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Différence de prix des excursions pour Atacama et Uyuni English translation pending
Bonjour à tous,
J'envisage un voyage entre Chili et Bolivie d'une dizaine de jours, en août prochain. (nous serons 2) L'idée serait d'atterrir à Santiago, de rejoindre Calama en avion puis San Pedro de Atacama. De là, j'envisage ceci : -quelques excursions à la journée ou demi-journée pour découvrir l'Atacama (vallée de la Lune, lagunes, geysers...) - 3 à 4 jours -un tour vers Uyuni et le salar bolivien avec retour sur San Pedro - 3 à 4 jours Fin de voyage par Calama et Santiago.
Ma question est la suivante : je ne comprends pas la différence de prix que je peux observer entre les agences : si je regarde Tripadvisor et ses propositions, je trouve des excursions autour de San Pedro entre 25 et 80€ et un tour vers Uyuni autour de 180 à 250€ environ. Par contre, si je contacte certaines agences (dont les guides sont francophones et qui sont déjà mentionnées dans diverses discussions de ce forum), j'atteins des prix radicalement plus élevés, se chiffrant en milliers de dollars. Bien sûr, avoir un guide pour soi et non se retrouver avec 4-5 autres "inconnusé" à un prix, qu'il soit francophone aussi, mais malgré tout je m'interroge : en dehors de ces critères et du logement plus ou moins de qualité, le parcours proposé semble souvent tourné autour des mêmes spots... Pouvez-vous m'en dire plus ? Certains ont-ils déjà réalisé une réservation en ligne avec des agences proposant les prix plus "raisonnables" que l'on peut trouver via des sites de type Tripadvisor ??? Merci pour votre aide et vos bons conseils.
J'envisage un voyage entre Chili et Bolivie d'une dizaine de jours, en août prochain. (nous serons 2) L'idée serait d'atterrir à Santiago, de rejoindre Calama en avion puis San Pedro de Atacama. De là, j'envisage ceci : -quelques excursions à la journée ou demi-journée pour découvrir l'Atacama (vallée de la Lune, lagunes, geysers...) - 3 à 4 jours -un tour vers Uyuni et le salar bolivien avec retour sur San Pedro - 3 à 4 jours Fin de voyage par Calama et Santiago.
Ma question est la suivante : je ne comprends pas la différence de prix que je peux observer entre les agences : si je regarde Tripadvisor et ses propositions, je trouve des excursions autour de San Pedro entre 25 et 80€ et un tour vers Uyuni autour de 180 à 250€ environ. Par contre, si je contacte certaines agences (dont les guides sont francophones et qui sont déjà mentionnées dans diverses discussions de ce forum), j'atteins des prix radicalement plus élevés, se chiffrant en milliers de dollars. Bien sûr, avoir un guide pour soi et non se retrouver avec 4-5 autres "inconnusé" à un prix, qu'il soit francophone aussi, mais malgré tout je m'interroge : en dehors de ces critères et du logement plus ou moins de qualité, le parcours proposé semble souvent tourné autour des mêmes spots... Pouvez-vous m'en dire plus ? Certains ont-ils déjà réalisé une réservation en ligne avec des agences proposant les prix plus "raisonnables" que l'on peut trouver via des sites de type Tripadvisor ??? Merci pour votre aide et vos bons conseils.
Itinéraire un mois au Mexique et étapes English translation pending
Bonjour amis voyageurs où que vous vous trouviez, et pour commencer une belle année, faites de beaux périples!
A mon tour de venir vous demander une petite aide :)
Je pars un mois au Mexique début févier, j'arrive et repars de Cancun. Voici mon idée d'itinéraire, je me demande si c'est faisable sans courir et si je pourrais ajouter des étapes? Je voyage seule et je pense favoriser les bus (ado?), et prendre l'avion si nécéssaire pour une étape un peu plus lointaine. Je n'ai pas encore regardé combien de temps passer sur les étapes, mais ce que je voudrais c'est 3 ou 4 jours en fin de circuit sur un spot tranquille et beau ;)
Ou voir et nager dans les plus jolies cenotes, sans une affluence folle?
2 jours à Isla de Mujeres Coba Tulum Sian Ka'An Bacalar Calakmul Palenque Bonampak et Yaxchilen La selva de la lacandona Las 3 Tzimoleras El Chiffon Comitan Sao Christobal de las casas chamula et zinacantan Canon del Sumidero villahermosa Campeche Celestun Merida Chichen itza Valladolid isla Holbox
J'aurais aimé faire Oaxaca et Veracruz et bien sur Mexico mais je pense que nous sommes hors delais non?
Voila les idées de base, si vous pensez que certaines étapes ne sont pas spécialement interessantes ou que d'autres manquent, je serai ravie de prendre vos conseils :)
Un grand merci d'avance!
A mon tour de venir vous demander une petite aide :)
Je pars un mois au Mexique début févier, j'arrive et repars de Cancun. Voici mon idée d'itinéraire, je me demande si c'est faisable sans courir et si je pourrais ajouter des étapes? Je voyage seule et je pense favoriser les bus (ado?), et prendre l'avion si nécéssaire pour une étape un peu plus lointaine. Je n'ai pas encore regardé combien de temps passer sur les étapes, mais ce que je voudrais c'est 3 ou 4 jours en fin de circuit sur un spot tranquille et beau ;)
Ou voir et nager dans les plus jolies cenotes, sans une affluence folle?
2 jours à Isla de Mujeres Coba Tulum Sian Ka'An Bacalar Calakmul Palenque Bonampak et Yaxchilen La selva de la lacandona Las 3 Tzimoleras El Chiffon Comitan Sao Christobal de las casas chamula et zinacantan Canon del Sumidero villahermosa Campeche Celestun Merida Chichen itza Valladolid isla Holbox
J'aurais aimé faire Oaxaca et Veracruz et bien sur Mexico mais je pense que nous sommes hors delais non?
Voila les idées de base, si vous pensez que certaines étapes ne sont pas spécialement interessantes ou que d'autres manquent, je serai ravie de prendre vos conseils :)
Un grand merci d'avance!
Itinéraire en voiture (4x4) pour le sud du Pérou English translation pending
Bonjour,
Nous sommes en train de préparer notre itinéraire pour notre prochain voyage. Petite précision, nous louerons une voiture (4x4) à Arequipa et la rendrons à Cusco. Nous aimons marcher, la nature et les beaux paysages. Nous avons volontairement exclu Lima de notre itinéraire, nous ne sommes pas très ville et les visites à Arequipa et Cusco seront suffisantes pour nous.
Nous ne réserverons pas toutes les nuitées, notamment les J11 à J14, afin d'avoir un peu de liberté. Les trajets en bateau pour les îles sur le lac Titicaca se feront en bateau privatif, afin de ne pas dépendre des horaires.
Voici l'itinéraire envisagé:
J1 Vol Genève – Lima, nuit Lima
J2 Vol Lima - Arequipa, visite Arequipa, nuit Arequipa
J3 Visite Arequipa, prise en charge de la voiture fin de journée, nuit Arequipa,
J4 Route via réserve Aguada Salinas Blancas, stops laguna Salinas, laguna El Frayle, Bosque de Piedras Puruña, nuit Yanque
J5 Route pour Madrigal, randonnée forteresse Chimpa, ruines incas de Kallimarca, nuit Cabanaconde
J6 Descente dans le canyon direction Sangalle, randonnée via Malata, Coshñirhua, nuit San Juan de Chuccho
J7 Montée du canyon depuis San Juan de Chuccho, points de vue Cruz del Condor, route pour la laguna Murcurca, nuit Cabanaconde
J8 Route direction Imata, arrêt aux formations rocheuses peu avant Imata, continuation pour la laguna Lagunillas, petite randonnée au bord de la laguna, visite du site Sillustani, nuit Llachon
J9 Le matin, bateau pour les îles Uros Titinos, après-midi randonnée sur la presque-île de Capachica, nuit Llachon
J10 Bateau pour l’île de Taquile, grimper les 532 marches, randonnée sur l’île, dans l’après-midi transfert pour l’île Amantani, nuit Amantani
J11 Randonnée sur l’île Amantani, début après-midi retour à Llachon, route pour Lampa, nuit Lampa
J12 Route pour la forêt de Puya Raimondi et le canyon Tinajani, nuit San Pedro ???
J13 Route pour le site de Palcayo, randonnée, nuit San Pedro ???
J14 Randonnée Waqrapukara, nuit proche de la montagne Vinicunca
J15 Randonnée Vinicunca, route pour Pisac, nuit Pisac
J16 Visite des ruines de Pisac et du marché, nuit Pisac
J17 Visite de Moray et les salines en terrasse de Mara, train pour Aguas Calientes, nuit Aguas Calientes
J18 Visites Machu Picchu, retour Ollantaytambo, nuit Ollantaytambo
J19 Visite Ollantaytambo, route pour Cusco, visite Cusco, nuit Cusco
J20 Visite de Cusco, nuit Cusco
Ve 05 et 06.06. Vols Cusco – Lima – Madrid-Genève
Qu'en pensez-vous?
Carmen
Nous sommes en train de préparer notre itinéraire pour notre prochain voyage. Petite précision, nous louerons une voiture (4x4) à Arequipa et la rendrons à Cusco. Nous aimons marcher, la nature et les beaux paysages. Nous avons volontairement exclu Lima de notre itinéraire, nous ne sommes pas très ville et les visites à Arequipa et Cusco seront suffisantes pour nous.
Nous ne réserverons pas toutes les nuitées, notamment les J11 à J14, afin d'avoir un peu de liberté. Les trajets en bateau pour les îles sur le lac Titicaca se feront en bateau privatif, afin de ne pas dépendre des horaires.
Voici l'itinéraire envisagé:
J1 Vol Genève – Lima, nuit Lima
J2 Vol Lima - Arequipa, visite Arequipa, nuit Arequipa
J3 Visite Arequipa, prise en charge de la voiture fin de journée, nuit Arequipa,
J4 Route via réserve Aguada Salinas Blancas, stops laguna Salinas, laguna El Frayle, Bosque de Piedras Puruña, nuit Yanque
J5 Route pour Madrigal, randonnée forteresse Chimpa, ruines incas de Kallimarca, nuit Cabanaconde
J6 Descente dans le canyon direction Sangalle, randonnée via Malata, Coshñirhua, nuit San Juan de Chuccho
J7 Montée du canyon depuis San Juan de Chuccho, points de vue Cruz del Condor, route pour la laguna Murcurca, nuit Cabanaconde
J8 Route direction Imata, arrêt aux formations rocheuses peu avant Imata, continuation pour la laguna Lagunillas, petite randonnée au bord de la laguna, visite du site Sillustani, nuit Llachon
J9 Le matin, bateau pour les îles Uros Titinos, après-midi randonnée sur la presque-île de Capachica, nuit Llachon
J10 Bateau pour l’île de Taquile, grimper les 532 marches, randonnée sur l’île, dans l’après-midi transfert pour l’île Amantani, nuit Amantani
J11 Randonnée sur l’île Amantani, début après-midi retour à Llachon, route pour Lampa, nuit Lampa
J12 Route pour la forêt de Puya Raimondi et le canyon Tinajani, nuit San Pedro ???
J13 Route pour le site de Palcayo, randonnée, nuit San Pedro ???
J14 Randonnée Waqrapukara, nuit proche de la montagne Vinicunca
J15 Randonnée Vinicunca, route pour Pisac, nuit Pisac
J16 Visite des ruines de Pisac et du marché, nuit Pisac
J17 Visite de Moray et les salines en terrasse de Mara, train pour Aguas Calientes, nuit Aguas Calientes
J18 Visites Machu Picchu, retour Ollantaytambo, nuit Ollantaytambo
J19 Visite Ollantaytambo, route pour Cusco, visite Cusco, nuit Cusco
J20 Visite de Cusco, nuit Cusco
Ve 05 et 06.06. Vols Cusco – Lima – Madrid-Genève
Qu'en pensez-vous?
Carmen
Les précautions à prendre pour voyager seul à 19 ans en Bolivie English translation pending
Bonjour à tous
Notre fils de 19 ans souhaite partir seul 3 semaines en avril/mai 2020 en Bolivie Sans tomber dans l’angélisme ou l’angoisse intense, pour ceux y étant déjà allé est ce raisonnable ou il y a quand même des précautions à prendre Il n’est jamais parti seul et ce sera son premier voyage
Merci par avance
Notre fils de 19 ans souhaite partir seul 3 semaines en avril/mai 2020 en Bolivie Sans tomber dans l’angélisme ou l’angoisse intense, pour ceux y étant déjà allé est ce raisonnable ou il y a quand même des précautions à prendre Il n’est jamais parti seul et ce sera son premier voyage
Merci par avance
Plus beaux paysages d’Amérique du Nord au Sud? English translation pending
Bonjour a tous,
Avec mon epouse nous revenons d’un 3 eme voyage en Amérique avec plein d’images Merveilleuse en mémoire 😮
Cette fois nous avons fait une boucle autour de Denver en passant par Yellowstone (je ferai un compte rendu quand le tri des photos sera fait).
La variété de paysages est hallucinante dans ce pays: on a retrouvé la Pampa de Patagonie, les canyons d’Arizona ou les lacs du Canada.
Bref, l’objet de mon message est le suivant : pour le prochain voyage en Amerique dans sa totalité, quel endroit me conseillez-vous pour retrouver d’autres merceilles naturelles et curiosités géologiques ?
Je precise que nous avons deja pas mal exploré autour de Las Vegas, que nous avons visité la Patagonie, et nous sommes assez ouverts en général.
Merci d’avance 😉
Avec mon epouse nous revenons d’un 3 eme voyage en Amérique avec plein d’images Merveilleuse en mémoire 😮
Cette fois nous avons fait une boucle autour de Denver en passant par Yellowstone (je ferai un compte rendu quand le tri des photos sera fait).
La variété de paysages est hallucinante dans ce pays: on a retrouvé la Pampa de Patagonie, les canyons d’Arizona ou les lacs du Canada.
Bref, l’objet de mon message est le suivant : pour le prochain voyage en Amerique dans sa totalité, quel endroit me conseillez-vous pour retrouver d’autres merceilles naturelles et curiosités géologiques ?
Je precise que nous avons deja pas mal exploré autour de Las Vegas, que nous avons visité la Patagonie, et nous sommes assez ouverts en général.
Merci d’avance 😉
Agence qui propose des séjours Sud Lipez et Salar d'Uyuni et température en octobre English translation pending
Bonjour.
Nous partons en Bolivie en octobre, je cherche une agence qui propose des séjours sud lipez/ salar un peu " confort" sur 5 ou 6 jours, modulable. Est-il possible de louer des vêtements chauds ? Nous vivons en Guyane et nous ne sommes absolument pas équipés pour supporter des températures au dessous de 20 degrés...
