappant Bryce que nous avons vu 2 fois), je ne vois pas grand chose d'intéressant en montant à Yellowstone. J'avais même pensé à aller au Mont Ruhsmore, mais dans les divers carnets de voyages, il n'a pas "bonne presse". Je pensais entrer au Yellowstone par Cody, visiter le parc et arriver à Salt Lake City pour prendre l'avion pour SFO. Pour finir, nos deux expériences dans l'Ouest ont eu lieu en septembre, et côté météo, c'était super. Alors Yellowstone en septembre, point de vue climat et végétation à votre avis c'est faisable ? Merci de vos patience, avis, et suggestions. Cordialement
Balade dans les Rocheuses États-Unis - Canada English translation pending
by Nonolulu · 2017-10-22 · 30 replies
Bonjour Je me lance dans la préparation d'un voyage de 3 semaines l'été prochain (mi-juillet/aout 2018) dans l'Ouest des USA et du Canada. Pas encore de dates et de circuit précisément arrêtés, mais l'envie de voir les plus beaux parcs, de m'immerger dans la nature et la culture, l'histoire de ce continent, rencontrer les gens mais pas trop les touristes ;) Je sais que la période n'est pas favorable à l'isolationnisme, peut-être y a-t-il des coins moins bling-bling que d'autres. J'ai repéré quelques beaux circuits qui intègrent tous les grands parcs, de Yellowston à Jasper, en passant par Grand Teton, East Glacier/Waterton, Banff, Yoho... J'aurais aussi aimé faire une incursion dans la "vraie Amérique" décrite par Craig Johnson dans ces polars (autour des Big Horn montains :) Et visiter une ville de l'Ouest.

Précision, nous serons entre 2 et 4 personnes et ne recherchons pas le forcément les hôtels grand confort. Nous apprécions aussi les cabanes et le camping (car c'est parfois le seul moyen d'être tranquille), les maisons d'hôtes, les auberges de jeunesse et les motels.

Avis donc aux spécialistes, si vous avez des conseils pour m'aider à sélectionner les coins les plus beaux et tranquilles, les étapes secrètes ou "authentiques", les détours et "pas de côté"... Une grand MERCI d'avance. AnneLN
Projet boucle au départ de Denver English translation pending
by 6cha38 · 2017-10-20 · 40 replies
Bonjour,

Après un premier voyage dans l'ouest en 2013 (de LA à SF via Grand Canyon, Moab, Bryce, LV, Yosemite...), nous projetons pour cet été un nouveau circuit au départ de Denver, avec en temps fort Yellowstone (réservations déjà faites dans le parc). Nous sommes une famille de 6, dont 4 (grands) enfants (18, 16, 14 et 11 ans). Nous souhaitons voyager (relativement) tranquillement, faire des ballades dans les parcs (je n'ose pas parler de randonnées à la lecture de certains CR !), des activités nautiques type rafting, et, bien sûr, des temps baignade. Bref, comme presque tout le monde, nous voulons prendre le temps tout en visitant un maximum ! Nos premières réflexions nous amènent au circuit assez classique suivant (temps Google Map sans les arrêts) : - J1 : nuit Denver - J2 : Route : 170 kms, 1h30. Frontier Days, nuit Cheyenne - J3 : Frontier Days, nuit vers Chugwater (110 kms, 1h15) - J4 : Route : 350 kms, 3h30. Visite Guernsey Ruts, Fort Laramie, nuit secteur Custer/Hill City - J5 : Custer State Park + Mont Rushmore + Crazy horse memorial (extérieur), nuit secteur Custer/Hill City - J6 : route : 150 kms, 2h00. Visite Rapid City, ballades fin AM dans le PN des Badlands (arrivée par route 44), nuit vers le parc ou Wall - J7 : PN des Badlands, nuit vers le parc ou Wall - J8 : route : 480 kms, 5h00. Visite Devils Tower, nuit Buffalo - J9 : route : 300 kms, 3h30. Visite Bighorn Medecine Whell, Bighorn canyon, nuit Cody - J10 : Cody, nuit Cody - J11 à J 16: Yellowstone (3 nuits Old Faithful Lodge, 3 nuits Roosevelt Lodge) - J17 : Matinée (voir plus) Yellowstone puis Grand Teton, nuit Colter Bay - J18 : Route : 350 kms, 4h00. Matinée Grand Teton, route et nuit Rock Springs - J19 : Route : 200 kms, 2h30. Visite Flaming Gorge, Red Canyon, nuit Vernal - J20 : Dinosaur National Monument (mais pas de 4x4, peut-être un SUV type Suburban), nuit Vernal - J21 : Route : 190 kms, 2h15. Visite Colorado National Monument (AM), nuit secteur Grand Junction - J22 : Route : 200 kms, 2h30. Black Canyon of the Gunnison NP : rim sud, nuit secteur Curecanti - J23 : ballade bateau, journée nautique, rim nord (à voir sachant que la descente dans le canyon nous parait trop difficile avec les enfants), nuit secteur Curecanti - J24 : retour Denver (environ 350 kms, 4h00). Route la plus intéressante ? Nuit Denver ou secteur très proche - J25 : retour maison

Bon, une fois posé, ça fait quand même assez dense ! Merci d'avance pour vos retours, commentaires et/ou suggestions.

Bon WE,
Été 2016, 22 jours en famille de Denver à Denver English translation pending
by Lhaura · 2017-10-08 · 25 replies
Bonjour à tous,

Je suis une "lectrice sous marine" de ce forum et ai longtemps hésité à rédiger ce petit carnet, étant peu rigoureuse et une procrastinatrice dans l'âme, n'ayons pas peur des mots !

Mais ce n'est qu'un juste retour des choses... et une façon de revivre ces 3 semaines formidables en famille. Nous sommes si nostalgiques que le prochain road trip est prévu pour l'été prochain, de Los Angeles à San Francisco, du 26 juin au 19 juillet.

2 ans de lecture sur le forum, d'hésitations sur le choix de l'itinéraire, des états à visiter. On s'est demandé ce que nous voudrions voir si nous ne devions aller qu'une fois dans l'ouest : le Yellowstone a fait l'unanimité ! Facile, on n'était que 2 à décider ! Nous avons donc construit nos 3 semaines autour.

2 ans d'économies aussi, 1 an de préparation, de réservations, les derniers mois sont interminables .... et nous voilà partis pour un premier road trip familial aux USA.

Des USA, nous connaissions seulement NY pour y être allés 2 fois 1 semaine, en couple pour commencer, puis avec 5 copains, en 2013 et 2015. On était tombés sous le charme des USA et de l'hospitalité des américains.

Les enfants avaient à leur actif 10 jours au Maroc et 25 jours en Thaïlande, donc pas d'appréhension les concernant... C'était sans compter qu'en grandissant, leur capacité à la dispute facile avait grandit avec eux ...

Les garçons ont 10 ans et presque 6 ans lors du road trip.

Je n'ai malheureusement pas la mémoire des noms des lieux donc c'est parfois imprécis, je m'en excuse (mon surnom est Dory, pour de vrai !).

Quelques regrets de ne pas avoir fait tout ce que nous souhaitions, à cause de la fatigue, notamment du coté de Moab où nous avons commencé à accuser le coup des levers très matinaux, chaleur, rythme des journées ... Mais ça n'a en rien gâché le voyage.

