je reviens de 2 mois de voyage où j'ai pris 12 vols différents : Air France / Delta / Hawaiian Air Line.
Je suis attaché à Air France en tant que compagnie nationale et "joue le jeu" de la fidélité avec Flying Blue mais je dois reconnaître que les prestations des PNC en classe éco me déçoivent.
Peut-être ai-je une attente trop haute de la compagnie nationale ? en classe éco ?
Je suis rentré ce jour d'un vol JFK - CDG en A380 et j'ai bien senti que les PNC font leur job mais sont assez peu orientés vers le fait de faire ressentir au client qu'il est "important". Je me permets d'écrire cela car je l'ai beaucoup vu sur les autres compagnies et dans les entreprises aux USA (restaurants par exemple), cela ne veut pas dire pour autant qu'on lèche les bottes des clients.
Ce soir, j'étais sur le pont supérieur, en bout de classe éco. Mon plateau repas arrive en dernier et je n'ai pas mon souhait de plat. Ce n'est pas un drame, je dîne !
Mais je prends mon temps, je discute avec la passagère à côté de moi et les plateaux commencent à repartir à l'arrière et là, un échange démarre avec un PNC :
PCN "vous en êtes-où avec votre plateau ?"
Moi "Pourquoi une telle question ?"
PNC "pour savoir"
Moi "je dîne et j'apprécie mon repas"
Remarque : le PNC était passé avant, m'enlever ma bouteille de vin, alors qu'elle n'était pas terminée.
La passagère à côté de moi souhaite un fromage en plus, il n'y en a plus. Réponse d'un autre PNC "nous avons juste le nombre de plateaux".
Bref, j'ai bien senti que je ne respectais pas le temps du repas, que je dépassais de 10 minutes et que cela allait les déranger dans leur propre repas, quand ils se mettent au fond de l'appareil, rideaux fermés.
Idem en cours du voyage, pour demander un verre d'eau. Il faut passer le bout de son museau à travers le rideau qui est fermé.
Cette sensation est assez désagréable car j'ai le sentiment d'être traité comme du bétail, que l'on me nourrit certes avec une coupe de champagne mais néanmoins comme du bétail. On porte une jolie tenue, on sent bon mais j'ai le sentiment que le fond n'y est pas. Aux USA, ils vendent leur nourriture c'est vrai et il n'y a rien à manger mais lorsqu'ils vous servent à boire, j'ai eu le ressenti qu'ils étaient plus souriants et nous laissait le temps, pour que l'on se sente bien.
Le temps alloué au repas semble également être strict, chez AF.
Moi aussi, je pense exactement la meme chose, je pars du principe que malheureusement, vu la creation de cette nouvelle classe, la Premium Voyageur, le service eco commence a baisser de categorie sur certaines lignes malheureusement, avec une concurrence toujours plus presente.
Les PNS sont ils fatigues de leurs rotations justement, alors est ce que la passion du metier justement qui baisse? Est ce que les PNC en ont marre de faire ce metier (je parle de ceux qui sont affectes en Long Courrier sur 777/340/380/330/747 apres 5 voir 7 annees d'experience dans la maison d'AF)?
Je peux comprendre que certains PNC aient des problemes, mais les passagers en ont, et du fait de ne pas melanger le personnel avec le professionnel justement?
Nous pourrions peut etre une revalorisation de l'image du PNC avec des campagnes notamment, pour le recrutement pour les salons, et eventuels entretiens.
Les billets d'avions en eco sur AF ne sont pas donnes quand meme, et c'est vrai que je suis quelqu'un de zen, et d'assez tranquille, mais j'aimerais justement un petit sourire, car j'ai l'impression de vouloir deranger sans arret.
J'ai justement hate de voir dans quelques mois, les comparaisons notamment avec l'arrivee de LAN sur le marche Francais, car c'est vrai que pour moi, les prestations de LAN sont meilleures eco que celles d'AF (la seule difference du Siege Plus chez Air France), mais bon la concurrence s'y mettra, et on verra, l'atterrissage sera difficile pour notre belle compagnie nationale.
Les PNC Air France ont une approche très particulière de leur métier et je n'arrive pas à l'expliquer.
Je n'en comprends pas les raisons et comme je trouve ça très désagréable même si je ne voyage pas énormément, pour moi c'est depuis longtemps "Tout sauf Air France".