Mal des montagnes au Pérou English translation pending
Bonjour,
j'ai démarré une discussion pour un mois au Pérou,
mais voici ma question
je commence à m'inquiéter pour le mal des montagnes,
Avez-vous eu ce problème lors de votre voyage
merci de votre retour
Itinéraire de 6 semaines au Mexique: conseils? English translation pending
Comme je viens juste de faire mes réservations d’avion pour le Mexique, où je vais passer 6 semaines en octobre et début novembre, je commence à jeter un coup d’œil sur la carte et à me dégrossir un itinéraire. En gros, je vois la chose comme ça :
- Jour 1 : Arrivée à Mexico City le matin, donc toute la journée pour récupérer du voyage. - Jours 2-4 : Mexico City et environs immédiats, Teotihuacan etc - Jours 5-16 : rien de prévu pour ces 12 jours jusqu’ici, sauf que j’aimerais faire un tour vers Querétaro et 2 ou 3 autres endroits sympas pas trop loin au nord de Mexico City, puis redescendre vers Puebla en contournant Mexico City – passant par Cuernavaca peut-être ? - Jours 17-18 : Puebla - Jour 19 : bus Puebla > Oaxaca - Jours 20-23 : Oaxaca – Monte Alban etc - Jour 24 : bus Oaxaca > Zipolite …. Je sais, tout le monde dit que c’est très long mais j’espère que c’est faisable. - Jours 25-27 : Zipolite plage - Jour 28 : bus Zipolite > Tehuantepec - Jour 29 : Tehuantepec - Jour 30 : bus Tehuantepec > San Cristobal de las Casas. - Jours 31-34 : SCdlC et environs - Jour 35 : bus SCdlC > Palenque - Jour 36 : Palenque - Jour 37 : bus Palenque – Villahermosa - Jours 38-40 : Villahermosa, visiter le site de La Venta - Jour 41 : avion Villahermosa > Mexico City - Jours 42-43 : Mexico City - Jour 44 : avion de retour sur Paris
J’ai en gros deux grosses questions : - - Quels endroits visiter pendant ces 12 jours 5-16, au nord de Mexico City ? - - J’aimerais si possible aller voir un volcan, mais sans chercher la difficulté ni avoir à louer de l’équipement spécialisé. Je ne vois pas très bien à quel endroit de mon itinéraire cela pourrait se faire : idées, conseils ?
Et bien sûr, je ne suis pas à un jour près, cet itinéraire n'est qu'à titre indicatif.
Pour le reste, je crois que vous pouvez voir d’après mon itinéraire que j’aime bien prendre mon temps. Je ne crois pas trop à la formule « transport le matin, visite du site A, coup de sifflet, transport, visite du site B, coup de sifflet, retour à l’aéroport, etc etc ». Je suis conscient des énormes distances à couvrir en bus mais ce ne sera pas la première fois que j’entreprendrai un voyage de ce genre. Je suis d’ailleurs déjà allé à plusieurs endroits de l’Amérique Latine, dont le Mexique, et je me débrouille assez bien en Espagnol …. Ça aide !
Donc, si vous avez des conseils et des suggestions, ce serait bien aimable à vous !
- Jour 1 : Arrivée à Mexico City le matin, donc toute la journée pour récupérer du voyage. - Jours 2-4 : Mexico City et environs immédiats, Teotihuacan etc - Jours 5-16 : rien de prévu pour ces 12 jours jusqu’ici, sauf que j’aimerais faire un tour vers Querétaro et 2 ou 3 autres endroits sympas pas trop loin au nord de Mexico City, puis redescendre vers Puebla en contournant Mexico City – passant par Cuernavaca peut-être ? - Jours 17-18 : Puebla - Jour 19 : bus Puebla > Oaxaca - Jours 20-23 : Oaxaca – Monte Alban etc - Jour 24 : bus Oaxaca > Zipolite …. Je sais, tout le monde dit que c’est très long mais j’espère que c’est faisable. - Jours 25-27 : Zipolite plage - Jour 28 : bus Zipolite > Tehuantepec - Jour 29 : Tehuantepec - Jour 30 : bus Tehuantepec > San Cristobal de las Casas. - Jours 31-34 : SCdlC et environs - Jour 35 : bus SCdlC > Palenque - Jour 36 : Palenque - Jour 37 : bus Palenque – Villahermosa - Jours 38-40 : Villahermosa, visiter le site de La Venta - Jour 41 : avion Villahermosa > Mexico City - Jours 42-43 : Mexico City - Jour 44 : avion de retour sur Paris
J’ai en gros deux grosses questions : - - Quels endroits visiter pendant ces 12 jours 5-16, au nord de Mexico City ? - - J’aimerais si possible aller voir un volcan, mais sans chercher la difficulté ni avoir à louer de l’équipement spécialisé. Je ne vois pas très bien à quel endroit de mon itinéraire cela pourrait se faire : idées, conseils ?
Et bien sûr, je ne suis pas à un jour près, cet itinéraire n'est qu'à titre indicatif.
Pour le reste, je crois que vous pouvez voir d’après mon itinéraire que j’aime bien prendre mon temps. Je ne crois pas trop à la formule « transport le matin, visite du site A, coup de sifflet, transport, visite du site B, coup de sifflet, retour à l’aéroport, etc etc ». Je suis conscient des énormes distances à couvrir en bus mais ce ne sera pas la première fois que j’entreprendrai un voyage de ce genre. Je suis d’ailleurs déjà allé à plusieurs endroits de l’Amérique Latine, dont le Mexique, et je me débrouille assez bien en Espagnol …. Ça aide !
Donc, si vous avez des conseils et des suggestions, ce serait bien aimable à vous !
Organisation voyage Bolivie - Équateur - Galapagos English translation pending
Bonjour à tous,
voilà nous sommes 2 copines sur le départ (ce dimanche) pour un périple de 6 semaines (43 jours sur place) en Amérique du sud, plus précisément la Bolivie et l'Equateur+Galapagos. Du coup un peu la panique avec un fourmillement de questions qui persistent (bien que j'ai passé de nombreuses heures ces derniers mois sur le forum à prendre des notes des trucs à faire/voir etc. J'ai plus potassé la Bolivie qui est vraiment l'objectif de ce voyage.
Pour cette partie notre idée de parcours :
30/04 arrivée le 30/04 à 02:04 à La Paz,
journée récupération / visite ville
01/05 vol Tupiza (14h35 -> 15h45)
matinée visite la paz
soirée à tupiza (coucher soleil depuis la colline)
02/05 Tupiza
balade équestre 3h ou 5h
randonnée Canyon del Inca / Puerta del Diablo
03/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
El sillar, ahuanapampa, cerrillos, Ciudad del Encanto, Polulos, San Pablo de Lipez, Palacio Quemado, Ciudad de Roma (+++), Nuit à Guadalupe
04/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Guadalupe, Tholar, Laguna Amarilla, Laguna Celeste, Reserve Eduardo Avaroa, Quetena Chico (faire l’Uturucu), Laguna Hedionda, (lagune de souffre), kollpa Laguna, Salar de Chalviri, (therme), Aguas Termales, , Desierto de Dalí, Cabaña de alta montaña
05/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Ascension Volcan Licancabur, (8-10h A/R), Laguna Verde, Laguna Blanca, Sol de Manana (geysers), Laguna Colorada, (flamants roses en fin d’après-midi +++), Huayllajara
06/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Huayllajara, Desierto de Siloli, Árbol de piedra, Laguna honda, Laguna Chiarkota, Laguna Hedionda, Laguna Cañapa, Volcano Ollagüe, Salar de Chiguana, ejército de piedra, Galaxias, Atullcha
07/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Atullcha, , Salar Uyuni, , Ile Incahuasi, (lever soleil depuis l’île aux cactus) (30bob), water eye, Colchani, Uyuni (voir monter au mirador du Tunupa pour voir très belle vue d’en haut du salar au lieu de faire un arrêt au cimetière des trains)
08/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni , puis bus de nuit uyuni -> sucre
09/05 Sucre
visite ville (mirador de la recoleta, le couvent San Felipe de Neri, (le cimetière général), Spectacle de danses folkloriques, mercado central, resto El Patio Salteneria
10/05 Sucre :
randonnée trek el condor(7h du mat -> 7h du soir)
bus sucre -> potosi (3h de bus)
11/05 Potosi
visite : palais de la Moneda, Cathédrale metropolitana santiago apostol (toits) , Le Cerro Rico de Potosí , restaurant El Empedradillo pour gouter la soupe k’arapulca
12/05 transports potosi -> parc sajama
13/05 Parc de sajama
randonnée des 3 lagunes (30 kms sur 2 jours en autonomie), camp de base, ascension du Parinacota :
14/05 Parc de sajama (suite) 15/05 Parc de sajama (suite) 16/05 Parc de sajama, trajet pour la paz
17/05 La Paz
Ruta de la muerte (death road) en VTT :
18/05 La Paz
visite : le quartier de Sopocachi et son mirador Monticulo, le téléphérique, le walking tour quotidien, le marché aux sorcières, le mirador Kili Kili,
19/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 20/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 21/05 La Paz / vols pour les galapagos
Pour la partie Bolivie, à priori on squeezera la partie amazonienne qu'on va privilégier en équateur, et on ne devrait pas non plus faire la frontière lac Titicaca avec le pérou car mon amie devrait faire le pérou l'année suivante...
On continuera vers l'équateur, avec dans l'idée un transfert La paz-> Galápagos (des conseils sur les moyens de transports car là on me propose vols en 12h avec 3 escales à 600euros...), 5 jours aux Galápagos pour essayer de plonger (je précise que je vis en nouvelle Calédonie et plonge pas mal) et voir les iguanes, et continuer par 15 jours en équateur. Là je suis un peu plus perdue alors tous les avis et conseils sont bons.
On hésite à priori entre 2 parcours après 5 jours aux Galapagos :
Version A 29/05 Quito 30/05 Amazonie 31/05 Amazonie 01/06 Amazonie 02/06 Amazonie - Coca (=Puerto Francisco de Orellana) 03/06 Puerto Misahualli - Puyo 04/06 Banos 05/06 Guamote - Ingapirca 06/06 Cuenca 07/06 volcan Chimborazo - Quilotoa 08/06 Tour du Quilotoa 09/06 Volcan Cotopaxi 10/06 Volcan Cotopaxi 11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney
Version B 29/05 Galapagos -> Guayaquil 30/05 Guayaquil -> Cuenca 31/05 Cuenca 01/06 Latacunga - Alausi (Marché Alausi) 02/06 Quilotoa 03/06 Cotopaxi 04/06 Cotopaxi 05/06 Quito - Latacunga (marché Saquisili / trajet en train ?) 06/06 Quito -> Amazonie 07/06 Amazonie 08/06 Amazonie 09/06 Amazonie 10/06 Amazonie (Cuyabeno)11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney
L'idée et de voir plein de choses sans courir partout, d'éviter de répéter les choses (Amazonie en équateur plutôt qu'en bolivie, sauf si vraiment vous conseillez l'inverse), les lagunes me semblent à privilégier en Bolivie ... Est-ce que celle d'équateur valent le coup après Salar et le sud lipez ?
Bref vos avis et recommandations seront els bienvenus.
Pour les logements et déplacements, nous ne cherchons pas forcément le grand confort, encore moins le luxe, un juste équilibre entre propreté, environnement local et typique, et bon prix !
Nous sommes avides de découvrir cette magnifique région du monde !
Merci de votre aide et vos retours
voilà nous sommes 2 copines sur le départ (ce dimanche) pour un périple de 6 semaines (43 jours sur place) en Amérique du sud, plus précisément la Bolivie et l'Equateur+Galapagos. Du coup un peu la panique avec un fourmillement de questions qui persistent (bien que j'ai passé de nombreuses heures ces derniers mois sur le forum à prendre des notes des trucs à faire/voir etc. J'ai plus potassé la Bolivie qui est vraiment l'objectif de ce voyage.
Pour cette partie notre idée de parcours :
30/04 arrivée le 30/04 à 02:04 à La Paz,
journée récupération / visite ville
01/05 vol Tupiza (14h35 -> 15h45)
matinée visite la paz
soirée à tupiza (coucher soleil depuis la colline)
02/05 Tupiza
balade équestre 3h ou 5h
randonnée Canyon del Inca / Puerta del Diablo
03/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
El sillar, ahuanapampa, cerrillos, Ciudad del Encanto, Polulos, San Pablo de Lipez, Palacio Quemado, Ciudad de Roma (+++), Nuit à Guadalupe
04/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Guadalupe, Tholar, Laguna Amarilla, Laguna Celeste, Reserve Eduardo Avaroa, Quetena Chico (faire l’Uturucu), Laguna Hedionda, (lagune de souffre), kollpa Laguna, Salar de Chalviri, (therme), Aguas Termales, , Desierto de Dalí, Cabaña de alta montaña
05/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Ascension Volcan Licancabur, (8-10h A/R), Laguna Verde, Laguna Blanca, Sol de Manana (geysers), Laguna Colorada, (flamants roses en fin d’après-midi +++), Huayllajara
06/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Huayllajara, Desierto de Siloli, Árbol de piedra, Laguna honda, Laguna Chiarkota, Laguna Hedionda, Laguna Cañapa, Volcano Ollagüe, Salar de Chiguana, ejército de piedra, Galaxias, Atullcha
07/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Atullcha, , Salar Uyuni, , Ile Incahuasi, (lever soleil depuis l’île aux cactus) (30bob), water eye, Colchani, Uyuni (voir monter au mirador du Tunupa pour voir très belle vue d’en haut du salar au lieu de faire un arrêt au cimetière des trains)
08/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni , puis bus de nuit uyuni -> sucre
09/05 Sucre
visite ville (mirador de la recoleta, le couvent San Felipe de Neri, (le cimetière général), Spectacle de danses folkloriques, mercado central, resto El Patio Salteneria
10/05 Sucre :
randonnée trek el condor(7h du mat -> 7h du soir)
bus sucre -> potosi (3h de bus)
11/05 Potosi
visite : palais de la Moneda, Cathédrale metropolitana santiago apostol (toits) , Le Cerro Rico de Potosí , restaurant El Empedradillo pour gouter la soupe k’arapulca
12/05 transports potosi -> parc sajama
13/05 Parc de sajama
randonnée des 3 lagunes (30 kms sur 2 jours en autonomie), camp de base, ascension du Parinacota :
14/05 Parc de sajama (suite) 15/05 Parc de sajama (suite) 16/05 Parc de sajama, trajet pour la paz
17/05 La Paz
Ruta de la muerte (death road) en VTT :
18/05 La Paz
visite : le quartier de Sopocachi et son mirador Monticulo, le téléphérique, le walking tour quotidien, le marché aux sorcières, le mirador Kili Kili,
19/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 20/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 21/05 La Paz / vols pour les galapagos
Pour la partie Bolivie, à priori on squeezera la partie amazonienne qu'on va privilégier en équateur, et on ne devrait pas non plus faire la frontière lac Titicaca avec le pérou car mon amie devrait faire le pérou l'année suivante...
