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Carretera Austral à vélo: sens et durée? (Chili) English translation pending
Bonjour,
Je souhaiterais quelques renseignements sur la Carretera Australe qu’on aimerait emprunter entre décembre et février. En parcourant ce forum, cela m’a donné envie de parcourir cette portion à vélo mais ça ne parait pas si simple sachant que le reste du temps on voyagera plutôt en bus et à pied, on ne peut donc pas ramener un vélo de France.
J’ai lu qu’on pouvait acheter des vélos à Santiago mais ça ne nous arrange pas trop de passer pas là. Avec tous ceux qui ont l’air de faire cette route à vélo, il n’y a pas un système de revente / rachat de vélo dans les villes de Villa O’Higgins ou Puerto Montt ?
La plupart ont l’air de rouler dans le sens nord-sud, c’est pour une question de vent c’est ça ? C’est tout de même possible de choisir de parcourir cette magnifique route du sud au nord ou c’est vraiment galère ?
Quelle est en moyenne la durée pour rejoindre Chaiten depuis Villa O’Higgins en vélo ?
Merci d’avance pour vos réponses.
Estelle
Je souhaiterais quelques renseignements sur la Carretera Australe qu’on aimerait emprunter entre décembre et février. En parcourant ce forum, cela m’a donné envie de parcourir cette portion à vélo mais ça ne parait pas si simple sachant que le reste du temps on voyagera plutôt en bus et à pied, on ne peut donc pas ramener un vélo de France.
J’ai lu qu’on pouvait acheter des vélos à Santiago mais ça ne nous arrange pas trop de passer pas là. Avec tous ceux qui ont l’air de faire cette route à vélo, il n’y a pas un système de revente / rachat de vélo dans les villes de Villa O’Higgins ou Puerto Montt ?
La plupart ont l’air de rouler dans le sens nord-sud, c’est pour une question de vent c’est ça ? C’est tout de même possible de choisir de parcourir cette magnifique route du sud au nord ou c’est vraiment galère ?
Quelle est en moyenne la durée pour rejoindre Chaiten depuis Villa O’Higgins en vélo ?
Merci d’avance pour vos réponses.
Estelle
Ushuaïa vaut la peine ou pas? Et Torres del Paine? English translation pending
Bonjour !
Je suis en train de faire mon trajet pour l'Argentine et je me pose deux questions :
- dois-je inclure Ushuaïa ou pas ? (bien sûr, si nous arrivons à trouver une petite croisière jusqu'à l'Antarctique sur quelques jours, la question ne se posera plus mais sinon). En fait, des amis m'ont dit que si on ne faisait pas de croisière, Ushuaïa n'avait pas grand intérêt hormis celui d'être symboliquement la ville du bout du monde. Dans mon Routard, ils mentionnent tout de même le canal de Beagle et le parc naturel.
- et que pensez-vous d'aller jusqu'à Torres de Paine mais seulement pour 1 jour ou 2, pas le temps de faire la grande randonnée. Est-ce intéressant quand même ? Si l'on fait aussi El Calafate, est-ce que ça a un intérêt ?
Les jours nous sont comptés alors j'essaie de ne pas me tromper et de faire les bons choix :)
Merci à tous pour vos réponses et à bientôt !!
Je suis en train de faire mon trajet pour l'Argentine et je me pose deux questions :
- dois-je inclure Ushuaïa ou pas ? (bien sûr, si nous arrivons à trouver une petite croisière jusqu'à l'Antarctique sur quelques jours, la question ne se posera plus mais sinon). En fait, des amis m'ont dit que si on ne faisait pas de croisière, Ushuaïa n'avait pas grand intérêt hormis celui d'être symboliquement la ville du bout du monde. Dans mon Routard, ils mentionnent tout de même le canal de Beagle et le parc naturel.
- et que pensez-vous d'aller jusqu'à Torres de Paine mais seulement pour 1 jour ou 2, pas le temps de faire la grande randonnée. Est-ce intéressant quand même ? Si l'on fait aussi El Calafate, est-ce que ça a un intérêt ?
Les jours nous sont comptés alors j'essaie de ne pas me tromper et de faire les bons choix :)
Merci à tous pour vos réponses et à bientôt !!
Voyager trois semaines en Patagonie fin janvier English translation pending
Bonjour, dans le cadre de mes études je pars étudier à Buenos Aires en mars prochain. Je souhaiterais arriver en Argentine fin janvier et en profiter pour voyager avec une amie pendant 3 semaines en Patagonie (départ de BA). J'ai vu plusieurs types d'itinéraires sur ce forum mais ne connaissant pas du tout cette région, je suis assez perdu. Grosso modo, nous aimerions bien descendre directement en avion à Ushuaia et remonter vers BA.
Quels seraient les coins sympas à voir à cette période ? Bien entendu j'ai plusieurs destinations en tête comme Bariloche, Perito Moreno, etc...mais difficile de faire un choix et de construire un itinéraire sympa :)
Comment se déplacer, sachant que j'avais dans l'intention de parfois louer une voiture (mais j'ai moins de 25 ans, cela peut être un problème pour la location) ?
Merci pour vos bons conseils :)
Quels seraient les coins sympas à voir à cette période ? Bien entendu j'ai plusieurs destinations en tête comme Bariloche, Perito Moreno, etc...mais difficile de faire un choix et de construire un itinéraire sympa :)
Comment se déplacer, sachant que j'avais dans l'intention de parfois louer une voiture (mais j'ai moins de 25 ans, cela peut être un problème pour la location) ?
Merci pour vos bons conseils :)
Voyage Chili - Argentine en novembre 2011 English translation pending
bonjour à tous,
c'est la première fois que j'envois une discussion , j'espère pouvoir me faire comprendre; je pars avec un couple d'amis au chili et en argentine le 9 novembre ; j'aimerais que vous puissiez me donner des tuyaux adresses, prestataires ex bus etc sur les lieux où je vais séjourner; 1 en arrivant , à santiago, nous partons direct à valparaiso; nous allons toujours résider dans des hostal ou chez l'habitant (?);nous avons un budget de 30/35 euros /nuit pour les 3;j'ai réservé à la maison de la mer pour 3 nuits;nous allons faire des casse croutes les midi ou gargotes et faire la cuisine le soir d'où l'interet d'avoir une cuisine; projets :visiter la ville, aller voir la maison de neruda et aller à isla negra ; avez vous des idées là dessus?
2 Le dimanche soir nous prenons un vol de nuit pour punta arenas: adresses hostal, plans excursions ?2 jours
3 bus puerto natales :2 JOURS adresses hostal, agence pour excursion journée à torre del paine (agence ou loc voiture ?) une autre journée de balade à puerto natales ?
4 bus el calafate :3/4 jours adresse hostal , resto? parc perito moreno : agence ou voiture pour visiter à la journée et aller sur les passerelles? budget? 2eme jour: bateau upsallla ou pas ? budget ? excursion toujours réduite ou pas pour aller aux autres glaciers? 3eme jour balade autour d'el calafate? où? loc voiture?
le mercredi 23 novembre nous voudrions prendre le bus chalten travel pour los antiguos :avez vous déjà pris ce bus? Je suis en contact avec eux mais ils me demandent tout les renseignements de ma visa et je dois remplir un formulaire et le scanner ce qui ne me parait pas être bien sécurisé;ils me parlent aussi de la compagnie taqsa?
en arrivant à los antiguos, il nous restera 3 jours pour arriver à coyhaique pour prendre le dimanche soir un vol pour santiago; est il interessant de rester à los antiguos une journée? faut il prendre le bus depuis chile chico sur la route australe ou traverser le lac en bateau et prendre un bus après pour arriver à coyhaique? coyhaique : hostal?
Pour résumer,4 parties: valparaiso et neruda le sud avec les paysages des glaciers les routes : ruta 40 et australe santiago : resto ? est ce que quelqu'un a été guidé par l'asso qui fait un circuit sur santiago en particulier à l'ancienne villa victoria (rasée) aujourd'hui parc mémorial des disparus de la dictature?
je viens juste de comprendre comment ça marchait, la prochaine fois cela sera mieux; Pouvez vous me dire comment on répond à des questions car j'ai pas mal de tuyaux sur différentes destinations(toujours en autonomie) merci à tous
c'est la première fois que j'envois une discussion , j'espère pouvoir me faire comprendre; je pars avec un couple d'amis au chili et en argentine le 9 novembre ; j'aimerais que vous puissiez me donner des tuyaux adresses, prestataires ex bus etc sur les lieux où je vais séjourner; 1 en arrivant , à santiago, nous partons direct à valparaiso; nous allons toujours résider dans des hostal ou chez l'habitant (?);nous avons un budget de 30/35 euros /nuit pour les 3;j'ai réservé à la maison de la mer pour 3 nuits;nous allons faire des casse croutes les midi ou gargotes et faire la cuisine le soir d'où l'interet d'avoir une cuisine; projets :visiter la ville, aller voir la maison de neruda et aller à isla negra ; avez vous des idées là dessus?
2 Le dimanche soir nous prenons un vol de nuit pour punta arenas: adresses hostal, plans excursions ?2 jours
3 bus puerto natales :2 JOURS adresses hostal, agence pour excursion journée à torre del paine (agence ou loc voiture ?) une autre journée de balade à puerto natales ?
4 bus el calafate :3/4 jours adresse hostal , resto? parc perito moreno : agence ou voiture pour visiter à la journée et aller sur les passerelles? budget? 2eme jour: bateau upsallla ou pas ? budget ? excursion toujours réduite ou pas pour aller aux autres glaciers? 3eme jour balade autour d'el calafate? où? loc voiture?
le mercredi 23 novembre nous voudrions prendre le bus chalten travel pour los antiguos :avez vous déjà pris ce bus? Je suis en contact avec eux mais ils me demandent tout les renseignements de ma visa et je dois remplir un formulaire et le scanner ce qui ne me parait pas être bien sécurisé;ils me parlent aussi de la compagnie taqsa?
en arrivant à los antiguos, il nous restera 3 jours pour arriver à coyhaique pour prendre le dimanche soir un vol pour santiago; est il interessant de rester à los antiguos une journée? faut il prendre le bus depuis chile chico sur la route australe ou traverser le lac en bateau et prendre un bus après pour arriver à coyhaique? coyhaique : hostal?
Pour résumer,4 parties: valparaiso et neruda le sud avec les paysages des glaciers les routes : ruta 40 et australe santiago : resto ? est ce que quelqu'un a été guidé par l'asso qui fait un circuit sur santiago en particulier à l'ancienne villa victoria (rasée) aujourd'hui parc mémorial des disparus de la dictature?
je viens juste de comprendre comment ça marchait, la prochaine fois cela sera mieux; Pouvez vous me dire comment on répond à des questions car j'ai pas mal de tuyaux sur différentes destinations(toujours en autonomie) merci à tous
Voyage sac à dos de deux mois en Argentine (octobre-décembre) English translation pending
Bonjour,
Nous partons avec mon ami 2 mois en Argentine sac à dos du 6 octobre (arrivée à BA à 7:35) au 6 décembre 2011 (départ de BA 14:40). Nous avons donc à disposition un peu plus de 60 jours. Voici l'idée de notre itinéraire en gros : - Buenos Aires (3 jours-2 nuit, idéalement, départ dans la soirée pour Iguaçu en bus) - Iguaçu (Il me semble que vous conseillez 2 jours. 1/2 jour côté Brésil le jour d'arrivée et 1 jour côté argentine le lendemain. Départ fin de journée direction Salta. Y a-t-il un trajet de bus direct de Iguacu à Salta ou devons nous repasser par Buenos Aires?? Ce qui voudrait dire se retaper 20h de bus pour BA et autant voir plus pour Salta??😕) - Salta (de là, louer une voiture (adresse de location?) et faire une boucle (Idée de trajet? Combien de jours? Faisable de monter jusqu'au Salar d'Uyuni en Bolivie?)) - Mendoza - Bariloche (Louer une voiture? Combien de jours?) - El Calafate - Perito Moreno - El Chaltén (trek) - Torres del Paine au Chili (trek) - Ushuaia - Péninsule de Valdés - (Mar del Plata si 2-3 jours en trop) - Buenos Aires (1-2 jours pour faire du shopping)
Nous n'aimerions pas fixer d'itinéraire précis car nous aimerions être libre de nos coup de coeur et ne pas courir d'un endroit à l'autre mais s'imprégner de la vie locale, cependant nous ne savons pas si cela est faisable pour se vaste pays..?? Ou faut-il avoir un itinéraire minuté pour ne pas perdre trop de temps..? En sachant que nous ferons les trajet en bus. Combien de temps par région nous conseillez-vous? Devons-nous prendre un sac de couchage? Sachant que nous ne ferons à priori pas de camping mais plutôt auberge de jeunesse ou petit hôtel (Adresses sympa à nous communiquer?) Il y a-t-il des endroit prévu aux départs des treks pour laisser notre gros sac à dos et partir avec un plus petit sac, ou devons nous faire des journées entières à marcher avec tout notre paquetage? Voilà, merci d'avance pour vos avis et conseils! Nous nous réjouissons de ce voyage!!
Champy
Nous partons avec mon ami 2 mois en Argentine sac à dos du 6 octobre (arrivée à BA à 7:35) au 6 décembre 2011 (départ de BA 14:40). Nous avons donc à disposition un peu plus de 60 jours. Voici l'idée de notre itinéraire en gros : - Buenos Aires (3 jours-2 nuit, idéalement, départ dans la soirée pour Iguaçu en bus) - Iguaçu (Il me semble que vous conseillez 2 jours. 1/2 jour côté Brésil le jour d'arrivée et 1 jour côté argentine le lendemain. Départ fin de journée direction Salta. Y a-t-il un trajet de bus direct de Iguacu à Salta ou devons nous repasser par Buenos Aires?? Ce qui voudrait dire se retaper 20h de bus pour BA et autant voir plus pour Salta??😕) - Salta (de là, louer une voiture (adresse de location?) et faire une boucle (Idée de trajet? Combien de jours? Faisable de monter jusqu'au Salar d'Uyuni en Bolivie?)) - Mendoza - Bariloche (Louer une voiture? Combien de jours?) - El Calafate - Perito Moreno - El Chaltén (trek) - Torres del Paine au Chili (trek) - Ushuaia - Péninsule de Valdés - (Mar del Plata si 2-3 jours en trop) - Buenos Aires (1-2 jours pour faire du shopping)
Nous n'aimerions pas fixer d'itinéraire précis car nous aimerions être libre de nos coup de coeur et ne pas courir d'un endroit à l'autre mais s'imprégner de la vie locale, cependant nous ne savons pas si cela est faisable pour se vaste pays..?? Ou faut-il avoir un itinéraire minuté pour ne pas perdre trop de temps..? En sachant que nous ferons les trajet en bus. Combien de temps par région nous conseillez-vous? Devons-nous prendre un sac de couchage? Sachant que nous ne ferons à priori pas de camping mais plutôt auberge de jeunesse ou petit hôtel (Adresses sympa à nous communiquer?) Il y a-t-il des endroit prévu aux départs des treks pour laisser notre gros sac à dos et partir avec un plus petit sac, ou devons nous faire des journées entières à marcher avec tout notre paquetage? Voilà, merci d'avance pour vos avis et conseils! Nous nous réjouissons de ce voyage!!
Champy
Programme de trois semaines en Patagonie, faisable? English translation pending
Bonjour aux voyageurs du bout du monde...
Je vais partir avec mon copain 3 semaines en Patagonie et voudrais avoir vos avis sur le programme encore en ebauche, a savoir qu'il est modifiable! Nous y serons en decembre et j'ai encore de la peine a imaginer si ce ne sera pas trop la course. Voici ce que j'en pense, en me demandant encore si je passe par la peninsule Valdes, car ne suis pas sure que les baleines y seront encore et si ca vaut le detour.