😐
Même constatation... Malheureusement.
Sur un vol Roissy Narita en affaire (j'avais le 02K), en me dégourdissant un peu les guibolles, je me suis attardé quelques minutes au hublot de la rangée 01 (qui était entièrement vide). Je n'étais pas assis... juste penché au hublot et je ne dérangeais personne... puisqu'il n'y avait personne. Le tout a duré 3 minutes au plus et les consignes SB étaient évidemment éteintes.
Je me suis fait vertement "remettre à ma place" par une CC qui m'a adressé un cinglant " Mais qu'est-ce qu'il m'fait cui là " Une suffisance rare !
Cela tient du détail, mais du détail dont on se souvient à la commande suivante.
C'est franchement dommage. Les personnels qui ont ces comportements sont minoritaires et plombent les efforts de tous les autres.
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
Les meilleurs PNC que j'ai rencontré travaillaient chez Corsaifly et Easyjet.
Cherchez l'erreur, alors que selon mes statistiques j'ai pris Air France 22 fois, Easyjet 4 fois, et Corsairfly 6 fois...
J'ai été aussi un client très fidèle d’AF et par hasard j’ai « goutté » :
- Lufthansa en classe affaire (FRA-LAD) et économie (CDG-DUS)
- COPA en affaire (Porto Rico – Panama - Guatemala)
- TACA en classe économie et affaire (Tegucigalpa-Guatemala- San Salvador)
- Delta en affaire (CDG-ATL)
- Turkish en économie (CDG-IST)
Avec ces compagnies j’ai eu (en classe affaire) :
- Le pain et les cacahuètes chaudes !
- On prend soin de nos vestes en classe affaire moyen courrier, chez AF on a gardé ces garde de robes pour le PNC !
- On vous sert le repas d’une manière très personnelle
- On est très poli et attentif avec les clients
- Et surtout avec le sourire
J’ai eu avec tous un très bon service ! Que je n’avais plus avec AF depuis longtemps (j’ai voyage avec AF depuis 1997, AF rouge puis platinum plus que 12 ans et je voit le changement du service ; je ne veut pas reprocher le PNC mais je me demande si cela ne viendrait pas de la direction ? c’est juste une question de management !
Je n'ai pas besoin de parler du mauvais service de AF en classe économie, en classe affaire (je voyageais exclusivement en classe affaire avec AF), le service est vraiment très reprochable, j’ai l’impression d’avoir gaspillé l’argent de ma société !
J’aimerais aussi soutenir la compagnie nationale mais je me sens "nigaud"....
En effet depuis on bon moment ils n'ont pas d'éloges en leur faveur , encore un couac très récemment "" Un avion d'Air France Rio-Paris fait demi-tour pour... des toilettes cassées "" Des passagers ont toutefois exprimé leur indignation devant une situation qu'ils ont décrite comme "chaotique, absurde et inimaginable". suite de l'article voir ICI . 🤪
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
En effet depuis on bon moment ils n'ont pas d'éloges en leur faveur , encore un couac très récemment "" Un avion d'Air France Rio-Paris fait demi-tour pour... des toilettes cassées "" Des passagers ont toutefois exprimé leur indignation devant une situation qu'ils ont décrite comme "chaotique, absurde et inimaginable". suite de l'article voir ICI . 🤪
Je précise quand même que dans l'histoire des toilettes , le vol de remplacement a lui même été cloué au sol pour "incident technique" ... un départ peut-être dans 30 , 40 h ou plus ! Franchement , c'est pas très sérieux tout ça , surtout dans une telle période où l'on entend parler d'AF que pour des pertes financieres colossales , des incidents et accidents à répétition , etc ....
Franchement et sans vouloir en rajouter , les clients ont tout intérêt à aller voir la concurrence ! non ?
J'ai fait Paris - Detroit en classe affaire, aucun magazine disponible dans les cabines affaire! Parcontre j'ai vu le PNC y compris le commandant et le co pilote ont tous des magazines!
J'ai un ami qui vole à droite chez Wizz Air.