Ah, les enfants aussi, nous avons parfois regretté de les avoir emmenés ! Ils ont donné tout ce qu'ils avaient de chiantise, boudage, blasage, disputes ... Au final, ils n'en gardent que des souvenirs fabuleux et en redemandent ! Nous, c'est une autre histoire. Mais c'est trop tard, on a signé pour l'an prochain, ils ont promis de changer ... Des maso, j'vous dis !

Voici l'itinéraire du 22 juin au 14 juillet 2016 :

1) 22/06 Arrivée à Denver 2) 23/06 Colorado Springs- Nuit Manitou Springs 3) 24/06 Victor- Cripple Creek- Mollie Creek- Nuit Buena Vista 4) 25/06 St Elmo- Salida- Nuit Great Sand Dunes 5) 26/06 Route vers Durango. Nuit Durango 6) 27/06 Durango : sortie en 4x4 et retour par le train à vapeur. Nuit Durango 7) 28/06 Route vers Ouray par la Million Dollars. Nuit Ouray 8) 29/06 Route vers Moab. Nuit Moab 9) 30/06 Moab. Arches National Park. Nuit Moab. 10) 1/07 Moab. Canyonland. Nuit Moab 11) 2/07 Moab. Mill Creek et Corona Arch. Nuit Moab 12) 3/07 Route vers Salt Lake City- Antelop Island. Nuit Ogden. 13) 4/07 Route vers Jackson- Grand Teton. Nuit Signal Lodge 14) 5/07 Route vers Yellowstone- Nuit Old Faithful 15) 6/07 Yellowstone. Nuit Old Faithful 16) 7/07 Yellowstone. Nuit Canyon Lodge 17) 8/07 Yellowstone. Nuit Gardiner 18) 9/07 Yellowstone. Nuit Gardiner 19) 10/07 Route vers Cody. Nuit Cody 20) 11/07 Cody. Nuit Cody 21) 12/07 Journée route vers Denver. Nuit Denver 22) 13/07 Journée Denver. Nuit Denver 23) 14/07 Vol retour

Le budget :

Vol British Airways Paris- Londres- Denver/ Denver- Miami- Paris : 2200 euros, achetés en aout 2015 Location de voiture Jeep Patriot : 680 euros Essence : environ 300 dollars Hotel : environ 2800 euros Nourriture : environ 1500 euros Activités : environ 800 euros Divers : parking- Café ... : environ 100 euros Outlets : environ 500 euros SNCF- Taxi : 250 euros

Avec une marge de 10% d'oublis, on arrive à environ 10 000 euros environ.

Maintenant faut que je me lance dans la rédaction du carnet. Si je poste ce message, je m'oblige à aller au bout ! J'hésite ....

Go !
"Bahia, terre du bonheur" English translation pending
by IvanBahiaG · 2017-10-04 · 6 replies
Il est facile de comprendre pourquoi les Brésiliens surnomment Bahia "Terra da Felicidade" (la terre du bonheur). L'État du Nord-Est, avec son littoral ensoleillé, est un paradis tropical. Salvador, la capitale (originale du Brésil), est aussi le théâtre de l'une des plus grandes célébrations du carnaval au monde. Mais un coup d'œil aux blazon officiel de Bahia, ornée de la devise latine per ardua surgo (je me lève dans l'adversité), laisse entrevoir une passé plus sombre. Bahia est plus que le soleil, le sable et les fêtes de rue ... à partir du XVIe siècle, c'était un carrefour de la traite négrière. Des millions d'esclaves africains sont déportés vers le Brésil; plus d'un million d'entre eux sont passés par Salvador et ont été immédiatement envoyés travailler dans les plantations sucrières voisines. Aujourd'hui, Bahia est une terre de contrastes imprégnée de traditions culturelles africaines. Pour vivre l'expérience de la capitale colorée d'Afro-Brésil, faites comme les locaux. Embrassez le présent et profitez de la plage - mais n'oubliez jamais le passé, même lorsque la fête bat son plein.

La capoeira en action La capoeira - une forme d'art afro-brésilien unique qui mélange les arts martiaux et la danse - est née dans les quartiers esclavagistes surpeuplés des plantations sucrières de Bahia. Là-bas, sous le couvert de la nuit, les esclaves pratiquaient l'autodéfense. Afin de masquer leur entraînement physique auprès de leurs maîtres, ils ont commencé à incorporer l'acrobatie et la danse, en ajoutant le rythme des instruments de percussion simples. A la moitié du XIX siècle, l'esclavage est proscrit et une paire de maîtres de capoeira développe la discipline en une forme d'art dans deux écoles distinctes. Un de ces capoeiristes, le légendaire Mestre Bimba, s'est produit pour le président brésilien en 1928 - et le reste est de l'histoire. Aujourd'hui, vous pouvez voir les capoeiristes dans les rues, ou des 'Rodas' (cercles de capoeira) sur la plage, et surtout dans les académies traditionnelles de capoeira du Pelourinho et dans le Fort Santo Antonio, le centre historique salvadorien, qui a été honoré par l'UNESCO. Jetez un coup d'oeil à l'Associação de Capoeira Mestre Bimba, la plus ancienne école de capoeira du monde, pour voir les maîtres pratiquer, ou pour vous inscrire à un cours vous-même.

Essayez l'encas de rue afro-brésilien Cherchez les odeurs qui montent des stands de nourriture et des petits chariots le long des plages et des rues de la ville. C'est ici que vous trouverez les Baianas - des femmes bahianaises vêtues de robes traditionnelles en dentelle blanche, de foulards superposés et de bijoux colorés en perles - préparant des plats d'inspiration africaine. Le classique à essayer est l'acarajé, un beignet frit en purée de pois noirs. A noter la cuve d'huile en ébullition: c'est le dendê, une huile de palme (non rafinée) forte originaire d'Afrique, et un aliment de base de la cuisine bahianaise. C'est la base d'un certain nombre de plats que vous voudrez essayer, comme le moqueca (un riche ragoût de fruits de mer à base de tomates et d'ail.) N'oubliez nonplus de boire une caipirinha, le cocktail national brésilien à base de limes, de sucre et de cachaça, un alcool de rhum à base de canne à sucre. Au Salvador, vous trouverez des variations sur la caipirinha classique qui incorporent des fruits colorés comme la pastèque et le fruit de la passion.

Assistez à une représentation du Balé Folclorico Le Balé Folclórico de Bahia (ballet folklorique de Bahia de renommée mondiale) vous propose un spectacle inoubliable au Teatro Miguel Santana. Ce n'est pas comme n'importe quel ballet que vous avez déjà vu. Des dizaines de musiciens, danseurs et chanteurs interprètent un répertoire de danses traditionnelles "d'esclaves", de capoeira, de samba et de danses cérémonielles associées au Candomblé, une religion culte qui s'est développée en Afro-Brésil. C'est un spectacle visuel extravagant - les points forts incluent des danseurs de feu tournoyants et des capoeiristes agiles qui se déplacent au rythme des cloches, des tambours et des percussions africaines - qui donne un aperçu pratique de l'histoire et de la culture bahianaises.