Jours 1, 2, 3 Bariloche et la region des 7 lacs, et le parc national Lanin 1 jour si c'est possible. Y a-t-il une possibilite pour dormir dans le parc Lanin? Est-ce faisable de le visiter en 1 jour depuis Bariloche avec une voiture de location? Est-ce que qqun est alle au parc Nahuel Huapi et pourrait me dire si ca vaut le coup? Jours 4 Bariloche-El Calafate en avion pour gagner du temps si on trouve des billets pas trop chers, sinon en bus, (puis El Calafate-El Chalten) Jours 5, 6 et 7 El Chalten, Fitz Roy, Cerro Torre et lagunes, en sachant que nous n'allons pas faire de gros treks en autonomie Jours 8, 9 et 10 El Chalten-El Calafate le 1er jour puis le Parc Los Glaciares (Perito Moreno) les 2 suivants Jour 11 trajet El Calafate-Parc Torres del Paine Combien de temps ca prend entre le bus et le passage de la frontiere chilienne? Jours 12, 13 et 14 Parc Torres del Paine Est-ce que 3 jours sur place dans ce parc, c'est trop? Y a-t-il des balades a faire sans camping? Refuges? Jour 15 trajet Torres del Paine-Punta ArenasJours 16 à 19 croisiere de 4 jours de Punta Arenas jusqu'à Ushuaia (on a un bon deal avec une agence) Jours 20 et 21 Ushuaia dont le parc Tierra del Fuego
Ensuite on a un vol retour sur BA...
Voila merci de me dire ce que vous en pensez, si c'est jouable, ce qu'il y manquerait ou ce qu'il y aurait en trop, et eventuellement des bons plans, c'est toujours bon a prendre!!
Merci, F
Je vais partir avec mon copain 3 semaines en Patagonie et voudrais avoir vos avis sur le programme encore en ebauche, a savoir qu'il est modifiable! Nous y serons en decembre et j'ai encore de la peine a imaginer si ce ne sera pas trop la course. Voici ce que j'en pense, en me demandant encore si je passe par la peninsule Valdes, car ne suis pas sure que les baleines y seront encore et si ca vaut le detour.
Jours 1, 2, 3 Bariloche et la region des 7 lacs, et le parc national Lanin 1 jour si c'est possible. Y a-t-il une possibilite pour dormir dans le parc Lanin? Est-ce faisable de le visiter en 1 jour depuis Bariloche avec une voiture de location? Est-ce que qqun est alle au parc Nahuel Huapi et pourrait me dire si ca vaut le coup? Jours 4 Bariloche-El Calafate en avion pour gagner du temps si on trouve des billets pas trop chers, sinon en bus, (puis El Calafate-El Chalten) Jours 5, 6 et 7 El Chalten, Fitz Roy, Cerro Torre et lagunes, en sachant que nous n'allons pas faire de gros treks en autonomie Jours 8, 9 et 10 El Chalten-El Calafate le 1er jour puis le Parc Los Glaciares (Perito Moreno) les 2 suivants Jour 11 trajet El Calafate-Parc Torres del Paine Combien de temps ca prend entre le bus et le passage de la frontiere chilienne? Jours 12, 13 et 14 Parc Torres del Paine Est-ce que 3 jours sur place dans ce parc, c'est trop? Y a-t-il des balades a faire sans camping? Refuges? Jour 15 trajet Torres del Paine-Punta ArenasJours 16 à 19 croisiere de 4 jours de Punta Arenas jusqu'à Ushuaia (on a un bon deal avec une agence) Jours 20 et 21 Ushuaia dont le parc Tierra del Fuego
Ensuite on a un vol retour sur BA...
Voila merci de me dire ce que vous en pensez, si c'est jouable, ce qu'il y manquerait ou ce qu'il y aurait en trop, et eventuellement des bons plans, c'est toujours bon a prendre!!
Merci, F
Avis sur itinéraire de cinq semaines en novembre en Argentine? English translation pending
Salut à tous,
Nous partons du 1er novembre au 30 novembre pour 5 semaines en argentine avec billet d'avion et sac à dos !
J'aimerais avoir l'avis de voyageurs qui connaissent le pays en question sur l'itinéraire que nous souhaitons faire, sachant que tout est modifiable à savoir s'il n'y a pas d'incohérence notoire, d'étape irréalisable … ! ou s'i manque des étapes 🤪
Si en plus certains d'entres vous ont des adresses d'hébergement des adresses de petits restos, bars sympas ou petits "bon plans" qu'on trouve pas dans les guides.
Une agence correcte pour faire des visites autour de salta ou serait-il préférable de louer une voiture ?
mardi 1er nov : Départ Orly via Madrid -Buenos Aires mercredi 2 : Arrivé Buenos Aires - Départ pour Iguazü (avion bus ?) bus environs 18h jeudi 3 : Arrivé à Iguazü (si bus dans l'après-midi ) vendredi 4 : Iguazü samedi 5 : Iguazü dimanche 6 : Iguazü départ pour Salta (bus environs 27 h) lundi 7 : Arrivé Salta mardi 8 : Salta mercredi 9 : Alentours de Salta jeudi 10 : Alentours de Salta vendredi 11 : Alentours de Salta samedi 12 : Alentours de Salta dimanche 13 : Alentours de Salta lundi 14 : Salta - Départ Calafate (avion) mardi 15 : Calafate mercredi 16 : Calafate les Glaciers jeudi 17 : Calafate les Glaciers vendredi 18 : Calafate les Glaciers samedi 19 : Calafate - Déart pour la Peninsule de Valdés (bus) dimanche 20 : Peninsule de Valdés lundi 21 : Peninsule de Valdés mardi 22 : Peninsule de Valdés - Départ Buenos Aires mercredi 23 : Buenos Aires jeudi 24 : Buenos Aires vendredi 25 : Buenos Aires samedi 26 : Buenos Aires dimanche 27 : Buenos Aires lundi 28 : Buenos Aires mardi 29 : Départ Aéroport Buenos Aires via Madride - Paris Orly mercredi 30 : Paris
Merci à tous pour vos réponses 🙂
Si en plus certains d'entres vous ont des adresses d'hébergement des adresses de petits restos, bars sympas ou petits "bon plans" qu'on trouve pas dans les guides.
Une agence correcte pour faire des visites autour de salta ou serait-il préférable de louer une voiture ?
mardi 1er nov : Départ Orly via Madrid -Buenos Aires mercredi 2 : Arrivé Buenos Aires - Départ pour Iguazü (avion bus ?) bus environs 18h jeudi 3 : Arrivé à Iguazü (si bus dans l'après-midi ) vendredi 4 : Iguazü samedi 5 : Iguazü dimanche 6 : Iguazü départ pour Salta (bus environs 27 h) lundi 7 : Arrivé Salta mardi 8 : Salta mercredi 9 : Alentours de Salta jeudi 10 : Alentours de Salta vendredi 11 : Alentours de Salta samedi 12 : Alentours de Salta dimanche 13 : Alentours de Salta lundi 14 : Salta - Départ Calafate (avion) mardi 15 : Calafate mercredi 16 : Calafate les Glaciers jeudi 17 : Calafate les Glaciers vendredi 18 : Calafate les Glaciers samedi 19 : Calafate - Déart pour la Peninsule de Valdés (bus) dimanche 20 : Peninsule de Valdés lundi 21 : Peninsule de Valdés mardi 22 : Peninsule de Valdés - Départ Buenos Aires mercredi 23 : Buenos Aires jeudi 24 : Buenos Aires vendredi 25 : Buenos Aires samedi 26 : Buenos Aires dimanche 27 : Buenos Aires lundi 28 : Buenos Aires mardi 29 : Départ Aéroport Buenos Aires via Madride - Paris Orly mercredi 30 : Paris
Merci à tous pour vos réponses 🙂
La Patagonie en dix jours cet été de Buenos Aires à Santiago? English translation pending
Bonjour,
Je fais avec deux autres amis un roadtrip de deux mois en Amérique latine cet été: de Rio à Lima en passant par l'argentine, le Chili et la Bolivie.
Nous souhaitons faire la Patagonie mais la difficulté est que nous n'avons que 10 jours maximum pour faire Buenos Aires - Santiago. Pensez-vous qu'aller en Patagonie en 10 jours est réalisable et plus intéressant que le Nord de l'Argentine (Cordoba, Mendoza etc...) ?
Avez-vous un itinéraire permettant d'aller en Patagonie en partant de Buenos Aires pour finir à Santiago, tout ça en 10 jours ? Quels sont les endroits à ne pas rater en Patagonie ?
On nous a déjà conseillé un itinéraire, qu'en pensez-vous ? sera t-il réalisable en 10 jours ? Irions nous trop vite et raterions nous des choses ? L'autre soucis sera aussi peut-être au niveau financier, cet itinéraire nécessitant deux billets d'avion qui semblent assez chers. - Avion de BA à El Calafate, arrivée à midi - Perito Moreno - Vers 3-4h du mat’ bus pour Ushuaia, arrivée le soir - Balade dans Ushuaia, bateau pour visiter la baie d’ushuaia - Randonnée d’une journée dans le parc national Del fin del mundo - Bus pour punta arenas - Départ à 16h pour Puerto Natales, arrivée le soir - Visite du park El torres del paine: 1-2 jours - Avion de puerto Natales à Santiago
Merci, Arnaud
Je fais avec deux autres amis un roadtrip de deux mois en Amérique latine cet été: de Rio à Lima en passant par l'argentine, le Chili et la Bolivie.
Nous souhaitons faire la Patagonie mais la difficulté est que nous n'avons que 10 jours maximum pour faire Buenos Aires - Santiago. Pensez-vous qu'aller en Patagonie en 10 jours est réalisable et plus intéressant que le Nord de l'Argentine (Cordoba, Mendoza etc...) ?
Avez-vous un itinéraire permettant d'aller en Patagonie en partant de Buenos Aires pour finir à Santiago, tout ça en 10 jours ? Quels sont les endroits à ne pas rater en Patagonie ?
On nous a déjà conseillé un itinéraire, qu'en pensez-vous ? sera t-il réalisable en 10 jours ? Irions nous trop vite et raterions nous des choses ? L'autre soucis sera aussi peut-être au niveau financier, cet itinéraire nécessitant deux billets d'avion qui semblent assez chers. - Avion de BA à El Calafate, arrivée à midi - Perito Moreno - Vers 3-4h du mat’ bus pour Ushuaia, arrivée le soir - Balade dans Ushuaia, bateau pour visiter la baie d’ushuaia - Randonnée d’une journée dans le parc national Del fin del mundo - Bus pour punta arenas - Départ à 16h pour Puerto Natales, arrivée le soir - Visite du park El torres del paine: 1-2 jours - Avion de puerto Natales à Santiago
Merci, Arnaud
Distance entre les deux aéropots à Buenos Aires? English translation pending
Bonjour, 😉
quelqu'un peut-il m'indiquer la distance approximatrive entre l'aéropot international de Buenos Aires Pistarini et l'autre aéroport vols domestiques Jorge newberry je n'arrvie pas à avoir ces renseignements par les compagnies aériennes.🤪 Nous avons des correspondances de Buenos Aires en partance pour Usuhaïa😇 Merci d'avance Ondine14
quelqu'un peut-il m'indiquer la distance approximatrive entre l'aéropot international de Buenos Aires Pistarini et l'autre aéroport vols domestiques Jorge newberry je n'arrvie pas à avoir ces renseignements par les compagnies aériennes.🤪 Nous avons des correspondances de Buenos Aires en partance pour Usuhaïa😇 Merci d'avance Ondine14
Virée en Amérique du Sud (Ushuaia - Pérou ou Equateur) English translation pending
Bonjour amis cyclotouristes,
En pleine préparation d’itinéraire pour une petite virée en Amérique du Sud en fin d’année 2011, je me pose plusieurs questions sur le parcours final. L’itinéraire partira d’Ushuaia et se terminera au Pérou (Lima certainement ou en Equateur si j’en demande encore).
Je vous fais donc partager mes interrogations sur quelques tronçons pour avoir votre avis et vous demande donc de me donner vos idées sur celui-ci. L’idée est que je recherche les routes les plus spectaculaires au niveau des paysages notamment, pas forcément les moins défoncées, ni les plus plates, ni les plus courtes mais vraiment celles qui valent la peine (d’en baver…). Désolé si mes questions semblent naïves mais je ne suis pas encore très calé. ;-(
- De Puerto Natales à El Calafate, à partir de Tapi Aike, je prends la routa 40 ou je fais le détour par Esperanza ?
- De El Chalten à Villa O Higgins, j’imagine que la frontière se passe en bateau ?
- A partir de St Junin de los Andes pour rejoindre Santiago du Chili : que pensez vous de cette partie : est-elle intéressante pour un cycliste ou est-ce raisonnable et moins ennuyeux de prendre le bus à Temuco pour rejoindre Santiago ? D’après ce que j’ai déjà pu lire et si j’opte pour faire cette portion en vélo, je pourrais me diriger vers la route côtière. Peut-être y’a-t-il une autre alternative intéressante, via San Rafael par exemple pour rejoindre Mendoza par exemple ? Grosse question, à savoir si je continue à pédaler ou si je me cale dans le bus, et si c’est la première solution, quelle route je prends ?
- A San Juan, quelle route vous me conseillez pour rejoindre Villa Union : à l’Ouest par San José de Jachal ou à l’Est via San Agustin del valle fertil et le parc Talampaya ?
- A Belen, pour rejoindre Cafayate, je prends la route 40 par Santa Maria ou je passe plus à l’Est par Taffi del Valle
Voilà, j’espère que vous voudrez bien partager vos expériences et m’éclairer quelque peu. Merci par avance à ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre.
Good ride !!!
En pleine préparation d’itinéraire pour une petite virée en Amérique du Sud en fin d’année 2011, je me pose plusieurs questions sur le parcours final. L’itinéraire partira d’Ushuaia et se terminera au Pérou (Lima certainement ou en Equateur si j’en demande encore).
Je vous fais donc partager mes interrogations sur quelques tronçons pour avoir votre avis et vous demande donc de me donner vos idées sur celui-ci. L’idée est que je recherche les routes les plus spectaculaires au niveau des paysages notamment, pas forcément les moins défoncées, ni les plus plates, ni les plus courtes mais vraiment celles qui valent la peine (d’en baver…). Désolé si mes questions semblent naïves mais je ne suis pas encore très calé. ;-(
- De Puerto Natales à El Calafate, à partir de Tapi Aike, je prends la routa 40 ou je fais le détour par Esperanza ?
- De El Chalten à Villa O Higgins, j’imagine que la frontière se passe en bateau ?
- A partir de St Junin de los Andes pour rejoindre Santiago du Chili : que pensez vous de cette partie : est-elle intéressante pour un cycliste ou est-ce raisonnable et moins ennuyeux de prendre le bus à Temuco pour rejoindre Santiago ? D’après ce que j’ai déjà pu lire et si j’opte pour faire cette portion en vélo, je pourrais me diriger vers la route côtière. Peut-être y’a-t-il une autre alternative intéressante, via San Rafael par exemple pour rejoindre Mendoza par exemple ? Grosse question, à savoir si je continue à pédaler ou si je me cale dans le bus, et si c’est la première solution, quelle route je prends ?
- A San Juan, quelle route vous me conseillez pour rejoindre Villa Union : à l’Ouest par San José de Jachal ou à l’Est via San Agustin del valle fertil et le parc Talampaya ?
- A Belen, pour rejoindre Cafayate, je prends la route 40 par Santa Maria ou je passe plus à l’Est par Taffi del Valle
Voilà, j’espère que vous voudrez bien partager vos expériences et m’éclairer quelque peu. Merci par avance à ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre.