Il m'expliquait récemment la chose suivante :
Dans le modèle économique Low cost qui emploie des personnels (PNT / PNC) plutôt jeunes avec des rémunérations plutôt "serrées" chacun sait que la croissance repose avant tout sur la satisfaction du client. Les parts de marché que les petites prennent aux grosses se gagnent dans les détails sur ce terrain là. C'est simplissime et évident. Tout le monde l'a compris. Cela fait partie de "l'esprit compagnie".
Le plus étonnant est la dynamique que ce chalenge quotidien génère dans ces entreprises : Fidéliser chaque nouveau passager, c'est avoir la fierté personnelle de grandir en même temps que "sa" compagnie...
Pendant ce temps là, de fusions en rachats, les géantes, elles, ont les ailes de plus en plus lourdes...
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
J'ai fait Paris - Detroit en classe affaire, aucun magazine disponible dans les cabines affaire! Parcontre j'ai vu le PNC y compris le commandant et le co pilote ont tous des magazines!
Les clients ne sont plus en priorité!😠
Le constat est évident et facile à analyser .
Le transport aérien a subi d'énormes modifications depuis une vingtaine d'années . De nouvelles compagnies ont vu le jour et font tout ce qui est nécessaire pour capter un maximum de clients . La vraie concurrence existe désormais et le passager a le choix , un grand choix . Une boite comme AF , vit encore dans les années 80 , n'ayant pas su se séparer de cette culture d'entreprise dépassée qui voudrait que ce soit un privilège de pouvoir voler sur ses appareils . Les nouvelles et performantes compagnies ont compris l'importance du service et de la fidélisation par le respect de celui qui achète un billet .
Tout est une question de "package" , les gens sont prêts à peu de service pour un prix en rapport et vice versa mais quand c'est cher et minable , il ne faut pas s'étonner que tout aille de travers et que les compagnies asiatiques ou du Golfe bouffent pantagruelliquement les bonnes parts de marché .
Et moi qui pensais que les passagers de la classe affaire étaient mieux traités...
Car j'entends souvent que ce sont des passages rentables.
Un PNC me disait "si nous remplissons 60% de classe premium economique, nous sommes rentables".
A l'aller, PNC : "on n'arrive pas à vendre la classe premium éco".
Au retour, PNC : "on vend très bien notre classe premium éco".
il ne faut pas s'étonner que tout aille de travers et que les compagnies asiatiques ou du Golfe bouffent pantagruelliquement les bonnes parts de marché .
Je voulais justement essayer emirates lors d'un prochain voyage.
il ne faut pas s'étonner que tout aille de travers et que les compagnies asiatiques ou du Golfe bouffent pantagruelliquement les bonnes parts de marché .
Je voulais justement essayer emirates lors d'un prochain voyage.
Bonjour Patrick
J'ai voyagé durant des années avec Emirates et pour être honnête , le rapport qualité / prix est excellent . Les avions sont modernes et le service , quelque soit la classe , nettement au-dessus des critères d'AF et de la plupart des majors européennes . Seul inconvénient pour moi , l'escale de DXB à laquelle je préfère aujourd'hui les vols directs .
Cependant une chose que je ne comprends pas : l'aménagement de Emirates sur leurs B777... identique à Air France, donc niveau confort pas sûr d'être égal !
Par contre niveau services il n'y a rien à dire : la différence est la.
Cependant une chose que je ne comprends pas : l'aménagement de Emirates sur leurs B777... identique à Air France, donc niveau confort pas sûr d'être égal !
Par contre niveau services il n'y a rien à dire : la différence est la.
Suivant les destinations et horaires , il est possible d'éviter les 773 au profit des A380 ... Logiquement , ce devrait être de plus en plus le cas dans les mois à venir . En éco , la place n'est pas extraordinaire non plus mais le confort général de l'appareil est très supérieur , bruit , etc ...
Ce que je crois comprendre chez Air France est qu'un PNC qui est engagé chez eux a, je crois, la quasi certitude de rester dans la compagnie jusqu'à la fin de sa carrière. Il se considère donc un peu comme un fonctionnaire avec la sécurité de conserver son emploi et en adopte le comportement (du mauvais fonctionnaire).
Le personnel Air France doit retravailler son service aux passagers en terme de politesse courtoisie gentillesse professionnalisme mais c'est effectivement une impulsion qui doit venir de la direction. C'est tout à fait anormal d'être maltraité dans un avion quand vous avez payé votre billet.