Cherchez la musique au vif dans la rue Il n'est pas dificile de rencontrer de la musique afro-brésilienne: c'est la bande originale de Bahia. La vie quotidienne à Salvador semble s'animer au rythme des instruments de percussion traditionnels comme le berimbau (instrument en forme d'archet utilisé dans la capoeira), l'atabaque (un grand tambour en bois) et l'agogô (une cloche aiguë). Le mardi soir, rendez-vous au Pelourinho pour assister à une puissante performance d'Olodum, le légendaire corps de tambours afro fondé en 1979 (le même groupe a participé au clip vidéo de l'hymne de protestation de Michael Jackson, 'They Don't Care About Us', dirigé par Spike Lee en 1995). Ensuite, halte dans l'atelier de Mestre Lua Rasta, maître capoeira, musicien, artisan et érudit des percussions afro-brésiliennes. Mestre Lua Rasta tanne son propre cuir et récolte le bois sur une île de l'autre côté de la baie de Salvador, ramenant les matériaux à son atelier pour fabriquer de beaux instruments uniques. Vous pouvez lui en acheter un ou organiser un cours de percussion.

Vous voyez, il y en a pour tous les gouts et les couleurs à Bahia.
Circuit Atlanta - la Nouvelle-Orléans - Atlanta: les Bayous, plantations et musique English translation pending
by Lilevis · 2017-10-03 · 12 replies
Bonjour Nous projetons d’aller à partir du 22 Avril 2018 à La Nouvelle Orléans. Notre circuit tournera autour des Bayous, des plantations et de la musique.

Nous n’avons encore rien réservé, je veux un vol direct, c’est pourquoi nous ferons un circuit à partir d’Atlanta. J’ai, entre autre, lu le blog de Papj59 sur la Louisiane qui est super bien détaillé, les carnets de Mimicha, Glll2012New et Genevois qui m’ont bien servi, merci à vous de prendre le temps de les faire .J’ai lu différentes discussions à ce susjet sur VF, je me suis servi du guide du Routard, du Petit Futé et des sites internet. Nous logerons en hôtels/motels et en logement airbandb ou B and B. Nous n’aurons qu’une voiture.

Nous ne voulons pas courir, c’est pourquoi nous ferons des étapes de 3 h 30 maxi. Nous sommes 2 couples d’amis retraités, dont 3 font de la musique. Nous aimons nous balader, visiter, écouter de la musique bien sûr.

Je vous soumets ci-dessous le circuit que j’ai envisagé, avec en gros, ce que nous avons prévu de voir, ou faire. Nous partirions du 22 Avril au 13 Mai environ. Pour le moment rien n’est retenu, je sais nous ne sommes pas très en avance. Les kilomètres et les temps indiqués sont approximatifs sans aucun arrêt.

Jour 1 – Vol Paris Atlanta Nuit à Atlanta

Jour 2 - Trajet Atlanta – Montgomery 255 km 2 h 20 Nuit à Montgomery Tuskegee AirmenNP – Montgomery Old Alabama Town, etc,

Jour 3 – Trajet Montgomery – Mobile 300 km 3 h 15 Nuit à Mobile Visites

Jour 4 – Trajet Mobile – New Orleans 275 km 3h5 Nuit à New Orleans Visite Bellingrath Garden et Home – Gulf Islands National Seashore . Le soir faire un tour dans les club de jazz

Jour 5 – Visite Newx Orleans Nuit à New Orleans Visite guidée avec le Monde Créole, puis nous continuerons la visite tout seul Le soir nous irons écouter de la musique

Jour 6 - Festival New Orleans Nuit New Orleans

Jour 7 - New Orleans - Houma 223 km 3h Nuit à Houma Visite de Laura Plantation, Oak Valley, Houmas House. Aller dans un « Fais dodo »

Jour 8 - Houma Nuit à Houma Tour dans les Bayous Grande Isle State Park Aller jusqu’à Crocodie si on a le temps

Jour 9 - Houma – Lafayette 200 km 2 h 45 Nuit à Lafayette Visite New Ibéria Avery Island Jungle Garden, Tabasco Factory et Conrad Rice Mill Konrido Compagnie

Jour 10 Lafayette Nuit à Lafayette Visite de la ville historique Acadian Village Jean Lafitte National Historical et Park Preserve Soirée Musique

Jour 11 – Lafayette – Vermilionville – Lac Martin – Lafayette 64 km 1 h 15 Nuit à Lafayette Vermilionville historic Village Balade dans les Bayous avec Norbert Leblanc Balade autour du Lac Martin Soirée Musique

Jour 12 – Lafayette – Atchafalaya – Baton Rouge Nuit à Bâton-Rouge Atchafalaya National Widlife Refude Visite Bâton Rouge

Jour 13 – Bâton Rouge – Saint Francisville – Woodville _ Natchez 150 km 2 h Nuit à Natchez Visite Saint Francisville - Woodville, Balade à Clark Creek Natural Area

Jour 14 – Natchez – Ferriday – Natchez Nuit à Natchez Visite Frogmore plantation + visite Natchez

Jour 15- Natchez – Jackson – Vicksburg 245 km 3 h par la Natchez Trace Parkway) Nuit à Vicksburg Visites Vicksburg et Jackson

Jour 16 – Vicksburg – Clarksdale 288 km 3 h 40 Nuit Clarksdale Visite Clarcksdale -= soirée musique

Jour 17 – Clarcksdale – Memphis 124 km 1 h 40 Nuit à Memphis Gibson Factory, National Civil Rigthts Museum, etc

Jour 18 – Memphis - Nuit à Memphis Graceland, déambuler sur Béale street, etc

Jour 19 – Memphis – Nashville Nuit à Nashville Visites

Jour 20 – 11 Mai Nashville Nuit à Nashville Visites + Grand Ole Pry

Jour 21 – Nashville - Lynchburg – Atlanta 448 km 4 h 40 Nuit Atlanta

Jour 22 départ

Que pensez-vous de ce trajet, ? Est-il bien équilibré ? Es-ce que le temps passé à certaines étapes est trop long ou pas assez? Toutes les suggestions sont les bienvenus Si vous avez des adresses d’hôtels, B and B, ou logement par Airbandb que vous avez particulièrement appréciés, n’hésitez pas à m’en faire part, j’en ai déjà noté quelques unes. Je vous remercie d’avance de votre aide. Liliane
Location de voiture à Calgary puis Yellowstone et Grand Teton English translation pending
by Phil3574 · 2017-10-02 · 8 replies
J'envisage l'été prochain de faire un auto tour au départ des Rocheuses Canadiennes en louant une voiture à Calgary et de descendre ensuite sur le Yellowstone et Grand Teton durée du voyage 3 semaines et vol retour à Salt Lake City. A priori et même en passant par un loueur à réseau international type AVIS , prendre possession de la voiture à Calgary et "l'abandonner" à Salt Lake pose problème selon des agences renommées et spécialistes du Canada et USA qui considèrent mon parcours particulièrement atypique. Merci par avance de votre retour d'expérience.
Préparation d'un voyage dans l'Ouest américain English translation pending
by Dilou3 · 2017-09-26 · 4 replies
Bonjour,

Je suis toujours dans la préparation de mon voyage pour 2019, et j'ai tellement de questions sans réponse que je me lance...à vous questionner !

Nous partirons juillet 2019 de Los Angeles où nous resterons quelques jours, puis direction LAS VEGASpour prendre un Camping Car, de là direction ZION, BRYCE, MOAB, MONUMENT VALLEY, PAGE , GRAND CANYON et retour LAS VEGAS où nous rendrons le Camping Car pour ensuite se diriger vers DEATH VALLEY YOSEMITE et enfin SAN FRANCISCO. Je reviendrai sur le détail et les durées plus tard pour avoir vos avis. Nous envisageons 4 semaines au moins.