Good ride !!!
Voyage de trois semaines en Argentine English translation pending
Bonjour,
J'aimerais partir en argentine pour fin février 2012 et il me faudrait organiser mon voyage. Je ne sais pas s'il vaut mieux faire du camping ou loger dans des gites. Les grandes distances permettent elles de prendre le bus ? J'aimerais partir de BA pour aller à ushuaia en avion puis remonter en bus. S'il m'est encore possible (dans le temps), j'aimerais faire les chutes d'Iguazu ! En avion ou en bus de BA ? Quel est le climat fin février début mars ? Une croisière en antarctique serait mon rêve mais, après quelques recherches, je me rends compte que le coût est tout de meme important ! Quelqu'un aurait il peut être un bon plan à me suggérer ? Quels sont les immanquables en argentine ? Merci pour tous vos conseils et suggestions...
Bons plans pour visiter l'Argentine en quinze jours? English translation pending
🙂 Bonjour, Nous souhaitons pour notre prochain séjour visiter l'Argentine. Ce pays est grand!! en conséquence nous pensons en faire une partie avec quelques destinations "phares" si l'on peut dire. Donc déjà le nord de ce pays avec la capitale et avec les chutes du "Iguazu" par exemple. Nous sommes à la recherches d'agences de voyages (style comme Pérou Insolite si vous connaissez). Nous évitons les circuits pas au pas de courses, ne pas faire des 400 kms en bus pour voir un site et repartir vite fait!!!Ce séjour serait pour une durée de 15 jours voir une extension si nécessaire pour souffler. Voilà très grossièrement notre idée.
Je connais bien ce site, forum (VoyageForum.com) qui m'a donné des renseignements sérieux, etc....En attendant vos réponses. Bien à vous tous et cordialement.
Périple en Argentine , Pérou, Chili et Bolivie English translation pending
Nous voulons faire un périple en Amerique du SUd, malheureusement nous avons des temps limités (un mois ) mais nous sommes jeunes et pleins d'entousiasme et nous ne voudrions sauter aucune étape tout en sachant qu'il faudrait beaucoup plus de temps pour bien profiter du voyage
Voila notre programme: - Buenos Aires (premier jour) autobus 18 heures - Iguazù (jours 2,3e4) autobus 22 h - Salta (jours 5,6,7 e 8) pullman 6 h - San Pedro de Atacama (jour s9,10,11 et 12) Uyuri autobus?temps? - Uyuri (jours 13,14,15) pullman Potozi->La Paz 7+10 h La Paz (jour 17)-> Puno autobus 5 h - Puno bus? Puno Cuzco? temps? :shy: - Cuzco (jour18) bus.train-> agua calientes (temps?) - Machu Pichu (jours 19 e 20) retour a Cuzco et bus pour Arica (?+10h) AVION!! :-o Arica-> Santiago(ou on dort)->Punta Arenas(jour 23 ) bus puntas arenas Calafate (temps?) - Perito Moreno (jour 24 e 25) Calafate-Neuquen 2 pullman temps? - route des lacs (26 e 27) - >Buenos Aires pullman... - le temps qui reste a Buenos Aires
nous attendons vos conseils mAU :-o
Voila notre programme: - Buenos Aires (premier jour) autobus 18 heures - Iguazù (jours 2,3e4) autobus 22 h - Salta (jours 5,6,7 e 8) pullman 6 h - San Pedro de Atacama (jour s9,10,11 et 12) Uyuri autobus?temps? - Uyuri (jours 13,14,15) pullman Potozi->La Paz 7+10 h La Paz (jour 17)-> Puno autobus 5 h - Puno bus? Puno Cuzco? temps? :shy: - Cuzco (jour18) bus.train-> agua calientes (temps?) - Machu Pichu (jours 19 e 20) retour a Cuzco et bus pour Arica (?+10h) AVION!! :-o Arica-> Santiago(ou on dort)->Punta Arenas(jour 23 ) bus puntas arenas Calafate (temps?) - Perito Moreno (jour 24 e 25) Calafate-Neuquen 2 pullman temps? - route des lacs (26 e 27) - >Buenos Aires pullman... - le temps qui reste a Buenos Aires
nous attendons vos conseils mAU :-o
Tomtom GO 750 pour l'Argentine? English translation pending
Bonjour,
Nous partons en Argentine en fin d année, et nous devons traversez de grande ville comme Cordoba, Mendoza et plusieurs autre de moindre importance, il y a 2 ans nous avons galerer dans ces grandes villes, on a tourner en rond, donc là, nous prévoyons de prendre notre G P S avec le programme Argentine, ma question? est ce valable, sur place on nous prête une voiture, une 206, nous comptons rester 2 mois et à notre programme, un peux plus de 8000 km, la, traversée n est pas vraiment un problème, cela est surtout pour trouver les hotels qui se trouve dans ces villes Merci, j attend vos répnse
Nous partons en Argentine en fin d année, et nous devons traversez de grande ville comme Cordoba, Mendoza et plusieurs autre de moindre importance, il y a 2 ans nous avons galerer dans ces grandes villes, on a tourner en rond, donc là, nous prévoyons de prendre notre G P S avec le programme Argentine, ma question? est ce valable, sur place on nous prête une voiture, une 206, nous comptons rester 2 mois et à notre programme, un peux plus de 8000 km, la, traversée n est pas vraiment un problème, cela est surtout pour trouver les hotels qui se trouve dans ces villes Merci, j attend vos répnse
Itinéraire de deux mois Chili-Argentine: les transports English translation pending
Bonjour,
Dans le cadre de notre tour du monde, nous allons passer environ 2 mois en Amérique du Sud. Nous arrivons à Santiago et nous repartons de Sao Paulo. Entre les 2, nous commençons tout juste à réfléchir à notre itinéraire mais c'est encore flou. Nous avons bien conscience des distances immenses de l'Amérique du Sud...
Voici la première ébauche de nos déplacements. Pour l'instant, nous avons des questions sur le choix de moyens de transports car nous devons réserver les billets d'avion dans le cadre du billet tour du monde (ou non d'ailleurs mais là c'est un autre sujet!) et nous ne savons pas combien en prendre.
- Arrivée et visite de Santiago et Valparaiso. - Santiago-Puerto Montt en bus ?--> Nous avons lu que le temps de trajet était de 12h, est-ce bien cela ? Est-ce que vous pensez qu'il vaut mieux le faire en avion ? - Puerto Montt-Punta Arenas en avion est-ce possible depuis Puerto Montt ou seulement depuis Santiago ? - Punta Arenas-Ushuaia en bus - Ushuaia-El Calafate ??? bus ou avion ? Comment se passe le trajet en bus ? - El Calafate-Buenos Aires en avion - Buenos Aires-Salta en avion De là, nous aimerions retourner au Chili, salar de Atacama et aussi en Bolivie, sud et salar d'Uyuni. Qu'en pensez-vous ? - Salta-Iguazu en avion - Iguazu-Sao Paulo en bus ? Combien de temps sure ce trajet ?
Nous avons l'impression de beaucoup choisir l'avion... Y a-t-il des endroits que nous risquons de manquer en faisant les grands trajets en avion ? Parce que des fois, ce qui est bien avec le bus, c'est qu'on peut morceler son parcours en faisant des étapes. Alors n'hésitez pas à nous dire si certains trajets sont réalisables en bus en passant par d'autres endroits ou si au contraire il vaut mieux les faire en avion comme nous le prévoyons pour l'instant.
D'avance un grand merci pour toute l'aide que vous voudrez bien nous donner. Bon voyage à tous
Dans le cadre de notre tour du monde, nous allons passer environ 2 mois en Amérique du Sud. Nous arrivons à Santiago et nous repartons de Sao Paulo. Entre les 2, nous commençons tout juste à réfléchir à notre itinéraire mais c'est encore flou. Nous avons bien conscience des distances immenses de l'Amérique du Sud...
Voici la première ébauche de nos déplacements. Pour l'instant, nous avons des questions sur le choix de moyens de transports car nous devons réserver les billets d'avion dans le cadre du billet tour du monde (ou non d'ailleurs mais là c'est un autre sujet!) et nous ne savons pas combien en prendre.
- Arrivée et visite de Santiago et Valparaiso. - Santiago-Puerto Montt en bus ?--> Nous avons lu que le temps de trajet était de 12h, est-ce bien cela ? Est-ce que vous pensez qu'il vaut mieux le faire en avion ? - Puerto Montt-Punta Arenas en avion est-ce possible depuis Puerto Montt ou seulement depuis Santiago ? - Punta Arenas-Ushuaia en bus - Ushuaia-El Calafate ??? bus ou avion ? Comment se passe le trajet en bus ? - El Calafate-Buenos Aires en avion - Buenos Aires-Salta en avion De là, nous aimerions retourner au Chili, salar de Atacama et aussi en Bolivie, sud et salar d'Uyuni. Qu'en pensez-vous ? - Salta-Iguazu en avion - Iguazu-Sao Paulo en bus ? Combien de temps sure ce trajet ?
Nous avons l'impression de beaucoup choisir l'avion... Y a-t-il des endroits que nous risquons de manquer en faisant les grands trajets en avion ? Parce que des fois, ce qui est bien avec le bus, c'est qu'on peut morceler son parcours en faisant des étapes. Alors n'hésitez pas à nous dire si certains trajets sont réalisables en bus en passant par d'autres endroits ou si au contraire il vaut mieux les faire en avion comme nous le prévoyons pour l'instant.
D'avance un grand merci pour toute l'aide que vous voudrez bien nous donner. Bon voyage à tous
Adresses sympathiques pour un voyage de fou en Argentine? English translation pending
Bonjour tout le monde,
Nous partons lundi en Argentine, Nous faisons un road trip de fou avec ma copine. Alors Si il y a des gens qui ont des adresse sympa et à ne pas manquer veuillez nous les conseiller!!!! et si il y a du monde sur l'argentine à ce moment et qui sont partant pour des ballades et/ou des soirées à faire pas de problème!!!!
Boujoux Pierrot et Maudul
Nous partons lundi en Argentine, Nous faisons un road trip de fou avec ma copine. Alors Si il y a des gens qui ont des adresse sympa et à ne pas manquer veuillez nous les conseiller!!!! et si il y a du monde sur l'argentine à ce moment et qui sont partant pour des ballades et/ou des soirées à faire pas de problème!!!!
Boujoux Pierrot et Maudul
Louer une voiture ou bus en Argentine, Patagonie? English translation pending
Bonjour à tous , je m'apelle Denis et je vais me rendre en Argentine entre le 1 juillet et le 15 août 2011, ma belle-fille et ma petite-fille demeurent dans la province de Tucuman.J'aimerais me rendre avec elles et peut-être d'autres accompagnateurs en Patagonie (Ushuaia).Est-il préférable compte tenu de la température et de l'état des routes de louer une auto de prendre l'autobus ou l'avion P.S. ma petite-fille a 4 ans donc contraite conséquente.
Merci à l'avance.
Merci à l'avance.
Consigne à bagages à Torres del Paine ou Puerto Natales? (Chili) English translation pending
Salut a tous,
jai vu qu´il y avait un post parlant de ce sujet mais au final pas de reponse precise.
Je voulais savoir s´il existait un service de garde bagages a Torres del Paine, si oui ou et est ce payant ? Ou alors doit on laisser nos affaires a Puerto Natales ?
Merci d´avance pour votre reponse !
Descendre en stop de l'Uruguay jusqu'à la Patagonie argentine: routes et endroits à visiter? English translation pending
salut,
je prevois de descendre de l uruguay jusqu a la patagtonia en stop, dans les jours qui viennent, je voudrais avoir quelques infos sur les routes a prendre et les endroits a visiter..
merci..
Retour de quatre semaines en Patagonie du 24 octobre au 20 novembre 2010 English translation pending
De retour de Patagonie après un voyage de 4 semaines du 24 octobre au 20 novembre 2010; quelques infos pratiques :
Billet avion : Paris-Buenos Aires AR + aller Buenos Aires-Ushuaia 998€ Cie Aerolineas ( donc via Madrid) acheté en juin à NF.
Parcours : Ushuaia : Excursion canal de Beagle , randonnée Parc National de la Terre de Feu.
Ushuaia - Punta Arenas en bus (12h) plusieurs cies prix de 190 à 250 soit env de 37 à 50 euros
Punta Arenas : visite de la "pingouinerie" à Seno Otway + visite de la ville
Punta Arenas - Puerto Natales bus 4h.
Puerto Natales - Parc Torres del Paine en bus + transfert jusqu'au refuge lieu de départ de la 1ère branche du W de la Torres 3h
Après le parcours en W, retour à Puerto Natales
Puerto Natales -El Calafate bus5h 11000$Ch (env16 euros)
El Calafate : excursion au Perito Moreno dans la journée
El Calafate - El Chalten bus 4h
El Chalten : 1j rando au pied du Fitz Roy " Las Tres" + 1j rando "Cerro Torre" avec retour à El Calafate le même jour.
El Calafate-Rio Gallegos bus 4h puis Rio Gallegos – Puerto Madryn bus 18h.Rio –PM 322Ar$ semi cama env 60 euros)
Puerto Madryn : 1j d’excursion péninsule Valdez .
Puerto Madryn – Buenos Aires bus 18h (325 ar$ 65 euros puis Buenos Aires Iguazu bus 18h 343Ar$ env 70 euros
Iguazu : 1j visite Iguazu ( tres fronteras, centre soins oiseaux « la casa de los parajos)) , 1j visite chutes côté Argentin, ½ j visite chutes côté Brésilien.
Retour BA bus 18h
Visite BA env 2j.
Hotels :
- Ushuaia reservé depuis la France 220 $AR (40 euros) chambre double ( WC douche à l’extérieur).
- Punta Arenas : petit hotel « La Estancia » 25 000 Pesos chambre pour 2 (env 37 euros)
- Puerto Natales : Hotel patagonia Adventure 20 000 pesos Chiliens.(env 30 euros)
- El Calafate : Hotel Dos Pinos ch sdb+wc 140$Ar + 10$ petit déj total 150 env 30 euros
- El Chalten : Pineros Del Valle 60$ Ar (12 euros) lit en dortoir de 4
- Puerto Madryn : Hostel del Viajeros 140$Ar chambre douche toilette.
- Iguazu : Hotel Residencia Rio Selva 180$Ar ( env35 euros chambre 2 sdb+wc) + petite piscine
- Buenso Aires : Auberge de jeunesse Milhouse Hotel 50$Ar le lit en dortoir de 8.env10 euros)
Entrée des Parcs et excursions :
Parc National de la Terre de Feu : 65$ (13euros) minibus AR d’Ushuaia 75$ (15 euros)
Balade en bateau sur Canal de Beagle : agence Tres Marias 160$ar (32 euros)
Excursion Seno Otway 8000$Ch+ 6500$Ch (entrée parc) Total env 21 euros
Entrée Parc Torres Del Paine 15 000 $CH (env 22,50 euros )+ navette -> refuge 2500 $CH
Catamaran du refuge Pehoe à Pudeto 11 000 pesos env16,5 euros ( 2 bateau par jour à 12h30 et 18 :30)
Excursion Perito Moreno de Calafate prise à l’hotel dos Pinos 100 $AR + 75$Ar (entrée du parc) Total env 35 euros ; 50$Ar(env 9 euros) pour balade en bateau env 1h
Excursion Péninsule Valdez : agence Botazzi 324$Ar (aux alentours de 60 euros) dont 2h de bateau pour observer les baleines et journée en minibus avec 3 points d’arrêts pour observation des éléphants de mer, pingouins( pas très nombreux, encore moins qu’à Seno Otway).
