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Recherche personne disparue: Fabrice Guinguant English translation pending
Tout à fait sérieusement.
On vient de me demander de me renseigner sur la disparition d'un jeune homme. Ses parents sont actuellement à Boca Chica à sa recherche. Voila les renseignements dont je dispose :
Ce jeune homme s'appelle Fabrice GUINGUANT, 26 ans, 1m80, 90 kilos, corpulence légèrement enrobée, cheveux très courts bruns avec calvitie naissante, yeux marrons, portant barbe type collier, fin et très court. Il habite dans le nord de Paris. Cette personne est venue à l'hôtel Coral Hilton HAMACA 5* de Boca Chica, du 20 au 27 août 2005.
Le 27 aout au soir, il s'est passé quelquechose à l'aéroport de la capitale : Las Americas, mais quoi ? Ce jeune homme n'a jamais embarqué dans l'avion. Il devait prendre le vol Air France n° F 493 à 21 h 15 à l'aéroport de Las Americas et atterrir à Roissy CdG. Il était venu avec le Tour Opérator "Jet Tour". Apparement il aurait été refusé à l'embarquement pour "troubles comportementaux". Il n'a donc jamais pris l'avion. Depuis les faits, personne n'a de ses nouvelles.
Ses parents demandent à toute personne ayant des renseignements pouvant orienter les recherches de me contacter sur ce forum ou par mon mail perso. L'Ambassade de France à Saint Domingue, pour l'instant, n'a pas d'autres informations. Merci à toutes et tous.
On vient de me demander de me renseigner sur la disparition d'un jeune homme. Ses parents sont actuellement à Boca Chica à sa recherche. Voila les renseignements dont je dispose :
Ce jeune homme s'appelle Fabrice GUINGUANT, 26 ans, 1m80, 90 kilos, corpulence légèrement enrobée, cheveux très courts bruns avec calvitie naissante, yeux marrons, portant barbe type collier, fin et très court. Il habite dans le nord de Paris. Cette personne est venue à l'hôtel Coral Hilton HAMACA 5* de Boca Chica, du 20 au 27 août 2005.
Le 27 aout au soir, il s'est passé quelquechose à l'aéroport de la capitale : Las Americas, mais quoi ? Ce jeune homme n'a jamais embarqué dans l'avion. Il devait prendre le vol Air France n° F 493 à 21 h 15 à l'aéroport de Las Americas et atterrir à Roissy CdG. Il était venu avec le Tour Opérator "Jet Tour". Apparement il aurait été refusé à l'embarquement pour "troubles comportementaux". Il n'a donc jamais pris l'avion. Depuis les faits, personne n'a de ses nouvelles.
Ses parents demandent à toute personne ayant des renseignements pouvant orienter les recherches de me contacter sur ce forum ou par mon mail perso. L'Ambassade de France à Saint Domingue, pour l'instant, n'a pas d'autres informations. Merci à toutes et tous.
Destination voyage en début janvier English translation pending
Bonjour à tous,
J'aimerais bien partir en voayge au début du mois de janvier. Je cherche un endroit pour m'amuser et ou il fait beau et chaud. Je cherche un hotel sur le bord de la mer, mais je voudrais également que le prix soit résonnable, alors si vous avez quelques suggestion a me faire ce serait très apprécié.
Merci,
Bizoux xx
La Côte d'Azur comme vous ne l'imaginez pas... English translation pending
Bonjour,
Ce n'est pas vraiment un site ... juste une petite page web qui montrera à certains que la Côte d'Azur, ce n'est pas seulement les stars, les "people", les casinos, les yachts, les Rolls, les villas de rêve, les hôtels de luxe, etc ....
En bref : voilà la Côte d'Azur comme vous ne l'imaginez peut-être pas. C'est tout frais et authentique : c'est ce que nous avons fait dimanche dernier, le 4 septembre.
C'est ici
Chris et MF.
Ce n'est pas vraiment un site ... juste une petite page web qui montrera à certains que la Côte d'Azur, ce n'est pas seulement les stars, les "people", les casinos, les yachts, les Rolls, les villas de rêve, les hôtels de luxe, etc ....
