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Bonjour qui pourrait me conseiller un hotel ou b&b à petit prix à new iberia svp ? merci😉

attention en Tunisie, que ce soit Djerba ou Hammamet à l'approche des souks.. un nouveau système d'arnaque à vue le jour depuis quelques temps .. Un tunisien vous aborde dans la rue en vous disant bonjour, comment allez vous ? vous vous souvenez de moi ? non ?? ohhhh je suis serveur ou cusinier ou animateur ( les versions différent parfois ) dans votre hôtel ... et si vous avez un petit bracelet signifiant le All inclusive .. ils reconnaissent tout de suite l'hotel et n'hésite pas à vous donner d'emblée le nom .... comme ils sont super chaleureux, sympathique etc.... votre méfiance est au repos ..et en un rien de temps vous voilà propulser dans une magasin de tapis ou une boutique de souvenir .. et ça c'est plusieurs fois par jour... et à chaque fois que vous aller dans les souks ... résultats au début ça fait rigoler mais à la 5eme fois on a envie de leur foutre des baffes et qu'ils arrêtent de se foutre de notre gueule comme ça .. en plus dans les boutiques l'accroche est de plus en plus agressive et je me demande comment s'en sortent ceux qui sont un peu influençable ou n'osent pas dire non, ou parfois s'ennerver pour réussir à sortir de leur boutique .. alors attention à ça .. si on vous aborde dans la rue .. soyez méfiant .. c"est rarement par gentillesse ou par envie de vous faire visiter les endroits sympas de la médina .. pensez que leur seul objectif c'est de vous rabattre vers un commerce ....

Bonjour,

Suis en train de chercher où partir pour 2 semaines en fevrier, la Colombie ca à l'air pas mal (ferait bien un trek plus plongée dans les caraibes) j'aurais besoin de quelques infos pour me rendre compte si ca peut correspondre à ce que je cherche

je voudrais faire un trek en colombie, le parc national du Cocuy m'a l'air bien, qui a fait un trek la bas ? combien de jours faut-il compter pour en faire le tour ? quel est le trek le plus interessant dans ce massif : faire le tour du Cocuy ou préférer l'ascention d'un sommet ?

le trek peut se faire sans guide ?

pour se rendre au départ du trek depuis bogota en bus c'est long, y aurait -il une ville plus pres qu'on peut rejoindre en avion ?

j'ai vu quelques photos de ce trek mais je veux bien en voir un peu plus pour me faire une idée plus précise

merci d'avance

Bonjour à tous,

je reviens de 2 mois de voyage où j'ai pris 12 vols différents : Air France / Delta / Hawaiian Air Line.

Je suis attaché à Air France en tant que compagnie nationale et "joue le jeu" de la fidélité avec Flying Blue mais je dois reconnaître que les prestations des PNC en classe éco me déçoivent. Peut-être ai-je une attente trop haute de la compagnie nationale ? en classe éco ?

Je suis rentré ce jour d'un vol JFK - CDG en A380 et j'ai bien senti que les PNC font leur job mais sont assez peu orientés vers le fait de faire ressentir au client qu'il est "important". Je me permets d'écrire cela car je l'ai beaucoup vu sur les autres compagnies et dans les entreprises aux USA (restaurants par exemple), cela ne veut pas dire pour autant qu'on lèche les bottes des clients.

Ce soir, j'étais sur le pont supérieur, en bout de classe éco. Mon plateau repas arrive en dernier et je n'ai pas mon souhait de plat. Ce n'est pas un drame, je dîne ! Mais je prends mon temps, je discute avec la passagère à côté de moi et les plateaux commencent à repartir à l'arrière et là, un échange démarre avec un PNC : PCN "vous en êtes-où avec votre plateau ?" Moi "Pourquoi une telle question ?" PNC "pour savoir" Moi "je dîne et j'apprécie mon repas"

Remarque : le PNC était passé avant, m'enlever ma bouteille de vin, alors qu'elle n'était pas terminée.

La passagère à côté de moi souhaite un fromage en plus, il n'y en a plus. Réponse d'un autre PNC "nous avons juste le nombre de plateaux".

Bref, j'ai bien senti que je ne respectais pas le temps du repas, que je dépassais de 10 minutes et que cela allait les déranger dans leur propre repas, quand ils se mettent au fond de l'appareil, rideaux fermés.

Idem en cours du voyage, pour demander un verre d'eau. Il faut passer le bout de son museau à travers le rideau qui est fermé.

Cette sensation est assez désagréable car j'ai le sentiment d'être traité comme du bétail, que l'on me nourrit certes avec une coupe de champagne mais néanmoins comme du bétail. On porte une jolie tenue, on sent bon mais j'ai le sentiment que le fond n'y est pas. Aux USA, ils vendent leur nourriture c'est vrai et il n'y a rien à manger mais lorsqu'ils vous servent à boire, j'ai eu le ressenti qu'ils étaient plus souriants et nous laissait le temps, pour que l'on se sente bien.

Le temps alloué au repas semble également être strict, chez AF.

Mais peut-être que j'en demande trop ?

Vous est-il arrivé de renoncer à un ou des voyages à cause de la nourriture servie à destination ?

Personnellement, certains pays ne m'attirent pas ou plus à cause de leurs habitudes alimentaires.(Egypte, Jordanie, Angleterre, Mongolie, Chine par exemple) Je pense cependant m'y rendre ou y retourner un jour.

La seule fois où j'ai écourté un voyage à cause de la nourriture, c'était en Roumanie sous la dictature communiste... Il n'y avait pas grand chose de bon mais surtout il n'y avait pas grand chose dans l'assiette🤪

Bonjour à tous,

je pars au Canada en octobre ou novembre pour une quinzaine de jours. Je sais que ce n'est pas la meilleure période pour visiter ce pays mais malheureusement je n'ai pas vraiment le choix de mes dates...

Je souhaiterais voir le plus d'animaux possibles (ours, karibous etc...) j'aimerais donc savoir quelle est la meilleure région ou les meilleurs parcs pour voir des animaux en octobre ou novembre et s'il est donc préférable de venir plutôt début octobre, plutôt fin novembre ou entre les deux?

A priori, je devrais me déplacer en voiture.

Merci d'avance pour vos réponses, Camille

Bonjour tout le monde,

J'aimerais faire une rando de 2 jours dans le grand Canyon (rejoindre le lodge Phantom Ranch). Nous partons en juillet 2009 avec 2 enfants de 8 et 10 ans. La rando pour descendre au fond du canyon est annoncée comme "difficile" par le guide du routard et il va faire très chaud !

Mes enfants ont l'habitude de randonner. Maintenant, avant de nous lancer dans cette aventure, j'aimerais savoir si d'autres familles ou personnes l'ont déjà fait et si c'est vraiment difficile, voire dangereux avec 2 enfants.

J'avais déjà viisté le grand canyon en 99 et j'avais été frustrée de ne pas en avoir profité plus (juste regardé le canyon des panoramas). L'hélicoptère n'étant pas dans notre budget, y a t'il d'autres randos sympas à faire?

Merci pour vos conseils!!

bonjour a tous qui a deja fait en randonnée le grand caynon rive sud jusqu a la rive nord je connais le grand caynon mais jamais descendu . j'etais avec ma femme et ma fille en bas age, mais je me suis toujours dit que je le ferais un jour .

Salama lékoum. j'ai passé deux semaines de vacances à Saly Portudal où j'ai pu rencontrer des gens formidable de Mbour. depuis que je suis rentré je n'ai qu'une envie s'est de pouvoir y retourner pour pouvoir les aider. Je cherche une association qui aurait des missions dans la région de Mbour. j'ai vraiment envie de les aider, de toute façon j'y retournerais. Suit ouverte à toute proposition. Au plaisir de vous lire

bonjour,

en avril 2008, je voudrais rejoindre l'oasis de daglha a partir de l'oasis de siwa (4w4 ou chameaux) ce parcours existe t il et quelqu'un l' a t il deja fait. Dans l'affirmative, quel budget faut il prevoir a peu pres merci de la reponse michel😏

Bonjour!!! je vais à l'hôtel Allegro Playa Dorada du 01 au 08 juillet 2007 et je me demandais quel genre d'ambiance on retrouve à cette endroit? J'ai 24 ans et j'aime faire la fête jusqu'aux petites heures; es-ce que je vais m'emmerder ou il y a de l'ambiance?? Les bars reste-t-il ouvert tard?? Merci pour vos réponses!!!

jaimerais savoir le nom du resto chinois pres de varadero...il parait quil est super bon il ne fait pas partit des hotels.cest completement a part.ou un que vous me suggerer qui est delicieux serait apprécier.merci!!!!sagittaire28🙂🙂

Bonjour,

J’ai besoin de votre aide pour un itinéraire , mon fils voudrait visiter certains des grands parcs

l’année prochaine au mois d’août avec sa femme et ses enfants (18/16) pendant trois semaines.

Je peux l’aider pour Grand Canyon/ Page/Monument Valley/Moab/Bryce et Zion mais

pour la suite DEATH VALLEY , SEQUOIA ET YOSEMITE , je ne sais pas , j'y suis allée il y a très longtemps.

Je voudrais juste savoir combien de temps consacrer à chacun d’eux, les routes à privilégier,

et éventuellement les endroits où il faut dormir.

A priori il n’a pas l’intention d’aller à Las Vegas, donc il rejoindrait Death Valley depuis Zion, je n’ai

regardé Google Maps encore , y a t’il des choses à voir sur la route?