Ce qui me préoccupe pour le moment c'est d'intégrer à tout ce raod trip quelques jours à YELLOWSTONE mais je me demande s'il est plus judicieux de BRYCE canyon monter vers ce parc de YELLOWSTONE en gardant le camping car avec campings ou après avoir rendu le camping car à LAS VEGAS prendre un avion jusqu'à SALT LAKE CITY puis une voiture et des hôtels sur place. Et évidemment je suis preneuse de toutes autres idées que vous pourrez me donner.

Autre question pour la location du Camping Car il y a tellement de choix je ne sais vers laquelle me tourner ??

J'attends vos conseils et remarques avec impatience pour pouvoir préparer ce voyage.

Petite précison nous sommes 4 adultes et 2 ados filles de 16 et 17 ans.

Merci

Dilou
Préparation d'un retour dans l'Ouest américain (Yellowstone - Moab - Los Angeles) English translation pending
by R3n031 · 2017-09-19 · 10 replies
Bonjour à tous,

Encore émerveillés de notre premier voyage dans l'Ouest à l'été 2015 où nous avions fait une boucle des grands classiques (LA, Grand Canyon, Monument Valley, Bryce, Death Valley, LV, Yosemite, SF, Cote Pacifique, ...) nous envisageons de repartir à l'été 2018 (fin Aout/début Septembre) pour de nouvelles aventures même si nous n'en sommes pour l'instant qu'au stade de brouillon.

Comme il y a 2 ans, j'aurais souhaité vous soumettre l'itinéraire envisagé puisque vos conseils avaient été très précieux dans la réussite de notre projet et le seront certainement à nouveau. Je ne suis pour l'instant pas encore rentré dans le détail de l'organisation des journées, notamment dans les parcs.

Plusieurs précisions:

- Le circuit est organisé en fonction de 3 "centres" d’intérêt majeurs: Yellowstone - Moab - Los Angeles

- Nous penchons pour une arrivée à Denver, (afin de découvrir plus de choses qu'en arrivant à Salt Lake City et meilleurs horaires de vols). Il a l'air également plus facile et moins cher de louer un SUV en one-way à Denver qu'à SLC (ex Alamo ne propose pas de SUV à SLC...). Est-ce une idée acceptable?

- Se pose la question pour Cody (écarté pour l'instant, un peu à regret) car le détour semble trop chronophage (1 jour de plus nécessaire).

- Je ne suis pas encore sur de la pertinence du passage par San Diego, malgré tout la ville a l'air agréable et il est tentant d'y passer (au moins) une journée

HYPOTHESE #1 AVEC ARRIVÉE A DENVER

J1 - VOL TOULOUSE - DENVER

J2 - DENVER - VISITE DE LA VILLE

J3 - DENVER - GRANBY (ou GRAND LAKE ou KREMMLING) > Traversée de Rocky Mountain NP

J4 - GRANBY - JACKSON (OU PINEDALE) > Longue étape de transition

J5 - JACKSON - WEST YELLOWSTONE > Grand Teton NP > Taggart Lake

J6 - YELLOWSTONE > Madison, Old Faithful

J7 - YELLOWSTONE > Norris, Mammoth

J8 - YELLOWSTONE > West Thumb, Lake Village, Canyon

J9 - YELLOWSTONE > Tower-Roosevelt (avec Lamar Valley)

J10 - WEST YELLOWSTONE - OGDEN > ?

J11 - SALT LAKE CITY > Antelope Island > Temple Square > Utah State Capitol Nuit à Provo? Ou à Vernal?

J12 - PROVO OU VERNAL - MOAB > Si nuit à Vernal - Colorado National Monument

J13 - MOAB > Arches NP

J14 - MOAB > Canyonlands > Island In The Sky > Deadhorse Point

J15 - MOAB - TORREY > Little Wild Horse / Slot Canyon > Goblin Valley State Park > Capitol Reef NP (Peut-être un peu trop pour la journée)

J16 - TORREY - LAS VEGAS > Valley Of Fire

J17 - LAS VEGAS

J18 - LAS VEGAS - SAN DIEGO

J19 - SAN DIEGO > Balboa Park > Downtown > Pacific Beach

J20 - SAN DIEGO - LOS ANGELES

J21 - LOS ANGELES

J22 - LOS ANGELES

J23 - LOS ANGELES

J24 - LOS ANGELES

J25 - LOS ANGELES - TOULOUSE

HYPOTHESE #2 AVEC ARRIVÉE A SALT LAKE CITY

J1 - VOL TOULOUSE - SALT LAKE CITY

J2 - SALT LAKE CITY - VISITE DE LA VILLE

J3 - SALT LAKE CITY - JACKSON

J4 - JACKSON - WEST YELLOWSTONE > Grand Teton NP > Taggart Lake

J5 - YELLOWSTONE > Madison, Old Faithful

J6 - YELLOWSTONE > Norris, Mammoth

J7 - YELLOWSTONE > West Thumb, Lake Village, Canyon

J8 - YELLOWSTONE > Tower-Roosevelt (avec Lamar Valley)

J09 - WEST YELLOWSTONE - VERNAL > ?

J10 - VERNAL - MOAB > Si nuit à Vernal - Colorado National Monument

J11 - MOAB > Arches NP

J12 - MOAB > Canyonlands > Island In The Sky > Deadhorse Point

J13 - MOAB - TORREY > Little Wild Horse / Slot Canyon > Goblin Valley State Park > Capitol Reef NP (Peut-être un peu trop pour la journée)

J14 - TORREY - LAS VEGAS > Valley Of Fire

J15 - LAS VEGAS

J16 - LAS VEGAS - SAN DIEGO

J17 - SAN DIEGO > Balboa Park > Downtown > Pacific Beach

J18 - SAN DIEGO - LOS ANGELES

J19 - LOS ANGELES

J20 - LOS ANGELES

J21 - LOS ANGELES

J22 - LOS ANGELES

J23 - LOS ANGELES - TOULOUSE.

Cette hypothèse pourrait nous permettre d'ajouter Cody et/ou de rajouter un/deux jour quelque part.

Nous sommes partis sur une hypothèse de 25 jours mais il nous sera également peut-être possible d'ajouter 1 ou 2 jours de plus.

Merci d'avance pour vos remarques, critiques et avis!
Circuit et hébergement à Yellowstone English translation pending
by SergeJoelle · 2017-09-07 · 9 replies
Merci de vos commentaires sur mes questions. Nous allons à Yellowstone en septembre 2018. Hébergement en cabine plus qu'en Rv pour profiter de toutes les routes puisque certaines semblent interdites aux Rv. Nous comptons y rester 4 nuits. Est ce une durée raisonnable? Nous ne sommes pas adeptes de grandes randonnées. Faut il mieux prévoir plusieurs lieux d'hébergement ou un seul au centre du parc et rayonner chaque jour? Vos conseils sur les cabines sont les bienvenus. Y a t il possibilité de cuisiner dans certaines cabines? De mémoire, ca n'était pas possible au Yosemite. Merci par avance pour vos promptes réponses car nous voulons réserver des maintenant.
Repas en Inde English translation pending
by Expertinde · 2017-08-30 · 5 replies
LES MOEURS : Les bonnes manières  pakoras photo Kaustav Bhattacharya Les Indiens reçoivent peu en dehors du contexte familial, mais une invitation à un repas chez eux est tout à fait possible si vous avez noué des liens chaleureux. On se déchaussera avant de pénétrer dans la maison de celui qui vous accueille. Le maître de maison vous introduira au salon pour vous asseoir sur une chaise ou un coussin. Si vous êtes accompagné d'une femme, votre hôte fera probablement venir son épouse, ses filles et sa mère. Si vous êtes seul, il est fort probable que vous n'aperceviez aucun autre membre de la gent féminine.