En bref : voilà la Côte d'Azur comme vous ne l'imaginez peut-être pas. C'est tout frais et authentique : c'est ce que nous avons fait dimanche dernier, le 4 septembre.
C'est ici
Chris et MF.
Compte rendu excursions par Recreations Tours Virginie English translation pending
Bonsoir à tous,
Suite à mon énorme compte rendu sur mon formidable séjour au Dominican Bay j'ai choisi de vous faire partager mon avis sur les excursions que j'ai pu effectuer via Recreation Tours tenu par Virginie sur le cote gauche en sortant de la plage du Dominican.
En préambule de mon voyage à Boca Chica, Virginie m'avait fourni des nombreuses informations utiles sur les excursions à Boca Chica via Msn.
Virginie, dont l'agence est trouvable directement sur la gauche de la plage privé du Dominican, est une fille tres disponible pr ses clients.
Pour bon nombre d'entre eux, certains deviennent comme moi tres proche.
Cependant un bon client et Internaute sait resumer et etre franc afin de rendre service aux futurs touristes
Je vais vous resumer les excursions que j'ai pu effectuer avec Virginie et ce AVEC HONNETETE
QUAD : 30 minutes de retard par rapport à l'horaire prévue. Un moment inoubliable. On decouvre des paysage unique. La canne à sucre geniale. Un pur moment dominicain.
CATALINA : Le bus Climatisé prévu au Contrat ne viendra jamais. Remplace par un Taxi bon marché.1 h 30 de retard par rapport à l'horaire prévu. Un moment genial. Une plage sublime. Une Animation du tonnerre arrivé sur le Bateau. La danse terrible egalement.
VISITE DE SAINT DOMINGUE : Visite des différents musées. Visite de magasins (attention à ces magasins qui se révèlent etre de véritables "attrappe - nigot". Rue piétonne (à conseiller).
SAFARI : Voici l'attraction qui se révèle avoir été un véritable cauchemar pour notre groupe.
En effet, le camion proposé est absolument vétuste et hors norme en matière de sécurité. ( 2 personnes assis sur une vulgaire glaciere)
Résultat, au retour nous avons crevé sur une autoroute dominicaine.
Le Guide, absolument incapâble de réparer la roue nous a laissé en galère en plein milieu de la route. Ceux étant deja allé en Rep Dom connaissent l'aspect dangereux de celle ci.
Il a fallu attendre qu'un agriculteur de notre groupe leur explique la situation et nous sauve la vie (Merci Dominique, si nous sommes vivant c est surement grace à toi !!! ).
Nous sommes donc rentré sans Warning dans le noir le plus complet sur Boca Chica nous faisant klaxonné et frolé par la mort à tout moment et ce à 20h45. (les autres roulaient aux environ de 150 kmh et notre camion pourri 40 kmh)
Je signale que le retour était prévu initialement vers 19 h au plus tard.
Bien sur, la direction de Récréation Tours ne s'inquiétait absolument pas.
Francis le lendemain trouvait ca absoluement normal la situation.
Au final, je tient à vous déconseiller cette excursion chez Récréation Tours vu la vétusté de leur camion. Je parle en connaissance de cause car travaillant pour le fabricant de leur materiel (Dahaitsu filiale de Daimler Chrysler).
De plus, les choses promises au contrat étaient encore une nouvelle fois annulées : Pas de cigare alors que Switch le faisait quasiment devant nous (Merci de nous avoir dis que personne le faisait). Combat de Coq il est passé ou?
Pour conclure Recreation Tours nous a fais passé d'excellent moment voire inoubliable pour certains (Quad et Catalina), Mais il faut soulever les enormes déboires trop important que nous avons subi lors du Safari.
Nous AVONS QUAND MEME RISQUE NOTRE VIE SANS AUCUNE EXCUSE ET EXPLICATIONS DE LEUR PART
Merci quand meme, je tenais à ce que cette erreur se sache.
Passe par Switch était peut etre une meilleure solution .....
Suite à mon énorme compte rendu sur mon formidable séjour au Dominican Bay j'ai choisi de vous faire partager mon avis sur les excursions que j'ai pu effectuer via Recreation Tours tenu par Virginie sur le cote gauche en sortant de la plage du Dominican.
En préambule de mon voyage à Boca Chica, Virginie m'avait fourni des nombreuses informations utiles sur les excursions à Boca Chica via Msn.