Ils atterriraient à Los Angeles et repartiraient de San Francisco.

C’est pour un timing, il a des miles et il voudrait réserver les vols le plus tôt possible.

Merci d’avance.

j ai bien travaillé et le 4° voyage aux usa (dont déjà 2 dans l ouest) prend forme rappel du contexte: - une copine qui voulait y aller, ne marche pas sauf en ville, fumeuse, pauses pipi fréquente - ses ados infernaux, bref ados, jamais contents, fainéants... - ai écrit en gras ce que je ne connais pas

J1: arrivée le soir à LAX , hôtel pas loin avec navette j espère

J2: retour à l aéroport prendre la voiture puis direction universal studio le soir coucher vers anaheim à la sortie sud, j allais préciser est..!!!

J3: direction Hazavu lake: Joshua tree: Hidden valley trail (30 mn ), white tank camp : ballade arch rock trail, keyview: vue puis Parker musée / expo Colorado river indian tribes mais existe il encore ? nuit à hazavu lake

J4 : direction flagstaff route 66 oatman, cold spring station, klingman, hackberry, seligman, williams, flagstaff: repas galaxy dinner et bières au bar museum

J5: direction grand canyon Sedona: oak creek canyon scenic drive, crescent moon picnic, commerces bizarres en ville;

puis direction grand nord vers grand canyon avec coucher de soleil

J6: direction page desert view, wupatki national monument, cameron trading post, dinosaures tuba city, marble canyon , horseshoe bend, lake powell

J7 direction MV antelope canyon lower paria rim rocks goulding lodge , musée et vue MV: la piste et le coucher de soleil....

J8: direction Moab MV du matin, point forrest gump (madame folle du film...mais ne court pas ! mexican hat, mule canyon, newspaper rock, bowtie arch

J9 on reste sur MOAB canyon lands le matin: arches l am

J10: direction bryce par capitol reef fruita, hickman bridge, cathedral valley ????? a t on le temps sacvhant que madame veut voir bryce canyon sunset au coucher de soleil soit 19h30 ?

J11: direction LV bryce navajo loop puis sunrise, bridge.... valley of fire: elephant rock, pretzel arch, fire wawe las vegas ,

J12 LV

J13 retour LA bagdad café: madame folle du film et comme c est elle qui offre l avion .... peggy sue's dinner barstow oro grande : elmer long's bottle tree ranch victorville san bernadino: macdo et wygam LA: je les entends déjà couiner pour voir le panneau hollywood ou aller voir les plages.. bref du nul !

J14: LA- Lyon



madame voulant déjà y retourner pour voir yellowstone, on en profitera une prochaine fois !!!

semaine prochaine réservation antelope canyon et commencer à s interresser location voiture;

aller chercher leur 3 passeport à la mairie et demander les esta

question des valises: températures variées laisser de l aplace pour un outlet en chemin pour les remplir !

bref y a ka !!!!

n hésitez pas à m indiquer les erreurs d appréciation notamment en temps

merci

De retour de 15 jours extra au sud du Vietnam (après une semaine dans les fabuleux temples d’Angkor, où j’ai eu droit à l’invasion des Chinois, qui sont en train de s’emparer du pays au point que certains expats ne pensent plus qu’à partir. Aujourd’hui, 800 restaurants et 6000 (six mille) tuk tuk dans Siem Reap !).

J’ai passé la frontière en prenant un bus Phnom Penh-Kampot, puis Kampot-Ha Tien, avec une belle salade ! On vous vend un billet Phnom Penh, Kampot ou Kep-HA TIEN, mais en fait, le bus cambodgien vous lâche à la frontière côté Cambodge ; il faut ensuite crapahuter sur 400 m en pleine chaleur (35° quand j’y étais et pas un brin d’air) avec ses sacs pour passer l’immigration viet, puis une autre marche de 300 m jusqu’à un café et, après, débrouillez-vous alors que Ha Tirn est à 8 km. C’était le jour du Tet, donc pas de taxi ni de minibus ; j’ai tellement râlé que la représentante de la société de bus a fini par m’emmener au bourg dans sa voiture. Je suppose, que, hors Tet, il y a des taxis, moto-taxis et des minibus, du moins j’espère pour vous (par contre, il semble que les gros bus pour Can Tho, Saigon, etc. vous prennent au café).

HA TIEN

Bien assoupi et d’une redoutable saleté, rues, routes côtières et plages, une mer de détritus partout. Les rues le long de la rivière à gauche du pont regorgent de nha ngi, toutes complètes pour le Tet, donc j’ai fini au très beau 3 étoiles River Hotel, avec un patron viet ayant vécu en France pendant 25 ans et un directeur du marketing international français qui m’a donné un scooter de l’hôtel. Les propriétaires ont également une ile privée avec restaurant et bungalows pour passer la nuit ; 8 000 000 Dg pour le bateau déjeuner inclus. En 2 étoiles, le petit Du Hung, 27 Tran Hau est impec.

Pour manger, pas la peine de s’embêter ; on se régale pour une poignée de dong de produits de la mer tout frais dans les erstaurants qui s’installent pour déjeuner et diner le long de l’esplanade longeant la rivière.

Pas grand-chose à voir à part les tombeaux de la famille chinoise des Mac, dont l’histoire est racontée dans mon futur livre :

Fin 1693, un aventurier chinois du nom de Miu Kiu, Mac Cuu en vietnamien, est chassé de sa ville natale Leizhou, dans le Guangdong. Il passe en Cochinchine, puis au Cambodge, où il parvient à se faire confier par le roi la ferme des jeux de Sai Mat, l’actuel Bantey Mas. Vite enrichi, il fait venir des congénères cantonnais et fonde avec eux plusieurs établissements le long de la frontière vietnamienne, dans l’ile de Phu Quoc et dans l’extrême sud de la Cochinchine. À l’est de la frontière, il fonde une ville sur le modèle chinois qu’il baptise Hà Tiên. Il y installe un gouvernement autonome qui durera 80 ans. La ville devient un port de transit actif ; en effet, pour raccourcir la navigation entre le Siam et le sud du Vietnam, les jonques de Singapour, Hai Nan et Hong Kong coupaient le bout de la péninsule indochinoise par les rivières Song Đoc et Sông Gành Hào pour passer de la mer de Chine au golfe du Siam. Mac Cuu lève également des troupes. En 1732, elles pennent le delta du Mékong, alors territoire cambodgien, jusqu’à Vinh Long. Nguyên Phuc Tru, le chef des Nguyên, nomme Mac Cuu gouverneur de la région de Hâ Tien. A sa mort en 1736, son fils Mac Thiên Tù est confirmé dans les fonctions de son père par le Nguyên et réussit à agrandir le territoire des Chinois Mac jusqu’à la pointe de Ca Mau à l’extrême sud-est. Il construit des routes ainsi que des citadelles telles que celles de Long Xuyên et de Rach Gia. Le commerce devient très florissant, transitant par les ports de Hâ Tiên, Rach Gia et Ca Mâu. En 1739, Mac Thiên Tù repousse une invasion siamoise et le roi vietnamien le nomme général. Il fonde la place forte-frontière de Châu Đôc. En 1767, Ayutthaya, la capitale du Siam, est prise par les Birmans, qui la pillent et la rasent (le roi du Siam se réfugie plus au sud et fonde ce qui deviendra Bangkok, plus facile à défendre qu’Ayutthaya car complètement enrourée de marécages) ; les Birmans envahissent ensuite le Cambodge et le territoire de Mac Thiên Tù, qui parvient à les chasser, mais sa province de Hâ Tiên est dévastée et son fils Mac Tu Hoang tentera en vain d’en restaurer sa puissance. A sa mort, la province repasse sous administration vietnamienne.

A visiter également : le beau temple de Thach Dong, entre le bourg et la frontière ; il est entièrement à l’intérieur d’un pic calcaire. Plage de Mui Hai au nord, mais je ne vous décris pas la saleté des 2 côtés de la belle route côtière (où les locaux pique-niquent au milieu des ordures !) ni de la plage, l’horreur !

LA PÉNINSULE DE HON CHÔNG

A 25 KM à l’est de Ha Tien. J’ai beaucoup aimé, avec sa belle plage de Duong et une autre pagode enfouie dans un pic calcaire, celle de Chau Hang. J’y ai visité un petit paradis avant d’arriver sur la plage, la Green Villa (Doi Xan GH), une superbe maison victorienne surplombant la plage de Hon Chang à droite sur la route entre Binh Anh et la pagode Chua Tang. 10 chambres impeccables au rez-de-chaussée (18$) et au premier étage (29$) et une « chambre lune de miel » en rotonde avec grande terrasse privée au 2e (29$). Petits déjeuners 3$ par personne. Autres repas en réservant le matin (la patronne est un cordon bleu !). Location de VTT et de scooters. Accueil super d’un patron hilare parlant un très bon anglais. Dommage que mes bagages étaient au River de Ha Tien, j’y aurais bien passé une ou deux nuits ! Il y aussi une grande resort de luxe avec chambres, bungalows et piscine, la Hon Trem Resort, mais ce n’est pas cadeau : 600 000 à 1 050 000 pour les chambres, correctes sans plus dans un très grand bâtiment sans aucun charme, et 1 100 000 pour les bungalows.

Bref, le coin est une excellente alternative à Phu Quoc pour un petit séjour « plage ».

PHU QUOC

Paas grand chose à rajouter à mon poste « To be or not to be.... à Phu Quoc » du 4 mars 2016 voyageforum.com/...arch_string=Phu Quoc à part que c’est bourré de touristes russes.