On continuera vers l'équateur, avec dans l'idée un transfert La paz-> Galápagos (des conseils sur les moyens de transports car là on me propose vols en 12h avec 3 escales à 600euros...), 5 jours aux Galápagos pour essayer de plonger (je précise que je vis en nouvelle Calédonie et plonge pas mal) et voir les iguanes, et continuer par 15 jours en équateur. Là je suis un peu plus perdue alors tous les avis et conseils sont bons.
On hésite à priori entre 2 parcours après 5 jours aux Galapagos :
Version A 29/05 Quito 30/05 Amazonie 31/05 Amazonie 01/06 Amazonie 02/06 Amazonie - Coca (=Puerto Francisco de Orellana) 03/06 Puerto Misahualli - Puyo 04/06 Banos 05/06 Guamote - Ingapirca 06/06 Cuenca 07/06 volcan Chimborazo - Quilotoa 08/06 Tour du Quilotoa 09/06 Volcan Cotopaxi 10/06 Volcan Cotopaxi 11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney
Version B 29/05 Galapagos -> Guayaquil 30/05 Guayaquil -> Cuenca 31/05 Cuenca 01/06 Latacunga - Alausi (Marché Alausi) 02/06 Quilotoa 03/06 Cotopaxi 04/06 Cotopaxi 05/06 Quito - Latacunga (marché Saquisili / trajet en train ?) 06/06 Quito -> Amazonie 07/06 Amazonie 08/06 Amazonie 09/06 Amazonie 10/06 Amazonie (Cuyabeno)11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney
L'idée et de voir plein de choses sans courir partout, d'éviter de répéter les choses (Amazonie en équateur plutôt qu'en bolivie, sauf si vraiment vous conseillez l'inverse), les lagunes me semblent à privilégier en Bolivie ... Est-ce que celle d'équateur valent le coup après Salar et le sud lipez ?
Bref vos avis et recommandations seront els bienvenus.
Pour les logements et déplacements, nous ne cherchons pas forcément le grand confort, encore moins le luxe, un juste équilibre entre propreté, environnement local et typique, et bon prix !
Nous sommes avides de découvrir cette magnifique région du monde !
Merci de votre aide et vos retours
Circuit Pérou - Bolivie - Colombie English translation pending
Bonjour à tous, nous sommes 4 seniors. Nous commençons nos recherches pour effectuer un circuit sur 3 semaines. Nous avons déjà été au Pérou mais nos amis souhaiterais voir le Machu Picchu et le lac Titicaca, ensuite nous aimerions visiter une partie de la Bolivie et de la Colombie. J'ai lu beaucoup de blogs mais cela m'a un peu embrouillé. Quelqu'un a t il déjà fait ce circuit ? Tous les avis seront les bienvenus MERCI BEAUCOUP de prendre le temps de me répondre. Nous habitons dans les Caraïbes en Martinique et les vols sont difficiles à trouver.
Merci
Bien cordialement
Mycastafiore
Premier voyage au Mexique et transports English translation pending
Bonjour,
Nous songeons aller au Mexique, pour la première fois, pour un mois ou plus, en février-mars 2020. L'itinéraire pourrait ressembler à Mexico-Mérida-Tulum-Mexico. Je suis ouvert à d'autres suggestions mais nous voulons un voyage relax et éviter les hordes de touristes autant que possible. Bien que j'aie conduis dans plusieurs pays du monde je préfèrerais un autre moyen de transport pour visiter les différents sites et aller de ville en ville.
Quelles sont nos options de transports?
Autres suggestions d'itinéraire?
Merci d'avance.
Nous songeons aller au Mexique, pour la première fois, pour un mois ou plus, en février-mars 2020. L'itinéraire pourrait ressembler à Mexico-Mérida-Tulum-Mexico. Je suis ouvert à d'autres suggestions mais nous voulons un voyage relax et éviter les hordes de touristes autant que possible. Bien que j'aie conduis dans plusieurs pays du monde je préfèrerais un autre moyen de transport pour visiter les différents sites et aller de ville en ville.
Quelles sont nos options de transports?
Autres suggestions d'itinéraire?
Merci d'avance.
Tour du Sud Lipez English translation pending
Bonjour.
Je compte partir en Bolivie du 29 août au 23 septembre 2019.
Durant ce voyage, je ferai le tour du Sud Lipez en 6 jours (du 10 au 15 inclus) partant de Tupiza jusqu'au Salar de uyuni.
Il y a 2 trajets possibles en descendant vers Quetena Grande, à partir de Nazarenito :
Trajet « Ouest » :
Cerillos, Ruinas, Mirador de Laguna Morejon,
Trajet « Est » :
San Pablo de Lipez, Laguna Amarillo, Laguna Celeste
Lequel est le plus intéressant, sachant que, dans les 2 cas, je resterai une journée Quetena Grande ou Quetena Chico pour aller au sommet du volcan Uturuncu et voir les lagunes Celeste, Amarillo et/ou Morejon que je n'aurai pas vues sur le trajet choisi ? Même question pour remonter vers le Salar de Uyuni à partir de la Laguna Colorada. Il y a aussi, pour rejoindre Atullcha ou Puerto Chuvica, 2 trajets possibles :
Trajet « Ouest » :
Arbol de Piedra, Desierto de Siloli, Laguna Ramaditas, Laguna Chiarkota, Laguna Hedionda (Flamants roses) Laguna Cañapa, Mirador de Ollagüe.
Trajet « Est » :
Copa del Mundo, Camello de Piedra, La Ciudad de Italia perdida, Laguna vinto, Laguna de los Aves, Cañon del Anaconda, Valle de las Rocas, Laguna Negra.
Ces 2 trajets se rejoignent ensuite au Salar de Chiguana.Lequel est le plus beau ? Vaut-il mieux dormir la 1ère nuit à Quetena Grande ou Quetena Chico ? On aime un minimum de confort mais surtout, de la propreté.
Merci pour vos avis.
Jean-Thierry
Trajet « Ouest » :
Cerillos, Ruinas, Mirador de Laguna Morejon,
Trajet « Est » :
San Pablo de Lipez, Laguna Amarillo, Laguna Celeste
Lequel est le plus intéressant, sachant que, dans les 2 cas, je resterai une journée Quetena Grande ou Quetena Chico pour aller au sommet du volcan Uturuncu et voir les lagunes Celeste, Amarillo et/ou Morejon que je n'aurai pas vues sur le trajet choisi ? Même question pour remonter vers le Salar de Uyuni à partir de la Laguna Colorada. Il y a aussi, pour rejoindre Atullcha ou Puerto Chuvica, 2 trajets possibles :
Trajet « Ouest » :
Arbol de Piedra, Desierto de Siloli, Laguna Ramaditas, Laguna Chiarkota, Laguna Hedionda (Flamants roses) Laguna Cañapa, Mirador de Ollagüe.
Trajet « Est » :
Copa del Mundo, Camello de Piedra, La Ciudad de Italia perdida, Laguna vinto, Laguna de los Aves, Cañon del Anaconda, Valle de las Rocas, Laguna Negra.
Ces 2 trajets se rejoignent ensuite au Salar de Chiguana.Lequel est le plus beau ? Vaut-il mieux dormir la 1ère nuit à Quetena Grande ou Quetena Chico ? On aime un minimum de confort mais surtout, de la propreté.
Merci pour vos avis.
Jean-Thierry
Les grottes de Naica au Mexique English translation pending
J'ai vu un reportage sur ces grottes et les fameux cristaux géants.
Je me demandais si certaines salles sont ouverte au public ?
J'ai fait une recherche rapide sur le net , mais rien trouvé ...😕
J'ai fait une recherche rapide sur le net , mais rien trouvé ...😕
Quelle destination choisir en juin: Colombie ou Pérou - Bolivie? English translation pending
Bonjour à tous,
Mon compagnon et moi désirons partir 3 semaine en juin en Amérique du Sud. Cependant, face à tant de belles destinations, le choix est très difficile à faire et j'ai besoin d'avoir quelques conseils pour que l'on puisse se décider :)
Pour l'instant, on hésite surtout entre Colombie et Pérou/Bolivie.
Quelle destination serait la meilleure entre les deux concernant de manière générale ?
On penche assez pour le Pérou et la Bolivie, mais ce qui nous fait hésiter c'est le climat à cette période là. J'ai entendu qu'il pouvait faire assez froid en Bolivie pour cette période, et on préfère trouver un minimum de chaleur.
Au niveau des activités : nous recherchons des randonnées à faire dans la nature, la découverte d'une nouvelle culture etc...
Ce qui nous tente pour la Colombie, c'est la diversité des paysages, la culture mais ce qui nous fait hésiter c'est surtout au niveau sécurité. Je ne sais pas si c'est assez sur en ce moment pour y aller ?
tout conseil ou recommandation est bon à prendre. Merci par avance pour votre aide
Mon compagnon et moi désirons partir 3 semaine en juin en Amérique du Sud. Cependant, face à tant de belles destinations, le choix est très difficile à faire et j'ai besoin d'avoir quelques conseils pour que l'on puisse se décider :)
Pour l'instant, on hésite surtout entre Colombie et Pérou/Bolivie.
Quelle destination serait la meilleure entre les deux concernant de manière générale ?
On penche assez pour le Pérou et la Bolivie, mais ce qui nous fait hésiter c'est le climat à cette période là. J'ai entendu qu'il pouvait faire assez froid en Bolivie pour cette période, et on préfère trouver un minimum de chaleur.
Au niveau des activités : nous recherchons des randonnées à faire dans la nature, la découverte d'une nouvelle culture etc...
Ce qui nous tente pour la Colombie, c'est la diversité des paysages, la culture mais ce qui nous fait hésiter c'est surtout au niveau sécurité. Je ne sais pas si c'est assez sur en ce moment pour y aller ?
tout conseil ou recommandation est bon à prendre. Merci par avance pour votre aide
Retour d'une traversée à vélo du salar d'Uyuni et du Sud Lipez (octobre 2018) English translation pending
Bonjour à tous,
Ayant pioché de nombreuses infos ici pour préparer mes voyages, je publie un compte rendu détaillé d'un parcours que nous venons d'effectuer à vélo ces dernière semaines (du 23 octobre au 4 novembre 2018). La région du Salar d'Uyuni et du Sud Lipez est connue en Bolivie pour ses paysages merveilleux, et attire de nombreux touristes, via des tours organisés en 4x4. Cette région attire aussi quelques cyclistes ; cela semble d'ailleurs être la seule alternative aux tours et aux 4x4 pour avoir la chance de se rendre dans cette région du monde, bien que de très rares marcheurs courageux aient parcouru cet itinéraire. En ce qui nous concerne, nous ne souhaitions pas parcourir ce coin exceptionnel en 4x4, et encore moins dans un tour organisé, minuté et pressé. Malgré la longueur et la difficultée annoncée, le vélo semblait être l'alternative idéale ! Au delà de ce descriptif, j'ai pour projet de publier dans les mois à venir un carnet de voyage qui sera plus général sur notre voyage, dont j'ajouterai le lien ici.
Quelques précisions sur nous et sur notre itinéraire :
- Niveau sportif : je fais du vélo depuis longtemps, et suis correctement entrainé, sans être un sportif de haut niveau ! Mon seul voyage à vélo date de 2008 : j'avais alors traversé les Alpes de Genève à Nice, seul, à seulement 17 ans. J'en gardais le souvenir d'une belle aventure, et j'ai toujours eu envie de retenter cette expérience. Gauthier, de son côté, n'avait jamais fait de vélo ; mais, étant habitué à courir, son entrainement était similaire au mien (il a tout de même terminé 15min devant moi lors d'un semi marathon en avril dernier à Lyon...). Il n'en reste pas moins que de se lancer dans un tel parcours à vélo constituait un beau défi. Il fait probablement parti de ceux qui avaient fait le moins de vélo de toute leur vie avant de se lancer sur cette route ! Cela est aussi la preuve que le voyage à vélo est accessible y compris à ceux qui ne sont pas cyclistes pratiquants - à condition bien sur d'être à peu près en forme... !
- Préparation de l'itinéraire : nous nous sommes penchés sur notre itinéraire et sur les étapes tardivement, après avoir acheté notre équipement au Brésil, au moment où nous sommes entrés en Bolivie. Nous avons alors repéré le Salar d'Uyuni et le Sud Lipez, qui semblent être des itinéraires incontournables pour beaucoup de cyclo voyageurs qui passent dans la Région ; mais ils sont aussi considérés comme des parcours particulièrement difficiles, principalement en raison de l'état des pistes, de l'altitude et de l'isolement. Comme beaucoup, nous avons hésité à prendre cette route, et nous nous sommes décidés définitivement seulement quelques jours avant le départ. Même si je ne comprends pas toujours tout ce que je lis, j'aime lire la presse lors de mes voyages ; et, quelques jours avant de nous lancer dans cette aventure, j'avais lu un article sur l'aménagement à venir de la route entre le salar et la laguna colorada. Dans les prochaines années, cette route devrait être goudronnée, pour développer le tourisme. C'était donc maintenant ou jamais... Avant ce parcours, nous avons parcouru environ 300km à vélo entre Santa Cruz et Potosi (principalement entre Santa Cruz et Samaipata, puis entre Sucre et Potosi, la pluie et l'état de la route ne nous ayant pas permis de réaliser la portion Samaipata - Sucre à vélo). Santa Cruz étant située à 400m d'altitude et Potosi à 4100m, cette partie nous a permis de nous entrainer à grimper. Symboliquement, nous aurons gravi les andes à vélo depuis lebas ! Nous avons passé une journée à défricher le "sujet sud lipez" 2 jours avant de démarrer le parcours depuis Uyuni : nous avons éplucher les sujets sur voyage forum, avons lu différents blogs, et nous sommes servis du document qui fait référence à ce sujet : http://www.tour.tk/pdf/cycling-southwest-bolivia.pdf
- Equipement : nous avons acheté l'ensemble de notre équipement à Sao Paulo (magasin "The Bike Culture" pour les vélos, et décathlon pour le reste). Nous avons choisi des vélos "hybrides", type VTC. Nous sommes satisfaits de ce choix, mais nous aurions du changé les roues et pneus pour qu'ils soient plus adaptés aux terrains que nous avons traversés (au moment de l'achat, nous ne savions pas que nous allions passer par cette région). Sur mon vélo, j'ai cassé 3 rayons sur la route arrière, qui a fini le parcours en étant sérieusement voilée (irréparable). En revanche, nous n'avons pas regrettés les suspensions à l'avant : elles nous ont bien aidé sur cette piste, notamment sur les morceaux en "tôle ondulée". Globalement, pour cet itinéraire, étant donné l'état des pistes, on gagnerait grandement en confort avec un équipement purement tout terrain. En ce qui concerne le reste de notre équipement, nous avions 2 portes bagages chacun : un basique à l'arrière, type topeak, et un thule à l'avant, fixé sur la fourche. Grand écart entre la finition de ces produits : le porte bagage le moins cher que nous avons acheté nous a coûté moins de dix euros montage inclus en Bolivie, le plus coûteux 10 fois plus cher (thule tour rack, mais on paye l'innovation de la fixation !). Nous avions 6 sacoches achetées chez decath (comme l'essentiel de notre équipement), dont 2 premiers prix qui ont bien tenu le choc sur les 800km : 4 sacoches pour moi et 2 pour Gauthier ! Nous avions fixé la tente (MRS hubba hubba, très légère, que nous utilisons pour la rando) sur l'un des deux porte bagage avant, et un petit sac sur l'autre (en plus de deux sacoches). Cet équipement n'est pas haut de gamme et pourtant nous n'avons eu aucune mauvaise surprise ; une seule creuvaison sur la totalité du parcours (aucune sur la portion entre Uyuni et SPDA), et aucun soucis mécanique. Après nettoyage et révision à l'arrivée, les vélos sont ressortis presque neufs de l'aventure en dehors de quelques rayures. Cela prouve que, pour un voyage assez court, un équipement peu coûteux (au regard des rolls royce que possèdent certains !) est suffisant, et ouvre à presque toutes les bourses l'accès au voyage à vélo.