Je ne voyage jamais en classe affaires et après vous avoir lu je ne le regrette pas trop car visiblement quand une compagnie est mauvaise elle est mauvaise, en classe affaires ou en éco
En ce qui concerne les compagnies du golfe, il suffirait qu'ils fassent un effort sur certains de leurs aéroports pour être parfaits sur les destinations Asie. Malheureusement certains laissent à désirer..
la place n'est pas extraordinaire non plus mais le confort général de l'appareil est très supérieur , bruit , etc ...
Oui enfin le bruit, c'est comme chez toutes les compagnies, c'est l'appareil qui est comme ca, donc sur le 380 d'AF il y aura aussi une baisse du bruit, une hausse du confort général par rapport aux 777-300 de la meme compagnie.
Ce que je crois comprendre chez Air France est qu'un PNC qui est engagé chez eux a, je crois, la quasi certitude de rester dans la compagnie jusqu'à la fin de sa carrière. Il se considère donc un peu comme un fonctionnaire avec la sécurité de conserver son emploi et en adopte le comportement (du mauvais fonctionnaire).
Le personnel Air France doit retravailler son service aux passagers en terme de politesse courtoisie gentillesse professionnalisme mais c'est effectivement une impulsion qui doit venir de la direction. C'est tout à fait anormal d'être maltraité dans un avion quand vous avez payé votre billet.
Je ne voyage jamais en classe affaires et après vous avoir lu je ne le regrette pas trop car visiblement quand une compagnie est mauvaise elle est mauvaise, en classe affaires ou en éco
En ce qui concerne les compagnies du golfe, il suffirait qu'ils fassent un effort sur certains de leurs aéroports pour être parfaits sur les destinations Asie. Malheureusement certains laissent à désirer..
Bons voyages
Exact et quand on se sait invirable par le truchement de la toute-nuisance des syndicats à la française , on ne se comporte pas comme quelqu'un qui doit être irréprochable pour garder et mériter son poste !
Certains considèrent systématiquement un client comme un emmerdeur et d'autres le voient comme une partie intégrante de leur job , conscients d'être malgré tout à son service .
Certains considèrent systématiquement un client comme un emmerdeur et d'autres le voient comme une partie intégrante de leur job , conscients d'être malgré tout à son service .
Je ne sais si la sécurité de l'emploi est toujours autant présente chez Air France mais je dois dire que cette dernière remarque me parait très intéressante.
Le fait de fermer le rideau en cabine arrière une fois les plateaux rentrés veut tout dire : ne pas déranger.
Sécurité de l'emploi ? Quelle sécurité de l'emploi ?
Il n'y a aucune sécurité de l'emploi à Air France, s'agissant d'une entreprise privée qui soit plus élevée que n'importe quelle autre entreprise privée française régie par le droit commun français. Je ne vois vraiment pas le rapport, d'ailleurs. Il y a des gens qui font mal leur travail partout, qu'ils soient chez Total, Microsoft ou la Poste, la sécurité du travail n'a vraiment aucun rapport avec la conscience professionnelle. La plupart des salariés ont à coeur de servir leurs clients. Les autres (rares je pense) polluent considérablement l'image de la boîte et n'ont d'ailleurs rien à y faire.
Le fait de fermer le rideau en cabine arrière une fois les plateaux rentrés veut tout dire : ne pas déranger.
je suis complétement d'accord avec vous sur le comportement de la majorité des PNC chez AF, mais bon la il ne faut quand meme pas exagérer, le rideau pour manger ca peut s'appeller un peu d'intimité aussi.
Globalement, ce vieux débat sur AF ne tient pas vraiment debout. Lorsque l'on voyage beaucoup, dans tous les types de classes, on se rend compte que beaucoup de compagnies se valent. On peut tomber sur un mauvais staff AF... mais aussi de très bons. Lors de mon dernier aller vers Pékin en éco, juste derrière les Premium, le personnel était très sympa et très arrangeant. La plupart du temps, je trouve le service sur AF globalement au dessus de la moyenne (à ne pas traduire : "le meilleur", merci...).
Il m'est arrivé de voyager sur China Eastern en business : lamentable... Quant à Iberia, n'en parlons pas...
Bonjour,
certaines expériences avec AF peuvent être désagréables, mais bon... est-ce mieux ailleurs?