La petite GH Thanh Hai est toujours aussi impec et on se régale toujours au Bistrot dans le jardin de la GH. Je signale le bon restaurant indou Ganesh, mêmes propriétaires que celui de Hoi An et autres, mais pas aussi excellent que celui de Hoi An, qui est pour moi le meilleur indou que je connaisse au Vietnam. Le petit Love Sushi, vide de clients en 2016, est maintenant très fréquenté.

Une grande nouveauté : la belle Kim de la Phu Quoc Kim de Duong Đông (ça me fait deux belles, Loan et Kim 😄!) a ouvert un très chouette établissement sur la plage de Gan Dau à la pointe nord de l’ile, le Phu Quoc Kim 2. Petite resort qui compte 21 chambres réparties entre 4 bâtiments de 4 chambres (chacun et 5 bungalows (ces derniers avec une douche intérieure et une extérieure). Les chambres offrent tout le confort voulu : belle literie, télévision par câble, wifi, réfrigérateur, etc. Bar et restaurant de plage. Doubles 70$ en chambre, 100$ en bungalow, pt déj. inclus. Location de scooters (8,50$).

Autre nouveauté : le téléférique le plus long du monde (3,6 km) qui relie le port de An Thai aux iles au sud. Un autre télé de la société de Hong Kong VINA, qui en couvre le pays (Vung Tau, Bana Hill, Sapa, etc.). Il faut dire que ça rapporte gros à 4-500 000 VND la scéance ! Bien moins cher et plus sympa d’aller dans les iles en bateau !

VUNG TAU

Ou la preuve que, comme Phu Quoc, il ne faut pas trop croire les rumeurs « bétonné, sale, bondé de touristes, etc. »). Bon, la côte est bétonnée, mais c’est tellement étendu que ça ne l’est pas partout ; et puis, qui sommes-nous pour s’en plaindre au vu de ce que l’on a fait de nos propres côtes ? Ce fut sale, mais c’est maintenant remarquablement propre, rues et plages ; il faut dire que les autorités ont mis de grandes poubelles vertes partout et que tout est balayé plusieurs fois par jour. Bon, l’immense plate-forme pétrolière à l’horizon et la cinquantaine de pétroliers qui attendent pour charger ne sont pas très rassurants, mais je n’ai vu aucune trace de goudron sur les côtes. Trop de monde ? Oui, en week-end et fêtes, mais pas en semaine, et, comme à Phu Quoc, il y a de petites plages au nord de la grande plage kilométrique de Bai Dau beaucoup moins fréquenté. Plein de nha ngi et 3 étoiles face à la plage de Bai Dau et dans les rues derrière.

Ne pas y aller en scooter, la route est super-barbante avec vastes zones industrielles etc. et ça prend 4 heures (si on ne se perd pas car on arrive plusieurs fois à de grands carrefours sans panneaux de indicateurs alors que ça tournicote, donc demander son chemin en prononçant « Voung Tô » sans oublier de marteler le « T », sinon ils ne comprennent pas). Prenez le bateau (1h20 de trajet). On trouve des scooters à louer sur place.

Pas grand chose à visiter à part la grande Maison Blanche, ancienne résidence des gouverneurs français, puis des présidents sud-vietnamiens (entrée 15 000 D). Superbe collection de céramiques chinoises trouvées dans une jonque par 40 m de fond. Belle vue de la baie. Si vous en voulez une plus vaste, téléférique VINA à 400 000 VND !

Aller manger à l’extraordinaire Ganh Hao, 3 Tran Phu. Jamais vu une carte aussi gigantesque de produits de la mer, et à des prix très raisonnable en plus !

Bref, pour ceux qui n’ont pas le temps ou l’argent pour aller à Phu Quoc, c’est une très bonne alternative.

5 jours à pied sur Boa Vista ou comment découvrir Boa Vista autrement Je précise que nous étions en autonomie complète ! Dans (et sur !) le sac : tente, sac de couchage, popottes pour cuisine au feu de bois, lampe frontale, des vivres pour quelques jours et surtout de l’eau, de l’eau, de l’eau !!! Voilà pour commencer un petit croquis du parcours effectué.



Nous avons utilisé la carte de Boa Vista/Sal/Maio au 1/50000 (dispo sur ab-kartenverlag : www.ab-kartenverlag.de/). Malheureusement dorénavant ils ont décidé d’éditer cette carte en enlevant Sal et Maio…dommage. Jour 1 : Vol Praia-Boa Vista Rabil- Fundo Das Figueiras (Aluguer)-Praia de Mosquito (à pied 3h) Après avoir fait le découvrir le Cap vert à mes parents pendant 3 semaines (2 à Santo Antao et 1 sur Fogo), nous terminons notre périple ensemble à l’aéroport de Praia. Retour Lisbonne-France pour eux. Départ Boa Vista pour nous, pour encore une petite semaine à 2, sac au dos comme on aime ! Pour moi : premier voyage à Boa Vista….la dernière île du Cap vert que je ne connais pas encore et qu’il me reste à découvrir ! J’ai un peu d’à priori, le côté ultra-touristique dont on entend beaucoup parler me fait un peu peur …. on verra ! Nous atterrissons à l’aéroport de Boa Vista, à côté de Rabil. Bon, là déjà, on est direct dans le bain. Les TO attendent avec leur pancartes (RIU, travel-ceci, dream-cela etc…) et leur chemises blanches! ça nous change des chauffeurs d’aluguers de Porto Novo (Santo Antao)…. plus bordeliques, mais plus authentiques !!! Là, nous nous retrouvons à chercher nos sac à dos entre les grosses valises de ceux qui arrivent et se ruent vers les fameuses pancartes et ceux qui repartent, le bracelet bleu, rose, ou violet du all inclusive au poignet ! Mais à part ça, l’aéroport est plutôt sympa, un peu à ciel ouvert, pas vraiment de toit en dur mais des toiles tendues….ça donne un bon air de plage et de cocotier !! C’est cool !



On laisse partir les gens, armons notre sac sur le dos, et décidons d’aller à pied jusqu’à Rabil. On ne peut pas couper à cause de la zone aéroport (y a des grillages), donc on se tape toute la route qui fait tout le tour. Pas marrant mais bon. Rabil. Ma première impression est plutôt mitigée, mais il faut dire qu’à cette heure-là c’est un peu ville morte. Cependant, en s'élevant un peu, on aperçoit un avant-gout de ce qui nous attend: dunes et sable en veux-tu en voilà!



Nous déposons un surplus de bagages chez une tante qui tient le bar « Solpontense » à Rabil . Petite explication : Solpontense, c’est le nom de l’équipe de foot de Ponta do Sol sur Santo Antao…un brin nostalgique la tata ?? Nous faisons ensuite le plein de nourritures. Enfin le « plein » c’est vite dit…. autant qu’on peut en porter dans le sac (mais on se rationnera si il faut) et l’épicerie n’est pas non plus super achalandée ! Enfin disons qu’on a trouvé de quoi se nourrir pour quelques jours : café, sucre, lait en poudre, riz, pâtes, pois chiches, ail, oignons, huile d’olive, boites de petits pois/carotte, boites de thon, du corned-beef (berk mais ça tient au corps), quelques tomates, bananes etc…. et du savon bizarre qui lave tout : corps, vaisselle, linge !! C’est pas vraiment du savon de Marseille et il a une drôle d’odeur….soit ma peau va finir trouée, soit mes fringues mal lavés ! Je vois que ça ! :O) et on remplit nos réserves de flotte : 4 Litres dans mon sac, 3 Litres dans celui de mon homme + un bidon de 5 Litres accrochés sur son sac!!! Quel mulet !! hihi !! On préfère être prévoyant, on ne sait pas trop ce qui nous attend…à part que l’eau ne coule pas vraiment de source là-bas !! Ce qui d’ailleurs s’avèrera un peu faux, en cette saison des pluies en tous cas. On quitte Rabil avec un aluguer direction João Galego et Fundo Das Figueiras, le presque bout de la route qui continue, elle, jusqu’à Cabeço dos Tarafes à peine plus loin. Départ! On emprunte à pied la piste qui va vers la mer en direction de Porto Ferreira. Chargé à bloc, les sacs sont lourds....ils s'allègeront au fur et à mesure. ouf.



On rencontre notre premier campement de protection des tortues. Ils seront nos oasis tout au long de ce chemin ! Plusieurs associations se partagent la tâche ici à Boa Vista (et ailleurs au Cap vert) pour protéger et recenser les tortues et surtout sensibiliser la population. Ils sont à l’œuvre sur place grosso modo entre avril et octobre, pendant la période de ponte et d’éclosion. Après un petit salut, quelques prises d’informations afin de savoir comment nous sommes autorisés à planter la tente en cette période de ponte, nous continuons un peu notre chemin vers le sud, le long de Praia Mosquito. Un peu de mosquitos ce soir-là, mais ce ne sera pas la plage qui mérite le mieux ce surnom !!! On plante la tente sur la plage, à 2 pas de la mer, au pied du Morro Negro qui nous surplombe avec son phare. Nous avions ramassé un peu de bois en chemin, le feu prend et le repas est vite préparé. Douche rapide à la capverdienne : on se mouille dans l’eau de mer, on se savonne, et on se rince avec 1 L d’eau chacun. Ça fait du bien de se restreindre un peu !! Chaque fois, ces marches « à la dur » me font réfléchir beaucoup sur notre façon de gaspiller ses ressources naturelles si précieuses dans nos pays….dommage que le « naturel » revienne si vite au galop quand je suis de retour….mais j’essaye d’y être attentive au moins un peu, c’est déjà ça.