- Outils utilisés : * GPS garmin extrex 20 avec carte OSM : nous l'avons utilisé au quotidien pour planifier nos étapes, afficher les profils altimètriques, etc. Un GPS est indispensable pour ce parcours ; les smartphones peuvent éventuellement faire l'affaire, mais le GPS à pile me semble quand même plus fiable (précision et autonomie). * iOverlander : une application bien connue de ceux qui voyagent en campingcar/van, car les membres recensent les lieux de camping et de bivouac. Sur ce parcours, l'application permet de localiser les lieux où il sera possible de planter sa tente à l'abri du vent. Trés précieux ! * mapsme et windymaps : nous avons installé ces app sur la tablette, elles ont des cartes très précises que l'on peut utiliser en étant hors ligne (après téléchargement des dites cartes). Les 2 sont basées sur OSM. Le poids des cartes à télécharger est beaucoup plus light sur mapsme, mais les windymaps ont pour avantage un affichage très qualitatif du relief, avec des courbes de relief bien détaillées. * le document cité plus haut (http://www.tour.tk/pdf/cycling-southwest-bolivia.pdf) ainsi que nos différentes notes nous ont également bien servis au quotidien.
- Logistique et ravitaillement : c'est un point sur lequel nous avions été alerté grâce aux différents retours cumulés. En ce qui concerne l'eau, les points mentionnés sur le document pdf sont justes ; ces points sont réguliers. Nous avions jusqu'à 16L d'eau sur nos vélos (8L chacun), mais nous avons atteint ce maximum uniquement sur 4 étapes (Uyuni, San Juan, Laguna Hedionda, hotel desertio). Je confirme ce qu'on peut lire ailleurs ; on a jamais dépassé 2jours sans eau, et j'estime même notre durée maximum sans voir de point d'eau à 30h (du matin du jour 7 à la laguna Hedionda - ecolodge los flamencos - au début d'après midi du jour 8 - passage à l'hôtel desertio). En revanche, il est plus dur de trouver à manger. Nous nous sommes ravitaillés à notre départ à Uyuni, puis principalement à San Juan : à notre départ à San Juan nous avions une dizaine de repas dans nos sacoches, pour environ 7kg (soupes, pâtes, sauces, boites de thon, avoine, biscuits, café, etc.). Il est possible de manger dans la plupart des hébergements, mais ce n'est pas toujours garanti : les "tours" ont la priorité, car ces hébergements sont conçus pour eux. On vous dira parfois qu'il n'y a rien à manger alors que les cuisinières sont affairées... ou bien on vous demandera d'attendre la fin du repas des tours organisés pour vous offrir les restes ! D'autres fois on vous mêlera aux groupes et vosu aurez le droit pour pas très cher au rituel "sopa de verdura, pasta con salsa". On trouve des épiceries à Huallajara, le petit village après la laguna colorada ; la laguna colorada constitue le seul endroit où se ravitailler après San Juan (mais à ce stade il ne reste que 2 à 3 jours de route).
En synthèse, cette traversée d'Uyuni à San Pedro de Atacama (SPDA), aura représenté pour nous : - 530km, dont 470km environ sur des pistes d'état variable : de très bon (du côté du salar) à très, très mauvais (sur la partie centrale du sud lipez : cailloux et sable empêchent d'avancer et obligent régulièrement à pousser le vélo). - 13 jours, 52 heures de vélo (hors pauses), soit 4h par jour en moyenne. Nos étapes vont de 1h30 à 6h, ce qui représente en réalité, avec les pauses, des journées totales allant de 2h à 9h. - 10,17km/h en moyenne, mais avec de grosses différences selon les jours : de 5,5 km/h sur l'étape la plus difficile/pénible (nous avons beaucoup marché-poussé à cause du sable) à 19,1km/h le dernier jour grâce à la longue descente vers SPDA (2150m de D-). - 5 nuits de bivouac en pleine nature (entre 3700 et 4700m d'altitude) et 7 nuits dans les hébergements que nous avons croisés. Ces petits hostels, en général utilisés par les tours organisés restent très spartiates : il n'y a parfois pas d'eau courante (donc pas de douches), et l'électricité n'y est assurée que par groupe électrogène, en général 2 ou 3 heures le soir. - un isolement partiel : nous n'avons eu qu'une seule connexion wifi en 13jours (à la laguna Colorada) et le réseau mobile est très limité (nous n'avions pas de sim bolivienne). Il y a du réseau à Colcha K et San Juan, mais au delà c'est inexistant ou presque. En revanche, nous n'étions pas les seuls dans ces déserts, parcourus par de nombreux tours organisés. Nous avons croisés plusieurs 4x4 par jour (de quelques uns à plusieurs dizaines selon les zones et les jours). D'un côté cela atténue voire dégrade l'expérience du désert que certains peuvent rechercher ; d'un autre côté, cela constitue une forme de sécurité en cas de gros pépin. Les tours se sont plusieurs fois arrêtés pour discuter avec nous. A deux reprises nous avons pu avoir de l'eau et un peu de nourriture, mais cela aurait probablement été possible à chaque passage de 4x4 si nous avions demandé. - une météo excellente (quasiment aucun nuage en 13jours!) et des températures pas si froides que ça au regard de l'altitude (après San Juan de Rosario, on est toujours au dessus de 4200m d'altitude, et jusqu'à 4900m). En cette saison (octobre), entre 20 et 30 degrès la journée ; minimum autour de -5/-8 la nuit (mesuré vers 5h30 sur un lieu de bivouac à 4700m). - beaucoup de vent : c'est LA difficulté principale de ce parcours. Le vent se lève progressivement et atteint sa "vitesse de croisière" généralement en milieu de journée, cela dépend des zones (entre 11h et 14h). Il peut devenir très froid au dessus de 4700m ; enfin, à toute altitude, il peut génèrer des bourasque de sable qui sont très désagréables. Quoiqu'il arrive, après 15h, votre préoccupation principale, si vous campez, sera de trouver un lieu abrité pour planter la tente (l'utilisation d'iOverlander peut grandement vous simplifier la tâche !).
J'ai pris quelques notes, étapes par étapes, sur notre parcours, que je vais publier à la suite de ce message dans les prochains jours. Nous avons également réalisé de courtes vidéos (le son et le cadrage ne sont pas toujours au rendez vous...), consultables sur le google drive suivant : https://drive.google.com/folderview?id=19Oweg_9kWT4PO6mscsv8VVpawWq-Mo3k Je mettrai des photos étape par étape dans les messages.
Si vous avez des questions ou bien si vous hésitez à aller poser vos roues dans ce coin du monde, n'hésitez pas à me contacter :)
Olivier
Ayant pioché de nombreuses infos ici pour préparer mes voyages, je publie un compte rendu détaillé d'un parcours que nous venons d'effectuer à vélo ces dernière semaines (du 23 octobre au 4 novembre 2018). La région du Salar d'Uyuni et du Sud Lipez est connue en Bolivie pour ses paysages merveilleux, et attire de nombreux touristes, via des tours organisés en 4x4. Cette région attire aussi quelques cyclistes ; cela semble d'ailleurs être la seule alternative aux tours et aux 4x4 pour avoir la chance de se rendre dans cette région du monde, bien que de très rares marcheurs courageux aient parcouru cet itinéraire. En ce qui nous concerne, nous ne souhaitions pas parcourir ce coin exceptionnel en 4x4, et encore moins dans un tour organisé, minuté et pressé. Malgré la longueur et la difficultée annoncée, le vélo semblait être l'alternative idéale ! Au delà de ce descriptif, j'ai pour projet de publier dans les mois à venir un carnet de voyage qui sera plus général sur notre voyage, dont j'ajouterai le lien ici.
Quelques précisions sur nous et sur notre itinéraire :
- Niveau sportif : je fais du vélo depuis longtemps, et suis correctement entrainé, sans être un sportif de haut niveau ! Mon seul voyage à vélo date de 2008 : j'avais alors traversé les Alpes de Genève à Nice, seul, à seulement 17 ans. J'en gardais le souvenir d'une belle aventure, et j'ai toujours eu envie de retenter cette expérience. Gauthier, de son côté, n'avait jamais fait de vélo ; mais, étant habitué à courir, son entrainement était similaire au mien (il a tout de même terminé 15min devant moi lors d'un semi marathon en avril dernier à Lyon...). Il n'en reste pas moins que de se lancer dans un tel parcours à vélo constituait un beau défi. Il fait probablement parti de ceux qui avaient fait le moins de vélo de toute leur vie avant de se lancer sur cette route ! Cela est aussi la preuve que le voyage à vélo est accessible y compris à ceux qui ne sont pas cyclistes pratiquants - à condition bien sur d'être à peu près en forme... !
- Préparation de l'itinéraire : nous nous sommes penchés sur notre itinéraire et sur les étapes tardivement, après avoir acheté notre équipement au Brésil, au moment où nous sommes entrés en Bolivie. Nous avons alors repéré le Salar d'Uyuni et le Sud Lipez, qui semblent être des itinéraires incontournables pour beaucoup de cyclo voyageurs qui passent dans la Région ; mais ils sont aussi considérés comme des parcours particulièrement difficiles, principalement en raison de l'état des pistes, de l'altitude et de l'isolement. Comme beaucoup, nous avons hésité à prendre cette route, et nous nous sommes décidés définitivement seulement quelques jours avant le départ. Même si je ne comprends pas toujours tout ce que je lis, j'aime lire la presse lors de mes voyages ; et, quelques jours avant de nous lancer dans cette aventure, j'avais lu un article sur l'aménagement à venir de la route entre le salar et la laguna colorada. Dans les prochaines années, cette route devrait être goudronnée, pour développer le tourisme. C'était donc maintenant ou jamais... Avant ce parcours, nous avons parcouru environ 300km à vélo entre Santa Cruz et Potosi (principalement entre Santa Cruz et Samaipata, puis entre Sucre et Potosi, la pluie et l'état de la route ne nous ayant pas permis de réaliser la portion Samaipata - Sucre à vélo). Santa Cruz étant située à 400m d'altitude et Potosi à 4100m, cette partie nous a permis de nous entrainer à grimper. Symboliquement, nous aurons gravi les andes à vélo depuis lebas ! Nous avons passé une journée à défricher le "sujet sud lipez" 2 jours avant de démarrer le parcours depuis Uyuni : nous avons éplucher les sujets sur voyage forum, avons lu différents blogs, et nous sommes servis du document qui fait référence à ce sujet : http://www.tour.tk/pdf/cycling-southwest-bolivia.pdf
- Equipement : nous avons acheté l'ensemble de notre équipement à Sao Paulo (magasin "The Bike Culture" pour les vélos, et décathlon pour le reste). Nous avons choisi des vélos "hybrides", type VTC. Nous sommes satisfaits de ce choix, mais nous aurions du changé les roues et pneus pour qu'ils soient plus adaptés aux terrains que nous avons traversés (au moment de l'achat, nous ne savions pas que nous allions passer par cette région). Sur mon vélo, j'ai cassé 3 rayons sur la route arrière, qui a fini le parcours en étant sérieusement voilée (irréparable). En revanche, nous n'avons pas regrettés les suspensions à l'avant : elles nous ont bien aidé sur cette piste, notamment sur les morceaux en "tôle ondulée". Globalement, pour cet itinéraire, étant donné l'état des pistes, on gagnerait grandement en confort avec un équipement purement tout terrain. En ce qui concerne le reste de notre équipement, nous avions 2 portes bagages chacun : un basique à l'arrière, type topeak, et un thule à l'avant, fixé sur la fourche. Grand écart entre la finition de ces produits : le porte bagage le moins cher que nous avons acheté nous a coûté moins de dix euros montage inclus en Bolivie, le plus coûteux 10 fois plus cher (thule tour rack, mais on paye l'innovation de la fixation !). Nous avions 6 sacoches achetées chez decath (comme l'essentiel de notre équipement), dont 2 premiers prix qui ont bien tenu le choc sur les 800km : 4 sacoches pour moi et 2 pour Gauthier ! Nous avions fixé la tente (MRS hubba hubba, très légère, que nous utilisons pour la rando) sur l'un des deux porte bagage avant, et un petit sac sur l'autre (en plus de deux sacoches). Cet équipement n'est pas haut de gamme et pourtant nous n'avons eu aucune mauvaise surprise ; une seule creuvaison sur la totalité du parcours (aucune sur la portion entre Uyuni et SPDA), et aucun soucis mécanique. Après nettoyage et révision à l'arrivée, les vélos sont ressortis presque neufs de l'aventure en dehors de quelques rayures. Cela prouve que, pour un voyage assez court, un équipement peu coûteux (au regard des rolls royce que possèdent certains !) est suffisant, et ouvre à presque toutes les bourses l'accès au voyage à vélo.
- Outils utilisés : * GPS garmin extrex 20 avec carte OSM : nous l'avons utilisé au quotidien pour planifier nos étapes, afficher les profils altimètriques, etc. Un GPS est indispensable pour ce parcours ; les smartphones peuvent éventuellement faire l'affaire, mais le GPS à pile me semble quand même plus fiable (précision et autonomie). * iOverlander : une application bien connue de ceux qui voyagent en campingcar/van, car les membres recensent les lieux de camping et de bivouac. Sur ce parcours, l'application permet de localiser les lieux où il sera possible de planter sa tente à l'abri du vent. Trés précieux ! * mapsme et windymaps : nous avons installé ces app sur la tablette, elles ont des cartes très précises que l'on peut utiliser en étant hors ligne (après téléchargement des dites cartes). Les 2 sont basées sur OSM. Le poids des cartes à télécharger est beaucoup plus light sur mapsme, mais les windymaps ont pour avantage un affichage très qualitatif du relief, avec des courbes de relief bien détaillées. * le document cité plus haut (http://www.tour.tk/pdf/cycling-southwest-bolivia.pdf) ainsi que nos différentes notes nous ont également bien servis au quotidien.