Si la rencontre a lieu dans la journée, on vous offrira un chai (thé au lait sucré) accompagné de biscuits, de pakoras ou samosas (beignets de légumes plus ou moins épicés). Le tout vous sera offert avec un verre d'eau non filtré que vous pouvez poliment ignorer ou refuser (la plupart des Indiens savent que les étrangers ne boivent que de l'eau embouteillée). S'il s'agit d'un dîner, la table pourra être mise à l'occidentale ou à la manière traditionnelle. Dans le premier cas, vous disposerez de fourchettes et cuillères, dans le second cas, vous mangerez avec votre main droite seulement (ne prenez pas à la légère cette règle). À l'exception du dessert, il n'y a pas d'ordre de service des plats (entrée, plats principaux, fromage et dessert), tous les mets sont servis en même temps au centre de la table. Votre hôte vous proposera au préalable de vous laver les mains.

 thali photo Kaustav Bhattacharya Le repas, toujours à base de riz ou de chapati (galette de blé), est servi dans un thali (au Nord), sorte de grande assiette en aluminium avec plusieurs compartiments destinés aux diverses préparations de légumes et d'achar (condiments épicés). Au Sud, on utilise parfois de grandes feuilles de bananier posées sur le sol. À vous maintenant de développer l'art de manger avec la main droite. Les Indiens fabriquent des boulettes avec le riz imprégné de curry. Vous pouvez aussi essayer de rouler la viande ou les légumes dans un morceau de chapati.

Les femmes de la maison ne partageront jamais le repas (sauf en milieu très occidentalisé). L'épouse, assistée de ses filles, vous servira et veillera au bon déroulement du repas. Cet aspect, gênant pour nous, est intrinsèque à la tradition hindoue voulant que l'épouse serve d'abord son mari et ses hôtes et ne mange qu'une fois le repas terminé. Vous mangerez donc avec le maître de maison et possiblement son fils aîné. Ne commettez pas la maladresse de proposer à la maîtresse du foyer de l'aider ou de s'asseoir à votre table, vous mettriez tout le monde mal à l'aise. De même, ne demandez jamais d'aller à la cuisine ou de visiter cette pièce de la demeure. C'est un espace sacré (avec la puja room) auquel seules les femmes en état de pureté rituelle ont accès. L'étranger occupant une position relativement basse dans l'échelle des castes, vous « souilleriez » la nourriture préparée. Pour toutes les pièces de la maison, ne demandez pas de les visiter sauf si l'on vous y invite.

Les deux grands sujets de conversations tabous à ne pas aborder avec un hindou (ou alors très précautionneusement) sont le système des castes et la sexualité. Les Indiens savent que le système des castes heurte profondément les idéaux égalitaires occidentaux et préfèrent passer sous silence ce système hiérarchique dont ils sont fiers (du moins s'ils appartiennent aux hautes castes). Pour la sexualité, la procréation tient lieu de seul sujet dont on peut parler, et entre femmes exclusivement. On parlera alors de grossesse, d'accouchement et de développement du nouveau-né. Dans cette société pudibonde, tout ce qui a trait à la sexualité dérange et est considéré comme une grave indélicatesse. Avec des étrangers, les conventions sont parfois transgressées, mais pas dans le cadre familial.
Grand Teton + Yellowstone English translation pending
by Jpm1 · 2017-08-21 · 2 replies
Bonjour, j'envisage de faire le doublé Grand téton yellowstone. et j"ai pas mal de questions.

- quelle est la meilleure saison pour voir la nature. septembre ou printemps, ou peut-être été. septembre il parait que c'est moins bondé et qu'on peut voir le manteau de l'automne arriver. printemps ça doit être fabuleux fleuri, mais parait qu'y a plein d'insectes. été parait que c'est bondé. qu'en pensez vous. j'aimerais vraiment voir la fleuraison de printemps mais si c'est pour me battre sans cesse avec les insectes, j'hésite🏴‍☠️ - combien de jours pour bien profiter de ces merveilles - je cherche à avoir un beau panorama du grand téton et de son lac. que me conseillez vous scooter, voiture, vélo, ou peut-être hôtel bien placé.? - j'aimerais beaucoup faire du VTT. existe-t-il des boutiques de locations de vélo dignes de ce nom. les sentiers de rando sont-ils bien indiqués, ou je dois planifier ça aussi - les deux parcs étant jouxtés existe-t-il des navettes d'un parc à l'autre ou bien ferais-je mieux de louer une bagnole pour rejoindre mon hôtel, ou avion maybe - si je tape la rando dans la montagne (Grand téton) pour essayer d'avoir un bon point de vue, dois-je prévoir des vêtements alpins - en cas d'urgence aux states puis-je utiliser mon phone - et bien sur si vous connaissez de bons hôtels près de sentiers de rando, je suis votre homme 😏

Danke
Sur la route du King (Tennessee) English translation pending
by Texas08 · 2017-08-21 · 7 replies
Bonsoir,

j'aimerais offrir à mon mari de réaliser son rêve : la route du king et bien sûr les visites qui vont avec (Tupelo, Graceland, Memphis, etc) Il aime par dessus tout Elvis Presley, depuis toujours ... 45 ans ... :) Cela dit, je ne m'y suis jamais intéressée, à vrai dire je ne sais même pas par où commencer... j'ai regardé les voyages dits organisés, mais vu le budget (2300 euros par personne minimum) et que nous sommes 3 ... ce n'est pas pour nous ... Alors je me suis dit : pourquoi pas réaliser ce voyage par moi-même ? ce qui serait sûrement moins cher.. Auriez vous des idées, des suggestions... bref tout est bienvenu ! merci de m'avoir lue, et merci de vos réponses

Céline
Éléments remarquables entre Denver et Yellowstone English translation pending
by JeffPrX · 2017-08-20 · 42 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Tout juste de retour d'Espagne (carnet de voyage en cours de rédaction) et en tout début de préparation d'un road trip de 3 semaines pour l'été 2018 (une semaine en voiture/motel suivie deux semaines en RV), je souhaite avoir des renseignements sur des éléments remarquables entre la ville de DENVER et le parc du Yellowstone.

En gros, une petite semaine est dédiée au YNP (déjà visité superficiellement en 2014 - cf carnet de voyage) : nous arriverons par le Sud et quitterons par Est ou Sud-Est.

Merci à toutes et à tous de vos idées.

JF
Ébauche d'itinéraire 3 semaines, Pacific Northwest + Yellowstone English translation pending
by Marionnett · 2017-08-15 · 27 replies
Hello à tous !