Iguazu : parc argentin : 85$Ar (env 17euros) + bus Practico AR 7,50$Ar (1,50 euros)
Parc brésilien 92,50$Ar + 45$ ( 9euros) bus AR Cie Cruzero Del Norte liaison directe à l’entrée du Parc et passage + rapide à la frontière. 4 bus par jour.
Prix Restaurants :
On peut manger entre 10 et 25 euros selon…
les « Tenedor Libre » autrement dit des buffets à volonté peuvent être intéressants (entre 50Ar$ à Calafate et 75Ar$ à Ushuaia +cher mais bien qualité sup), Bcp d’auberges ont des cuisines à disposition.
Remarques :
Les prix ont beaucoup augmenté par rapport à ceux indiqués dans les dernières versions du GDR et LP.
Les hôtels où nous sommes allés sont toujours accueillants et très propres excepté à Puerto Madryn Hostel del Viejos qu’il faut éviter où l’accueil est très antipathique et les chambres pas terribles du tout !
Les randonnées : chemins très bien indiqués que ce soit dans le Parc Torres del Paine ou dans el Parc des Glaciers.
L’excursion de la Péninsule Valdes est assez cher mais les 2 h de balade en mer pou voir les baleines que nous pouvons voir de très près est un grand moment. Les chutes d’Iguazu certes beaucoup de monde mais site exceptionnel.
Billet avion : Paris-Buenos Aires AR + aller Buenos Aires-Ushuaia 998€ Cie Aerolineas ( donc via Madrid) acheté en juin à NF.
Parcours : Ushuaia : Excursion canal de Beagle , randonnée Parc National de la Terre de Feu.
Ushuaia - Punta Arenas en bus (12h) plusieurs cies prix de 190 à 250 soit env de 37 à 50 euros
Punta Arenas : visite de la "pingouinerie" à Seno Otway + visite de la ville
Punta Arenas - Puerto Natales bus 4h.
Puerto Natales - Parc Torres del Paine en bus + transfert jusqu'au refuge lieu de départ de la 1ère branche du W de la Torres 3h
Après le parcours en W, retour à Puerto Natales
Puerto Natales -El Calafate bus5h 11000$Ch (env16 euros)
El Calafate : excursion au Perito Moreno dans la journée
El Calafate - El Chalten bus 4h
El Chalten : 1j rando au pied du Fitz Roy " Las Tres" + 1j rando "Cerro Torre" avec retour à El Calafate le même jour.
El Calafate-Rio Gallegos bus 4h puis Rio Gallegos – Puerto Madryn bus 18h.Rio –PM 322Ar$ semi cama env 60 euros)
Puerto Madryn : 1j d’excursion péninsule Valdez .
Puerto Madryn – Buenos Aires bus 18h (325 ar$ 65 euros puis Buenos Aires Iguazu bus 18h 343Ar$ env 70 euros
Iguazu : 1j visite Iguazu ( tres fronteras, centre soins oiseaux « la casa de los parajos)) , 1j visite chutes côté Argentin, ½ j visite chutes côté Brésilien.
Retour BA bus 18h
Visite BA env 2j.
Hotels :
- Ushuaia reservé depuis la France 220 $AR (40 euros) chambre double ( WC douche à l’extérieur).
- Punta Arenas : petit hotel « La Estancia » 25 000 Pesos chambre pour 2 (env 37 euros)
- Puerto Natales : Hotel patagonia Adventure 20 000 pesos Chiliens.(env 30 euros)
- El Calafate : Hotel Dos Pinos ch sdb+wc 140$Ar + 10$ petit déj total 150 env 30 euros
- El Chalten : Pineros Del Valle 60$ Ar (12 euros) lit en dortoir de 4
- Puerto Madryn : Hostel del Viajeros 140$Ar chambre douche toilette.
- Iguazu : Hotel Residencia Rio Selva 180$Ar ( env35 euros chambre 2 sdb+wc) + petite piscine
- Buenso Aires : Auberge de jeunesse Milhouse Hotel 50$Ar le lit en dortoir de 8.env10 euros)
Entrée des Parcs et excursions :
Parc National de la Terre de Feu : 65$ (13euros) minibus AR d’Ushuaia 75$ (15 euros)
Balade en bateau sur Canal de Beagle : agence Tres Marias 160$ar (32 euros)
Excursion Seno Otway 8000$Ch+ 6500$Ch (entrée parc) Total env 21 euros
Entrée Parc Torres Del Paine 15 000 $CH (env 22,50 euros )+ navette -> refuge 2500 $CH
Catamaran du refuge Pehoe à Pudeto 11 000 pesos env16,5 euros ( 2 bateau par jour à 12h30 et 18 :30)
Excursion Perito Moreno de Calafate prise à l’hotel dos Pinos 100 $AR + 75$Ar (entrée du parc) Total env 35 euros ; 50$Ar(env 9 euros) pour balade en bateau env 1h
Excursion Péninsule Valdez : agence Botazzi 324$Ar (aux alentours de 60 euros) dont 2h de bateau pour observer les baleines et journée en minibus avec 3 points d’arrêts pour observation des éléphants de mer, pingouins( pas très nombreux, encore moins qu’à Seno Otway).
Iguazu : parc argentin : 85$Ar (env 17euros) + bus Practico AR 7,50$Ar (1,50 euros)
Parc brésilien 92,50$Ar + 45$ ( 9euros) bus AR Cie Cruzero Del Norte liaison directe à l’entrée du Parc et passage + rapide à la frontière. 4 bus par jour.
Prix Restaurants :
On peut manger entre 10 et 25 euros selon…
les « Tenedor Libre » autrement dit des buffets à volonté peuvent être intéressants (entre 50Ar$ à Calafate et 75Ar$ à Ushuaia +cher mais bien qualité sup), Bcp d’auberges ont des cuisines à disposition.
Remarques :
Les prix ont beaucoup augmenté par rapport à ceux indiqués dans les dernières versions du GDR et LP.
Les hôtels où nous sommes allés sont toujours accueillants et très propres excepté à Puerto Madryn Hostel del Viejos qu’il faut éviter où l’accueil est très antipathique et les chambres pas terribles du tout !
Les randonnées : chemins très bien indiqués que ce soit dans le Parc Torres del Paine ou dans el Parc des Glaciers.
L’excursion de la Péninsule Valdes est assez cher mais les 2 h de balade en mer pou voir les baleines que nous pouvons voir de très près est un grand moment. Les chutes d’Iguazu certes beaucoup de monde mais site exceptionnel.
De retour de l'Argentine: mes quelques conseils English translation pending
Bonjour à tous,
lors de la préparation de mon voyage j'utilise énormement ce forum et donc comme d'habitude au retour, je restitue les infos avec un petit recit de voyage.
A votre disposition pour toutes les questions.
Si vous voulez voir quelques photos : www.flickr.com/photos/silvia-fabarro
Un mot pour résumer le ressenti de ce voyage : ESPACE !!!!
Participants : Alberto et Silvia
Période : Du 14 Octobre au 1 Novembre
Météo : Soleil de printemps. Quelques journée plus froide. Chaud vers Iguazu. Froid plus qu’acceptable en Patagonie. 1 jour de pluie
Dépense totale 2400 euros par personne
Vols Aerolineas Argentinas Trouvé sur EDreams. Vol Air Europa de Paris à Madrid Vol Aerolineas Argentinas de Madrid à Buenos Aires Prix 810 Euros pax Vol intérieur : Aérolineas Argentinas de El Calafate à Buenos Aires Prix 190 Euros pax
Total dépense pour vols : 1000 €
Les vols AirEuropa ne permettent pas de faire le check in à l’avance sur le web. Donc prévoir d’arriver tôt à l’aéroport. Très dur de trouver 2 places côte à côte. Le vol long courrier de AA est un ‘vieux’ 747. Si on ne pense pas que c’est le ‘vieux’ 747, on y vole très bien et on a plein d’espace pour les jambes. J’ai réussi à dormir à l’allée comme au retour et si j’ai réussi … tout le monde peut le faire ! Garanti !
Taux d’échange 1 euro = 5 Pesos
Notre parcours : Buenos AiresEn bus de nuit, Andesmar (15hr du Retiro) jusqu'à Puerto MadrynValdezEn bus de nuit de 21hr vers Rio Gallegos et ensuite il y a un bus de Taqsa ou Marga à 18hr pour El Calafate (4 heures)El Calafate (Perito Moreno et Lago Argentino)Bus Chalten travel 3 hr pour El Chalten. Il y en a un à 8hr et un à 18hrEl ChaltenBus 3 hr pour El Calafate + vol intérieur pour BA + Bus de nuit à 19 via BarilocheIguazuBus 6 heures. Il y a toutes les demi heuresPosadaBus de nuit à 21hr pour Buenos AiresBuenos AiresHotels :
Buenos Aires : Hotel Frossard 166 Tucuman (dans le Microcentro) Très bonne position. A 2 pas de Plaça de Mayo et de tout le reste. On peut aller à pied à la gare routière du Retiro. On était tellement fatigués qu’on n’a pas trop cherché mais il y a mieux. Prix 230 (en cash) avec le pti déj. Le petit déj n’est pas trop mal mais c’est RIEN par rapport aux petits déjeuners qu’on a hors de BA.
Valdez (Puerto Pyramides) : Hotel Paradise Bon. Très propre et chaud. Salle de bain , eau chaude, super douche. Prix 380 avec petit déj (SUPER).
El Calafate : Hosteria Kalken Bon. C’est le plus proche de la gare routière … guess what ? Il y a avait ‘the’ déluge quand on est arrivé ce soir la à 22hr donc …. On n’a pas trop exploré les environs ! L’hotel est très bien mais si on tourne un peu on trouve des petits hotel très sympa. Chauffage : il faut râler pour l’avoir ! Prix 350 avec petit déj (SUPER TOP).
El Chalten : Hotel La Aldea Bon. Chauffage TOP. Prix 250 avec petit déj (SUPER).
Iguazu : Hotel La Sorgente Très sympa avec patio et jardin avec piscine. Le restaurant de l’hotel (LA TOSCANA) est très très très bon ! Prix 330 avec petit déj (SUPER).
Restaurants :
Buenos Aires : Pizzeria GUERRIN (Corrientes 1368) Très bon et à bon marché
Puerto Madryn : Del golfo. Bon.
Puerto Pyramides : Nous avons diné à l’hotel. Bon.
El Calafate : My Viejo : TOP !
El Chalten : La Cervezeria : SYMPA, pas cher et TRES BON !
Iguazu : La Toscana : TRES BON !
Transports :
BUS : Andesmar : très bien mais pas sur tous les trajets. Sur le trajet de Puerto mdryn à El Calafate … 4 hr de reatd, diner servi à 2hr du matin (nous avions déjà diné ça va sans dire, donc on nous a reveillé). Bref .. je déconseille cette compagnie sur ce trajet.
Via Bariloche : TOP !
Vol intérieur : voir ci-dessus
Voiture : Loué à Puerto Madryn avec PIXEL. C’est très bien et en plus ils ont le bureau juste à la sortie du BUS ! mieux que ça ? reservas@pixelrentacar.com.ar
Détail : 14 Octobre Départ de Paris à 16 :40 ! !!! Et hop !
15 Octobre Nous arrivons à Buenos Aires le matin à 5 :30. Très rapide le passage à la douane. On sort de l’aéroport et on prends le bus public (86) vers le centre ville. Le bus est très lent. Ok c’est pas cher, mais nous avons mis 2hr et demi pour arriver à Plaza de Mayo. Bon il était tellement tôt que ça va .. ! Attention, si vous voulez prendre le bus public il faut avoir les pièces car il y a une machine dans le bus où il faut insérer les petites pièces. Prix du bus 2 pesos.
Arrivés au centre on est mort des froid. Mais il est où le printemps ? Nous ne le savons pas encore mais à partir de demain le soleil sera au rdv ! ouff ! On cherche un hotel mais nous sommes très fatigués donc on s’arrête un peu vite peut être, à l’hôtel FROSSARD (Tucuman 166). Journée passé à flâner dans le centre de Buenos Aires où il est convenable de changer les Euros car on y trouve le change le meilleur du pays.
16 Octobre Ohhh ! là c’est le vrai printemps ! Le ciel est bleu, les arbres sont en fleurs et nous sommes heureux ! Visite à la Recoleta et aux jardins. Merveilleux. Ensuite nous nous sommes baladés à côté du Puerto Madero. Très sympa ce quartier moderne avec plein d’endroits où grignoter ou manger.
A 15 :00 départ de la gare du Retiro pour Puerto Madryn. Compagnie ANDESMAR. Nous allons très vite sortir de la ville et nous pouvons enfin admirer LA PAMPA. L’horizon est loin, on a l’impression de ne l’avoir jamais vu aussi loin à droite come à gauche il y a juste du vert et des vaches. Quel bonheur. Une heure passe. Nous regardons la pampa qui passe rapide sous nos yeux. Deux heures passent, nous regardons encore la pampa et nous allons remplir nos yeux avec ces beaux couleurs. Cinq heures passent … le nuit passe … le lendemain matin arrive, nous nous réveillons et … on regarde encore la pampa dehors de nos vitres ! J
17 Octobre On arrive vers 9hr du matin à Puerto Madryn et on va de suite chercher la voiture déjà réservé via Internet. Une WW GOL. Oui vous avez bien lu, il n’ya pas de F. pas grave nous ne sommes à un F près, non ? On part direction … LES BALEINES !!!
Nous sommes tous excités à l’idée de vois ces animaux de si près. La journée a bcp de vent et à vrai dire on fatigue à marcher !
On s’arrête en cours de route à El Doradillo, sur la route pour Puerto Piramides et là … on les voit !!! De la plage !!! On a des jumelles et ça nous aide à les voir encore mieux. On resterait là toute la journée ! Le vent nous empêche de rester trop longtemps sur la plage comme ça … on les regarde de la voiture !!! Non mais … on est bien des fainéants ! ehehe ! ou plutôt des frileux !
Bref on repart et on arrive à Puerto Pyramides où on trouve un logement pour la nuit et on participe à une excursion sur un bateau pour voir de PRES les baleines. On choisit l’agence BOTTAZZI. Elles sont toutes un peu pareil. Nous allons mettre un gros anorak un peu ridicule et hop c’est parti ; Le vent n’a pas cessé et ce n’est pas facile du tout de prendre des photo ou même de rester debout sur le bateau. Mais ceci ne nous arrête pas ! On est tellement contents et on voit notre première baleine. Géant. Mais attention … le guide vient tout juste de nous dire que celle qu’on voit n’est pas ‘une vraie baleine’ mais juste le petit de la baleine … la maman est … derrière : Ouhla. Quelle émotion. On les voit ensemble et c’est une des émotions plus grandes de notre vie. Magnifique.
Le tour en bateau dure enivrons 1 heure et demi qui passe, hélas, tellement vite ! Au port on décide de prendre quelque chose de chaud, histoire d’avoir une excuse pour revoir de suite les 450 photos qu’on a pris ! J On repart en voiture pour aller à Punta Pyramides, un point panoramique à 5km du village où on admire les lions de mer. C’est beau. Naturel. Très émouvant. Je ne sais pas expliquer l’émotion qui nous submerge. Dans l’eau les baleines, sur les rocher les lion de mer. Le vent est vraiment trop fort et après avoir perdu l’étui des jumelle… emporté par le vent…on décide de rentrer au village et prendre une bonne doche chaude avant diner.