Je suis rentré hier d'un VIE/CDG avec AF.
J'ai discuté durant le vol avec une PNC fort sympathique.
Lors de ma montée à bord, j'ai pu observer des PNC fatigués, dont une qui avait vraiment l'air dans un piteuse état: c'est ma PNC😄.
Notre avion a du retard, on nous demande de nous asseoir rapidement pour pouvoir partir à l'heure. Un groupe qui revient de voyage ( enfants dans les 15 ans environ ) ne comprennent pas comment trouver sa place à bord. Il faudra 3 PNCs pour caser ce petit monde, sans compter les passagers supplémentaires...
Miracle nous partons avec 10 minutes de retard! c'est un exploit car ce n'était pas gagné d'avance.
Mais ce n'est pas la fin, durant le roulage, les enfants s'amusent... les PNCs sont obligés de se lever pour les calmer.
Ma PNC revient prend son interphone et appelle sa collègue qui était retournée s'asseoir au fond et elle lui dit:" non! je ne passe pas un vol avec eux!".
Il va falloir une sacrée dose de bonne humeur et de volontée pour tenir tout le vol avec d'autres passagers prenant les PNCs pour les serviteurs: " je veux une bière!" ... je vous en passe.
Pour calmer nos jeunes passagers, elles vont leur offrir le reste de sandwichs, ce qui est un beau geste.
Une fois les passagers un peu calmés, je vais voir ma PNC pour discuter, elle accepte.
Je découvre qu'elle a voler déjà la veille. Elle a mis 8 heures pour faire un Paris/Venise. Je comprends alors pourquoi elle semble aussi fatiguée.
Le métier de PNC n'est pas toujours facile et je compreds parfois que ce soit difficile d'être agréable avec les passagers.
Cet équipage avait vraiment le sens du service et cela mérite un " merci!" avec un sourire avant de sortir de l'avion.
Sécurité de l'emploi ? Quelle sécurité de l'emploi ?
Il n'y a aucune sécurité de l'emploi à Air France, s'agissant d'une entreprise privée qui soit plus élevée que n'importe quelle autre entreprise privée française régie par le droit commun français. Je ne vois vraiment pas le rapport, d'ailleurs. Il y a des gens qui font mal leur travail partout, qu'ils soient chez Total, Microsoft ou la Poste, la sécurité du travail n'a vraiment aucun rapport avec la conscience professionnelle. La plupart des salariés ont à coeur de servir leurs clients. Les autres (rares je pense) polluent considérablement l'image de la boîte et n'ont d'ailleurs rien à y faire.
Faut arrêter de prendre les gens pour des truffes en jouant sur les mots ! La sécurité de l'emploi n'est pas seulement induite par le fonctionnariat mais surtout par la pression mise par les syndicats pour protéger leurs petits adhérents ! C'est bien le cas dans ce genre de boites !
Quant à la notion de "privée" , il y a des cas où cela fait sourire !
Les salariés d'Air France ne sont pas des fonctionnaires et ne l'ont jamais été. Ils dépendent du droit du travail et n'ont aucune protection particulière de leur emploi.
La protection actuelle est du au dialogue sociale dans l'entreprise. La compagnie cherche à restructurer et à diminuer le personnel de façon "soft", c'est à dire sans procéder à des licenciements sec.
Deux autres majors ont tenté de demander des efforts à leur personnel de manière plus brutale : BA et LH.
- BA se prend de grandes grêves et la situation est assez tendue, avec une répression syndicale qui serait illégale en France (suppression des GP pour les grêvistes).
- LH a eu également des fortes turbulances, malgré une tradition "concensuelle" du dialogue social Outre Rhin.
Pour en revenir au personnel de la compagnie, il y a bien sur de tout. La majorité est très professionnelle, certains en font plus que demandé, d'autres moins. Mais le "management par la terreur" tel qu'il est appliqué par les compagnie du Golfe ne serait pas non plus très bien accepté en France !
J'ai l'impression en regardant les trip reports sur airliners, en écoutant les récits d'amis, que, du moins en classe économique, Air France se situe dans la moyenne des compagnies aériennes, qu'elle a des points faibles par rapport à la concurrence, qu'elle a des atouts. Certaines major n'ont aucune ptv dans leurs avions !! D'autres ne proposent que quelques films !!