- Logistique et ravitaillement : c'est un point sur lequel nous avions été alerté grâce aux différents retours cumulés. En ce qui concerne l'eau, les points mentionnés sur le document pdf sont justes ; ces points sont réguliers. Nous avions jusqu'à 16L d'eau sur nos vélos (8L chacun), mais nous avons atteint ce maximum uniquement sur 4 étapes (Uyuni, San Juan, Laguna Hedionda, hotel desertio). Je confirme ce qu'on peut lire ailleurs ; on a jamais dépassé 2jours sans eau, et j'estime même notre durée maximum sans voir de point d'eau à 30h (du matin du jour 7 à la laguna Hedionda - ecolodge los flamencos - au début d'après midi du jour 8 - passage à l'hôtel desertio). En revanche, il est plus dur de trouver à manger. Nous nous sommes ravitaillés à notre départ à Uyuni, puis principalement à San Juan : à notre départ à San Juan nous avions une dizaine de repas dans nos sacoches, pour environ 7kg (soupes, pâtes, sauces, boites de thon, avoine, biscuits, café, etc.). Il est possible de manger dans la plupart des hébergements, mais ce n'est pas toujours garanti : les "tours" ont la priorité, car ces hébergements sont conçus pour eux. On vous dira parfois qu'il n'y a rien à manger alors que les cuisinières sont affairées... ou bien on vous demandera d'attendre la fin du repas des tours organisés pour vous offrir les restes ! D'autres fois on vous mêlera aux groupes et vosu aurez le droit pour pas très cher au rituel "sopa de verdura, pasta con salsa". On trouve des épiceries à Huallajara, le petit village après la laguna colorada ; la laguna colorada constitue le seul endroit où se ravitailler après San Juan (mais à ce stade il ne reste que 2 à 3 jours de route).
En synthèse, cette traversée d'Uyuni à San Pedro de Atacama (SPDA), aura représenté pour nous : - 530km, dont 470km environ sur des pistes d'état variable : de très bon (du côté du salar) à très, très mauvais (sur la partie centrale du sud lipez : cailloux et sable empêchent d'avancer et obligent régulièrement à pousser le vélo). - 13 jours, 52 heures de vélo (hors pauses), soit 4h par jour en moyenne. Nos étapes vont de 1h30 à 6h, ce qui représente en réalité, avec les pauses, des journées totales allant de 2h à 9h. - 10,17km/h en moyenne, mais avec de grosses différences selon les jours : de 5,5 km/h sur l'étape la plus difficile/pénible (nous avons beaucoup marché-poussé à cause du sable) à 19,1km/h le dernier jour grâce à la longue descente vers SPDA (2150m de D-). - 5 nuits de bivouac en pleine nature (entre 3700 et 4700m d'altitude) et 7 nuits dans les hébergements que nous avons croisés. Ces petits hostels, en général utilisés par les tours organisés restent très spartiates : il n'y a parfois pas d'eau courante (donc pas de douches), et l'électricité n'y est assurée que par groupe électrogène, en général 2 ou 3 heures le soir. - un isolement partiel : nous n'avons eu qu'une seule connexion wifi en 13jours (à la laguna Colorada) et le réseau mobile est très limité (nous n'avions pas de sim bolivienne). Il y a du réseau à Colcha K et San Juan, mais au delà c'est inexistant ou presque. En revanche, nous n'étions pas les seuls dans ces déserts, parcourus par de nombreux tours organisés. Nous avons croisés plusieurs 4x4 par jour (de quelques uns à plusieurs dizaines selon les zones et les jours). D'un côté cela atténue voire dégrade l'expérience du désert que certains peuvent rechercher ; d'un autre côté, cela constitue une forme de sécurité en cas de gros pépin. Les tours se sont plusieurs fois arrêtés pour discuter avec nous. A deux reprises nous avons pu avoir de l'eau et un peu de nourriture, mais cela aurait probablement été possible à chaque passage de 4x4 si nous avions demandé. - une météo excellente (quasiment aucun nuage en 13jours!) et des températures pas si froides que ça au regard de l'altitude (après San Juan de Rosario, on est toujours au dessus de 4200m d'altitude, et jusqu'à 4900m). En cette saison (octobre), entre 20 et 30 degrès la journée ; minimum autour de -5/-8 la nuit (mesuré vers 5h30 sur un lieu de bivouac à 4700m). - beaucoup de vent : c'est LA difficulté principale de ce parcours. Le vent se lève progressivement et atteint sa "vitesse de croisière" généralement en milieu de journée, cela dépend des zones (entre 11h et 14h). Il peut devenir très froid au dessus de 4700m ; enfin, à toute altitude, il peut génèrer des bourasque de sable qui sont très désagréables. Quoiqu'il arrive, après 15h, votre préoccupation principale, si vous campez, sera de trouver un lieu abrité pour planter la tente (l'utilisation d'iOverlander peut grandement vous simplifier la tâche !).
J'ai pris quelques notes, étapes par étapes, sur notre parcours, que je vais publier à la suite de ce message dans les prochains jours. Nous avons également réalisé de courtes vidéos (le son et le cadrage ne sont pas toujours au rendez vous...), consultables sur le google drive suivant : https://drive.google.com/folderview?id=19Oweg_9kWT4PO6mscsv8VVpawWq-Mo3k Je mettrai des photos étape par étape dans les messages.
Si vous avez des questions ou bien si vous hésitez à aller poser vos roues dans ce coin du monde, n'hésitez pas à me contacter :)
Olivier
Quinze jours au Mexique: animaux et activités avec enfants English translation pending
Bonjour
Nous sommes une famille de 5 personnes dont 3 enfants 8-10-12 ans J aimerai louer une voiture et faire un tour On aime les animaux et les activités fun On y sera pour 15-20 jours en juin juillet Des idées et avis ?
Nous sommes une famille de 5 personnes dont 3 enfants 8-10-12 ans J aimerai louer une voiture et faire un tour On aime les animaux et les activités fun On y sera pour 15-20 jours en juin juillet Des idées et avis ?
Concours Photo du mois de novembre 2018: "Eh bien, dansez maintenant" English translation pending
"EH BIEN, DANSEZ MAINTENANT..."
Pour cette 100 ème édition du "grand concours international de VF" , je vous propose un peu de légèreté.
Universellement pratiquée, la DANSE représente une activité corporelle, culturelle et artistique particulièrement photogénique qui, à l'occasion de vos pérégrinations, n'a pas pu vous échapper.
Aussi, montrez-nous vos meilleures photos sur lesquelles TOUTES LES FORMES DE DANSE seront acceptées, traditionnelles, folkloriques, contemporaines, de salon, sportives ou autres, pratiquées en solo, en duo, en groupes..., de jour ou de nuit; l'essentiel réside dans la transmission de mouvement, rythme, ambiance...
La date limite pour poster vos photos est fixée au jeudi 22 novembre 2018 à 23h59. Le vote sera ouvert à partir du vendredi 23 novembre 00h01, jusqu’au jeudi 29 novembre à minuit. Le résultat sera annoncé le lendemain.
Vous pouvez poster jusqu’3 photos, de préférence en 3 messages différents pour plus de clarté, numérotées de 1 à 3 et accompagnées d’un court commentaire (lieu, contexte, etc). La photo ayant eu le plus de grand nombre de points verra son auteur désigné pour organiser le 101è concours en décembre 2018. En cas d’ex-aequo, le gagnant sera celui ayant eu le plus de premières places, sinon de secondes, et si l’égalité persiste, celle ou celui n’ayant jamais organisé sera déclaré vainqueur !
Pour les discussions, hors-sujets, videos, musiques et autres, c’est ici voyageforum.com/...embre-2048-d9204869/ Pour le diaporama, merci Megapixel, c’est là : s.joomeo.com/5bd9eebdcfdce
Pour cette 100 ème édition du "grand concours international de VF" , je vous propose un peu de légèreté.
Universellement pratiquée, la DANSE représente une activité corporelle, culturelle et artistique particulièrement photogénique qui, à l'occasion de vos pérégrinations, n'a pas pu vous échapper.
Aussi, montrez-nous vos meilleures photos sur lesquelles TOUTES LES FORMES DE DANSE seront acceptées, traditionnelles, folkloriques, contemporaines, de salon, sportives ou autres, pratiquées en solo, en duo, en groupes..., de jour ou de nuit; l'essentiel réside dans la transmission de mouvement, rythme, ambiance...
La date limite pour poster vos photos est fixée au jeudi 22 novembre 2018 à 23h59. Le vote sera ouvert à partir du vendredi 23 novembre 00h01, jusqu’au jeudi 29 novembre à minuit. Le résultat sera annoncé le lendemain.
Vous pouvez poster jusqu’3 photos, de préférence en 3 messages différents pour plus de clarté, numérotées de 1 à 3 et accompagnées d’un court commentaire (lieu, contexte, etc). La photo ayant eu le plus de grand nombre de points verra son auteur désigné pour organiser le 101è concours en décembre 2018. En cas d’ex-aequo, le gagnant sera celui ayant eu le plus de premières places, sinon de secondes, et si l’égalité persiste, celle ou celui n’ayant jamais organisé sera déclaré vainqueur !
Pour les discussions, hors-sujets, videos, musiques et autres, c’est ici voyageforum.com/...embre-2048-d9204869/ Pour le diaporama, merci Megapixel, c’est là : s.joomeo.com/5bd9eebdcfdce
Voyage d'un mois au Pérou et en Bolivie en novembre - décembre English translation pending
Bonjour à tous,
vous m'aviez énormément aidé pour l'organisation de mon voyage aux Philippines il y a 2 ans. Je sollicite à nouveau votre aide pour un trip d'01 mois au Pérou (28 jours sur place).
Nous avons déjà fais un beau tri car nous pensions inclure le nord du Chili avec SPA, mais on a vite abandonné sachant qu'on veut voir des choses mais on ne veut surtout pas faire la course du "j'ai vu ça, j'ai vu ci"
Mais on a encore quelques doutes sur certains points (notamment le Lac Titicaca)
Départ Samedi 24 Nov 19h00 : arrivée dimanche 25 à 07h00 à Lima. Retour 22 Décembre 21h de Lima , arrivée Dimanche 23 déc 18h00.
J1 (25nov) : - Arrivée Lima 07h00 du matin. - Bus pour Paracas (nous nous réservons deux jours pleins aux retour par sécurité) - Visite de la Réserve nationale ? - Prendre billet pour Islas Ballestas le lendemain matin. - Nuit à Paracas
J2 - Excursion Islas ballestas - Bus début AM pour Nazca (3h30) - Visite du Planetario (18h en FR) - Billets pour survol des lignes le lendemain - Nuit à Nazca
J3 - Survol des lignes. - Visite du cimetière Chauchilla - Bus de nuit pour Arequipa (10-12h)
J4 AREQUIPA - Visite ville, couvents, musée Santuarios Andinos, Santa Catalina - Organisation Canyon del rio Colca J5 CANYON del Colca J1 - Etape à Canabaconde - Descente Canyon - Nuit au Canyon
J6 CANYON - Remontée + Retour Arequipa - Bus de nuit pour Cusco (10-11h)
J7 CUSCO - Visite ville / repos / acclimatation - Organiser Trek Salkantay J8 Vallée Sacrée : Pisac, Chinchero, Urubamba etc..
J9 Vallée sacrée : Rainbow Moutain (Vinicunca)
J10 J11 J12 J13 J14 SALKANTAY TREK
J15 Cusco - Visite Ville /repos - Bus DE JOUR pour Puno + arrêts touristiques ? (6-8h)
J16 Puno : Iles Uros Amantani Taquile ? - Passage frontière vers Copacabana (3h)
J17 COPACABANA - Visite ville - Baptême de voitures - Isla del sol ? - Bus de nuit pour Tupiza (via la PAZ)
J18 TUPIZA - Visite de la ville/ repos - Organisation Salar Uyuni + Sud Lipez
J19 20 21 22 : 4*4 Salar + Sud lipez : Arrivée à Uyuni courant AM - Uyuni ville sans grand intérêt, donc bus pour Potosi/Sucre (8h) ?
J23 24 SUCRE - Visite ville/repos 2 jours + (bus de nuit pour LA PAZ)
J25 26 LA PAZ - Visite ville/repos -Vallée de la lune - Tiwanaku
J27-28 Vol le matin pour Lima (07h50) - Visite Lima 2 jours / repos avant retour
Voilà pour notre périple, mais on a peur que ce soit quand même un peu la course, on se demande donc si on ne devrait pas "zaper" quelques étapes quitte à les réaliser lors d'un éventuels futur voyage 😉
Voilà les points sur lesquels on doute encore :
- J 1-2 : Paracas + Islas Ballestas : vraiment incontournable ? Ne vaut-il pas mieux passer directement à Nazca, ce qui ferais gagner un jour de battement, à rajouter éventuellement pour Arequipa ? Cusco ? La Paz ou Sucre ?
- J4 : Arequipa : 1 jour est-il suffisant pour voir la ville, organiser le Canyon ? Peur de devoir courir 😕
J7-8-9 : Cusco + Vallée sacrée : Même question : j'ai l'impression qu'on va courir, la "Rainbow mountain" par exemple nous "coûte" un jour entier ? Ca vaut vraiment le coup ? Peut-être zaper pour se reposer un peu avant/après le Salkantay ou visiter encore un peu Cuzco ?
J16-17 Lac titcaca : Puno et/ou Copacabana ? Gros dilemme, côté Pérou on a beaucoup lu : très/trop touristique, rien de transcendant à voir, Du coup la plupart conseillent Côté Bolivie avec Isla del Sol, mais vu que seule la partie sud de l'ile est ouverte suite aux conflits , est-ce que ça vaut quand même le coup ? Quitte à zaper totalement Puno et Copacabana ? Enchaîner sur la PAZ pour poursuivre directement vers Tupiza ?
J23 24 25 26 - On a délibérément choisi de zaper Potosi et ses mines d'argent, choix purement personnel suite à divers témoignages lus par ci et par là.
- Donc on arriverait à Sucre directement depuis Uyuni après l'excursion dans le Salar. et après ce serait en fonction de notre ressenti, : - rester un peu plus longtemps à Sucre ? - Partir pour La PAZ pour voir El Alto, la vallée de la lune et cie ? Combien de temps prévoir pour la capitale ?
Voilà pour ces quelques interrogations, encore une fois, on veut voir des choses mais si c'est pour être dans le speed pendant 1 mois, on préfère zaper des étapes "moins importantes" quitte à y retourner encore une fois (ou deux 😉 )
Point de vue organisation, nous serons en saison basse, à part le vol A/R (déjà réservé depuis avril) et éventuellement le vol La PAZ - Lima nous ne réserverons rien car possibilité de négocier sur place.
Merci beaucoup de nous éclairer
Bonne journée à vous !
vous m'aviez énormément aidé pour l'organisation de mon voyage aux Philippines il y a 2 ans. Je sollicite à nouveau votre aide pour un trip d'01 mois au Pérou (28 jours sur place).