18 Octobre Le vent s’est calmé ce matin et le ciel est bleu. Il y a 25 degrés et nous ne pouvons espérer mieux. Nous partons après un très bon petit déjeuner, pour l’exploration de l’ile. Première étape : PUTNA DELGADA. On nous avait déconseillé d’y aller, car ils nous dit que c’était désormais privé. Mais nous avons très bien fait de ne pas écouter les conseils ! Nous avons pu admirer, dans un silence naturel, une groupe d’éléphant de mer sur la plage à quelques mètre en bas de la falaise où nous nous trouvions. Nous avons vu le mâle dominant combattre contre tous les autre mâles. On va dire qu’il avait du ‘mal’ ! En effet ces animaux ont un nombre considérable de femelles et les mâles non dominants sont nombreux, de plus ils ne sont pas à l’aise sur la plage et leur mouvements sont lents !
Donc ils passent leur vie à combattre et à s’accoupler avec leurs femelles.. enfin celles qui restent dans l’harem ! On reste un bon moment à contempler ce spectacle de la nature. Nous sommes tous seuls. Et ceci est un privilège unique.
On repart vers Caleta Valdez où nous allons voir encore d’autres éléphants de mer et les pingouins ! Ils sont trop mignons ces petits manchots qui viennent tout en haut pour y pondre leurs œufs. C’est très beau tout ça et j’ai remarqué avec beaucoup de joie un grand respect de la part des touristes qui observaient tous un religieux silence afin d’écouter la nature.
Dernière étape de notre périple à Valdez Punta Norte, dans l’espoir de voir les Orques. Rien, elles ne sont pas la. Mais ceci n’est pas grave, nous avons vu encore des éléphants de mer et une série innombrables d’autres animaux les uns plus intéressants des autres.
On revient à Puerto Madryn en repassant encore une fois faire un coucou aux baleines à el Doradillo et puis on restitue la voiture et on attends le bus. Le bus est en retard de 4 heures et du coup on va diner ‘en ville’. Très bon diner à base de poisson. A vrai dire en argentine nous avons bien mangé partout, au nord comme au sud !
19 Octobre Journée de voyage. C’était prévu mais à cause du retard du bus cette journée de voyage a été encore plus … une journée de voyage !
Pendant le halte à Rio Gallegos nous achetons les billets des autres nuits en bus avec la compagnie Via Bariloche car nous sommes assez fâchés contre Andesmar ! Nous arrivons enfin sous le déluge à El Calafate. Le premier hôtel qu’on trouve est le notre !
20 Octobre Réveil de très bonne heure pour aller réserver l’excursion au Perito Moreno. On aurait du la réserver hier mais … le retard du bus a provoqué une série des retard dans les correspondances et voila qu’on n’a pas pu s’assurer une place (NB : l’agence Hyelo y Aventure semble être la seule qui propose le trekking sur le glacier et n’accepte pas de réservation téléphonique ou via internet).
Hyelo y Aventura ouvre à 7hr. Nous y arrivons à 7 :15, un couple est devant nous et … ils réservent les 2 dernières place de la journée !!!! Nous sommes en train de repartir de l’agence avec beaucoup de tristesse pour ce plan changé mais … la dame de l’agence nous rappelle. Une personne vient d’appeler pour annuler. 2 place se sont libérées, nous pouvons enfin participer à l’excursion !!! Fous de joie nous allons tout de suite réserver l’excursion sur le Lago Argentino pour le lendemain chez Fernandez Campbell, juste quelques pâté de maison après Hyelo y Aventura. Ensuite on retourne à hôtel pour s’habiller pour la visite au glacier et c’est parti !
On arrive, on le voit de loin et nous sommes tous excités. Le spectacle est des plus beaux malgré la petite neige qui tombe du ciel. Nous allons passer 2 heures sur les passerelles en regardant ce glacier à couper le souffle. Entre temps les nuages partent et un soleil timide nous laisse prendre quelque photos, notre plus beau souvenir ! Je n’arrive pas à expliquer l’émotion que nous éprouvons en regardant ce glacier. En effet dire ‘voir’ n’est pas suffisant. Le Perito moreno on le voit et on l’entend ! C’est un glacier ‘qui avance’, il se forme dans l’arrière pays et puis il avance lentement vers le lac où il déverse ses grands morceaux de glace. Donc de temps en temps, tous les 5/10 minutes, on entend des ‘coups de tonnerre’ et si on a de la chance on peut aussi assister à la rupture de ces glaçons qui tombent dans le lac. Et à ce propos … nous étions en train d’observer une formation de l’hauteur d’environs 30 mètre, bleutée, magnifique mais quelques peu … instable. Et puis soudainement, devant nos yeux, dans un bruit immense cette arcade de glace se décolle de sa falaise et tombe ans le lac. A ce moment là, nous n’avions plus de mots pour exprimer notre joie et notre émotion. Quelle chance !!!
L’heure est arrivée de repartir des passerelles pour aller faire notre ballade avec les crampons sur le glacier ! Après une petite peur initiale, nous nous découvrons des pros de la ballade sur les glaciers ! Super ! Et en plus, à l’émotion d’être ‘dans’ le spectacle on y rajoute de super photos !
Très belle journée, une des plus belles et intenses de tout le voyage.
21 Octobre Le bus de l’agence vient nous chercher pour nous emmener au port où on va monter dans une embarcation qui nous fera faire le tour du lac Argentino et d’où on va pouvoir observer des icebergs (à ne plus ne finir), le glacier Upsala (de loin hélas), d’autres glacier, le Spegazzini, et enfin de nouveau le Perito Moreno qui est de loin de plus beau de tous.
La journée est très agréable avec un beau soleil et plein d’iceberg à photographier, des condors, des glacier berf il y a de tout pour se remplir les yeux et puis en rêver une fois chez nous !
22 Octobre Départ à 8hr pour El Chalten. Petit voyage de 3hr mais qui est fort agréable car on y voit des paysages magnifiques. Avant d’arriver au village les bus s’arrêtent, tous, chez les guardians du parc national qui vous expliqent les règles de bonne conduite en montagne et surtout ils vous expliquent qu’ils ne font pas payer l’entrée au parc (à différence du côté sud à El Calafate où chaque jours on doit payer 75 pesos par personne) car ils comptent sur les touristes pour le mantenir en des bonnes conditions. Et je dois dire que c’est vraiment parfait. Ils vous donnent aussi des cartes avec tous les chemins des randos. Parfait, non ?
Arrivés à destination on se rends compte tout de suite qu’ici le vent est une ‘présence’. Il ne quitte jamais. Son souffle, parfois fort est une certitude comme les montagne qui entourent le petit village. On part tout de suite pour une petite randonnée, pour nous mettre en jambe pour le lendemain. On va voir la chute ‘El Chorillo del Salto’ et 2 points panoramiques ‘Las Aquilas’ et ‘Los Condores’. Le chemin est très simple mais comme c’est déjà l’après midi nous n’avons pas trop de temps pour essayer es treks pour importants. Néanmoins cette promenade est fort sympa et outre la chute nous avons pu voir un nombre incalculable de condors, une aigle posé sur une branche très près, d’autres oiseux, des lièvres bref … une promenade très riche. Satisfait on va reposer avec le vent qui fait presque trembler les murs de notre chambre !
23 Octobre On est des trekkeurs, on y croit fort comme la pierre ! On part donc pour le ‘Sendero FITZ ROY’. Rien de moins ! Le chemin monte tout de suite mais une fois terminé la monté on marche longtemps sur la côté et c’est vraiment super. Nous avons beaucoup de chance car la journée est limpide et on peut admirer le Fitz Roy en toute sa splendeur au fur et à mesure qu’on avance. Nous arrivns en haut mais on ne peut pas continuer jusqu’à la lagune car il y a trop de neige et donc on rentre doucement vers le village. Il faut dire que nous avons marché en tout 22 km et que cela est très bien ! Les paysages et les vues sont superbes et nous sommes très satisfait de notre journée. Au retour, étape obligée, la Cervezeria sur la route principale du village.
24 Octobre On ne peut pas avoir 2 journées limpides de suite et du coup aujourd’hui les nuages couvrent la vue du Cerro Torre, destination de notre randonnée. Nous partons du village et marchons le long de ce chemin très bien signalé et facile. Arrivons vers midi à la Laguna où on mange et puis on redescends. En tout nous allons marcher 25 km (car nous avons fait une …. Déviation !). Le soir nous sommes très fatigués et après une petite halte à notre Cervezeria préférée hop nous sommes dans le bus qui nous ramène à El Calafate d’où le lendemain on s’envolera vers BA.
25 Octobre Bye Bye Patagonia, à midi trente l’avion nous ramène 3000 km plus au nord, à Buenos Aires, et le soir, après une belle promenade, le bus nous ramènera encore plus au nord … à Puerto Iguazu. C’était une très bonne idée de prendre le bus du soir comme ça nous avons profité une demie journée de cette belle ville et de son soleil printanier.
26 Octobre Le paysage a changé ! C’est le moins qu’on puisse dire . La terre est rouge, les maisons sont baisse, il fait très chaud, le ciel est bleu. A midi on descend du bus, nous laissons les bagages à la gare routière et cherchons un hotel. Nous trouvons un petit hotel avec une belle piscine, Hotel La sogente, où nous passons l’après midi pour nous réchauffer les os après tant de vent, glacier etc.
27 Octobre Départ très tôt le matin pour aller aux Chutes d’Iguazu. Il y a des bus qui partent tous les 20 minutes. Nous avons décidé de visiter les chûtes d’abord du côté argentin. Pas de raisons particulière pour ce choix. Le côté argentin est plus long à visiter que celui brésilien et on reste dans le parc toute la journée. On ne s’ennuie pas du tout. Il y a des chemin qui permettent de visiter les chutes sous tous les angles. Nous commençons la visite par la ‘Garganta del diablo’ où nous rendons à pieds en marchant à côté des rails du petit train. Cela nous permet de voir une quantité d’animaux outre que de profiter du parc. La sensation qu’on arrive à quelque chose d’important est bien forte. Le bruits, le petit brouillard des gouttelettes d’eau sont annonceurs de ce qu’on va admirer. Les prémices ne mentent pas. Le spectacle, une fois arrivés sur la passerelle et pourvu de réussir à garder les yeux ouverts malgré la ‘douche’ est impressionnant. Le saut est de 85 mètres mais on ne voit pas la fin ! La puissance de l’eau est tellement forte qu’on se sent très petits face à cette immensité. On admire ce spectacle puis on s’éloigne, puis on y revient. C’est tout simplement magnifique. Les papillons se posent sur nos bras, nos épaules pour boire car nous sommes humides (ou trempés). C’est le paradis ! Le reste de la journée on parcourt le reste des chemins dans le par et on admire une quantité immense de chutes. Ce parc semble infini ! On a plusieurs passerelle qui permettent d’aller en bas des chutes, on y ressort trempés mais la sensation en vaut la peine. Retour en soirée à lhôytel pour profiter un peu de la piscine avant de diner ! Quelle journée magnifique !
28 Octobre Aujourd’hui nous allons au Brésil ! Ehh oui. Nous allons prendre un petit bus public (et non pas le Crucero del Norte qu’on nous propose) et on va à la frontière. Le bus ne s’arrête pas à la frontière ! Nous rentrons en Brésil comme des clandestins. Cette chose nous amuse beaucoup, on est peut être des irresponsables mais en fin des comptes ce n’est pas notre faute mais la faute au bus ! Pas vrai ? Arrivés à Foz, nous prenons un bus (Circulaire C) pour aller voir le barrage d’Itaipu. Il faut réserver et cela se fait très facilement par mail. C’est une visite très intéressante et on comprends très bien le fonctionnement et la construction du plus puissant barrage du monde (après celui de la Chine). 50% du Paraguay et 50% Brésilien, ce barrage couvre le 100% du besoin en l’énergie du Paraguay et le 25%du Brésil. Juste pour vous donner une idée. Sorti du complexe du barrage nous allons prendre 2bus pour aller aux chutes. Très beau spectacle de ce côté aussi. On y voit les chutes d’une façon plus panoramique et une fois au fond du chemin on se retrouve à peu près dans la ‘garganta del diablo’ mais en bas ! Super sensation ! On est une autre fois trempés mais vu la température qui règne dans le parc cela ne nous dérange guère !
29 Octobre Il est temps pour nous de s’approcher du retour et on prends un bus direction Posada pour aller voir les ruines de S. Ignazio. Mais la météo aujourd’hui ne nous accompagne pas et il y a un vrai déluge ! Nous descendons du bus comme prévu et nous nous retrouvons sur la route nationale, chargés comme des mules sous le déluge. Pas possible d’aller comme prévu aux ruines, il pleut vraiment trop. Nous allons nous abriter dans un restaurant en face de l’arrêt du bus (il faut dire que nous sommes au milieu de nulle part, le village est à 1 km à l’intérieur) et là on trouve plein de monde qui mange et qui danse. Nous sommes un peu stupéfaits d’y trouver tant de monde car c’est vendredi midi ! Nous allons attendre la fin de la pluie en regardant ces gens amusées, qui dansent. Vers 14hr tout le monde repart en bus (des bus privés). Nous avons demandé et cela n’était pas une fête privé mais au contraire cela se passe tous les vendredi midi. Bien bizarre. La pluie n’a pas l’air de cesser et du coup on décide de laisser tomber St. Ignazio et d’aller directement à Posada puis attendre le lendemain. On prend le 1er bus pour Posada et une fois dans la ville on cherche où dormir. Entretemps la pluie s’arrête et nous pouvons faire une belle promenade en ville et voir le Rio Paranà (15 fois la Seine) et le Paraguay juste en face.
30 Octobre Aujourd’hui nous allons en Paraguay. Le bus pour s’y rendre passe tout près de notre hôtel et on le prend au vol ! En effet après la course pour l’attraper on découvre qu’il passe tous les 6 minutes ! Le bus nous dépose à la frontière où cette fois on doit mettre le tampon sur le passeport. Ensuite nous prenons le bus suivant pour arriver dans le centre ville. Une fois dans le centre ville nous prenons le bus pour les ruines de Trinidad. Il fait chaud et c’est très agréable la promenade qui nous permet de visiter les ruines. Avec un guide qui nous explique c’est mieux et cela nous permet de comprendre beaucoup mieux ce qu’on a visité. Retournons à Posada e une longue promenade le long du Rio Paranà en ce dimanche après midi de printemps, très chaud et ensoleillé nous permet de voir les familles et les jaunes qui se promènent en buvant leur mate. Immanquable le mate ! Une nouvelle nuit en bus nous attend.
31 Octobre Arrivés à Buenos Aires on laisse les bagages chez Manuel Tienda Leon (tout près de la gare routière) car de là on partira pour l’aéroport. Nous avons toute la journée devant nous et nous décidons d’aller visiter le quartier de LA Boca. Et on y va à pieds ! Il fait beau, il est encore tôt et cela nous permet de découvrir un peu plus la ville. La Boca est très coloré et sympa mais un peu trop touristique à notre gout. Nous y passons une heure à faire des photos et puis on rentre et on va visiter la casa Rosada avant de repartir pour le vol vers l’Europe.
A votre disposition pour toutes les questions.
Si vous voulez voir quelques photos : www.flickr.com/photos/silvia-fabarro
Un mot pour résumer le ressenti de ce voyage : ESPACE !!!!
Participants : Alberto et Silvia
Période : Du 14 Octobre au 1 Novembre
Météo : Soleil de printemps. Quelques journée plus froide. Chaud vers Iguazu. Froid plus qu’acceptable en Patagonie. 1 jour de pluie
Dépense totale 2400 euros par personne
Vols Aerolineas Argentinas Trouvé sur EDreams. Vol Air Europa de Paris à Madrid Vol Aerolineas Argentinas de Madrid à Buenos Aires Prix 810 Euros pax Vol intérieur : Aérolineas Argentinas de El Calafate à Buenos Aires Prix 190 Euros pax
Total dépense pour vols : 1000 €
Les vols AirEuropa ne permettent pas de faire le check in à l’avance sur le web. Donc prévoir d’arriver tôt à l’aéroport. Très dur de trouver 2 places côte à côte. Le vol long courrier de AA est un ‘vieux’ 747. Si on ne pense pas que c’est le ‘vieux’ 747, on y vole très bien et on a plein d’espace pour les jambes. J’ai réussi à dormir à l’allée comme au retour et si j’ai réussi … tout le monde peut le faire ! Garanti !