Après critiquer sa compagnie nationale est un sport national !! Sur certains sites Lufthansa s'en prend plein la figure, chaque incident sur Swiss fait la une de la presse helvétique, même Easyjet Switzerland a le droit à son article à chaque raté !
Pour le voyageur français, AF a l'avantage de proposer des vols directs depuis la France et des connections au départ de nombreuses villes régionales que la concurrence ne déssert pas. Le désavantage est de le faire payer au prix fort avec des tarifs plus élevés qu'avec des "via" et un programme de fidélité moins attractif.
Enfin je pense que beaucoup de gens aimeraient bien voyager sur AF, ne faisons pas la fine bouche!!😄
Qu'est ce que c'est que cet argument pourri ?
Qu'est ce qui pourrait me donner envie de voyager AF?
Ailleurs le service est meilleur et pour moins cher
Enfin je pense que beaucoup de gens aimeraient bien voyager sur AF, ne faisons pas la fine bouche!!😄
Qu'est ce que c'est que cet argument pourri ?
Qu'est ce qui pourrait me donner envie de voyager AF?
Ailleurs le service est meilleur et pour moins cher
"Je découvre qu'elle a voler déjà la veille. Elle a mis 8 heures pour faire un Paris/Venise. Je comprends alors pourquoi elle semble aussi fatiguée."
Bref une journée de boulot pour des millions de gens sans se plaindre. Si vraiment les gens sont blasés je pense que beaucoup de monde quitterai le boulot pour trouver autre chose.
Servir les passagers pendant 2 heure et ensuite se reposer pendant que les gens dorment (long courrier) c'est pas insurmontable, même si les 2 heures ne sont pas des plus facile. C'est leur boulot, ils ont signer pour ça. Pas content = ça dégage, et ça va voir ailleurs si c'est mieux.
Bref une journée de boulot pour des millions de gens sans se plaindre.
Un vol vers Venise, c'est 2h, là elle a passé 8h a contenir ses passagers.
Travailler dans un avion, ce n'est pas comme passer 8h derrière un bureau,
C'est bien plus fatiguant, je pense que vous n'allez pas me contredire.
pour des millions de gens sans se plaindre.
Elle n'attendait pas non plus que je la plaigne. Simplement elle m'a signalé que ce boulot n'était pas toujours amusant.
Non, je ne vais pas la revoir😄. Elle était sympa, mais on reste dans le cadre d'une discussion entre un PNC et passager😉.
Petite question pour Albathor, elle m'a dit que le contrôleur avait confondu son avion avec un autre. Comment cela est-il possible?
"Je découvre qu'elle a voler déjà la veille. Elle a mis 8 heures pour faire un Paris/Venise. Je comprends alors pourquoi elle semble aussi fatiguée."
Bref une journée de boulot pour des millions de gens sans se plaindre. Si vraiment les gens sont blasés je pense que beaucoup de monde quitterai le boulot pour trouver autre chose.
Servir les passagers pendant 2 heure et ensuite se reposer pendant que les gens dorment (long courrier) c'est pas insurmontable, même si les 2 heures ne sont pas des plus facile. C'est leur boulot, ils ont signer pour ça. Pas content = ça dégage, et ça va voir ailleurs si c'est mieux.
Ca vous dit 8 heures à laver les cuves à caca sur un avion ? et pourtant personne n'en parle, et c'est tout autant important.
Vous êtes ici pour quoi?
Nous ne sommes pas ici pour écouter votre frustration monsieur!
La réalité est que le métier de PNC n'est pas toujours amusant et que ce sont des hommes, ils peuvent être fatigué.
Je n'ai jamais défendu les PNCs dans le sens de ne rien faire, relisez bien mes messages!
Qu'ils ne soient pas toujours au top cela peut se comprendre par contre!
Viadi dans son message au dessus explique bien les choses.
vous rentrez dans leurs jeux de rien foutre
Je ne rentre dans le jeu de personne. Je suis capable de raisonner et de porter un jugement personnel sur les choses.
Signalons que bien des pays seraient content d'avoir une compagnie nationale comme Air France.
Je trouve curieux de s'attarder sur la qualité du service d'Air France ! si si !