Nous avons déjà fais un beau tri car nous pensions inclure le nord du Chili avec SPA, mais on a vite abandonné sachant qu'on veut voir des choses mais on ne veut surtout pas faire la course du "j'ai vu ça, j'ai vu ci"
Mais on a encore quelques doutes sur certains points (notamment le Lac Titicaca)
Départ Samedi 24 Nov 19h00 : arrivée dimanche 25 à 07h00 à Lima. Retour 22 Décembre 21h de Lima , arrivée Dimanche 23 déc 18h00.
J1 (25nov) : - Arrivée Lima 07h00 du matin. - Bus pour Paracas (nous nous réservons deux jours pleins aux retour par sécurité) - Visite de la Réserve nationale ? - Prendre billet pour Islas Ballestas le lendemain matin. - Nuit à Paracas
J2 - Excursion Islas ballestas - Bus début AM pour Nazca (3h30) - Visite du Planetario (18h en FR) - Billets pour survol des lignes le lendemain - Nuit à Nazca
J3 - Survol des lignes. - Visite du cimetière Chauchilla - Bus de nuit pour Arequipa (10-12h)
J4 AREQUIPA - Visite ville, couvents, musée Santuarios Andinos, Santa Catalina - Organisation Canyon del rio Colca J5 CANYON del Colca J1 - Etape à Canabaconde - Descente Canyon - Nuit au Canyon
J6 CANYON - Remontée + Retour Arequipa - Bus de nuit pour Cusco (10-11h)
J7 CUSCO - Visite ville / repos / acclimatation - Organiser Trek Salkantay J8 Vallée Sacrée : Pisac, Chinchero, Urubamba etc..
J9 Vallée sacrée : Rainbow Moutain (Vinicunca)
J10 J11 J12 J13 J14 SALKANTAY TREK
J15 Cusco - Visite Ville /repos - Bus DE JOUR pour Puno + arrêts touristiques ? (6-8h)
J16 Puno : Iles Uros Amantani Taquile ? - Passage frontière vers Copacabana (3h)
J17 COPACABANA - Visite ville - Baptême de voitures - Isla del sol ? - Bus de nuit pour Tupiza (via la PAZ)
J18 TUPIZA - Visite de la ville/ repos - Organisation Salar Uyuni + Sud Lipez
J19 20 21 22 : 4*4 Salar + Sud lipez : Arrivée à Uyuni courant AM - Uyuni ville sans grand intérêt, donc bus pour Potosi/Sucre (8h) ?
J23 24 SUCRE - Visite ville/repos 2 jours + (bus de nuit pour LA PAZ)
J25 26 LA PAZ - Visite ville/repos -Vallée de la lune - Tiwanaku
J27-28 Vol le matin pour Lima (07h50) - Visite Lima 2 jours / repos avant retour
Voilà pour notre périple, mais on a peur que ce soit quand même un peu la course, on se demande donc si on ne devrait pas "zaper" quelques étapes quitte à les réaliser lors d'un éventuels futur voyage 😉
Voilà les points sur lesquels on doute encore :
- J 1-2 : Paracas + Islas Ballestas : vraiment incontournable ? Ne vaut-il pas mieux passer directement à Nazca, ce qui ferais gagner un jour de battement, à rajouter éventuellement pour Arequipa ? Cusco ? La Paz ou Sucre ?
- J4 : Arequipa : 1 jour est-il suffisant pour voir la ville, organiser le Canyon ? Peur de devoir courir 😕
J7-8-9 : Cusco + Vallée sacrée : Même question : j'ai l'impression qu'on va courir, la "Rainbow mountain" par exemple nous "coûte" un jour entier ? Ca vaut vraiment le coup ? Peut-être zaper pour se reposer un peu avant/après le Salkantay ou visiter encore un peu Cuzco ?
J16-17 Lac titcaca : Puno et/ou Copacabana ? Gros dilemme, côté Pérou on a beaucoup lu : très/trop touristique, rien de transcendant à voir, Du coup la plupart conseillent Côté Bolivie avec Isla del Sol, mais vu que seule la partie sud de l'ile est ouverte suite aux conflits , est-ce que ça vaut quand même le coup ? Quitte à zaper totalement Puno et Copacabana ? Enchaîner sur la PAZ pour poursuivre directement vers Tupiza ?
J23 24 25 26 - On a délibérément choisi de zaper Potosi et ses mines d'argent, choix purement personnel suite à divers témoignages lus par ci et par là.
- Donc on arriverait à Sucre directement depuis Uyuni après l'excursion dans le Salar. et après ce serait en fonction de notre ressenti, : - rester un peu plus longtemps à Sucre ? - Partir pour La PAZ pour voir El Alto, la vallée de la lune et cie ? Combien de temps prévoir pour la capitale ?
Voilà pour ces quelques interrogations, encore une fois, on veut voir des choses mais si c'est pour être dans le speed pendant 1 mois, on préfère zaper des étapes "moins importantes" quitte à y retourner encore une fois (ou deux 😉 )
Point de vue organisation, nous serons en saison basse, à part le vol A/R (déjà réservé depuis avril) et éventuellement le vol La PAZ - Lima nous ne réserverons rien car possibilité de négocier sur place.
Merci beaucoup de nous éclairer
Bonne journée à vous !
Bolivia: Beyond the Illusions, the Disaster
When I set off for Bolivia, like many Europeans, I was full of illusions (fed by the propaganda of President Evo Morales, a would-be dictator with limited intelligence). I quickly became disillusioned—everything there seems to be built on lies: political disaster, ecological disaster, economic disaster despite drug trafficking and smuggling with China, dietary disaster, intellectual disaster... Its only saving grace is being a vast, sparsely populated country, so nature lovers can still find rich, relatively untouched landscapes far from human settlements (but for how long?)
Where humans dominate, the disaster worsens year by year: water, soil, and air are contaminated, meat is pumped full of hormones, GMOs are everywhere, fish are loaded with lead and mercury (thousands of tons of waste are dumped into Lake Titicaca on both the Bolivian and Peruvian sides), and the food is ultra-artificial (all the additives banned in Europe are abundant there). For example, out of 50 fruit yogurts, only two actually contain fruit... In short, don’t expect to go there for a health retreat.
As for its capital, even though you’ll see "wonderful" written everywhere, the city is ugly, extremely polluted, and not particularly interesting. But since few Bolivians leave Bolivia and the public education system is one of the dumbest in the world, they don’t care. A stupid law decreeing that taxes are only paid once construction is finished means thousands of buildings will never be completed... Anyway, you’ve probably gathered by now that it’s not worth wasting too much time there. If you decide to go to Bolivia, it’s best to know what you’re getting into...
So what should you do? A stop in Copacabana is pleasant, as is one in Tiwanaku. A stay in Samaipata is nice, and the cities of Sucre and Potosí still have charm. The Uyuni salt flats are also worth seeing. Venture off the beaten path, even if transportation is complicated and sometimes dangerous.
Don’t be surprised by the omnipresent police (many of whom are corrupt) and military, or by the almost daily protests... These are just some of Bolivia’s characteristics. But when you pass through quickly, you tend to see what you want to see.
On the gastronomy front, aside from the fact that in many places the food is a cocktail of pesticides, GMOs, heavy metals, and dangerous additives—all washed down with plenty of Coca-Cola—don’t expect refined cuisine... That said, like everywhere, you’ll find kind people (though relationships are often superficial) and stunning landscapes. There you go—just offering a different perspective from the dazzled accounts of tourists who only scratch the surface without understanding the harsh realities. And I haven’t even touched on the administrations, social disparities, the TIPNIS conflict, disappearances (girls for prostitution and boys for organ trafficking), etc...
Where humans dominate, the disaster worsens year by year: water, soil, and air are contaminated, meat is pumped full of hormones, GMOs are everywhere, fish are loaded with lead and mercury (thousands of tons of waste are dumped into Lake Titicaca on both the Bolivian and Peruvian sides), and the food is ultra-artificial (all the additives banned in Europe are abundant there). For example, out of 50 fruit yogurts, only two actually contain fruit... In short, don’t expect to go there for a health retreat.
As for its capital, even though you’ll see "wonderful" written everywhere, the city is ugly, extremely polluted, and not particularly interesting. But since few Bolivians leave Bolivia and the public education system is one of the dumbest in the world, they don’t care. A stupid law decreeing that taxes are only paid once construction is finished means thousands of buildings will never be completed... Anyway, you’ve probably gathered by now that it’s not worth wasting too much time there. If you decide to go to Bolivia, it’s best to know what you’re getting into...
So what should you do? A stop in Copacabana is pleasant, as is one in Tiwanaku. A stay in Samaipata is nice, and the cities of Sucre and Potosí still have charm. The Uyuni salt flats are also worth seeing. Venture off the beaten path, even if transportation is complicated and sometimes dangerous.
Don’t be surprised by the omnipresent police (many of whom are corrupt) and military, or by the almost daily protests... These are just some of Bolivia’s characteristics. But when you pass through quickly, you tend to see what you want to see.
On the gastronomy front, aside from the fact that in many places the food is a cocktail of pesticides, GMOs, heavy metals, and dangerous additives—all washed down with plenty of Coca-Cola—don’t expect refined cuisine... That said, like everywhere, you’ll find kind people (though relationships are often superficial) and stunning landscapes. There you go—just offering a different perspective from the dazzled accounts of tourists who only scratch the surface without understanding the harsh realities. And I haven’t even touched on the administrations, social disparities, the TIPNIS conflict, disappearances (girls for prostitution and boys for organ trafficking), etc...
Itinéraire 20 jours en Bolivie English translation pending
Bonjour,
Nous sommes en train de préparer nos vacances en Bolivie pour octobre 2019. Pour le moment, nous ne savons pas encore si nous allons louer une voiture ou passer par une agence et prendre un chauffeur/guide. Nous ne sommes pas très ville, nous n'avons donc pas inclus Sucre et Santa Cruz dans notre itinéraire. Nous aimons marcher, c'est la raison pourquoi nous avons prévu plusieurs randonnées.
Après de nombreuses recherches sur Internet, dans des forums, livres, retours d'expériences d'amis, etc. nous pensons faire l'itinéraire comme suit (en gras les étapes du soir) :
J1 La Paz, arrivée J2 La Paz, visite de la ville et la vallée de la lune J3 Lac Titicaca, visites, randonnée J4 Lac Titicaca, visite, randonnée J5 Tuni, activités avec les habitants J6 La Paz, le matin une activité à Tuni, route Tuni-La Paz J7 Sajama, route La Paz-Sajama J8 Laguna Sorapata, geysers, trek Laguna Khasiri et Sorapata J9 Sajama, trek Laguna Sorapata, Laguna Chiar J10 Jirira, longue route Sajama-Jirira J11 Jirira, ascension partielle (Mirador) du volcan Tunupa, dans l'après-midi le Salar d'Uyuni jusqu'aux îles Pescado et Incahusi, coucher du soleil sur le Salar J12 Laguna Hedionda hôtel Los Flamingos, départ tôt le matin de Jirira pour voir le lever du soleil sur le Salar d'Uyuni, traverser le Salar et route pour la Laguna Hedionda via San Juan J13 Laguna Colorada auberge Latitudes, le matin randonnée autour de la Laguna Hedionda, route pour la Laguna Colorada, après-midi, profiter de la Laguna Colorada J14 Quetena, route Laguna Colorada-Quetena, visites de geysers Sol de Manana, desert de Dali, Laguna Blanca, Laguna Verde J15 Quetena, ascension du volcan Uturuncu J16 San Pablo de Lipez, route Quetena-San Pablo de Lipez via la Laguna Celeste et Morejon, formation géologique de Torreon J17 Guadalupe, route San Pablo de Lipez-Guadalupe, visite de la Cidudad de Roma, randonnée pour découvrir les formations rocheuses J18 Tupiza, route Guadalupe-Tupiza J19 La Paz, route Tupiza-Uyuni, vol interne pour La Paz le soir. J20 vol international pour rentrer
Qu'en pensez-vous? Que visiter à La Paz en une bonne demie journée? Comment visiter la vallée de la Lune?
Cordialement Carmen
Nous sommes en train de préparer nos vacances en Bolivie pour octobre 2019. Pour le moment, nous ne savons pas encore si nous allons louer une voiture ou passer par une agence et prendre un chauffeur/guide. Nous ne sommes pas très ville, nous n'avons donc pas inclus Sucre et Santa Cruz dans notre itinéraire. Nous aimons marcher, c'est la raison pourquoi nous avons prévu plusieurs randonnées.
Après de nombreuses recherches sur Internet, dans des forums, livres, retours d'expériences d'amis, etc. nous pensons faire l'itinéraire comme suit (en gras les étapes du soir) :
J1 La Paz, arrivée J2 La Paz, visite de la ville et la vallée de la lune J3 Lac Titicaca, visites, randonnée J4 Lac Titicaca, visite, randonnée J5 Tuni, activités avec les habitants J6 La Paz, le matin une activité à Tuni, route Tuni-La Paz J7 Sajama, route La Paz-Sajama J8 Laguna Sorapata, geysers, trek Laguna Khasiri et Sorapata J9 Sajama, trek Laguna Sorapata, Laguna Chiar J10 Jirira, longue route Sajama-Jirira J11 Jirira, ascension partielle (Mirador) du volcan Tunupa, dans l'après-midi le Salar d'Uyuni jusqu'aux îles Pescado et Incahusi, coucher du soleil sur le Salar J12 Laguna Hedionda hôtel Los Flamingos, départ tôt le matin de Jirira pour voir le lever du soleil sur le Salar d'Uyuni, traverser le Salar et route pour la Laguna Hedionda via San Juan J13 Laguna Colorada auberge Latitudes, le matin randonnée autour de la Laguna Hedionda, route pour la Laguna Colorada, après-midi, profiter de la Laguna Colorada J14 Quetena, route Laguna Colorada-Quetena, visites de geysers Sol de Manana, desert de Dali, Laguna Blanca, Laguna Verde J15 Quetena, ascension du volcan Uturuncu J16 San Pablo de Lipez, route Quetena-San Pablo de Lipez via la Laguna Celeste et Morejon, formation géologique de Torreon J17 Guadalupe, route San Pablo de Lipez-Guadalupe, visite de la Cidudad de Roma, randonnée pour découvrir les formations rocheuses J18 Tupiza, route Guadalupe-Tupiza J19 La Paz, route Tupiza-Uyuni, vol interne pour La Paz le soir. J20 vol international pour rentrer
Qu'en pensez-vous? Que visiter à La Paz en une bonne demie journée? Comment visiter la vallée de la Lune?
Cordialement Carmen
Itinéraire de 4 mois en Amérique du Sud English translation pending
Bonjour,
Je compte partir en 2019 quatre mois en Amérique du Sud. Départ d'Ushuaia pour remonter jusqu'à... c'est ma question, j'hésite entre prendre un vol de retour (pour Paris) au Pérou, en Equateur ou en Colombie ?