Taux d’échange 1 euro = 5 Pesos
Notre parcours : Buenos AiresEn bus de nuit, Andesmar (15hr du Retiro) jusqu'à Puerto MadrynValdezEn bus de nuit de 21hr vers Rio Gallegos et ensuite il y a un bus de Taqsa ou Marga à 18hr pour El Calafate (4 heures)El Calafate (Perito Moreno et Lago Argentino)Bus Chalten travel 3 hr pour El Chalten. Il y en a un à 8hr et un à 18hrEl ChaltenBus 3 hr pour El Calafate + vol intérieur pour BA + Bus de nuit à 19 via BarilocheIguazuBus 6 heures. Il y a toutes les demi heuresPosadaBus de nuit à 21hr pour Buenos AiresBuenos AiresHotels :
Buenos Aires : Hotel Frossard 166 Tucuman (dans le Microcentro) Très bonne position. A 2 pas de Plaça de Mayo et de tout le reste. On peut aller à pied à la gare routière du Retiro. On était tellement fatigués qu’on n’a pas trop cherché mais il y a mieux. Prix 230 (en cash) avec le pti déj. Le petit déj n’est pas trop mal mais c’est RIEN par rapport aux petits déjeuners qu’on a hors de BA.
Valdez (Puerto Pyramides) : Hotel Paradise Bon. Très propre et chaud. Salle de bain , eau chaude, super douche. Prix 380 avec petit déj (SUPER).
El Calafate : Hosteria Kalken Bon. C’est le plus proche de la gare routière … guess what ? Il y a avait ‘the’ déluge quand on est arrivé ce soir la à 22hr donc …. On n’a pas trop exploré les environs ! L’hotel est très bien mais si on tourne un peu on trouve des petits hotel très sympa. Chauffage : il faut râler pour l’avoir ! Prix 350 avec petit déj (SUPER TOP).
El Chalten : Hotel La Aldea Bon. Chauffage TOP. Prix 250 avec petit déj (SUPER).
Iguazu : Hotel La Sorgente Très sympa avec patio et jardin avec piscine. Le restaurant de l’hotel (LA TOSCANA) est très très très bon ! Prix 330 avec petit déj (SUPER).
Restaurants :
Buenos Aires : Pizzeria GUERRIN (Corrientes 1368) Très bon et à bon marché
Puerto Madryn : Del golfo. Bon.
Puerto Pyramides : Nous avons diné à l’hotel. Bon.
El Calafate : My Viejo : TOP !
El Chalten : La Cervezeria : SYMPA, pas cher et TRES BON !
Iguazu : La Toscana : TRES BON !
Transports :
BUS : Andesmar : très bien mais pas sur tous les trajets. Sur le trajet de Puerto mdryn à El Calafate … 4 hr de reatd, diner servi à 2hr du matin (nous avions déjà diné ça va sans dire, donc on nous a reveillé). Bref .. je déconseille cette compagnie sur ce trajet.
Via Bariloche : TOP !
Vol intérieur : voir ci-dessus
Voiture : Loué à Puerto Madryn avec PIXEL. C’est très bien et en plus ils ont le bureau juste à la sortie du BUS ! mieux que ça ? reservas@pixelrentacar.com.ar
Détail : 14 Octobre Départ de Paris à 16 :40 ! !!! Et hop !
15 Octobre Nous arrivons à Buenos Aires le matin à 5 :30. Très rapide le passage à la douane. On sort de l’aéroport et on prends le bus public (86) vers le centre ville. Le bus est très lent. Ok c’est pas cher, mais nous avons mis 2hr et demi pour arriver à Plaza de Mayo. Bon il était tellement tôt que ça va .. ! Attention, si vous voulez prendre le bus public il faut avoir les pièces car il y a une machine dans le bus où il faut insérer les petites pièces. Prix du bus 2 pesos.
Arrivés au centre on est mort des froid. Mais il est où le printemps ? Nous ne le savons pas encore mais à partir de demain le soleil sera au rdv ! ouff ! On cherche un hotel mais nous sommes très fatigués donc on s’arrête un peu vite peut être, à l’hôtel FROSSARD (Tucuman 166). Journée passé à flâner dans le centre de Buenos Aires où il est convenable de changer les Euros car on y trouve le change le meilleur du pays.
16 Octobre Ohhh ! là c’est le vrai printemps ! Le ciel est bleu, les arbres sont en fleurs et nous sommes heureux ! Visite à la Recoleta et aux jardins. Merveilleux. Ensuite nous nous sommes baladés à côté du Puerto Madero. Très sympa ce quartier moderne avec plein d’endroits où grignoter ou manger.
A 15 :00 départ de la gare du Retiro pour Puerto Madryn. Compagnie ANDESMAR. Nous allons très vite sortir de la ville et nous pouvons enfin admirer LA PAMPA. L’horizon est loin, on a l’impression de ne l’avoir jamais vu aussi loin à droite come à gauche il y a juste du vert et des vaches. Quel bonheur. Une heure passe. Nous regardons la pampa qui passe rapide sous nos yeux. Deux heures passent, nous regardons encore la pampa et nous allons remplir nos yeux avec ces beaux couleurs. Cinq heures passent … le nuit passe … le lendemain matin arrive, nous nous réveillons et … on regarde encore la pampa dehors de nos vitres ! J
17 Octobre On arrive vers 9hr du matin à Puerto Madryn et on va de suite chercher la voiture déjà réservé via Internet. Une WW GOL. Oui vous avez bien lu, il n’ya pas de F. pas grave nous ne sommes à un F près, non ? On part direction … LES BALEINES !!!
Nous sommes tous excités à l’idée de vois ces animaux de si près. La journée a bcp de vent et à vrai dire on fatigue à marcher !
On s’arrête en cours de route à El Doradillo, sur la route pour Puerto Piramides et là … on les voit !!! De la plage !!! On a des jumelles et ça nous aide à les voir encore mieux. On resterait là toute la journée ! Le vent nous empêche de rester trop longtemps sur la plage comme ça … on les regarde de la voiture !!! Non mais … on est bien des fainéants ! ehehe ! ou plutôt des frileux !
Bref on repart et on arrive à Puerto Pyramides où on trouve un logement pour la nuit et on participe à une excursion sur un bateau pour voir de PRES les baleines. On choisit l’agence BOTTAZZI. Elles sont toutes un peu pareil. Nous allons mettre un gros anorak un peu ridicule et hop c’est parti ; Le vent n’a pas cessé et ce n’est pas facile du tout de prendre des photo ou même de rester debout sur le bateau. Mais ceci ne nous arrête pas ! On est tellement contents et on voit notre première baleine. Géant. Mais attention … le guide vient tout juste de nous dire que celle qu’on voit n’est pas ‘une vraie baleine’ mais juste le petit de la baleine … la maman est … derrière : Ouhla. Quelle émotion. On les voit ensemble et c’est une des émotions plus grandes de notre vie. Magnifique.
Le tour en bateau dure enivrons 1 heure et demi qui passe, hélas, tellement vite ! Au port on décide de prendre quelque chose de chaud, histoire d’avoir une excuse pour revoir de suite les 450 photos qu’on a pris ! J On repart en voiture pour aller à Punta Pyramides, un point panoramique à 5km du village où on admire les lions de mer. C’est beau. Naturel. Très émouvant. Je ne sais pas expliquer l’émotion qui nous submerge. Dans l’eau les baleines, sur les rocher les lion de mer. Le vent est vraiment trop fort et après avoir perdu l’étui des jumelle… emporté par le vent…on décide de rentrer au village et prendre une bonne doche chaude avant diner.
18 Octobre Le vent s’est calmé ce matin et le ciel est bleu. Il y a 25 degrés et nous ne pouvons espérer mieux. Nous partons après un très bon petit déjeuner, pour l’exploration de l’ile. Première étape : PUTNA DELGADA. On nous avait déconseillé d’y aller, car ils nous dit que c’était désormais privé. Mais nous avons très bien fait de ne pas écouter les conseils ! Nous avons pu admirer, dans un silence naturel, une groupe d’éléphant de mer sur la plage à quelques mètre en bas de la falaise où nous nous trouvions. Nous avons vu le mâle dominant combattre contre tous les autre mâles. On va dire qu’il avait du ‘mal’ ! En effet ces animaux ont un nombre considérable de femelles et les mâles non dominants sont nombreux, de plus ils ne sont pas à l’aise sur la plage et leur mouvements sont lents !
Donc ils passent leur vie à combattre et à s’accoupler avec leurs femelles.. enfin celles qui restent dans l’harem ! On reste un bon moment à contempler ce spectacle de la nature. Nous sommes tous seuls. Et ceci est un privilège unique.
On repart vers Caleta Valdez où nous allons voir encore d’autres éléphants de mer et les pingouins ! Ils sont trop mignons ces petits manchots qui viennent tout en haut pour y pondre leurs œufs. C’est très beau tout ça et j’ai remarqué avec beaucoup de joie un grand respect de la part des touristes qui observaient tous un religieux silence afin d’écouter la nature.
Dernière étape de notre périple à Valdez Punta Norte, dans l’espoir de voir les Orques. Rien, elles ne sont pas la. Mais ceci n’est pas grave, nous avons vu encore des éléphants de mer et une série innombrables d’autres animaux les uns plus intéressants des autres.
On revient à Puerto Madryn en repassant encore une fois faire un coucou aux baleines à el Doradillo et puis on restitue la voiture et on attends le bus. Le bus est en retard de 4 heures et du coup on va diner ‘en ville’. Très bon diner à base de poisson. A vrai dire en argentine nous avons bien mangé partout, au nord comme au sud !
19 Octobre Journée de voyage. C’était prévu mais à cause du retard du bus cette journée de voyage a été encore plus … une journée de voyage !
Pendant le halte à Rio Gallegos nous achetons les billets des autres nuits en bus avec la compagnie Via Bariloche car nous sommes assez fâchés contre Andesmar ! Nous arrivons enfin sous le déluge à El Calafate. Le premier hôtel qu’on trouve est le notre !
20 Octobre Réveil de très bonne heure pour aller réserver l’excursion au Perito Moreno. On aurait du la réserver hier mais … le retard du bus a provoqué une série des retard dans les correspondances et voila qu’on n’a pas pu s’assurer une place (NB : l’agence Hyelo y Aventure semble être la seule qui propose le trekking sur le glacier et n’accepte pas de réservation téléphonique ou via internet).
Hyelo y Aventura ouvre à 7hr. Nous y arrivons à 7 :15, un couple est devant nous et … ils réservent les 2 dernières place de la journée !!!! Nous sommes en train de repartir de l’agence avec beaucoup de tristesse pour ce plan changé mais … la dame de l’agence nous rappelle. Une personne vient d’appeler pour annuler. 2 place se sont libérées, nous pouvons enfin participer à l’excursion !!! Fous de joie nous allons tout de suite réserver l’excursion sur le Lago Argentino pour le lendemain chez Fernandez Campbell, juste quelques pâté de maison après Hyelo y Aventura. Ensuite on retourne à hôtel pour s’habiller pour la visite au glacier et c’est parti !
On arrive, on le voit de loin et nous sommes tous excités. Le spectacle est des plus beaux malgré la petite neige qui tombe du ciel. Nous allons passer 2 heures sur les passerelles en regardant ce glacier à couper le souffle. Entre temps les nuages partent et un soleil timide nous laisse prendre quelque photos, notre plus beau souvenir ! Je n’arrive pas à expliquer l’émotion que nous éprouvons en regardant ce glacier. En effet dire ‘voir’ n’est pas suffisant. Le Perito moreno on le voit et on l’entend ! C’est un glacier ‘qui avance’, il se forme dans l’arrière pays et puis il avance lentement vers le lac où il déverse ses grands morceaux de glace. Donc de temps en temps, tous les 5/10 minutes, on entend des ‘coups de tonnerre’ et si on a de la chance on peut aussi assister à la rupture de ces glaçons qui tombent dans le lac. Et à ce propos … nous étions en train d’observer une formation de l’hauteur d’environs 30 mètre, bleutée, magnifique mais quelques peu … instable. Et puis soudainement, devant nos yeux, dans un bruit immense cette arcade de glace se décolle de sa falaise et tombe ans le lac. A ce moment là, nous n’avions plus de mots pour exprimer notre joie et notre émotion. Quelle chance !!!
L’heure est arrivée de repartir des passerelles pour aller faire notre ballade avec les crampons sur le glacier ! Après une petite peur initiale, nous nous découvrons des pros de la ballade sur les glaciers ! Super ! Et en plus, à l’émotion d’être ‘dans’ le spectacle on y rajoute de super photos !
Très belle journée, une des plus belles et intenses de tout le voyage.
21 Octobre Le bus de l’agence vient nous chercher pour nous emmener au port où on va monter dans une embarcation qui nous fera faire le tour du lac Argentino et d’où on va pouvoir observer des icebergs (à ne plus ne finir), le glacier Upsala (de loin hélas), d’autres glacier, le Spegazzini, et enfin de nouveau le Perito Moreno qui est de loin de plus beau de tous.
La journée est très agréable avec un beau soleil et plein d’iceberg à photographier, des condors, des glacier berf il y a de tout pour se remplir les yeux et puis en rêver une fois chez nous !
22 Octobre Départ à 8hr pour El Chalten. Petit voyage de 3hr mais qui est fort agréable car on y voit des paysages magnifiques. Avant d’arriver au village les bus s’arrêtent, tous, chez les guardians du parc national qui vous expliqent les règles de bonne conduite en montagne et surtout ils vous expliquent qu’ils ne font pas payer l’entrée au parc (à différence du côté sud à El Calafate où chaque jours on doit payer 75 pesos par personne) car ils comptent sur les touristes pour le mantenir en des bonnes conditions. Et je dois dire que c’est vraiment parfait. Ils vous donnent aussi des cartes avec tous les chemins des randos. Parfait, non ?
Arrivés à destination on se rends compte tout de suite qu’ici le vent est une ‘présence’. Il ne quitte jamais. Son souffle, parfois fort est une certitude comme les montagne qui entourent le petit village. On part tout de suite pour une petite randonnée, pour nous mettre en jambe pour le lendemain. On va voir la chute ‘El Chorillo del Salto’ et 2 points panoramiques ‘Las Aquilas’ et ‘Los Condores’. Le chemin est très simple mais comme c’est déjà l’après midi nous n’avons pas trop de temps pour essayer es treks pour importants. Néanmoins cette promenade est fort sympa et outre la chute nous avons pu voir un nombre incalculable de condors, une aigle posé sur une branche très près, d’autres oiseux, des lièvres bref … une promenade très riche. Satisfait on va reposer avec le vent qui fait presque trembler les murs de notre chambre !
23 Octobre On est des trekkeurs, on y croit fort comme la pierre ! On part donc pour le ‘Sendero FITZ ROY’. Rien de moins ! Le chemin monte tout de suite mais une fois terminé la monté on marche longtemps sur la côté et c’est vraiment super. Nous avons beaucoup de chance car la journée est limpide et on peut admirer le Fitz Roy en toute sa splendeur au fur et à mesure qu’on avance. Nous arrivns en haut mais on ne peut pas continuer jusqu’à la lagune car il y a trop de neige et donc on rentre doucement vers le village. Il faut dire que nous avons marché en tout 22 km et que cela est très bien ! Les paysages et les vues sont superbes et nous sommes très satisfait de notre journée. Au retour, étape obligée, la Cervezeria sur la route principale du village.