A mon sens les PNC sont quand même les moins fautifs de la boite quant à la descente abyssale que connait la compagnie . On ferait mieux de s'interroger sur la qualité des pilotes , la compétence des dirigeants et peut-être qu'après un profond et total remaniement , le service s'en trouverait naturellement amélioré !
Je suis là comme vous, et chaque un est libre de m'écouter ou pas. Je ne suis pas comme vous à dire ce qui est bon à lire ou pas. Bref un peu de tolérance serait le bien venu. Tout le monde à des avis différents.
Tout le monde est fatigué du boulot, on ne travaille pas pour la gloire. On travaille tous pour l'argent, mais ce n'est pas une raison pour mal faire son boulot.
Pour avoir quelques PNC AF comme amis , il faut bien admettre que le métier n'est pas facile tous les jours . Certaines destinations sont plus particulièrement redoutables et craintes . Pour exemple , un bon 777 "bétaillère" se rendant dans nos territoires lointains n'est pas de tout repos pour le personnel de bord et franchement qui pourrait les blâmer ?
je ne suis pas comme vous à dire ce qui est bon à lire ou pas
Vous me connaissez?
Je vais mettre les choses au clair. Cela fait pusieurs messages que vous crachez sur les PN de AF.
Vous vous permettez d'utiliser ce forum pour cracher sur vos collègues, certainement de la frustration de votre part!
Albathor vous a déjà rappelé à l'ordre!
Je respecte les avis des personnes à partir du moment qu'ils sont fondés.
Là vous êtes dans votre jalousie!il n'y a pas de fondement! c'est detestable!
Vous allez à chaque fois, nous ressortir votre haine envers les PNs.
mais ce n'est pas une raison pour mal faire son boulot.
Le métier de PNC est avant tout d'assurer votre sécurité! de ce coté-là cela le boulot semble bien fait.
On travaille tous pour l'argent,
no comment...
Au plaisir de ne plus vous relire.
Pour ma part, j'arrête ici...
Ah... J'espere que ce n'est pas le cas pour vous, sinon désolé. Des fois on n'a pas le choix, mais il faut avant tout aimer son métier, et c'est pour ca que je travaille à l'école en ce moment : exercer le métier qui me plait plus tard.
Si vous ne travaillez pas pour l'argent, alors allez travailler dans une association bénévole.
Quand on dit qu'il ne faut pas travailler pour l'argent, cela veut dire que ca ne doit pas etre votre priorité0
Chaque matin vous vous levez en vous disant : "Bon allez c'est parti, aujourd'hui je vais gagner ** euros !"
il faut plutot se lever en aillant envie d'accomplir une tache, dans une chose qui nous passionne, quand on en a le choix bien sur.
"Le PNC est là pour assurer la sécurité." Celle la ça fait longtemps que je l'entends, elle me fait toujours autant rigoler.
C'est d'ailleurs pour ça que le C de PNC veut dire commerciale.
Les PNC ayant un badge "sécurité-safety" rouge sont chargés de la securité à bord, sous le controle du commandant de bord il me semble.
Ils ont suivis des stages ou formations et sont qualifiés pour cela.
Le jour où votre avion aura un problème, un atterrissage d'urgence, j'espère que les PNC seront la pour vous indiqué les issues, et comment procéder à l'évacuation d'urgence, sinon on ne pourra plus assister à vos délicieuses interventions sur ce forum.
le mot "Commercial" veut tout simplement dire qu'ils sont en relation avec le client et qu'ils représentent l'image de la compagnie.
Servir les passagers pendant 2 heure et ensuite se reposer pendant que les gens dorment (long courrier) c'est pas insurmontable,
Pourquoi travestir une réalité ? parce que vous ne la connaissez pas peut-être ?
Loin de moi l'idée de dire que le métier de navigant est insupportable, non, pas du tout. Je trouve mon métier extra-ordinaire et pour rien au monde je ne ferais autre chose, mais de là à en faire une caricature grotesque, non ! Que savez-vous de la vie des navigants long-courrier ? Visiblement rien. Alors demandez, renseignez-vous et arrêtez de baver, je vous assure, cela vous évitera de passer pour un aigri.
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!!
At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!!
The next day, of course, the booking wasn’t valid!!
We had to pay again for the flight back to Nice...
I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!!
I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!"
It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