Mon itinéraire serait dans les grandes lignes celui-ci :
- pointe de l'Argentine + remontée du Chili 5 semaines (Ushuaia / terre de feu - remontée de la Patagonie en bus - Santiago / Valparaiso - Atacama) - Argentine 10 jours (région de Salta) - Bolivie 4 semaines - Pérou 4 semaines - Equateur 2 semaines
Est-ce approprié ? Cela me ferait terminer en Equateur après 4 mois (sachant que je me laisse libre d'adapter en cours de route)... D'après vos expériences vous me conseillez de prendre un vol de retour à partir d'où ?
Merci d'avance pour vos conseils !
Je compte partir en 2019 quatre mois en Amérique du Sud. Départ d'Ushuaia pour remonter jusqu'à... c'est ma question, j'hésite entre prendre un vol de retour (pour Paris) au Pérou, en Equateur ou en Colombie ?
Mon itinéraire serait dans les grandes lignes celui-ci :
- pointe de l'Argentine + remontée du Chili 5 semaines (Ushuaia / terre de feu - remontée de la Patagonie en bus - Santiago / Valparaiso - Atacama) - Argentine 10 jours (région de Salta) - Bolivie 4 semaines - Pérou 4 semaines - Equateur 2 semaines
Est-ce approprié ? Cela me ferait terminer en Equateur après 4 mois (sachant que je me laisse libre d'adapter en cours de route)... D'après vos expériences vous me conseillez de prendre un vol de retour à partir d'où ?
Merci d'avance pour vos conseils !
Un itinéraire road trip en Argentine English translation pending
Bonjour à tous
j'organise un road trip pour la fin d'année de 2 mois (Octobre à mi Décembre) avec 3 destination: le Pérou en 1er, la Bolivie puis l'Argentine avec des passages à la frontière Chilienne.
Je suis un peu perdu niveau itinéraire, que je commence à peine à préparer. On envisage de se déplacer principalement en bus. J'aimerai potentiellement inclure un road trip de 15 jours en 4x4, et pour cela j'aimerai vos avis concernant l'itinéraire. est-ce mieux de faire ce road trip dans le nord argentin/ chilien? ou plus bas? j'avoue être un peu perdue.
A savoir notre vol retour s'effectue de Buenos Aires
je suis preneuse de tous conseils, notamment sur vos retour d'experience, concernant également la location de véhicule (compagnies, prix...)
merci les voyageurs
Nadia
j'organise un road trip pour la fin d'année de 2 mois (Octobre à mi Décembre) avec 3 destination: le Pérou en 1er, la Bolivie puis l'Argentine avec des passages à la frontière Chilienne.
Je suis un peu perdu niveau itinéraire, que je commence à peine à préparer. On envisage de se déplacer principalement en bus. J'aimerai potentiellement inclure un road trip de 15 jours en 4x4, et pour cela j'aimerai vos avis concernant l'itinéraire. est-ce mieux de faire ce road trip dans le nord argentin/ chilien? ou plus bas? j'avoue être un peu perdue.
A savoir notre vol retour s'effectue de Buenos Aires
je suis preneuse de tous conseils, notamment sur vos retour d'experience, concernant également la location de véhicule (compagnies, prix...)
merci les voyageurs
Nadia
Quasiment deux mois en Bolivie... un rêve devenu réalité English translation pending
Bonjour à tous,
Il y a un an et 2 mois (presque jour pour jour), nous partions en couple pour 6 mois en Amérique du Sud. J'ai raconté la Colombie déjà car je pense que ça mérite d'être connu et qu'il y a peu de carnets ici sur ce pays (j'espère que ça va changer). Je ne vais pas raconter le Pérou ni l'Argentine qui regorgent déjà de plein d'informations.
Mais je veux vous raconter la Bolivie pour plusieurs raisons : - c'est le pays qui a motivé le voyage : ça fait 15 ans que je veux y aller, depuis que j'ai vu un reportage sur le désert de Sajama et depuis ma fascination pour ce pays n'a fait que grandir - la réalité a été à la hauteur du rêve, et il était élevé ce rêve ! - les gens parcourent souvent la Bolivie très (trop ?) rapidement alors que c'est un pays TRES varié ... ce pays est souvent couplé au Pérou et je pense que chacun mérite un long voyage (si on peut se permettre de faire deux voyage bien sûr) - les rencontres ont été fabuleuses. Je lis souvent que les boliviens ne sont pas très accueillants... alors je ne sais pas si nous avons fait quelque chose de particulier mais nous avons fait de belles rencontres et nous avons trouvé les gens adorables. Exemple bête, à chaque fois que nous avons pris un taxi, nous connaissions la vie du chauffeur à la fin de la course et lui la nôtre.
Passons au récit ! Nous sommes arrivés en Bolivie au tout début du mois d'octobre 2017 et sommes repartis fin novembre 2017 (pour passer en Argentine). En gros l'itinéraire a été le suivant : - Lac titicaca (arrivée depuis le Pérou) : Copacabana, isla de la luna, isla del sol - Désert de Sajama - La Paz - Trek el Choro - Rurrenabaque (parc Madidi, Reserve Serere et pampa) - Descente de la route de la mort à vélo pour Monsieur / visite La Paz pour madame - Parc de Toro Toro - Région de Samaipata (parc Amboro notamment) - Sucre et ses environs (2 randos de 2 jours) - Potosi - Tupiza - Tour Sud lipez + salar de Uyuni
Si c'était à refaire : nous ne changerions RIEN ! Tout était super ! On aurait voulu plus randonner autour de La Paz mais nous voulions aussi profiter de l'Argentine avant le retour en France.
Jour 1 : On quitte notre petit paradis tranquille de Llachon pour se rendre à Puno et de là prendre un bus qui nous emmènera à Copacabana, en Bolivie. À la frontière, on descend du bus pour passer l'immigration péruvienne et rejoindre à pied la Bolivie et passer l'immigration bolivienne. Le bus nous récupère ensuite. Il est trop tard pour quitter Copacabana ce soir donc nous passons la nuit surplace dans une chambre avec vue sur le lac (on se lasse pas). Très joli coucher de soleil (on en oublie presque de faire une photo).
Jour 2 et 3 : Le lendemain on prend le bateau de 8h30 pour Isla del Sol. Il est plein et avance tout doucement... nous déposons des gens sur l'île et nous poursuivons jusqu'à Isla de la luna, une petite île en face où il y a des ruines de la civilisation Aramaya. C'est tout petit mais au sommet d'un petit mirador on papote avec un local qui nous explique sa culture, l'histoire de l'île, ... il est adorable et nous dot également qu'il est possible de dormir ici et pas que sur Isla del sol... la vie ne doit pas être facile ici...
Nous rejoignons Isla del sol et nous nous trouvons un petir coin de paradis pour dormir avec vue sur le lac bien sûr mais aussi sur les montagnes enneigées de Bolivie. Superbe!!! Après déjeuner nous filons sur le chemin qui normalement mène au Nord de l'île. Malheureusement, il y a un conflit économique entre Nord et Sud et le Nord de l'île n'est donc pas accessible. Nous le savions mais nous espérions pouvoir rejoindre Challa au centre de l'île... mais non... on nous arrête bien avant. Dommage! On se contente donc du mirador qui offre une belle vue à 360°. Et en chemin on papote avec mamita qui ballade ces 12 moutons dont un tout bébé noir de 3 semaines ADORABLE! Une belle journée en somme et sous un grand soleil. La vue du coucherde soleil et du crépuscule est superbe de notre chambre.
Nous allons dîner au restaurant Las Velas (conseillé par mon amie Claire avant le départ). C'est atypique : pas d'électricité. Nous mangeons à la lumière de la bougie (d'où le nom) et le chef et sa femme cuisinent à la frontale! L'attente est longue mais nous sommes prévenus et on a apporté les cartes. On se régale! Et on fait même péter la bouteille de vin rouge bolivien pas mauvaise du tout! La truite en papillote est un régal et le filet mignon de Greg aussi. En partant, la femme nous propose de goûter les petits pains qu'elle a fait avec la pâte à pizza qui lui reste. Mmmmmm trooooppp bon!!! On se ressert 3 fois! Et on rentre à notre tour à la frontale!
Il y a un an et 2 mois (presque jour pour jour), nous partions en couple pour 6 mois en Amérique du Sud. J'ai raconté la Colombie déjà car je pense que ça mérite d'être connu et qu'il y a peu de carnets ici sur ce pays (j'espère que ça va changer). Je ne vais pas raconter le Pérou ni l'Argentine qui regorgent déjà de plein d'informations.
Mais je veux vous raconter la Bolivie pour plusieurs raisons : - c'est le pays qui a motivé le voyage : ça fait 15 ans que je veux y aller, depuis que j'ai vu un reportage sur le désert de Sajama et depuis ma fascination pour ce pays n'a fait que grandir - la réalité a été à la hauteur du rêve, et il était élevé ce rêve ! - les gens parcourent souvent la Bolivie très (trop ?) rapidement alors que c'est un pays TRES varié ... ce pays est souvent couplé au Pérou et je pense que chacun mérite un long voyage (si on peut se permettre de faire deux voyage bien sûr) - les rencontres ont été fabuleuses. Je lis souvent que les boliviens ne sont pas très accueillants... alors je ne sais pas si nous avons fait quelque chose de particulier mais nous avons fait de belles rencontres et nous avons trouvé les gens adorables. Exemple bête, à chaque fois que nous avons pris un taxi, nous connaissions la vie du chauffeur à la fin de la course et lui la nôtre.
Passons au récit ! Nous sommes arrivés en Bolivie au tout début du mois d'octobre 2017 et sommes repartis fin novembre 2017 (pour passer en Argentine). En gros l'itinéraire a été le suivant : - Lac titicaca (arrivée depuis le Pérou) : Copacabana, isla de la luna, isla del sol - Désert de Sajama - La Paz - Trek el Choro - Rurrenabaque (parc Madidi, Reserve Serere et pampa) - Descente de la route de la mort à vélo pour Monsieur / visite La Paz pour madame - Parc de Toro Toro - Région de Samaipata (parc Amboro notamment) - Sucre et ses environs (2 randos de 2 jours) - Potosi - Tupiza - Tour Sud lipez + salar de Uyuni
Si c'était à refaire : nous ne changerions RIEN ! Tout était super ! On aurait voulu plus randonner autour de La Paz mais nous voulions aussi profiter de l'Argentine avant le retour en France.
Jour 1 : On quitte notre petit paradis tranquille de Llachon pour se rendre à Puno et de là prendre un bus qui nous emmènera à Copacabana, en Bolivie. À la frontière, on descend du bus pour passer l'immigration péruvienne et rejoindre à pied la Bolivie et passer l'immigration bolivienne. Le bus nous récupère ensuite. Il est trop tard pour quitter Copacabana ce soir donc nous passons la nuit surplace dans une chambre avec vue sur le lac (on se lasse pas). Très joli coucher de soleil (on en oublie presque de faire une photo).
Jour 2 et 3 : Le lendemain on prend le bateau de 8h30 pour Isla del Sol. Il est plein et avance tout doucement... nous déposons des gens sur l'île et nous poursuivons jusqu'à Isla de la luna, une petite île en face où il y a des ruines de la civilisation Aramaya. C'est tout petit mais au sommet d'un petit mirador on papote avec un local qui nous explique sa culture, l'histoire de l'île, ... il est adorable et nous dot également qu'il est possible de dormir ici et pas que sur Isla del sol... la vie ne doit pas être facile ici...
Nous rejoignons Isla del sol et nous nous trouvons un petir coin de paradis pour dormir avec vue sur le lac bien sûr mais aussi sur les montagnes enneigées de Bolivie. Superbe!!! Après déjeuner nous filons sur le chemin qui normalement mène au Nord de l'île. Malheureusement, il y a un conflit économique entre Nord et Sud et le Nord de l'île n'est donc pas accessible. Nous le savions mais nous espérions pouvoir rejoindre Challa au centre de l'île... mais non... on nous arrête bien avant. Dommage! On se contente donc du mirador qui offre une belle vue à 360°. Et en chemin on papote avec mamita qui ballade ces 12 moutons dont un tout bébé noir de 3 semaines ADORABLE! Une belle journée en somme et sous un grand soleil. La vue du coucherde soleil et du crépuscule est superbe de notre chambre.
Nous allons dîner au restaurant Las Velas (conseillé par mon amie Claire avant le départ). C'est atypique : pas d'électricité. Nous mangeons à la lumière de la bougie (d'où le nom) et le chef et sa femme cuisinent à la frontale! L'attente est longue mais nous sommes prévenus et on a apporté les cartes. On se régale! Et on fait même péter la bouteille de vin rouge bolivien pas mauvaise du tout! La truite en papillote est un régal et le filet mignon de Greg aussi. En partant, la femme nous propose de goûter les petits pains qu'elle a fait avec la pâte à pizza qui lui reste. Mmmmmm trooooppp bon!!! On se ressert 3 fois! Et on rentre à notre tour à la frontale!
Machu Picchu, Titicaca et Uyuni en une semaine? English translation pending
Bonjour à tous,
Je serais en Bolivie (à Cochabamba) pour le travail au mois de novembre. J'aimerais en profiter pour visiter l'essentiel (sachant que je n'aurais peut-être plus la chance de retourner dans le coin).
L'inconvénient c'est que je n'ai qu'une semaine de libre, mais ça ne m'embête pas que le programme soit chargé, je veux juste savoir si c'est possible à réaliser comme circuit en 7 à 8 jours ? :
- Cochabamba - Cuzco - Agua Caliente - Machu Picchu - Cuzco - Lac Titicaca - Lac Titicaca - Uyuni + Sud Lipez - Uyuni - Santa cruz (pour reprendre mon vol de retour vers l'Europe)
Que dois-je laisser tomber pour rendre ce tour possible en une semaine ? Quel transport privilégier (rapport vitesse-prix) ? Autres conseils ?
Merci d'avance !
Je serais en Bolivie (à Cochabamba) pour le travail au mois de novembre. J'aimerais en profiter pour visiter l'essentiel (sachant que je n'aurais peut-être plus la chance de retourner dans le coin).
L'inconvénient c'est que je n'ai qu'une semaine de libre, mais ça ne m'embête pas que le programme soit chargé, je veux juste savoir si c'est possible à réaliser comme circuit en 7 à 8 jours ? :
- Cochabamba - Cuzco - Agua Caliente - Machu Picchu - Cuzco - Lac Titicaca - Lac Titicaca - Uyuni + Sud Lipez - Uyuni - Santa cruz (pour reprendre mon vol de retour vers l'Europe)
Que dois-je laisser tomber pour rendre ce tour possible en une semaine ? Quel transport privilégier (rapport vitesse-prix) ? Autres conseils ?
Merci d'avance !
Train Oruro - Tupiza English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai vu sur un site internet que les trains d'Oruro à Tupiza ne partaient que les mardi, mercredi, vendredi et dimanche.
Bien sur, nous devions le prendre un jeudi pour "respecter notre planning qui est assez serré".