Pour mes 30 ans l'été prochain, j'aimerais faire un beau voyage aux USA avec mon cher et tendre (il faut au moins ça pour faire passer la pilule d'une dizaine supplémentaire, non ?? 🤪😏) et cette région me trotte dans la tête depuis un moment déjà. Alors vu qu'un an c'est vite passé, surtout quand on veut aller dans des coins comme Yellowstone qui, d'après ce que j'ai compris, nécessitent de réserver des moooois à l'avance… J'ai décidé de m'y mettre, pour essayer de concrétiser tout ça ! Malheureusement, pour le moment, des projets persos font que c'est un peu compliqué pour nous de se projeter, et qu'on n'est donc pas sûrs à 100% de pouvoir réaliser ce projet… Mais j'aimerais mettre le maximum de chances de notre côté pour faire en sorte qu'on puisse partir et c'est pourquoi j'ai commencé à bosser sur l'itinéraire.

Pour ce qui est des hébergements, étant donné l'urgence (je pense surtout à Yellowstone) de la chose et le caractère incertain de ce voyage, je me demandais s'il était possible de réserver des hébergements annulables. J'ai jeté un rapide coup d'œil et à priori ça semble possible pour certains, donc à voir… Déjà sur l'itinéraire tel quel, ça vous semble jouable en 3 semaines ? J'ai volontairement donné une place relativement importante à Yellowstone parce que ça fait partie de mes priorités de ce voyage, et que j'adorerais pouvoir randonner un petit peu là-bas. J'ai mis 23 jours d'office mais je ne sais pas encore trop, on sera peut-être plutôt sur 21 ou 22... 😕 Ah, précision qui a son importance : le voyage aurait donc lieu, idéalement, les 3 premières semaines d'août.

Voici donc : J1 : Portland, OR J2 : Portland, OR J3 : Tillamook, Cannon Beach, Astoria J4 : Mount St Helens J5 : Olympic NP par l'ouest : Lake Quinault, Hoh Rainforest (nuit à Forks ?) J6 : Olympic NP par le nord : Lake Crescent, Hurricane Ridge (nuit à Port Angeles ou Port Townsend si on pousse jusqu'à Sequim et ses champs de lavandin) J7 : Seattle J8 : Seattle J9 : Seattle > Mount Rainier NP J10 : Mount Rainier > North Cascades J11 : North Cascades J12 : Journée de route WA > MT (National Bison Range ?) J13 : Glacier NP J14 : Glacier NP J15 : Yellowstone J16 : Yellowstone J17 : Yellowstone J18 : Yellowstone J19 : Yellowstone J20 : Grand Teton J21 : Grand Teton > Jackson Hole J22 : Jackson Hole > SLC J23 : Départ de SLC

Merci d'avance pour vos retours 🙂
Circuit de 23 jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Rozennqpe · 2017-07-31 · 15 replies
Bonjour,

Je souhaiterai avoir l'avis des habitués(es) de l'Ouest USA sur le circuit ci-dessous. J'en suis qu'au début (c'est pour le printemps prochain, mai ou juin) et peut donc le modifier. Je me suis inspirée de : 1) ce que j'ai envie de voir (donc forcément le circuit classique de 99% des gens) (je ne suis pas très "photos" et ne passerai pas des heures pour obtenir la meilleure lumière et les kms en voiture, je les supporte assez bien) 2) Roadtrippin 3) j'ai lu quelques carnets 4) je n'ai pas encore acheté les guides papier (GR)

Quelques précisions : je suis déjà allée aux USA et donc connais : Los Angeles / Sequoia et Yosemite et je ne veux pas y retourner (sauf LA comme ville d'arrivée car prix avion me semble plus intéressant). J'aurai d'autres questions ultérieurement, notamment sur le prix des hôtels qui me semblent archi-chers avec taxes en tous genres et peut-être que certains d'entre vous ont des plans, conseils, etc... Par ailleurs, c'est une préparation de voyage et donc du plaisir et je trouve dommage que certaines discussions tournent au pugilat... donc à ceux que ma question agace ou dérange, merci de ne pas y répondre.

JOUR 1 : PARIS / LA JOUR 2 : LA / DEATH VALLEY (NUIT A DEATH VALLEY) JOUR 3 : DEATH VALLEY / LAS VEGAS (2 NUITS A LV) JOUR 5 : LAS VEGAS / GRAND CANYON (1 NUIT A GC) JOUR 6 : GRAND CANYON / PAGE (3 NUITS A PAGE) JOUR 9 : PAGE / MONUMENT VALLEY (1 NUIT A MV) JOUR 10 : MONUMENT VALLEY / MOAB (3 NUITS A MOAB) JOUR 13 : MOAB / JACKSON HOLE (1 NUIT A JACKSON HOLE) JOUR 14 : JACKSON HOLE / YELLOWSTONE (3 NUITS A YS) JOUR 17 : YELLOWSTONE / IDAHO FALLS (1 NUIT A IDAHO FALLS) JOUR 18 : IDAHO FALLS / BRYCE CANYON (1 NUIT A BRYCE) JOUR 19 : BRYCE / ZION (1 NUIT A ZION) JOUR 20 : ZION / LAS VEGAS pour vol LAS VEGAS / SAN FRANCISCO (voiture louée à LA et rendue à LV) JOUR 20 jusqu'à 23 : SAN FRANCISCO

Page : Antelope canyon et lac Powell Moab : Canyons Lands et Arche

(peut-être entre Monument Valley et Moab : Mesa Verde)

Voilà, merci d'avance à tous (tes). Cordialement
Planning 10 jours à New York English translation pending
by Wlitw · 2017-06-27 · 9 replies
Bonjour !

Je vous avais sollicité l'an dernier pour mon planning de voyage sur la côte ouest, comme vos conseils ont tous été judicieux, je vous sollicite à nouveau, cette fois pour New York ! 🙂 Le voyage est prévu sur 10 jours.

Je vous donc mets ci-dessous le planning, n'hésitez pas à me dire : 1/ si le planning est réaliste niveau timing 2/ si j'oublie des choses importantes à visiter 3/ s'il y a des lieux originaux à voir, qui sortent des sentiers battus, que je n'aurais pas mentionné 4/ j'ai mis quelques questions à certains endroits du planning, si vous avez la réponse, n'hésitez pas bien sûr !

Je tiens à préciser qu'il est "normal" qu'il n'y ait pas de musée dans mon planning, car ce n'est pas forcément le type de visite que nous apprécions. Nous aimons surtout les paysages, discuter avec les gens, se balader, etc...

Merci d'avance pour votre lecture et vos conseils ! 🙂 Et bien évidemment, comme pour la côte ouest, je ferai un compte-rendu une fois revenu du voyage !

JOUR 1 - lundi 31 juillet - arrivée aéroport à 16h - trajet jusqu'à l'hôtel (est-il intéressant de prendre la taxi pour découvrir une première fois la ville, ou est-ce trop cher ?) - Times Square le soir

JOUR 2 - mardi 01 août

Journée entièrement à pied (n'hésitez pas à me dire si niveau "kilométrage" ça semble bon ou c'est un peu trop !)

Matin : - très tôt : Top of The Rock - Rockfeller Center (Lego Store, Nintendo World à l’intérieur) - St Patrick’s Cathedral - Bryant Park (New York Public Library) - Grand Central Terminal - Chrysler Building

Après-midi : - Madison Square Garden - Madison Square Park - Flatiron Building - Union Square - boire un verre au 230 Fifth (bar en rooftop) - retourner au Top Of The Rock le soir ?