Autour de la tente, quelques « paniers » à œufs de tortues. Les bénévoles suivent les pontes, comptent les œufs, puis protège le « nid » par des grillages pour essayer de favoriser une éclosion en empêchant les prédateurs. Cela leur facilite également le suivi des pontes.

Bonjour à tous,

C'est toujours sympa d'avoir la bonne adresse de restau dans l'ouest après une bonne journée de randonnée.

Nous avons déjà ouvert des posts similaires mais comme les choses évoluent et qu'un résolution bon il n'y a 5 ans ne l'est peut être plus (voire à fermé) j'ouvre un nouveau post.

Avez-vous des adresses à : - Torrey, UT - Moab, UT - Farmington, NM - Gallup, NM - Flagstaff, AZ - Las Vegas, NV

De mon coté, je recommande : - St George, UT - George (pull pork et sweet potatoes fries, Zion Beer et musique live certains soirs par semaine) - the Cliff pour la terrasse et la vue le soir - Le magasin Harmon's à Santa Clara à coté pour se faire une super salade au buffet de type whole foods

Los Angeles / Santa Monica (je crois que j'ai rarement aussi bien mangé aux USA qu'à Santa Monica. Weird) - True Food Kitchen - super healthy et super bon - Meat on Ocean - super vin et super viande - The Misfit Restaurant and bar : Super cocktail et bar vraiment beau.

Las Vegas (je trouve que la qualité des restaurants est assez bof finalement à Vegas) - MIRAGE The Still - sympa ce restaurant ou il faut aller chercher à manger dans le fond du resto dans uyn food truc. Le bar est bien aussi avec plein de bière - Whole Foods - strip sud nickel pour se faire une super salade - Sky fall bar du Mandalay Bay (la vue est vraiment dingue au Sunset)

Charline

Bonjour,

un peu perdu dans la preparation de notre voyage en Californie du Nord je viens solliciter votre aide et vos avis eclairés…

Nous prevoyons un voyage de 23 jours en californie du nord du 17aout au 09sept 2017. Nous voyagerons ma femme et moi accompagnés de nos deux jumelles qui seront agees de 7 mois au debut du voyage. Pour eviter de faire trop de route tous les jours nous souhaiterions rester quelques jours a chaque endroit et faire des trips a la journee .. C est mon premier voyage avec des bebes et je n ai pas trop l habitude de trop planifier en avance donc je galere un peu. On aimerait bien voir San Francisco, Napa/Sonoma, redwood NP dans le nord (ou autre parc similaire plus au sud), lake tahoe, Yosemite, bigSur et monterey.. .mais avec des enfants en bas age pas sur que ce soit evident… Nous aurons une voiture (dodge grand caravan ou equivalent)

Voici l’idee de programme : arrivee a San Francisco et depart direct pour Sonoma valley Mendocino et alentours Eureka et alentours (redwood) descente sur lake tahoe via redding Yosemite (mais je lis qu il peut y avoir 1heure d attente rien que pour rentrer dans le parc puis un monde de fou a l interieur, donc nous pensons a ne pas aller du tout a Yosemite si cest vraiment un enfer touristique en ete) Monterey/big Sur Retour San Francisco pour 2/3 jours a la fin du sejour

J ai l habitude de voyager en bus de longues heures mais avec des enfants j ai conscience que les distances peuvent etre longues…

Que pensez vous de ce programme ? avez vous des suggestions ? notamment de base pour visiter le nord ? est ce qu aux vues du nombre de touristes il vaut mieux eviter Yosemite (voire meme lake tahoe) ? Quelles alternatives voyez vous ?

Merci d avance pour votre aide

Bonjour,

vendredi 21/10/16 ci-dessous notre itinéraire prévu pour 2 semaines en Namibie en octobre 2016. Mes questions sont en gras et vos conseils sont bien sûr les bienvenus. Désolé pour la mise en page, j'ai fait un copier/coller d'excel et c'est pas top.

Arrivée Windhoek 10h40 - voiture + courses route windhoek - sesriem (4h15 - 433km) - dunes au coucher de soleil Nuit au sesriem camp ou oasis camp: pas de réponse pour sesriem camp depuis 2 jours, c'est normal ? Quelle est le plus jolie itinéraire pour rejoindre sesriem depuis Windhoek? samedi 22 /10/16 deadvlei - sosusvlei - sesriem canyon Nuit au sesriem camp ou oasis camp dimanche 23/10/16 route vers walwis bay en passant par welwitchia drive, moonlandscape et swakopmund. Possible en 1 journée ? Me paraît très chargé. Nuit à Walwis bay: camping ou lodge? Quelqu'un a campé à walwis bay ? trop froid et humide ?

lundi 24/10/16 rando kayak de mer + sandwich harbour Nuit à Walwis bay: camping ou lodge? Réservations à faire avant d'être sur place ou la veille sa suffit en cette saison ?

mardi 25/10/16 Route Walwis bay vers cape cross (je sais, pas indispensable mais ma femme veut vraiment y aller...) puis spitzkoppe (154km 2h09). Nuit au Spitkoppe restcamp Vaut'il mieux dormir à Ameib ranch ? Entre bulls party et Spitzkoppe au coucher du soleil c'est lequel le plus beau? mercredi 26/10/16 Route spitzkoppe - Palmwag Lodge nuit à Palmwag Lodge Grosse journée également, mais vraiment le choix. Quelle est le plus belle itinéraire pour aller à Palmwag? jeudi 27/10/16 Palmwag nuit à Palmwag Lodge

vendredi 28/10/16 Route Palmwag - etosha (4h00) nuit à Okaukuejo samedi 29/10/2016 safari etosha Nuit à Halali dimanche 30/10/16 safari etosha Nuit à Namutoni

lundi 31/10/16 safari etosha + route vers cheetah reservation fund Nuit dans les alentours: des conseils ? mardi 1/11/16 cheetah feeding et run route vers windhoek (02h45 -263km) - restitution voiture

Pour info: nous avons réservé hier nos nuits à etosha et il y avait encore de la place pour octobre.

Des conseils pour une agence de location de 4x4 avec tente sur le toit ? Ma femme souhaiterais voir un village Himbas en y consacrant 1/2 journée: où et avec qui organiser ça ? Merci d'avance pour tous vos conseils.

Jean-Philippe

Salut tout le monde

Notre préparation de voyage autour du monde commence à bien prendre forme. Après avoir posé un contexte solide (travail, école, finances, santé etc...) nous nous sommes attaqués à la première étape de notre périple : l'afrique australe. Nous n'avions que notre date d'arrivée et notre date de départ de Johannesbourg, pour le reste on a beaucoup lu, et beaucoup parlé avec Girardinphoto qui est aussi actif sur le forum et chez qui on a pu trouver un nombre très important de conseils pour cette partie de notre voyage.

Notre idée est de ne pas épuiser les enfants au début de notre périple autour du monde avec des interminables journées de voiture, on a donc essayé de trouver des étapes qui soient digestes pour eux (ils ont entre 6 et 10 ans). Cela implique parfois des étapes "dodo" qui n'ont pas de charme particulier, mais que l'on juge nécessaires... On va essayer de rester parfois 2 nuits au même endroit pour offrir un tout petit peu de "stabilité " (si on ose dire) aux voyageurs. A part quelques exceptions, on devrait pouvoir limiter à 3h30 max de voiture, en essayant de mettre suite à une grosse journée de voiture une journée plus calme.

Pour l'AFS et la Namibie, on n'a pas encore totalement arrêté les endroits où dormir précisément, on a plutôt les noms des villes ou campements, on affinera donc dans les jours et semaine à venir. Pour le Botswana on a plus d'infos car on travaille avec un TO sur place qui nous a proposé des adresses.

Voilà donc ce que ça donne. Je numérote les étapes dans un souci de clareté, pour d'éventuelles discussions futures.

Si vous voyez des incohérences, avant que l'on se lance dans des réservations, ou si vous avez des proposition d'adresses sur les étapes proposées, ou des autres propositions d'arrêts, on est preneurs, n'hésitez pas 😎 😎

Afrique du Sud : 1.Johannesburg (on dort une nuit dans un hotel du loueur de voiture départ le lendemain). 2. Parys : but : ne pas avoir trop de route ce premier jour... Pas d'adresse pour la nuit) 3. Golden Gate Highlands National Park nuit au parc (2 nuits ?) 4. Lammergeier Private NR nuit au parc (certainement 2 nuits)5. Camdeboo National Park (2 nuits au parc) 6. Addo Elephant National Park (2 nuits au parc) 7. Tsitsikamma (2 nuits au Storm River Mouth Camp) 8. Mossel Bay (1 nuit, pas encore d'adresse) 9. Arniston (1 nuit, pas encore d'adresse) 10. Cape Agulhas (1 nuit, pas encore d'adresse)11. Hermanus (1 nuit, pas encore d'adresse) 12. Cape Town (3 nuits, pas encore d'adresse) 13. Citrusdal (1 nuit, pas encore d'adresse) 14. Namaqua National Park (2 nuits dans le parc) 15. Augrabies Falls National Park (2 nuits dans le parc)