Je croise les doigts pour que ce site internet ne soit pas à jour :)
Savez-vous si tel est encore le cas ?
Dans l'affirmative, y'a til d'autres moyens pour aller de la paz à Tupiza ?
Merci de votre retour !
Fanny
J'ai vu sur un site internet que les trains d'Oruro à Tupiza ne partaient que les mardi, mercredi, vendredi et dimanche.
Bien sur, nous devions le prendre un jeudi pour "respecter notre planning qui est assez serré".
Je croise les doigts pour que ce site internet ne soit pas à jour :)
Savez-vous si tel est encore le cas ?
Dans l'affirmative, y'a til d'autres moyens pour aller de la paz à Tupiza ?
Merci de votre retour !
Fanny
Se rendre à Valladolid à partir d’Akumal English translation pending
Bonjour,
Notre voyage approche et j'aurais voulu des conseils sur la manière la plus simple pour aller passer une journée à Valladolid sans agence d'excursion. Y a t il des bus ? Avez vous une idée du prix qu’un taxi pourrait nous prendre pour passer cette journée avec nous sachant que nous aimerions visiter Valladolid, nous rendre au marché maya, faire un ou plusieurs cenotes, un bon resto bien local et pourquoi pas Ek Balam (si vous avez d'autres idées, je vous écoute avec plaisir )? Notre départ se ferait du Grand Sirenis à Akumal. Merci à l'avance de vos conseils.
Katy
Itinéraire de 3 semaines en Bolivie English translation pending
Bonjour à tous,
Je me lance dans la préparation d'un voyage en Bolivie en septembre/octobre 2018 et n'ayant aucune expérience de l'Amérique du Sud je pense que votre avis concernant mon itinéraire pourra m'être très utile ! :)
Nous serons deux à partir, maximum 3 semaines (vols compris), nous sommes plutôt sportifs mais n'avons aucune expérience de la haute altitude.
Voici ma première ébauche d'itinéraire : J1 : Paris -> La Paz J2 : La Paz, visite de la ville J3, J4 : Lac Titicaca, La Isla del Sol, Copacabana J4 : La Paz (vallée de la lune, canyon de Palca ou route de la mort en VTT) Si quelqu'un a testé la route de la mort, est-ce que c'est réellement dangereux... ? j'adore le vélo mais je ne suis pas vraiment du genre casse-cou... J5 à J9 : Trek dans la cordillère royale au départ de Tuni (lagunes, ...), entre 4000 et 5000m d'altitude. Là est la grande question... je rêve de le faire (petit challenge pour mes 30 ans :)) on me dit que je suis folle de faire un trek à plus de 4000m, n'ayant aucune expérience de l'altitude. L'agence par laquelle nous voulons passer me conseille de rester 4 jours à La Paz pour s'acclimater avant le trek, ce que nous allons faire, et puis je me suis renseignée sur les médicaments à prendre et les conseils à suivre. Est-ce que cela vous parait faisable ou irraisonnable ? :) :) :) Autre question, l'agence (terra andina) m'a fait un devis -> 600€ par personne pour 4 jours (avec guide francophone , porteur, nourriture, tente, tapis de sol). Je sais que cette agence a bonne réputation mais ça me parait un peu (très) cher non ? J10 : repos à La Paz J11 : vol La Paz -> Tarija, bus Tarija -> Tupiza, visite de la ville, visite des canyons à cheval J12 à J15 : le célèbre trip en 4x4 au sud Lipez+Uyuni J16 : vol Uyuni -> Sucre J17 : visite Sucre J18 : vol Sucre -> Paris (ou Sucre -> La Paz -> Paris selon les prix....) J19 : retour en France
Est-ce que cet itinéraire vous parait réalisable ? Est-ce que je ne passe pas à côté de gros must see ? En sachant que nous nous intéressons beaucoup plus aux grands espaces qu'aux villes. Je ne l'ai pas trop chargé volontairement, en espérant trouver de petites excursions auprès d'agences locales et surtout pour pouvoir gérer les éventuels petits aléas.
Merci d'avance de vos lumières !! Je suis extrêmement emballée par ce futur voyage et j'espère trouver parmi vous de fins connaisseurs de la Bolivie :)
Audrey
Je me lance dans la préparation d'un voyage en Bolivie en septembre/octobre 2018 et n'ayant aucune expérience de l'Amérique du Sud je pense que votre avis concernant mon itinéraire pourra m'être très utile ! :)
Nous serons deux à partir, maximum 3 semaines (vols compris), nous sommes plutôt sportifs mais n'avons aucune expérience de la haute altitude.
Voici ma première ébauche d'itinéraire : J1 : Paris -> La Paz J2 : La Paz, visite de la ville J3, J4 : Lac Titicaca, La Isla del Sol, Copacabana J4 : La Paz (vallée de la lune, canyon de Palca ou route de la mort en VTT) Si quelqu'un a testé la route de la mort, est-ce que c'est réellement dangereux... ? j'adore le vélo mais je ne suis pas vraiment du genre casse-cou... J5 à J9 : Trek dans la cordillère royale au départ de Tuni (lagunes, ...), entre 4000 et 5000m d'altitude. Là est la grande question... je rêve de le faire (petit challenge pour mes 30 ans :)) on me dit que je suis folle de faire un trek à plus de 4000m, n'ayant aucune expérience de l'altitude. L'agence par laquelle nous voulons passer me conseille de rester 4 jours à La Paz pour s'acclimater avant le trek, ce que nous allons faire, et puis je me suis renseignée sur les médicaments à prendre et les conseils à suivre. Est-ce que cela vous parait faisable ou irraisonnable ? :) :) :) Autre question, l'agence (terra andina) m'a fait un devis -> 600€ par personne pour 4 jours (avec guide francophone , porteur, nourriture, tente, tapis de sol). Je sais que cette agence a bonne réputation mais ça me parait un peu (très) cher non ? J10 : repos à La Paz J11 : vol La Paz -> Tarija, bus Tarija -> Tupiza, visite de la ville, visite des canyons à cheval J12 à J15 : le célèbre trip en 4x4 au sud Lipez+Uyuni J16 : vol Uyuni -> Sucre J17 : visite Sucre J18 : vol Sucre -> Paris (ou Sucre -> La Paz -> Paris selon les prix....) J19 : retour en France
Est-ce que cet itinéraire vous parait réalisable ? Est-ce que je ne passe pas à côté de gros must see ? En sachant que nous nous intéressons beaucoup plus aux grands espaces qu'aux villes. Je ne l'ai pas trop chargé volontairement, en espérant trouver de petites excursions auprès d'agences locales et surtout pour pouvoir gérer les éventuels petits aléas.
Merci d'avance de vos lumières !! Je suis extrêmement emballée par ce futur voyage et j'espère trouver parmi vous de fins connaisseurs de la Bolivie :)
Audrey
Mon projet nord Chili / Argentine - sud Bolivie tient-il la route? English translation pending
Bonjour,
Si j’arrive à trouver une compagne de voyage, j’aimerais visiter le nord Argentine/Chili le sud Bolivie en octobre 2018. J’ai préparé le trajet suivant, pouvez-vous me dire s’il tient la route ? Tous vos conseils ou critiques sont les bienvenus.
Jour 1 - Vol Paris – Santiago
Jour 2 - En vol
Jour 3 - Vol Santiago – Calama
Jour 4 - Location voiture – Calama – San Pedro de Atacama
Jour 5 à Jour 8 San Pedro de Atacama et environs
Jour 8 - Retour voiture à SPA et trajet San Pedro de Atacama à Salta en bus – 8 h de trajet
Jour 9 - Salta – Location voiture
Jour 10 - Cafayate – 3h de route
Jour 11 - Cachi – 4 h de route
Jour 12 - Humahuaca – 8 h de route
Jour 13 - Humahuaca
Jour 14 - Tilcara – Purmamarca – 1 h de route
Jour 15 - Retour sur Salta (3h de route) ou abandon de la voiture à La Quiaca (quelles compagnies permettent cette option?) (6h de route)
Jour 16 - Tupiza en bus ou train
Jour 17 - Début tour vers Salar Uyuni
Jour 18 - Tour Uyuni
Jour 19 - Tour Uyuni
Jour 20 - Fin Tour Uyuni
Jour 21 - Uyuni – Sucre (8 h 30 de bus) ou Turija (6h de bus)
Jour 22 - Sucre ou Turija vers Paris via Madrid
J’hésite sur la meilleure combinaison à faire pour atteindre SPA ou Salta : passer par Santiago comme prévu ici ou passer par le Brésil ou l’Argentine pour aller jusque Salta et de là faire un A/R SPA ? Dans ce cas, faire la région de Salta avant et aller voir le salar depuis SPA ?? Les tours depuis Tupiza semblent réellement attirants… Est-ce que mon itinéraire est trop dense et trop rapide ? Des étapes supplémentaires à ajouter pour profiter plus lentement du pays ? Merci !!!
J’hésite sur la meilleure combinaison à faire pour atteindre SPA ou Salta : passer par Santiago comme prévu ici ou passer par le Brésil ou l’Argentine pour aller jusque Salta et de là faire un A/R SPA ? Dans ce cas, faire la région de Salta avant et aller voir le salar depuis SPA ?? Les tours depuis Tupiza semblent réellement attirants… Est-ce que mon itinéraire est trop dense et trop rapide ? Des étapes supplémentaires à ajouter pour profiter plus lentement du pays ? Merci !!!
Itinéraire de 3 semaines Pérou - Bolivie - Chili English translation pending
Bonjour à tous !
Nous sommes en train d'organiser notre premier voyage en Amérique du Sud qui aura lieu en Octobre / Novembre, pour une durée de 3 semaines. Nous aimerions voir le Machu Picchu et le Salar d'Uyuni, donc nous souhaiterions partager notre temps entre le Sud du Perou et la Bolivie. Seulement voilà, l'envie d'en voir un maximum est très tentante, et Atacama tellement proche... que nous nous demandons si nous n'ajouterions pas un petit détour par San Pedro de Atacama dans le trajet. D'autant que le vol Lyon - Lima / Santiago de Chile - Lyon est légèrement moins cher qu'un AR Lyon - Lima. Nous sommes donc dans le flou et avons grand besoin de vos conseils sur notre itineraire que voici :
J1 : vol Lyon - Lima J2 : Vol Lima - Cuzco J3 : Cuzco J4 : visite de Pisac J5 : visite des sites de Chinchero, Moray, et Salines de Maras - nuit à Ollantaytambo J6 : départ pour Aguas Calientes en passant par Santa Teresa J7 : Machu Picchu - retour à Cuzco J8 : Cuzco J9 : journée à Cuzco - Bus de nuit pour Arequipa J10 : Arequipa J11 : Excursion d'une journée vers le Canyon de Colca - retour à Arequipa en fin de journée J12 : Trajet direction Copacabana & Isla del Sol J13 : Isla del Sol J14 : Isla del Sol - puis trajet vers La Paz J15 : Visite de la Paz - Bus de nuit vers Uyuni J16 / 17 / 18 : excursion de 3 jours dans le Salar d'Uyuni et fin de l'excursion à San Pedro de Atacama J19 : Valle de la Luna & Valle de la Muerte J20 : Excursion aux alentours de San Pedro d'Atacama (à définir) J21 : vol Calama - Santiago de Chile J22 : vol retour Santiago de Chile - Lyon
L'autre option serait de faire la boucle et de revenir à Uyuni après l'excursion dans le Salar et de passer 2 jours à Sucre à la place de San Pedro de Atacama. Puis de prendre un Bus de nuit pour La Paz et un vol retour à Lima (ou deux vols Sucre - La Paz / La Paz - Lima). Nous n'avons pas réservé nos billets donc tout est encore possible :)
Merci d'avance pour vos précieux conseils !
Caroline
Nous sommes en train d'organiser notre premier voyage en Amérique du Sud qui aura lieu en Octobre / Novembre, pour une durée de 3 semaines. Nous aimerions voir le Machu Picchu et le Salar d'Uyuni, donc nous souhaiterions partager notre temps entre le Sud du Perou et la Bolivie. Seulement voilà, l'envie d'en voir un maximum est très tentante, et Atacama tellement proche... que nous nous demandons si nous n'ajouterions pas un petit détour par San Pedro de Atacama dans le trajet. D'autant que le vol Lyon - Lima / Santiago de Chile - Lyon est légèrement moins cher qu'un AR Lyon - Lima. Nous sommes donc dans le flou et avons grand besoin de vos conseils sur notre itineraire que voici :
J1 : vol Lyon - Lima J2 : Vol Lima - Cuzco J3 : Cuzco J4 : visite de Pisac J5 : visite des sites de Chinchero, Moray, et Salines de Maras - nuit à Ollantaytambo J6 : départ pour Aguas Calientes en passant par Santa Teresa J7 : Machu Picchu - retour à Cuzco J8 : Cuzco J9 : journée à Cuzco - Bus de nuit pour Arequipa J10 : Arequipa J11 : Excursion d'une journée vers le Canyon de Colca - retour à Arequipa en fin de journée J12 : Trajet direction Copacabana & Isla del Sol J13 : Isla del Sol J14 : Isla del Sol - puis trajet vers La Paz J15 : Visite de la Paz - Bus de nuit vers Uyuni J16 / 17 / 18 : excursion de 3 jours dans le Salar d'Uyuni et fin de l'excursion à San Pedro de Atacama J19 : Valle de la Luna & Valle de la Muerte J20 : Excursion aux alentours de San Pedro d'Atacama (à définir) J21 : vol Calama - Santiago de Chile J22 : vol retour Santiago de Chile - Lyon
L'autre option serait de faire la boucle et de revenir à Uyuni après l'excursion dans le Salar et de passer 2 jours à Sucre à la place de San Pedro de Atacama. Puis de prendre un Bus de nuit pour La Paz et un vol retour à Lima (ou deux vols Sucre - La Paz / La Paz - Lima). Nous n'avons pas réservé nos billets donc tout est encore possible :)
Merci d'avance pour vos précieux conseils !
Caroline
Chili, Bolivie ou Pérou... cruel dilemme English translation pending
Bonjour,
Nous avons très envie de découvrir le Chili, la Bolivie et le Pérou...
Nous pensons partir en août 2019 durant environ 3 semaines.
Nous sommes un couple de 36 et 48 ans.
Nous avions envie de découvrir ces 3 pays durant ces 3 semaines. On ne sait pas s'il ne serait pas plus pertinent de le faire en 3 voyages distincts?
Qu'en pensez vous?
Qu'y a t'il d'incontournable à faire ou visiter ?
On souhaite louer une voiture mais quel type de voiture ?
Que pensez-vous de ce mois août et est -il adapté à tous les pays cités?
Merci pour vos réponses.
Elodie et Eric😛
Qu'y a t'il d'incontournable à faire ou visiter ?
On souhaite louer une voiture mais quel type de voiture ?
Que pensez-vous de ce mois août et est -il adapté à tous les pays cités?
Merci pour vos réponses.
Elodie et Eric😛