24 Octobre On ne peut pas avoir 2 journées limpides de suite et du coup aujourd’hui les nuages couvrent la vue du Cerro Torre, destination de notre randonnée. Nous partons du village et marchons le long de ce chemin très bien signalé et facile. Arrivons vers midi à la Laguna où on mange et puis on redescends. En tout nous allons marcher 25 km (car nous avons fait une …. Déviation !). Le soir nous sommes très fatigués et après une petite halte à notre Cervezeria préférée hop nous sommes dans le bus qui nous ramène à El Calafate d’où le lendemain on s’envolera vers BA.
25 Octobre Bye Bye Patagonia, à midi trente l’avion nous ramène 3000 km plus au nord, à Buenos Aires, et le soir, après une belle promenade, le bus nous ramènera encore plus au nord … à Puerto Iguazu. C’était une très bonne idée de prendre le bus du soir comme ça nous avons profité une demie journée de cette belle ville et de son soleil printanier.
26 Octobre Le paysage a changé ! C’est le moins qu’on puisse dire . La terre est rouge, les maisons sont baisse, il fait très chaud, le ciel est bleu. A midi on descend du bus, nous laissons les bagages à la gare routière et cherchons un hotel. Nous trouvons un petit hotel avec une belle piscine, Hotel La sogente, où nous passons l’après midi pour nous réchauffer les os après tant de vent, glacier etc.
27 Octobre Départ très tôt le matin pour aller aux Chutes d’Iguazu. Il y a des bus qui partent tous les 20 minutes. Nous avons décidé de visiter les chûtes d’abord du côté argentin. Pas de raisons particulière pour ce choix. Le côté argentin est plus long à visiter que celui brésilien et on reste dans le parc toute la journée. On ne s’ennuie pas du tout. Il y a des chemin qui permettent de visiter les chutes sous tous les angles. Nous commençons la visite par la ‘Garganta del diablo’ où nous rendons à pieds en marchant à côté des rails du petit train. Cela nous permet de voir une quantité d’animaux outre que de profiter du parc. La sensation qu’on arrive à quelque chose d’important est bien forte. Le bruits, le petit brouillard des gouttelettes d’eau sont annonceurs de ce qu’on va admirer. Les prémices ne mentent pas. Le spectacle, une fois arrivés sur la passerelle et pourvu de réussir à garder les yeux ouverts malgré la ‘douche’ est impressionnant. Le saut est de 85 mètres mais on ne voit pas la fin ! La puissance de l’eau est tellement forte qu’on se sent très petits face à cette immensité. On admire ce spectacle puis on s’éloigne, puis on y revient. C’est tout simplement magnifique. Les papillons se posent sur nos bras, nos épaules pour boire car nous sommes humides (ou trempés). C’est le paradis ! Le reste de la journée on parcourt le reste des chemins dans le par et on admire une quantité immense de chutes. Ce parc semble infini ! On a plusieurs passerelle qui permettent d’aller en bas des chutes, on y ressort trempés mais la sensation en vaut la peine. Retour en soirée à lhôytel pour profiter un peu de la piscine avant de diner ! Quelle journée magnifique !
28 Octobre Aujourd’hui nous allons au Brésil ! Ehh oui. Nous allons prendre un petit bus public (et non pas le Crucero del Norte qu’on nous propose) et on va à la frontière. Le bus ne s’arrête pas à la frontière ! Nous rentrons en Brésil comme des clandestins. Cette chose nous amuse beaucoup, on est peut être des irresponsables mais en fin des comptes ce n’est pas notre faute mais la faute au bus ! Pas vrai ? Arrivés à Foz, nous prenons un bus (Circulaire C) pour aller voir le barrage d’Itaipu. Il faut réserver et cela se fait très facilement par mail. C’est une visite très intéressante et on comprends très bien le fonctionnement et la construction du plus puissant barrage du monde (après celui de la Chine). 50% du Paraguay et 50% Brésilien, ce barrage couvre le 100% du besoin en l’énergie du Paraguay et le 25%du Brésil. Juste pour vous donner une idée. Sorti du complexe du barrage nous allons prendre 2bus pour aller aux chutes. Très beau spectacle de ce côté aussi. On y voit les chutes d’une façon plus panoramique et une fois au fond du chemin on se retrouve à peu près dans la ‘garganta del diablo’ mais en bas ! Super sensation ! On est une autre fois trempés mais vu la température qui règne dans le parc cela ne nous dérange guère !
29 Octobre Il est temps pour nous de s’approcher du retour et on prends un bus direction Posada pour aller voir les ruines de S. Ignazio. Mais la météo aujourd’hui ne nous accompagne pas et il y a un vrai déluge ! Nous descendons du bus comme prévu et nous nous retrouvons sur la route nationale, chargés comme des mules sous le déluge. Pas possible d’aller comme prévu aux ruines, il pleut vraiment trop. Nous allons nous abriter dans un restaurant en face de l’arrêt du bus (il faut dire que nous sommes au milieu de nulle part, le village est à 1 km à l’intérieur) et là on trouve plein de monde qui mange et qui danse. Nous sommes un peu stupéfaits d’y trouver tant de monde car c’est vendredi midi ! Nous allons attendre la fin de la pluie en regardant ces gens amusées, qui dansent. Vers 14hr tout le monde repart en bus (des bus privés). Nous avons demandé et cela n’était pas une fête privé mais au contraire cela se passe tous les vendredi midi. Bien bizarre. La pluie n’a pas l’air de cesser et du coup on décide de laisser tomber St. Ignazio et d’aller directement à Posada puis attendre le lendemain. On prend le 1er bus pour Posada et une fois dans la ville on cherche où dormir. Entretemps la pluie s’arrête et nous pouvons faire une belle promenade en ville et voir le Rio Paranà (15 fois la Seine) et le Paraguay juste en face.
30 Octobre Aujourd’hui nous allons en Paraguay. Le bus pour s’y rendre passe tout près de notre hôtel et on le prend au vol ! En effet après la course pour l’attraper on découvre qu’il passe tous les 6 minutes ! Le bus nous dépose à la frontière où cette fois on doit mettre le tampon sur le passeport. Ensuite nous prenons le bus suivant pour arriver dans le centre ville. Une fois dans le centre ville nous prenons le bus pour les ruines de Trinidad. Il fait chaud et c’est très agréable la promenade qui nous permet de visiter les ruines. Avec un guide qui nous explique c’est mieux et cela nous permet de comprendre beaucoup mieux ce qu’on a visité. Retournons à Posada e une longue promenade le long du Rio Paranà en ce dimanche après midi de printemps, très chaud et ensoleillé nous permet de voir les familles et les jaunes qui se promènent en buvant leur mate. Immanquable le mate ! Une nouvelle nuit en bus nous attend.
31 Octobre Arrivés à Buenos Aires on laisse les bagages chez Manuel Tienda Leon (tout près de la gare routière) car de là on partira pour l’aéroport. Nous avons toute la journée devant nous et nous décidons d’aller visiter le quartier de LA Boca. Et on y va à pieds ! Il fait beau, il est encore tôt et cela nous permet de découvrir un peu plus la ville. La Boca est très coloré et sympa mais un peu trop touristique à notre gout. Nous y passons une heure à faire des photos et puis on rentre et on va visiter la casa Rosada avant de repartir pour le vol vers l’Europe.
Lieu/logement pour remonter deux vélos à Buenos Aires? English translation pending
Bonjour à tous,
Notre périple de 12 mois en Amérique du Sud débutera le 15 février prochain à Buenos Aires. Ma question est très simple: connaissez un lieu (guest house, auberge jeunesse, petit hôtel pas cher...habitant?) où nous pouvons nous loger avec nos 2 vélos pour passer une petite semaine et remonter tranquillement nos vélos? Par la même occasion, quel est la meilleure solution pour quitter l'aéroport et se rendre dans le centre ( en vélo ou en taxi ou transports en commun avec vélos dans carton...)?
Merci d'avance pour vos bons plans!
Ezechiel des Cyclo.Andes. http://cyclo.andes.over-blog.com/
Notre périple de 12 mois en Amérique du Sud débutera le 15 février prochain à Buenos Aires. Ma question est très simple: connaissez un lieu (guest house, auberge jeunesse, petit hôtel pas cher...habitant?) où nous pouvons nous loger avec nos 2 vélos pour passer une petite semaine et remonter tranquillement nos vélos? Par la même occasion, quel est la meilleure solution pour quitter l'aéroport et se rendre dans le centre ( en vélo ou en taxi ou transports en commun avec vélos dans carton...)?
Merci d'avance pour vos bons plans!
Ezechiel des Cyclo.Andes. http://cyclo.andes.over-blog.com/
Avis sur itinéraire de cinq semaines en Amérique du Sud: Sao Paulo, Uruguay, Argentine, Chili English translation pending
Bonjour à tous! 🙂
Mon ami et moi venons juste d'avoir une réponse de notre boss: nous avons 5 semaines de vacances!!! Du 10 décembre au 14 janvier. Nous achetons les billets aujourd'hui: Londres-Sao Paulo / Santiago-Copenhague.
Tellement de choses à programmer!!!!
Pourriez-vous, s'il vous plaît, jeter un oeil à notre itinéraire et me dire ce que vous changeriez/ajouteriez/enlèveriez... Nous avons commencé à planifier ce voyage il y a 2j alors nous ne sommes pas tout à fait prêts...
J'ai bien lu vos carnets de voyage, conseils et explications mais j'ai encore beacoup de doutes au niveau des transports: bus/voiture/avion. Et puis les plages... Nous voulons vraiment avoir quelques jours de farniente au soleil au début et à la fin du voyage.
J'espère que vous pourrez m'aider...
Voilà notre itinéraire et le temps que nous pensons y consacrer:
- Sao Paulo : 3 jours (nous serons chez des amis)
- Uruguay: 2 jours Iguza falls 4 jours sur les plages à l'Est de Montenegro + Montenegro
- Argentine: 3 jours Buenos Aires 3 jours Puerto Madryn / Valdrez Peninsula 4 jours Ushuaia 5 jours El Calafate / El Chalten
- Chili: 5 jours plages: Renaca, Zapallar... 2 jours Medoza 2 jours Santiago.
Total: 33 jours. Les jours sont approximatifs comme nous ne savons pas quel moyen de transport nous allons utiliser...
Merci de votre aide.
Bettina 😄
Mon ami et moi venons juste d'avoir une réponse de notre boss: nous avons 5 semaines de vacances!!! Du 10 décembre au 14 janvier. Nous achetons les billets aujourd'hui: Londres-Sao Paulo / Santiago-Copenhague.
Tellement de choses à programmer!!!!
Pourriez-vous, s'il vous plaît, jeter un oeil à notre itinéraire et me dire ce que vous changeriez/ajouteriez/enlèveriez... Nous avons commencé à planifier ce voyage il y a 2j alors nous ne sommes pas tout à fait prêts...
J'ai bien lu vos carnets de voyage, conseils et explications mais j'ai encore beacoup de doutes au niveau des transports: bus/voiture/avion. Et puis les plages... Nous voulons vraiment avoir quelques jours de farniente au soleil au début et à la fin du voyage.
J'espère que vous pourrez m'aider...
Voilà notre itinéraire et le temps que nous pensons y consacrer:
- Sao Paulo : 3 jours (nous serons chez des amis)
- Uruguay: 2 jours Iguza falls 4 jours sur les plages à l'Est de Montenegro + Montenegro
- Argentine: 3 jours Buenos Aires 3 jours Puerto Madryn / Valdrez Peninsula 4 jours Ushuaia 5 jours El Calafate / El Chalten
- Chili: 5 jours plages: Renaca, Zapallar... 2 jours Medoza 2 jours Santiago.
Total: 33 jours. Les jours sont approximatifs comme nous ne savons pas quel moyen de transport nous allons utiliser...
Merci de votre aide.
Bettina 😄
Loue une voiture en Argentine, aller au Chili et l'inverse? English translation pending
Bonjour,
je ne sais toujours pas si j'atterris au Chili ou en Argentine.
Sachant que vol et location de voiture sont moins chers en Argentine, est-il posible de passer au Chili ?
L'inverse est-il possible ?
Tous les points de passages sont-ils possibes ?
Merci
Pierre 🙂
Itinéraire pour un mois en Argentine dès le 27 novembre? English translation pending
bonjour à tous,
Nous repartons encore une fois. Le 27 novembre nous partons pour un mois en argentine. Nous en sommes a essayer de prévoir un itinéraire, la carte est dépliée sur le tapis du salon , et nous effrayés à côté à lire les petits chiffres rouges qui bordent les routes ...
L'idéal serait bien sûr de faire une grande boucle tout autour du pays. mais nous préférerions éviter les déplacements en avion. alors cela parait bien sûr impossible. Nous arrivons a BA et nous pensons partir le lendemain vers puerto madryn -bus ou vol ? est ce que le trajet en bus ne semble pas interminable et est ce qu'en arrivant le 28, nous pourrons avoir une place dans un bus le lendemain ? est qu'il est jouable de louer une voiture à puerto madryn et de faire la boucle ushuaia, el calafate et une transversale jusqu'à puerto madryn en 3 semaines ? et après revenir a BA et repartir vers salta et iguacu ?
merci de nous faire part de vos expériences en la matière.
Nous repartons encore une fois. Le 27 novembre nous partons pour un mois en argentine. Nous en sommes a essayer de prévoir un itinéraire, la carte est dépliée sur le tapis du salon , et nous effrayés à côté à lire les petits chiffres rouges qui bordent les routes ...
L'idéal serait bien sûr de faire une grande boucle tout autour du pays. mais nous préférerions éviter les déplacements en avion. alors cela parait bien sûr impossible. Nous arrivons a BA et nous pensons partir le lendemain vers puerto madryn -bus ou vol ? est ce que le trajet en bus ne semble pas interminable et est ce qu'en arrivant le 28, nous pourrons avoir une place dans un bus le lendemain ? est qu'il est jouable de louer une voiture à puerto madryn et de faire la boucle ushuaia, el calafate et une transversale jusqu'à puerto madryn en 3 semaines ? et après revenir a BA et repartir vers salta et iguacu ?
merci de nous faire part de vos expériences en la matière.
Itinéraire envisagé pour quatre mois en Amérique du Sud dès janvier 2011 English translation pending
Bonjour,
Cela fait maintenant plusieurs mois que j'avais en tête d'allé en Amérique du Sud en Mars prochain, finalement plusieurs choses personnelles me poussent à avancer mon voyage de 2 mois, partir donc vers le 10 Janvier, et revenir entre mi-mai et fin-mai.
Je pense arriver sur Buenos aires, passer une dizaine de jours sur place en prenant une semaine de cours afin de remettre l'espagnol en tête après quelques années sans pratique.
Voici l'itinéraire plus ou moins envisagé d'après les ressources que j'ai trouvé sur le net ( je commandes les lonely planet pour l'argentine/chili/pérou/bolivie ce week end ) , qui serviront à détailler mon voyage niveau les compagnies de bus/restau/hôtel ...