Kgalagadi Transfrontier Parc 16. Two Rivers camp (Botswana) 17. Nossob camp 18. Mata Mata (Namibia) Namibie : 19. Mariental (1 nuit) 20. Sesriem (1 nuit) 21. Sossusvlei (2 nuits) 22. Solitaire (1 nuit) 23. Walvis Bay (2 nuits) 24. Cape Cross (1 nuit) 25. Brandberg (2 nuits au camping d'un lodge)26. Twyfelfontein (1 nuit)27. Palmwag (1 nuit) 28. Otjitotongwe (1 nuit à la Cheeta Farm) Etosha : 29. Okaukuejo (1 nuit en camping) 30. Halali (1 nuit en camping) 31. Namutoni (1 nuit en camping) 32. Grootfontein (1 nuit au Roy's Rest Camp )33. Rundu (1 nuit)34. Popa Falls (2 nuit sua Ngepi camping) 35. Camp Kwando (1 nuit)

Botswana 36. Kasane (2 à 3 jours dont 1 jour d'excursion à Victoria Falls) 37. Elephant Sands (1 nuit en camping) 38. Kubu Island (2 nuits en camping) 39. Planet Baobab (1 nuit en camping) 40. Maun (2 nuits en self cathering rooms) 41. Third Bridge (2 nuits en camping) 42. Xakanaxa (1 nuit en camping) 43. South Gate (1 nuit en camping) 44. Maun (2 nuits en hotel) 45. Dizhana (1 nuit en camping) 46. Savuti (2 nuits en camping) 47. Dizhana (1 nuit en camping) 48. Maun (2 nuits en lodge) 49. Xhumaga (1 nuit en camping) 50. Tiaans Camp (1 nuit en camping) 51. Deception (1 nuit en camping) 52. Passarge (1 nuit en camping) 53. Kori (1 nuit en camping) 54. Tuuthebe (1 nuit en self cathering room) 55. Khama Rhino (2 nuits en chalets) 56. étapes évenuelles si il reste du temps 57. Johannesburg (restitution du véhicule)

Carte :



Voilà l'idée de revenir à Maun c'est pour pouvoir faire l'école aux enfants et de ne pas enchaîner 15 jours en safari selfdrive... On fera au final quelques kms de plus mais on devrait y gagner en confort...

Vous voyez des points mal pensés ? ça vous inspire ?

On devrait avoir environ 85 nuits à passer en Afrique australe, là notre planning liste 77 nuits, alors n'hésitez pas à me proposer des étapes à rallonger ou alors des étapes que l'on loupe avec notre programme...

Merci d'avance de vos commentaires 😉😊

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche de vos expériences personnelles ou de vos connaissances proches...

Ce matin, en effectuant des recherches plus approfondies, j'ai trouvé de nombreux sites sur le web faisant état du fait que Palm Springs et Tucson sont des vilkes où la criminalité est très élevée... En poussant les recherches sur divers sites, ça démontre que LA et NY sont au moins 24@28% plus "safe" que la moyenne des villes aux USA alors que Palm Springs seulement 6% et Tucson 2%... J'ai même lu des commentaires de résidents qui mentionnent que les pompiers se font escoter par les policiers pour aller dans certains quartiers de Palm Springs...

J'avoue que je suis tombée par terre... Ça me semble très élevé ces chiffres pour 2 endroits aussi touristiques...

Vos commentaires seraient très appréciés car je suis à la veille de réserver 6nts Tucson et 10 à Palm Springs et je suis plutôt inquiète à la suite de ces lectures... Moi qui vient d'un village de 2500 habitants où encore aujourd'hui plusieurs ne verrouillent pas leurs portes...

Merci beaucoup,

Allooo

Bonjour à tous et à toutes.

Après avoir effectué pas mal de recherches et écumé mon guide du routard spécial parc de l'ouest américain version 2014 j'aimerai demander votre avis quand à l'itinéraire que nous avons envie de réaliser avec ma femme. Pour nous présenter nous avons 30 ans et 28 ans, et ce sera notre deuxième voyage aux états unis après avoir réalisé un autotour en floride en 2012. Nous sommes tous les deux sportifs et nous aimons particulièrement marcher.

Nous avons choisi de partir le samedi 5 Septembre 2015 et de repartir le dimanche 27 septembre 2015.

Pour l'instant il est un peu tôt pour trouver notre vol mais après recherche nous aimerions partir avec air France ou Klm avec un départ de l'aéroport de Marseille avec une escale en Europe pour arriver à San Francisco. ( Soit Paris pour AF soit Amsterdam pour KLM.) Pour le retour se sera un Los Angeles Marseille ( avec escale en Europe de nouveau.)

J1: Départ Marseille pour arriver à San Francisco. (Nous choisissons de visiter SF en transport et à pied.) - Nuit à San Francisco. J2: Journée à San Francisco visite de la ville. - Nuit à SF. J3: Visite matinale d'ALCATRAZ. Visite de la ville. - Nuit à SF. J4: Récupération Voiture de location en ville de SF. (un SUV de préférence). Petite promenade en voiture en ville puis départ en direction de Yosemite national park. Arrêt pour acheter une glaciaire et des courses en supermarché en route. Arrêt pour acheter pass americain the beautifull. - Nuit à El Portal. J5: Visite de Yosemite National park ( boucle yosemite village) avec randonnée à choisir en fonction du temps sur place. - Nuit à El Portal. J6: Départ pour la Death Valley. Traversé du parc par la Tiago Road. Arrêt à Bodie pour visite du village abandonné. Arrivé en fin de journée pour voir couché de soleil à Death Valley . - Nuit au Furnace Creek Ranch (si possible.) J7: Visite matinale du parc . Départ pour Las Vegas. - Nuit à Las Vegas. J8: Journée repos à las Vegas. - Nuit à Las Vegas. J9: Journée sortie en Buggy ou Quad. Nous avons vue des tours sympa avec 2h de pratique plus visite de red rock canyon en mini bus. Le tout pour une durée de 6h environ (données récupérées sur le net.) - Nuit à Las Vegas. * A noter que nous aimerions voir un spectacle pour chaque nuit passée à Las Vegas. Pour l'instant nos choix se porteraient sur le concert de Britney Spears ( pour madame) et Tournement ok Kings à l'hotel Excalibur (pour monsieur). Il ne nous manque plus qu'un seul spectacle à choisir. On hésite à attendre d'être sur place pour voir les promos de dernière minute .... J10: Départ pour Zion National Park. Arrêt à Red Canyon pour prise de photo. Visite Zion National Park. Nuit à Springdale. J11: Visite matinale de Zion. départ pour Bryce Canyon. Visite fin de journée de Bryce. Nuit à Bryce Canyon. J12: Visite Matinale de Bryce Canyon. départ pour Capitol Reef National Park. Visite en fin de journée du Parc. Nuit à Torrey. J13: Visite Matinale de Capitol Reef. Départ pour Moab. Visite des alentours (Canyonlands NP ...) - Nuit à Moab. J14: Journée à Arches National Park. - Nuit à Moab. J15: Départ pour Monument Valley. Nuit à Monument Valley. ( The view si possible.) J16: Levé du jour sur Monument Valley. Départ pour Page. Promenade en bordure du lac Powell et visite du barrage. prise de photo à Horseshoe Bend. - Nuit à Page. J17: visite Antelope Canyon . ( Lower et Upper.) Départ pour Grand Canyon. Coucher de soleil à Grand Canyon. Nuit à Grand Canyon ou Tusayan. ( en fonction des dispo et des prix.) J18: Journée à Grand Canyon. Visite du site avec randonnée. Nuit au même hotel que la veille. (à Grand Canyon ou Tusayan.) J19: levé de soleil au Grand Canyon. Départ pour Los Angeles . avec arrêt pour repas et passage sur ancienne route 66. Je sais la route est longue ... on se relayera avec madame au volant. Le but étant d'arriver en fin de journée à LA. - Nuit à LA. J20: Journée repos. Visite l'après midi de LA . (Hollywood bd ...). - Nuit à LA. J21: Journée parc Universal Studio. - Nuit à LA. J22: visite de Santa Monica, Malibu ... - Nuit à LA. J23: Promenade sur LA. Restitution voiture de location. Départ pour Marseille. Fin du voyage.

* A noter que pour l'ensemble de notre voyage j'ai vu pas mal de randonnées à faire dans chacun des parcs traversés, ainsi que leur durées. Nous verrons en fonction de notre état de fatigue et du temps disponible sur place lesquelles faire. Mais si certaines randonnées vous semble indispensable à faire je suis preneur 😉.

Voila le résultat de mon travail actuel . En remerciant déjà tout ceux qui donnent de très bon conseil sur le site ainsi que les blogs créés pour nous aider dans l'organisation de nos voyages aux USA. 😎

Merci d'avance pour vos conseils Amicalement Thierry.

Que voir en Bretagne ? Pour préparer votre futur voyage ou week-end, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans la région (carte).

La Bretagne est l'une des 22 régions de la France métropolitaine. Elle est composée des départements des Côtes d'Armor (22), du Finistère (29), de l'Ille et Vilaine (35) et du Morbihan (56).