JOUR 3 - mercredi 02 août

Matin : - achat de la MetroCard 7 jours illimités - direction Long Island (métro ligne 7, sortie Vernon Blvd Jackson Avenue) * Hunters Point Community Library * Gantry Park * Pepsi Cola Sign

Après-midi : - vélo le long de l’Hudson River l’après-midi : Hudson River Sightseeing Bike Rentals and Tours, 455 12th Ave, New York, NY 10018 : voir le trajet à faire, probablement location de 4h, ou plus ? Voir si on descend jusqu’au pont de Brooklyn ? - croisière Circle Line Harbor Lights à 19h, retour vers 21h : www.viatorcom.fr/...-Cruise/d687-2800HLC

JOUR 4 - jeudi 03 août

Matin : - départ tôt pour prendre le premier bateau direction : * Liberty Island, statue de la liberté * Ellis Island Nous comptons acheter le NY Pass Explorer, qui inclut cette visite. Comment réserver avec le pass ? Ou alors on ne peut pas, et il faut venir pour prendre les billets directement ? Le temsp d'attente en été doit être long non ?

Après-midi : - Battery Park - Museum of the American Indian - Taureau de Wall Street sur Bowling Green - Memorial du 09/11 (là aussi on compte utiliser le pass, peut-on réserver à l'avance avec ? Si non, j'ai cru comprendre que le lieu est très fréquenté, donc pas possible de le voir ?) - chapelle St Paul - Transportation Hub Calatrava (One World) - One World Trade Center : montée au One World Observatory en fin d’après-midi

JOUR 5 - vendredi 04 août

Matin : - Highline (entrée à West 34th Street). Je compte 3-4h pour se promener et profiter du lieu.

Après-midi : - Chelsea Market - Greenwich Village : * architectures anciennes comme celle de Twin Peaks, 1830 (102, Bedford Street) * Grove Court (13 Grove St, New York, NY 10014), 1854 * St Lukes Place (demeures italiennes) * Washington Square, maison du film I Am Legend : 11 Washington Square Park North * Playground basket : West Fourth Street Courts : 6th Ave & West 4th Street, New York, NY 10012, États-Unis * Lieux mythiques : l’appartement de Carrie Bradshow au 66 th Perry Street, la caserne dans Ghostbusters au 14 North Moore Street, l’endroit où Led Zepplin a fait la couverture de son 5e album : 92 st Mark Place, l’appartement de David Bowie au 285 Lafayette Street, l’immeuble de la série Friends, au 90 Bedford Street - le soir, repas au John’s Pizza, se situe à la Bleecker Street (278 Bleecker St, New York, NY 10014)

JOUR 6 - samedi 05 août

Matin : - Staten Island : * embarquement au au Whitehall Terminal (4 South Street, Manhattan). Puis retour par le St. George Ferry Terminal (1 Bay Street, Staten Island). * The Staten Island September 11th Memorial, Bank Street, Staten Island, NY 10301, États-Unis * High Rock Park * Historic Richmond Town * retour par le ferry

Pour visiter Staten Island, j'ai cru comprendre qu'il y avait un tramway. Celui-ci est-il inclus dans la Metrocard 7 jours ? Si non, auriez vous les prix ? Si c'est trop cher, on risquerai de zapper cette visite, mais du coup je ne sais pas trop quoi mettre à la place !

Après-midi : - Wall Street - Bourse de NY, Federal Reserve Bank - NY City Hall, puis Cour Suprême de NY (Worth St), puis Columbus Park - Palais de Justice de NY : aller voir une audience de comparutions immédiates : 100 Centre Street (entre 17h30 et 1h)

JOUR 7 - dimanche 06 août

Matin : Lever très tôt ! - métro jusqu’à à 125 St (ligne A ou D) pour aller voir l’Apollo Theater : 253 W 125th St, New York, NY 10027 - Harlem : Kelly Temple Church (prévoir 3h), début à 10h : 10 E 130th St, New York, NY 10037

Après-midi : - fin de la messe vers 13h-13h30 - Marcus Garvey Park - Malcom Shabazz Market : 52 W 116th St, New York, NY 10026 - traverser Central Park à pied, du nord au sud : * playground basket : 85th Street Transverse, Great Lawn * passer devant le Guggenheim Museum * Bethesda Terrace * Belvedere Castle * The Roc (au sud-est) * The Pond (sud-est) * Literary Walk * The Ramble * Strawberry Fields * Dakota Building * Jacqueline Kennedy Reservoir

JOUR 8 - lundi 07 août

Matin : - visite de l’ONU : peut-on réserver à l'avance ? Faut-il absolument réserver avant de partir aux USA ? - Roosevelt Island : * prendre le tramway : E 59th St & 2nd Avenue, New York, NY 10022, États-Unis * FDR Four Freedoms Park

Après-midi : - Soho - Little Italy - Chinatown - Koreatown - Empire State Building en fin d’après midi jusqu’au soir pour voir les illuminations (l'observatoire est bien au 86ème étage ?) - éventuellement Bryant Park (en soirée, cinéma de plein air)

JOUR 9 - mardi 08 août

Matin : - Upper East Side - Governor’s Island - Paulus Hook : comment y aller ? Par le ferry ? Le métro ? Quel coût ?

Après-midi : - Brooklyn Bridge - quartier de DUMBO - Brooklyn Bridge Park : Empire Fulton State Park, - Barclays Center (métro : Atlantic Avenue – Barclays Center (lignes B, D, N, R et Q). - Botanical Garden (990 Washington Ave, Brooklyn, NY 11225) (métro lignes 2 et 3 : Eastern Parkway – Brooklyn Museum) - en fin d’après midi : Brooklyn Bridge pour le coucher de soleil. - repas chez Julianna’s : 19 OLD FULTON ST, BROOKLYN, NY 11201 - retour une fois la nuit tombée, retour au Brooklyn Bridge Park, pour photos de nuit sur la skyline

JOUR 10 - mercredi 09 août

Matin : - Times Square - Shopping : * Rockfeller Center * 5th Avenue * Macy’s : 151 W 34th St, New York Quels sont pour vous les meilleurs endroits pour faire du shopping vêtements et high-tech ? - revoir un endroit marquant

Après-midi : - jusqu’à 15h-16h, puis départ de l’hôtel, vol à 20h45, arrivée aéroport à 18h, prévoir temps de trajet

J'ai aussi trois questions importantes : - dans le cadre de location de vélos, faut-il absolument louer les vélos à l’avance ? - quel budget faut-il compter par jour pour les repas (petit déjeuner, déjeuner, dîner) ?
Meilleure période pour aller en Arizona - Utah English translation pending
by Monclar · 2017-06-26 · 29 replies
Evitez le mois de juin, les écoles sont fermées aux USA, les parcs sont bondés, notamment Grand Canyon, Brice et Zion, les hotels sont plus chers, il y fait très chaud. La prochaine fois je choisirai l'automne.
Temps à passer à Memphis et Nashville English translation pending
by Alvarez · 2017-06-24 · 11 replies
Bonjour à tous,

Nous prévoyons un trip de 3 semaines en novembre prochain dans le sud des USA avec au programme Memphis et Nashville entre autre. Je me pose la question du temps à passer dans ces deux villes. J'ai prévu une journée complète à Memphis (arrivée la veille et départ le lendemain matin) et deux jours pleins à Nashville. Peut être devrais-je faire l'inverse. Qu'en pensez-vous ? Il semblerait en regardant les forums qu'il y ait plus de choses à voir à Memphis qu'à Nashville. Vos avis seront les bienvenus.
Road trip 4x4 Los Angeles - San Francisco (passage par Yellowstone) English translation pending
by Floplanche · 2017-06-17 · 24 replies
Bonjour,

Je souhaite réaliser un roadtrip durant l'été 2018 pour une durée de 25 à 27 jours. Nous serions 3 adultes et je me pose différentes questions sur l'organisation et le déroulement du séjour.