Donc voici en gros ce que je pense :
Argentine ( moitié sud ) : Buenos Aires – Mar del plata – Necochea – Trelew – Péninsule Valdès – El perito moreno – El chaltén – El Calafate – Terre de feu – Ushuaïa ( 20 aine de jours ) Chili : Punto Arenas – Torres Del paine – Puerto Natales – Ile de Chiloe – Valparaiso – Santiago – Iles de Pâques ? ( Selon quand je serais à Santiago niveau timing et si je trouve des offres financières importantes ) - San Pedro de Atacama – Putre ( 20 aine de jours ) Pérou : Arequipa – Lima – Trujillo – Lima – Cusco – Machu picchu ( trek 2 voir 4 jours ) – Puerto Maldonado – Puno – Lac Titicaca ( 20 aine de jours ) Bolivie : Lac Titicaca – Copacabana – Sorata – Tiwanaku – La Paz – Le parc national Sajama – Sucre – Uyuni ( 20 aine de jours ) Argentine ( Nord ) : Humahuaca – Tilcara – Purmamarca – Salta – Cachi – Cafayate – La Rioja – Cordoba – Rosario – Iguazu – Colonia ( je sais c'est pas l'argentine :p ) - Buenos Aires ( environ 1 mois )
Donc j'aimerais savoir ce que vous en pensez ? Je n'ai pas l'impression de manquer "d'immanquables", j'ai l'impression qu'en gros, sa me prendra environ 4 mois pour faire tout cela, je voyagerais principalement en bus, peut être je regarderais pour prendre des avions, genre cordoba j'y passe car c'est sur le passage, peut être faire un "La Rioja - Rosario" et un "Rosario - Iguazu" en avion.
Niveau hébergement, je prévois un maximum d'auberge de jeunesse, quelques couchsurfing et j'aimerais bien aussi quelques nuit chez l'habitant en me renseignant sur place. Je ne réserve rien à l'avance à l'exception des billets d'avions ( que je prendrais dans les prochaines 2 semaines ), je me laisse un peu de liberté si j'apprécie mieux certaines régions et d'autres moins.
Niveau budget, je pense le faire à la routard, étant d'une habitude plutôt économe, outre les billets d'avions, je pense avoir un budget de 4500/5000€ sur place, qui me semble assez large.
Je suis preneur de tout conseil niveau itinéraire ou autre, genre vis a vis de certaines compagnies de bus/agences de voyages sur place/hébergement, j'ai déja pas mal de notes mais on en a jamais assez je pense.
Merci d'avance,
Timac,
Cela fait maintenant plusieurs mois que j'avais en tête d'allé en Amérique du Sud en Mars prochain, finalement plusieurs choses personnelles me poussent à avancer mon voyage de 2 mois, partir donc vers le 10 Janvier, et revenir entre mi-mai et fin-mai.
Je pense arriver sur Buenos aires, passer une dizaine de jours sur place en prenant une semaine de cours afin de remettre l'espagnol en tête après quelques années sans pratique.
Voici l'itinéraire plus ou moins envisagé d'après les ressources que j'ai trouvé sur le net ( je commandes les lonely planet pour l'argentine/chili/pérou/bolivie ce week end ) , qui serviront à détailler mon voyage niveau les compagnies de bus/restau/hôtel ...
Donc voici en gros ce que je pense :
Argentine ( moitié sud ) : Buenos Aires – Mar del plata – Necochea – Trelew – Péninsule Valdès – El perito moreno – El chaltén – El Calafate – Terre de feu – Ushuaïa ( 20 aine de jours ) Chili : Punto Arenas – Torres Del paine – Puerto Natales – Ile de Chiloe – Valparaiso – Santiago – Iles de Pâques ? ( Selon quand je serais à Santiago niveau timing et si je trouve des offres financières importantes ) - San Pedro de Atacama – Putre ( 20 aine de jours ) Pérou : Arequipa – Lima – Trujillo – Lima – Cusco – Machu picchu ( trek 2 voir 4 jours ) – Puerto Maldonado – Puno – Lac Titicaca ( 20 aine de jours ) Bolivie : Lac Titicaca – Copacabana – Sorata – Tiwanaku – La Paz – Le parc national Sajama – Sucre – Uyuni ( 20 aine de jours ) Argentine ( Nord ) : Humahuaca – Tilcara – Purmamarca – Salta – Cachi – Cafayate – La Rioja – Cordoba – Rosario – Iguazu – Colonia ( je sais c'est pas l'argentine :p ) - Buenos Aires ( environ 1 mois )
Donc j'aimerais savoir ce que vous en pensez ? Je n'ai pas l'impression de manquer "d'immanquables", j'ai l'impression qu'en gros, sa me prendra environ 4 mois pour faire tout cela, je voyagerais principalement en bus, peut être je regarderais pour prendre des avions, genre cordoba j'y passe car c'est sur le passage, peut être faire un "La Rioja - Rosario" et un "Rosario - Iguazu" en avion.
Niveau hébergement, je prévois un maximum d'auberge de jeunesse, quelques couchsurfing et j'aimerais bien aussi quelques nuit chez l'habitant en me renseignant sur place. Je ne réserve rien à l'avance à l'exception des billets d'avions ( que je prendrais dans les prochaines 2 semaines ), je me laisse un peu de liberté si j'apprécie mieux certaines régions et d'autres moins.
Niveau budget, je pense le faire à la routard, étant d'une habitude plutôt économe, outre les billets d'avions, je pense avoir un budget de 4500/5000€ sur place, qui me semble assez large.
Je suis preneur de tout conseil niveau itinéraire ou autre, genre vis a vis de certaines compagnies de bus/agences de voyages sur place/hébergement, j'ai déja pas mal de notes mais on en a jamais assez je pense.
Merci d'avance,
Timac,
Circuit de Santiago du Chili à Buenos Aires en février-mars 2011 English translation pending
Bonjour,
Mon mari et moi avons 60 ans et sommes habitués aux périples de 5-6 semaines. Nous sommes bons marcheurs. Nous partons pour la Patagonie mi-février 2011 pour 5 semaines. Pourrions-nous avoir quelques avis sur notre programme :
Arrivée à Santiago le matin (nous connaissons déjà cette ville !) - Bus de nuit pour Puerto Montt
1ère semaine : autour de Puerto Montt (Lac todos los Santos-Ensenada : 2-3 j- Ile Chiloé : 3 j) Est-il préférable de louer une voiture à Chiloé ou les transports en bus sont-ils suffisants ? Nous comptons nous baser à Castro.
4 j : Navimag de Puerto Montt à Puerto Natales (arrivée à Puerto Natales vers 12 h) - Formalités pour les jours suivants...
2-3 j : Torres del Paine (nous comptons aller vers le Glacier Grey et faire la Vallée Francès en couchant au Lodge Paine Grande
1 j : Puerto Natales - Ushuaia (transport bus)
1 j : Ushuaia : Parc National de la Terre de Feu
4 j : croisière Mare-Australis (notre "petite" ou "grosse folie" !) - Départ Ushuaia - Arrivée Punta Arenas - avec un bus le soir de l'arrivée pour Puerto Natales
1 j : Puerto-Natales - El Calafate (transport bus)
2 j : El Calafate - Glacier Perito Moreno 1 des 2 jours
1 j : El Calafate - El Chalten
2 j : El Chalten - La laguna de los Très - La Laguna Torre
1 j : El Chalten - Los Antiguos
1 j : Los Antiguos
1 j : transport vers Puerto Madryn (même en l'absence des baleines ?)
1 j - Puerto Madryn
Voyage vers Buenos Aires et fin du voyage
Ce programme vous semble-t-il réalisable du point de vue logistique (déroulement, temps de transport, etc) ? (Bien sûr la météo peut en décider autrement !) - Toute suggestion serait la bienvenue.
Merci
Maguy
Idées d'itinéraires Chili-Argentine-Bolivie-Pérou? English translation pending
Amis voyageurs, bonjour !
Fin prête pour un voyage de 5 mois en Amérique Latine, nous sommes, moi et mon amie, face à un dilemme.
Le départ est prévu début Octobre pour une arrivée à Santiago du Chili.
Nous souhaiterions parcourir les pays suivants : Chili, Argentine, Bolivie, Pérou.
Un impératif : être à Punta Arenas, dans l'extrême sud du Chili, à la mi-Novembre, pour y rejoindre une troisième personne. Et, avec un budget serré, nous souhaiterions voyager uniquement par voie terrestre.
Ma question est donc la suivante :
Quels sont vos conseils d'itinéraire ? Est-il préférable de commencer par le Nord du Chili, parcourir l'Argentine, pour ensuite rejoindre le sud du Chili à la mi-novembre ? Nous devrions alors remonter à nouveau vers la Bolivie et le Pérou, et cela me semble être des distances pharaoniques ...!
J'attends vos conseils, idées, suggestions...!
Mil merci d'avance !
Elyse
Fin prête pour un voyage de 5 mois en Amérique Latine, nous sommes, moi et mon amie, face à un dilemme.
Le départ est prévu début Octobre pour une arrivée à Santiago du Chili.
Nous souhaiterions parcourir les pays suivants : Chili, Argentine, Bolivie, Pérou.
Un impératif : être à Punta Arenas, dans l'extrême sud du Chili, à la mi-Novembre, pour y rejoindre une troisième personne. Et, avec un budget serré, nous souhaiterions voyager uniquement par voie terrestre.
Ma question est donc la suivante :
Quels sont vos conseils d'itinéraire ? Est-il préférable de commencer par le Nord du Chili, parcourir l'Argentine, pour ensuite rejoindre le sud du Chili à la mi-novembre ? Nous devrions alors remonter à nouveau vers la Bolivie et le Pérou, et cela me semble être des distances pharaoniques ...!
J'attends vos conseils, idées, suggestions...!
Mil merci d'avance !
Elyse
Itinéraire de cent trente-deux jours en Amérique du Sud: vos avis? English translation pending
Bonjour à tous!
Voilà, je m'appelle Flo, et je commence mon Tour du Monde par l'Amérique latine dès le mois de Novembre 2010 et j'aurais besoin de vos conseils et avis alors n'hésitez pas!
Alors je n'ai que deux impératifs : - je dois être au Venezuela pour Septembre 2011 - je souhaite passer Noel et Nouvel an a Buenos Aires
Pour le voyage j'ai utilisé le couchsurfing pour quelques étapes .
Arrivée à Santiago ( Chili ) le 19 Novembre - 3 jours Vina del Mar - 2 jours Temuco - 1 jour Valdivia - 1 jour Osorno - 2 jours Calbuco - 2 jours Puerto Varas - 2 jours Traversée jusque San Carlos de Bariloche ( je cherche d'ailleurs à feire le maximum en rando ou trek plutôt que par bus et bateau ( si vous avez une idée... ! ) 8 jours et là descente vers Puerto Madryn - 2 jours Rio Gallegos descente pour el Calafate - 7 jours remontée vers Esquel - Neuquen - 2 jours Mar del Plata - 3 jours Buenos Aires NOEL et Nouvel AN - 9 jours Malfata - 10 jours ( dans un Ranch) petit repos! Après, j'ai moins cherché, je pense remonter jusque Cordoba - San Pedro - Bolivie : Sucre - La Paz -25 jours Chili : Atacama 8 jours Retour en Bolivie : 15 jours Perou Iquitos -> equateur 15 jours Equateur -> Iquitos Iquitos - Manaus par bateau 15 jours Entrer au Venezuela jusqu'à Caracas ( où j'espere trouver une solution pour aller en guadeloupe / Martinique si vous avez des idées ou autres, n'hésitez pas! )
Voilà pour l'apres Argentine, j'avoue je ne l'ai pas encore trop travaillé vu que je prépare déjà le début de l'itinéraire mais n'hésitez pas .
A votre tour! je vous écoute!
Merci 😉
Flo
Voilà, je m'appelle Flo, et je commence mon Tour du Monde par l'Amérique latine dès le mois de Novembre 2010 et j'aurais besoin de vos conseils et avis alors n'hésitez pas!
Alors je n'ai que deux impératifs : - je dois être au Venezuela pour Septembre 2011 - je souhaite passer Noel et Nouvel an a Buenos Aires
Pour le voyage j'ai utilisé le couchsurfing pour quelques étapes .
Arrivée à Santiago ( Chili ) le 19 Novembre - 3 jours Vina del Mar - 2 jours Temuco - 1 jour Valdivia - 1 jour Osorno - 2 jours Calbuco - 2 jours Puerto Varas - 2 jours Traversée jusque San Carlos de Bariloche ( je cherche d'ailleurs à feire le maximum en rando ou trek plutôt que par bus et bateau ( si vous avez une idée... ! ) 8 jours et là descente vers Puerto Madryn - 2 jours Rio Gallegos descente pour el Calafate - 7 jours remontée vers Esquel - Neuquen - 2 jours Mar del Plata - 3 jours Buenos Aires NOEL et Nouvel AN - 9 jours Malfata - 10 jours ( dans un Ranch) petit repos! Après, j'ai moins cherché, je pense remonter jusque Cordoba - San Pedro - Bolivie : Sucre - La Paz -25 jours Chili : Atacama 8 jours Retour en Bolivie : 15 jours Perou Iquitos -> equateur 15 jours Equateur -> Iquitos Iquitos - Manaus par bateau 15 jours Entrer au Venezuela jusqu'à Caracas ( où j'espere trouver une solution pour aller en guadeloupe / Martinique si vous avez des idées ou autres, n'hésitez pas! )
Voilà pour l'apres Argentine, j'avoue je ne l'ai pas encore trop travaillé vu que je prépare déjà le début de l'itinéraire mais n'hésitez pas .
A votre tour! je vous écoute!
Merci 😉
Flo
Visites ou activités à Iguazu, Perito Moreno et Ushuaïa? English translation pending
Maintenant que j'ai défini à peu près mon circuit en Argentine en novembre, voici les questions que je me pose pour les visites sur place :
- Au Perito Moreno, j'hésite entre le trek "big ice" (4h) ou le mini trekking (presque 2h) : je ne suis pas spécialement sportive et je me demande la difficulté du Big Ice : est-il accessible à quelqu'un de peu, voire pas sportif, mais en bonne santé ? - Sur le canal de Beagle, avez-vous des expériences de balades en bateau intéressantes : j'aimerais ne pas voir seulement des oiseaux... Le bateau (barracuda) qui va jusqu'au phare des éclaireurs vaut-il le coup ? Y en a-t-il d'autres ? - au Brésil pour les chutes d’Iguazu : survol en hélico ou balade en bateau jusqu'au pied des chutes ? Je me doute que l'hélico est spectaculaire, mais est-ce que ça vaut le prix (100 $) ? - Enfin, je cherche une estancia à visiter depuis El Calafate : assister à la tonte des moutons, faire un balade (facile) à cheval, voir quelques activités typiques. Je ne souhaite pas aller dans un piège à touristes (pas 40 touristes derrière une barrière en train de regarder le mouton se faire tondre…)
Merci de bien vouloir m'éclairer avec vos expériences
- Au Perito Moreno, j'hésite entre le trek "big ice" (4h) ou le mini trekking (presque 2h) : je ne suis pas spécialement sportive et je me demande la difficulté du Big Ice : est-il accessible à quelqu'un de peu, voire pas sportif, mais en bonne santé ? - Sur le canal de Beagle, avez-vous des expériences de balades en bateau intéressantes : j'aimerais ne pas voir seulement des oiseaux... Le bateau (barracuda) qui va jusqu'au phare des éclaireurs vaut-il le coup ? Y en a-t-il d'autres ? - au Brésil pour les chutes d’Iguazu : survol en hélico ou balade en bateau jusqu'au pied des chutes ? Je me doute que l'hélico est spectaculaire, mais est-ce que ça vaut le prix (100 $) ? - Enfin, je cherche une estancia à visiter depuis El Calafate : assister à la tonte des moutons, faire un balade (facile) à cheval, voir quelques activités typiques. Je ne souhaite pas aller dans un piège à touristes (pas 40 touristes derrière une barrière en train de regarder le mouton se faire tondre…)
Merci de bien vouloir m'éclairer avec vos expériences