1-CÔTES D'ARMOR (22) Château de Fort-la-Latte : construite sur un éperon rocheux face à la mer et au Cap Fréhel, sur la commune de Plévenon, cette très belle forteresse du XIVe siècle a servi de décors à nombre de films. Château de Quintin : un gros châteaux des XVII et XVIIIe siècles et son parc situés dans la commune du même nom. Château de la Roche-Jagu : imposante bâtisse du XVe siècle située à Ploëzal, à l'est de Lannion. Château de Rosanbo : un grand parc et un beau château médiéval dans la commune de Lanvellec. Château de Tonquédec : entourée d'un lac et de forêt, cette forteresse médiévale bien conservée et un des sites les plus visités du département. Elle se trouve au sud de Lannion. Dinan : belle cité médiévale avec ses remparts, son château et ses maisons à colombage. Guingamp : petite ville entre Saint-Brieuc et Lannion surtout connue pour son équipe de foot. Ile de Bréhat : au large de Paimpol, cette île (avec ses îlots) est une destinations appréciée pour ses paysages, notamment en été lorsque sa population est multipliée par dix. On peut y faire du kayak de mer. Lannion : située à proximité de la Côte de Granit rose, la deuxième ville des Côtes d'Armor offre un joli centre avec ses églises et vieilles bâtisses. Paimpol : ce petit port à la fois de pêche et de plaisance possède les vestiges d'une abbaye du XIIIe siècle. C'est aussi et surtout une commune où la musique et les chants de marins font partie des traditions. Perros Guirrec : c'est la station balnéaire la plus connue du département. Située sur la Côte de Granit rose elle n'en comporte pas moins plusieurs plages de sable. Face à la commune, dont il dépend, l'archipel des Sept-Iles est une réserve ornithologique. Pléneuf-Val André : station balnéaire pas loin de Saint-Brieuc. Pleumeur-Bodou : à côté de Trebeurden, la petite ville compte aussi bien des plages, des menhirs et dolmens, de petites chapelles, la reconstitution d'un village gaulois, que la Cité-musée des télécoms. Sables d'Or les Pins : une grande plage et des dunes pour cette station à la limite du Cap Fréhel. Saint-Brieuc : c'est la préfecture des Côtes d'Armor. Saint-Cast le Guildo : plusieurs kilomètres de plages de sable fin pour cette commune de l'est du département. Saint-Quay Portrieux : important port de pêche entre Paimpol et Saint-Brieux, Trebeurden : station balnéaire de la Côte de Grantit rose. On peut y faire du surf. Trégastel : au coeur de la Côte de Granit rose, la station balnéaire est très appréciée en été pour ses plages et paysages. Tréguier : la capitale historique du Trégor possède dans son centre une belle cathédrale et de vieilles maisons à pans de bois le long de petites rues.Patrimoine naturel Cap Fréhel : cette presqu'ile est une des plus belles de Bretagne avec ses falaises et ses paysages marins. On peut y effectuer de petites randonnées.Côte d'Emeraude : du Cap Fréhel à Cancale, à cheval sur deux départements (22 et 35), cette zone côtière doit son nom à la couleur verte que peut y prendre la mer. On y compte plusieurs stations balnéaires et d'assez beaux paysages.Côte de Granit rose : cette zone littorale d'une quarantaine de kilomètres, entre Plestin et Louannec, se caractérise par la couleur rose de ses rochers granitiques.Lac de Guerlédan : ce grand lac artificiel à cheval sur le Morbihan et les Côtes d'Armor est une importante base de loisirs nautiques dans la région. On peut également randonner tout autour.Réserve naturelle des Sept-Iles : face à Perros-Guirec auquel il est rattaché, le petit archipel inhabité accueille nombre d'espèces d'oiseaux de mer ainsi que des phoques. Sur l'ensemble, le public n'est autorisé à débarquer que sur l'Ile aux Moines qui abrite aussi un phare et les vestiges d'un ancien fort.Sillon de Talbert : c'est une curiosité géologique avec un mélange de sable et de galets s'avançant dans la mer. C'est un habitat pour nombre d'oiseaux.2-FINISTÈRE (29)Argol : cette commune à l'entrée de la Presqu'île de Crozon a une belle église associée à un très joli enclos paroissial et un calvaire.Bénodet : station balnéaire avec également un port de plaisance et quelques belles villas anciennes. Brest : très largement détruite pendant la guerre, Brest possède une architecture récente. Elle est sous-préfecture de département et préfecture maritime.Brignogan-Plages : station balnéaire avec de longues plages sur la côte nord du Finistère.Cairn de Barnenez : un grand tumulus avec plusieurs chambres funéraires sur la commune de Plouezoc’h qui abrite aussi le Château du Taureau. Camaret : ce joli petit port à l'extrémité de la Presqu'île de Crozon est devenu une station balnéaire. De par sa position, la commune possède également un certain patrimoine militaire (de Vauban à la seconde guerre mondiale), ainsi que nombre de mégalithes.Château de Kerjean : à Saint-Vougay, un joli château du XVIe siècle avec un grand parc.Château du Taureau : situé sur un îlot de la Baie de Morlaix, cette forteresse du XVIe siècle est ouverte au public depuis quelques années.Château de Trévarez : à Saint-Goazec. C'est un très beau château avec ses jardins datant de la fin du XIXe siècle.Concarneau : grand port de pêche (avec d'ailleurs un musée sur ce thème) et de construction navale de la côte sud, Concarneau est en partie une ville close entourée de remparts.Crozon : c'est la "ville" de la presqu'île du même nom avec une partie balnéaire dans le hameau de Morgat qui possède en outre de belles falaises et des grottes marines.Douarnenez : un important port de plaisance et encore un peu de pêche à la sardine du sud Finistère.Fouesnant : station balnéaire entre Quimper et Concarneau avec juste à côté Port-la-Forêt qui est un des plus importants ports de plaisance de la région.Guimiliau : ce petit village possède un des plus beaux enclos paroissiaux et son calvaire de toute la Bretagne.Lampaul-Guimiliau : une autre bourgade bretonne, entre Brest et Morlaix, avec un superbe enclos paroissial.Landerneau : quelques maisons et petits manoirs anciens pour cette commune d'abord connue pour être citée dans plusieurs expressions de la langue française et être la ville natale d'Edouard Leclerc. Le Conquet : sur la Mer d'Iroise, c'est un port de pêche, accessoirement une station balnéaire, et surtout le point d'embarquement pour Ouessant et Molène.Le Faou : la commune fait partie des "plus beaux villages de France" avec ses vieilles maisons à pans de bois et ses divers édifices religieux.Le Folgoët : cette localité au nord de Brest a une belle basilique datant du XIVe siècle.Le Guilvinec : même si le bourg compte à peine 3 000 habitants, Le Guilvinec est le troisième port de pêche français.Locronan : avec son vieux centre et son architecture "typique", c'est un des plus beaux villages de Bretagne qui a d'ailleurs servi de décors pour nombre de films. Locronan est logiquement labélisé "plus beaux villages de France".Loctudy : c'est à la fois un port de pêche, un port de plaisance et une station balnéaire de la côte sud. Morlaix : cette sous-préfecture au nord du département est reconnaissable à son viaduc qui domine la ville. Elle a un assez joli centre avec nombre de maisons médiévales.Névez : au sud du Finistère, c'est une station balnéaire située le long d'une côte très découpée où se mélangent falaises et petites criques.Penmarc'h : cette grosse commune, avec ses ports de pêche et de plaisance, est à l'extrémité de la Baie d'Audierne. Elle est connue pour son phare d'Eckmül qui est très visité.Pleyben : ce chef-lieu de canton possède un joli enclos paroissial et son calvaire.Plouescat : station balnéaire de la côte nord assez réputée avec pas mal de monde en saison.Plougastel-Daoulas : cette commune de la rade de Brest, sur une presqu'ile, est connue pour ses fraises et surtout son superbe calvaire qui est une des plus beaux de la région. La ville compte également nombre de petites chapelles dans ses environs.Pont-Aven : surnommée la "Cité des peintres", la petite ville en a accueilli en effet plusieurs à la fin du XIXe siècle (dont Gauguin). Outre un musée des Beaux-arts, on peut y voir quelques maisons anciennes et plusieurs moulins.Pont-l'Abbé : la "capitale" du Pays Bigouden possède de jolies églises et un château-musée.Quimper : c'est la préfecture du Finistère et la "capitale" de la Cornouaille. Elle possède un vieux centre et une imposante cathédrale.Roscoff : à la fois station balnéaire et surtout point de départ de ferries pour le Royaume-Uni ou l'Ile de Batz.Saint-Jean Trolimon : petite commune avec une chapelle et un beau calvaire sculpté.Saint-Nic : station balnéaire à l'entrée de la presqu'île de Crozon.Saint-Pol de Léon : juste en dessous de Roscoff la ville possède une cathédrale et plusieurs chapelles ou églises, de même que divers manoirs bretons et maisons anciennes. Son littoral offre un joli panorama et est apprécié des pêcheurs à pied, des ornithologues et des véliplanchistes.Saint-Renan : à quelques kilomètres à l'ouest de Brest, la petite ville compte plusieurs vieilles maisons des XVe et XVIe siècles dans son centre.Saint-Thegonnec : commune des environs de Morlaix avec un très bel enclos paroissial et les ruines d'un château du XIIIe siècle.Les îlesArchipel des Glénan : cet archipel inhabité (sauf partiellement en été) de la côte sud du département est réputé pour son école de voile et ses paysages marins. On peut y faire de la plongée.Ile de Batz : petite île agricole au large de Roscoff avec une côte en partie sauvage et quelques plages.Ile de Molène : entre le continent et Ouessant, Molène est bien moins visitée que cette dernière. Elle accueille cependant la Réserve naturelle de la Mer d'Iroise qui abrite nombre d'oiseaux.Ile d'Ouessant : à une vingtaine de kilomètres des côtes c'est une île en partie sauvage, aux beaux paysages, très appréciée des visiteurs en saison