Voila ce que nous aimerions faire: J1 : Arrivée à Los Angeles (début d'après midi) J2 : Los Angeles J3 : Calico + Route 66 J4 : Grand Canyon J5 : Grand Canyon + Horseshoe Bend (nuit à Page) J6 : Antelope Canyon + Monument Valley + Valley of the gods (nuit à Moab ou avant) J7: Arches National Park J8 : Route depuis Moab vers le parc de Yellowstone J9 / J10 / J11 / J12 : Yellowstone J13 : Route de Yellowstone pour Bryce Canyon (ou avant) J14 : Bryce Canyon J15 : Zion National Park J16 : Valley of Fire + Las vegas J17 : Las Vegas J18 : Las Vegas J19 : Death Valley J20 / J21 / J22 : Yosemite J23 / J24 / J25 / J26 : San Francisco

Pensez-vous que cela soit trop chargé? Je ne veux pas, à la fin du voyage, me dire que j'ai passé mon temps sur la route. Je ne veux pas finir complètement fatigué à chaque fin de journée. Selon les avis, je me demande si remonter sur Yellowstone est nécessaire. J'adorerai faire ce parc mais je "sacrifie" 2 jours de route pour y aller et revenir plus au sud.

En ce qui concerne une location de voiture, j'ai fait quelques simulations mais je n'arrive pas à savoir si les frais de "drop off" sont inclus dans le prix ou s'il faut les ajouter? Aussi, pour 3 personnes avec 3 gros bagages et 2 petites valises, quelle catégorie de voiture sélectionnerez-vous?

Enfin, pour le budget, nous aimerions ne pas dépasser les 3200€ par personne. Cela vous paraît il envisageable? (Faire quelques nuits en tente n'est pas un problème et nous ne cherchons pas à manger uniquement dans les restaurants).

Merci par avance pour vos expériences et vos retours,

Florent P
Nord-Ouest américain de Seattle à Yellowstone English translation pending
by 4yne · 2017-06-09 · 163 replies
Bonjour à tous,

Merci à tous ceux qui ont déposé les nombreux conseils que j'ai pu consulter sur ce forum.

Un grand merci à nos amis qui nous ont initiés aux Etat Unis l'année précédente (en 2014), en nous emmenant dans l'Ouest pour un merveilleux voyage dans les grands parcs. Sans eux, sans cette première expérience nous n'aurions pas envisagé un tel voyage seuls. Nous avons été fascinés par ce magnifique pays et sitôt rentrés nous n'avons eu qu'une envie, y retourner.

C'est en juillet 2015 que nous décidons de ce voyage et que nous commençons les préparatifs et les réservations. C'est notre deuxième voyage aux USA et le premier "tout seuls".

Et voilà, c'est parti... Départ le 26 mai 2016 jusqu'au 19 juin 2016.

L'objectif principal de ce voyage est LE PARC DE YELLOWSTONE (un vieux rêve que je ne pensais même pas réaliser un jour), nous partons de Seattle, parce que nous avons envie de découvrir cette ville après avoir été enchanté par Vancouver il y a 3 ans et à la fin de ce voyage nous enchaînerons avec une croisière en Alaska. C'est l'autre raison de ce choix.

Depuis Seattle, Yellowstone c'est loin, mais cela va nous donner l'occasion de traverser des régions qui nous sont inconnues et porteuses de rêves en particulier l'Oregon et le Montana.

Nos étapes prévues sont : Seattle - Mount Rainier - Mount Saint Helens - Portland - Columbia River - John Day Fossil - Shoshone Falls - Jackson Hole - Grand Teton Np - Yellowstone - Butte - Glacier Np - Coeur d'Alene - Moses Lake - Port Angeles Olympic Np - Seattle

Jeudi 26 mai 2016, Marseille - Seattle

La France est au début d'un long épisode de grèves. Nous avons quelques craintes avant de partir d'être bloqués mais finalement nous n'en aurons que le meilleur: le péage bloqué de l'autoroute et le passage libre. Serait ce de bon augure pour le voyage ?

Effectivement les avions (MRS/LHR/SEA) sont à l'heure, l'équipage est charmant, le repas est bon, le fauteuil est confortable et... il n'y a pas de terroriste dans l'avion, on arrive vivants!

Le Link Right Rail est très bien indiqué et pour 3$ (par pers) nous rejoignons le centre ville de Seattle puis notre hôtel. Nous pouvons nous coucher vers 7h du matin heure française.
Planning une semaine à New York English translation pending
by Madiss83 · 2017-05-30 · 7 replies
Bonjour,

Je prépare mon planning d'1 semaine à BIG APPLE, et je souhaite obtenir vos avis.

- 1er jour: vendredi Visite du quartier de l'hôtel proche de Time's Square.

- samedi:

ESB, Bryant Park, NY Public Library, Grand Centraln Chrysler Building, ONU, 5th Ave et St Patrick's cathedrale. Croisière Harbor Lights. ESB la nuit.

- Dimanche:

Brooklyn Tabernacle 9h, Smorgasburg ( Prospect Park), Visite d'Harlem et Central Park. Si le temps le permet , visite du Museum d'Histoire Naturelle. Soirée à l'Apollo Theater.

- Lundi:

Ferry Staten Island, Financial District, Wall Street, Trinity Church, Mémorial. Century 21 Oculus, Chinatown, Little Italy. Rooftop.

- Mardi: TOR: aller jusqu'au Flatiron, puis Union Square. Dejeuner a Coney Island Brooklyn: visite du quartier. Retour à pied par le pont Brooklyn Bridge. Soir feu d'artifice au Gantry Squate Plaza.

- Mercredi: Roosevelt Island, Queens : Astoria, Little India. Bronx: Little Italy MET

- Jeudi: High Line, Chelsea Market, Meatpacking , East Village, Greenwish Village, Washington Square. Bushwick et Williamsburg. Retour par le pont de Williamsburg.

- Vendredi: Shopping le matin. Départ de l'hôtel.

Merci d'avance.
Route 66 et la Côte Ouest à moto pour 30 jours English translation pending
by Joyeuxnordic · 2017-03-29 · 19 replies
Plan 1 (départ en moto De Québec) Départ de la ville de Québec entre le13 et le 19 mai 2017. 4 chums à moto Destination : Route 66 avec passage par Grand Canyon Village et Las Vegas. Retour via Los Angeles - San Francisco -Vancouver, Calgary et sur Québec 14,600km Ou Plan 2 (Départ avec remorque et motos jusqu'à Chicago.) Puis on part en moto De Chicago. Même chose sauf qu'à San Francisco on revient par Reno, Salt Lake City et Chicago ou je laisserais les véhicules qui serviraient à transporter Les motos. Total de 11,000 km moto et voiture

Votre opinion svp Merci.

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