notamment pour les balades qu'on peut y faire.Ile de Sein : face à la Pointe du Raz, une jolie petite île avec pas mal de monde en été. Patrimoine naturel Canal de Nantes à Brest : ce petit canal qui relie les deux villes via le sud de la Bretagne est une attraction touristique. On peut y naviguer (en partie) sur de petits bateaux ou le découvrir à pied ou à vélo le long des chemins de halage.Cap Sizun : c'est l'extrémité ouest de la Cornouaille, en dessous de la Presqu'île de Crozon. Les paysages y sont superbes avec notamment de hautes falaises. On peut voir aussi nombre d'oiseaux dans la Réserve du Cap Sizun. L'endroit peut se découvrir en randonnée.Forêt du Huelgoat : cette forêt du Parc d'Armorique possède de jolis chaos granitiques et quelques grottes. On peut y randonner.Les Abers : ce sont de petits estuaires le long de la côte, notamment celle au nord de Brest, qui offrent de superbes paysages.Ménez Hom : à moins de 6 km de la mer, à l'entrée de la Presqu'île de Crozon, ce mont de 330 m d'altitude à une valeur sacrée dans l'histoire de l'Armorique. On peut y randonner et l'endroit est aussi apprécié pour le parapente.Monts d'Arrée : dans le Parc d'Armorique, au coeur de la Bretagne, ce vieux massif montagneux essentiellement constitué de landes attire nombre d'amateurs de randonnées.Parc naturel régional d'Armorique : vaste parc qui part de la presqu'ile de Crozon jusqu'aux Monts d'Arrée dans le centre du département. C'est un mélange de différents milieux naturels marins ou terrestres avec des zones plus urbanisées.Pointe de la Torche : au sud de la Baie d'Audierne, ce très beau site est renommé pour le surf, la planche à voile et autres sports de glisse.Pointe du Raz : à l'extrémité du Cap Sizun, sur la commune de Plogoff, c'est un des sites naturels les plus visités de Bretagne pour la majesté de ses paysages.Presqu'île de Crozon : face à Brest, la presqu'ile entièrement située dans le Parc d'Armorique est un haut lieu du tourisme. On y vient pour ses superbes paysages (notamment aux "pointes") et accessoirement les vestiges des diverses fortifications encore existantes (de Vauban à la seconde guerre mondiale). On peut découvrir la presqu'île en randonnée. Réserve naturelle du Vénec : c'est une zone de tourbière sur la commune de Brennilis sur laquelle on peut randonner. 3- ILLE ET VILAINE (35)Cancale : ce port de pêche, réputé également pour ses huitres, possède plusieurs plages.Château de la Ballue : un château du XVIIe siècle et ses jardins sur la commune de Bazouges-la-Pérouse.Combourg : la ville de Chateaubriand a une belle forteresse du XIe siècle (où vécu l'écrivain), de même que d'autres manoirs et quelques vieilles maisons.Dinard : grosse station balnéaire aux jolies villas "Belle époques" face à Saint-Malo, de l'autre côté de l'estuaire de la Rance.Dol-de-Bretagne : cette commune de 5 000 habitants possède une belle cathédrale gothique du XIIIe siècle.Forêt de Brocéliande : ou plus exactement la forêt de Paimpont qu'on associe généralement à la célèbre forêt mythique du Moyen-Age. Outre plusieurs petits châteaux et les "forges de Paimpont", la visite de la forêt s'articule autour de différents sites reliés à la légende du Roi Arthur.Fougères : cette sous-préfecture compte un des plus imposants châteaux forts français, de même qu'un beffroi et une jolie porte moyenâgeuse à pont levis.La Rance : cette rivière avec son estuaire offre des possibilités de randonnées mais surtout celle de visiter l'usine marémotrice de la Rance qui au fil du temps est devenue une attraction touristique.Monfort-sur-Meu : petite ville au passé médiéval dont il reste encore pas mal de traces avec ses vieilles maisons, les vestiges d'un château et quelques tours, ainsi que plusieurs édifices religieux.Redon : une sous-préfecture avec un certain patrimoine religieux (églises, abbatiale, abbaye Saint-Sauveur).Rennes : à la fois préfecture du département et de région, la ville dispose d'un joli centre historique.Saint-Briac : c'est une station balnéaire réputée de la Côte d'Emeraude. Saint-Lunaire : une station balnéaire à côté de Dinard.Saint-Malo : avec ses remparts et sa magnifique ville intra-muros, la cité de Surcouf et de Jacques Cartier est un des endroits les plus visités de la région. On peut également profiter de ses plages.Saint-Suliac : ce village portuaire à l'architecture typiquement bretonne est classé parmi les "plus beaux villages de France". On peut randonner dans ses environs.Vitré : à l'est de Rennes, Vitré possède un important patrimoine médiéval très bien conservé avec son château, ses remparts, ses ruelles, ses édifices religieux et ses vieilles maisons.Patrimoine naturel Côte d'Emeraude : du Cap Fréhel à Cancale, à cheval sur deux départements (22 et 35), cette zone côtière doit son nom à la couleur verte que peut prendre la mer. On y compte plusieurs stations balnéaires et d'assez beaux paysages.Pointe du Grouin : c'est la pointe au nord de Cancale. On y découvre de beaux paysages marins et nombre d'oiseaux notamment dans la petite réserve ornithologique de l'Ile des Landes située à quelques centaines de mètres de la côte.4- MORBIHAN (56)Arzon : station balnéaire à l'entrée du Golfe du Morbihan.Carnac : cette petite ville entre Vannes et Quiberon est connue de tous pour ses alignements de près de 3 000 menhirs.Damgan : station balnéaire au sud-est de Vannes.Eglise Notre-Dame de Kernascleden : une très belle église gothique dans la commune de Kernascleden, au nord de Lorient.Josselin : avec sa rivière et ses petites maisons médiévales coincées entre la basilique et l'imposant château de Rohan, Josselin est une des plus belles communes du département.La Trinité-sur-mer : cette station balnéaire aux belles plages est située à côté de Carnac. La Trinité est aussi un important port de plaisance au coeur de la Baie de Quiberon.Locmariaquer : une station balnéaire qui abrite également un très grand nombre de mégalithes (menhirs, dolmens, tumulus…).Lorient : quasiment rasée en 1944, Lorient n'en demeure pas moins une importante ville portuaire connue cependant plus pour son Festival Interceltique qui s'y déroule chaque année en août. Avec Larmor-Plage ou Guidel, communes limitrophes, Lorient compte aussi de belles plages et des possibilités d'activités nautiques en tous genres.Malestroit : ce gros village sur le Canal de Nantes à Brest possède un assez joli centre.Pénestin : c'est la station balnéaire la plus au sud du Morbihan.Plouharnel : cette localité proche de Carnac a elle-aussi un nombre important de menhirs et dolmens, de même que plusieurs édifices religieux (chapelles et abbayes). Son territoire abrite aussi un des domaines dunaires parmi les plus importants de Bretagne.Pontivy : cette ville du nord du département compte un beau château du XVe siècle (le château de Rohan) de même que divers témoignages de son passé médiéval dans son centre-ville.Port-Louis : située face à Lorient, la ville a toujours joué un rôle défensif. C'est ainsi qu'elle abrite encore une belle citadelle du XVIe siècle ainsi que divers bastions et fortifications.Quiberon : au bout de sa superbe presqu'île, Quiberon et ses plages sont avant tout une bonne base pour découvrir les environs à pied, à vélo, à cheval ou même en kayak de mer.Rochefort-en-Terre : un village avec d'anciennes maisons, une collégiale, un château et des calvaires. Il fait partie des "plus beaux villages de France".Sarzeau : station balnéaire du sud du Golfe du Morbihan. Outre ses plages et son long littoral, la commune offre à la visite un beau château fort du XIIIe siècle (le Château de Suscinio) et nombre de mégalithes.Vannes : la préfecture du Morbihan possède un centre historique fortifié, un grand port de plaisance et plusieurs plages.Les îlesBelle-Ile en Mer : c'est la plus grande des îles bretonnes. Avec son littoral découpé et ses falaises elle offre de beaux paysages, mais aussi des plages, des possibilités d'activités nautiques (voile, kayak, surf, plongée…), une belle citadelle, et de bonnes opportunités de randonnées qui font que l'endroit est devenu très touristique en été.Ile d'Arz : c'est une île au large de Vannes dans le Golfe du Morbihan.Ile de Groix : face à Lorient, Groix abrite plusieurs petits hameaux.Ile d'Houat : au large de Quiberon, une île recouverte de landes appréciée des visiteurs et des plaisanciers en été pour ses beaux paysagesIle de Hoëdic : à 5 km au sud-est de Houat, cette petite île accueille elle aussi en saison nombre de visiteurs et de plaisanciers.Ile aux Moines : c'est la plus grande île du Golfe du Morbihan. On peut y voir des mégalithes et plusieurs jolis calvaires bretons. Patrimoine naturel Canal de Nantes à Brest : ce petit canal qui relie les deux villes via le sud de la Bretagne est une attraction touristique. On peut y naviguer (en partie) sur de petits bateaux ou le découvrir à pied ou à vélo le long des chemins de halage.Lac de Guerlédan : ce grand lac artificiel à cheval sur le Morbihan et les Côtes d'Armor est une importante base de loisirs nautiques dans la région. On peut également randonner tout autour.Golfe du Morbihan : face à Vannes, il s'agit en quelque sorte d'une mer intérieure entourée de landes et de marais, avec de nombreuses îles (dont Arz ou l'Ile-aux-Moines). L'ensemble offre de superbes paysages et est très apprécié des plaisanciers et des kayakistes.Presqu'île de Quiberon : c'est une magnifique presqu'île terminée par la commune du même nom. Elle offre de superbes paysages marins avec, selon, des plages ou des falaises. On peut la découvrir à pied, à vélo, à cheval ou même en kayak de mer.Réserve naturelle des Marais salants de Séné : au sud de Vannes, sur la commune du même nom et partie intégrante du Golfe du Morbihan, la réserve abrite nombre d'oiseaux migrateurs ou de la région.5- LE PLUS APPRÉCIÉ...

Côtes d'Armor : Cap Fréhel; Côte de Granit rose; Château de Fort-la-Latte; Château de Tonquédec; Dinan; Ile de Bréhat; Réserve naturelle des Sept-Iles.

Finistère : Archipel des Glénan; Cap Sizun; Concarneau; Guimiliau; Ile d'Ouessant; Les Abers; Locronan; Ménez Hom; Pointe du Raz; Presqu'île de Crozon.

Ille et Vilaine : Pointe du Grouin; Saint-Malo; Saint-Suliac; Vitré.

Morbihan : Belle-Ile en Mer; Carnac; Golfe du Morbihan; Port-Louis; Presqu'île de Quiberon; Vannes.

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Salut a tous, je pars faire un road trip dans l'ouest avec un ami, j'ai trouvé la plupart des hôtels mais je suis perdu pour death valley

Voila le planning, départ de las vegas le 16 juillet dans la mâtiné, direction death valley ou nous passerons une nuit pour ensuite repartir sur mammoth lake, que me conseillez vous comme hôtel pas loin pour avoir le temps de voir un maximum de chose ( je ne connais pas du tout la vallée de la mort et je ne sais donc absolument pas ce qu'il y a à voir :p )

merci

bonjour a tous je me demandais si la route partant de cody pour rejoindre mammoth hotsprings est un "must see" ou pas, je parle de la us 120 et 296 puis la 212 qui entre vers cooke city. J'ai entendu que la region de rooswelt avait une des plus belle route au monde, si oui la quelle est-ce, ou quelle protion.

enfin si vous deviez aller au ranch shoshone ( a 40min de cody) que feriez vous pour retourner en yellowstone, la meme route en sens in verse ou celles que j'ai citées, .

Bonjour, je vais faire mon choix d ici une semaine ou deux. J hésite encore entre l iberostar beach et lindo. Lequel a le plus grand nombre d enfants. Je vais partir en novembre. Je les aime, ca me dérange pas d en avoir autour de moi mais je veux juste pas me sentir dans une garderie.

merci

Bonjour, Nous préparons notre voyage pour 2 personnes (arrivée Saigon le 26 novembre). Nous recherchons les bons plans pour affiner notre projet ci-dessous. Avez-vous quelques recos pour : - un coordinateur local - la croisière au départ de Cai Be ou Mytho vers Chau Doc en 3 jours - 2 nuits sur bateau sampan 2 personnes - logements confortables (sans luxe) en maison d'hôtes ou hôtel pour Chau Doc, Ha Tien, Can THo et Saigon? Grand merci pour vos réponses.

Jour 1: Arrivée à Sai Gon (09:30), transfert à Cai Be (ou My Tho). Nuit 1: Cai Be : Mekong Lodge ??? (ou My Tho : Maison de Hai Den ou les Arroyos de My Tho ???)

Jour 2: Croisière en sampan pour 2 personnes vers Chau Doc. Marchés flottants. Excursions barque / vélo. Nuit 2 : sur bateau

Jour 3: Croisière en sampan pour 2 personnes vers Chau Doc. Marchés flottants. Excursions barque / vélo. Nuit 3: sur bateau

Jour 4: Chau Doc : visite Nuit 4: Chau Doc : maison d'hôtes ou hôtel

Jour 5: Chau Doc - Ha Tien visite. Nuit 5: Ha Tien: maison d'hôtes ou hôtel

Jour 6: Ha Tien - Rach Gia - bateau Phu Quoc Nuit 6: Hotel Bo Resort ???

Jour 7: Phu Quoc Nuit 7: Hotel Bo Resort ???

Jour 8: Phu Quoc Nuit 8: Hotel Bo Resort ???

Jour 9: Phu Quoc -> Can Tho Nuit 9: Can Tho : maison d'hôtes ou hôtel

Jour 9: Can Tho Nuit 9: Can Tho : maison d'hôtes ou hôtel

Jour 10: Can Tho -> Sai Gon Nuit 10: Sai Gon : maison d'hôtes ou hôtel près de Ben Thanh

Jour 11: Can Tho -> Sai Gon Nuit 11: Sai Gon : maison d'hôtes ou hôtel près de Ben Thanh Jour 12: vol de retour

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum, je vient de m'inscrire pour avoir des avis sur mon voyage aux etats-unis en juillet 2012. Je vient de Suisse et j'ai 29 ans, nous partons avec ma femme cet été pour un road trip de 3 semaines. Nous avons déjà tout réservé (hôtels, avion, voiture) via une agence de voyage qui se trouve sur le campus de l' EPFL (Techtravel). Agence réputé pour ces prix attractifs.

Je vous expose mon itinéraire:

15.07 départ Genève, arrivé Los angeles 14h (via Frankfurt avec Lufthansa) 2 nuits à Santa monica ( Doublethree by Hilton)

17.07 départ Los angeles pour Las vegas 2 nuits au Venetian

19.07 départ Las vegas pour Grand canyon 2 nuits au Canyon plaza resort

21.07 départ Grand canyon pour Lake powell 1 nuit sur place (Lake powell Resort)

22.07 départ Lake powell pour Monument valley 1 nuit au Goulding's lodge

23.07 départ Monument valley pour Arches national park 2 nuits sur place ( Best western Greenwell inn )

25.07 départ Arches pour Bryce canyon 2 nuits sur place ( Best western ruby's inn )

27.07 départ Bryce canyon pour Las vegas 1 nuit au Signature at MGM

28.07 départ Las vegas pour Death valley 1 nuit au Furnace creek ranch

29.07 départ Death valley pour Sequoia national park 1 nuit sur place ( Comfort inn three rivers )

30.07 départ Sequoia pour San francisco 3 nuit à l'hôtel Frank ( Union square )

02.08 Vol de retour 15h pour Genève via Frankfurt.

Voilà, je voudrais avoir vos avis sur cet itinéraire merci beaucoup d'avance. Salutations a tout les voyageurs de ce forum 😉

Fred

Salut à tous,

Fraichement marié (enfin, en Août dernier), ma femme et moi partiront en voyage de Noces début Aout, vers l'Ouest Américain.

Le programme prévu nous fera faire une boucle en partant de San Francisco. Voilà notre programme :

(Avant toute chose, je sais que les puristes de l'Ouest me diront que 16 jours pour autant de choses est un peu idiot, car on ne profite de rien au final. Mais pour ma défense, ce voyage restera unique avant bien longtemps, car après, il y a de forte chance que nous soyons un de plus, et nous ne serons pas prêt d'y retourner, donc, autant en avoir plein les yeux ^^)

DAY 1 : Arrivée à SF DAY 2 : Visite de SF DAY 3 : Visite de SF DAY 4 : Direction Modesto et visite de Yosemite DAY 5 : Direction Bakersfield avec arret à Yosemite également DAY 6 : Traversée Death Valley directin Las Vegas DAY 7 : Visite de LV DAY 8 : Direction Bryce Canyon DAY 9 : Direction Page et Lake Powell DAY 10 : Direction Flagstaff avec arret a Upper Antelope Canyon/Monument Valley DAY 11 : Direction Laughlin avec arret Canyon Village DAY 12 : Direction Los Angeles DAY 13 : Los Angeles (Universal Studio) DAY 14 : Visite Studio Warner/Paramount DAY 15 : Direction San Simeon via Big Sur DAY 16 : Direction SF DAY 17 : Retour France

Si vous avez des conseils sur quoi voir, et surtout quoi éviter, je suis preneur ^^

Merci à tous !

Bonjour à tous, et merci par avance de vos réponses. Je souhaite organisé un road trip dans l'ouest américain, nous avons ma femme et moi visités en 2010 pendant 2 semaines les "incontournables" de l'ouest (SF, Los Angeles, Las Vegas, grand canyon, monument valley, zion, bryce, page, death valley) Autant vous dire que nous n'avions qu'une idée en revenant...repartir. Nous avons eu un bon aperçu des magnifiques merveilles de l'ouest. Nous souhaiterions découvrir ce que nous n'avons pas vu lors de notre premier voyage et approfondir les endroits que nous avons survolés. J'aimerai quelques exemples d'itinéraires et le nombre de jours à chaque endroits en vous donnant quelques indications: Las Vegas Grand Canyon ( pour faire une randonnée pour visiter l'intérieur du canyon) Antelope Monument Valley (ma femme veux absolument faire un tour a cheval avec les navajos car déçu de la ballade à cheval lors du premier voyage à bryce canyon) Canyon Chelly Canyonlands Arches Grand Teton Yellowstone retour las vegas via salt lake

Alors les longs trajets en voiture ne me font pas peur(cela a été un vrai régal la première fois d'avaler les miles avec ces paysages si différents), je me demande si il vaut mieux repartir en avion de salt lake city avec l'abandon du vehicule là bas ou boucler la boucle en repartant de las vegas (c'est plus une question d'interet financier ).

Je compte sur vos propositions sachant qu'il y a beaucoup d'experts à ce sujet ...