Virginie, dont l'agence est trouvable directement sur la gauche de la plage privé du Dominican, est une fille tres disponible pr ses clients.
Pour bon nombre d'entre eux, certains deviennent comme moi tres proche.
Cependant un bon client et Internaute sait resumer et etre franc afin de rendre service aux futurs touristes
Je vais vous resumer les excursions que j'ai pu effectuer avec Virginie et ce AVEC HONNETETE
QUAD : 30 minutes de retard par rapport à l'horaire prévue. Un moment inoubliable. On decouvre des paysage unique. La canne à sucre geniale. Un pur moment dominicain.
CATALINA : Le bus Climatisé prévu au Contrat ne viendra jamais. Remplace par un Taxi bon marché.1 h 30 de retard par rapport à l'horaire prévu. Un moment genial. Une plage sublime. Une Animation du tonnerre arrivé sur le Bateau. La danse terrible egalement.
VISITE DE SAINT DOMINGUE : Visite des différents musées. Visite de magasins (attention à ces magasins qui se révèlent etre de véritables "attrappe - nigot". Rue piétonne (à conseiller).
SAFARI : Voici l'attraction qui se révèle avoir été un véritable cauchemar pour notre groupe.
En effet, le camion proposé est absolument vétuste et hors norme en matière de sécurité. ( 2 personnes assis sur une vulgaire glaciere)
Résultat, au retour nous avons crevé sur une autoroute dominicaine.
Le Guide, absolument incapâble de réparer la roue nous a laissé en galère en plein milieu de la route. Ceux étant deja allé en Rep Dom connaissent l'aspect dangereux de celle ci.
Il a fallu attendre qu'un agriculteur de notre groupe leur explique la situation et nous sauve la vie (Merci Dominique, si nous sommes vivant c est surement grace à toi !!! ).
Nous sommes donc rentré sans Warning dans le noir le plus complet sur Boca Chica nous faisant klaxonné et frolé par la mort à tout moment et ce à 20h45. (les autres roulaient aux environ de 150 kmh et notre camion pourri 40 kmh)
Je signale que le retour était prévu initialement vers 19 h au plus tard.
Bien sur, la direction de Récréation Tours ne s'inquiétait absolument pas.
Francis le lendemain trouvait ca absoluement normal la situation.
Au final, je tient à vous déconseiller cette excursion chez Récréation Tours vu la vétusté de leur camion. Je parle en connaissance de cause car travaillant pour le fabricant de leur materiel (Dahaitsu filiale de Daimler Chrysler).
De plus, les choses promises au contrat étaient encore une nouvelle fois annulées : Pas de cigare alors que Switch le faisait quasiment devant nous (Merci de nous avoir dis que personne le faisait). Combat de Coq il est passé ou?
Pour conclure Recreation Tours nous a fais passé d'excellent moment voire inoubliable pour certains (Quad et Catalina), Mais il faut soulever les enormes déboires trop important que nous avons subi lors du Safari.
Nous AVONS QUAND MEME RISQUE NOTRE VIE SANS AUCUNE EXCUSE ET EXPLICATIONS DE LEUR PART
Merci quand meme, je tenais à ce que cette erreur se sache.
Passe par Switch était peut etre une meilleure solution .....
Le choc d'un désastre écologique en voyage English translation pending
C’est à une vision d’horreur à laquelle le voyageur est convié en arrivant à destination, une vision à laquelle il n’est nullement préparé. Pris par surprise, il écarquille les yeux en se demandant si il doit en croire ses yeux. Le spectacle est peu banal et il est donné à Tartous, en Syrie. Les guides évoquent une charmante bourgade située sur les rives de la Méditerranée et à proximité de sites historiques d’un grand intérêt. Il faut lire alors entre les lignes pour constater rétrospectivement que ces guides déploient des trésors de diplomatie, une véritable langue de bois, pour indiquer que la baignade n’ y est pas "vraiment recommandée". Ben voyons ! La plage de Tartous, toute de sable blond et qui s’étale sur des kilomètres à perte de vue est une véritable poubelle ! Sur ce qui aurait pu être un Saint-Tropez oriental, par la grâce d’un Allah plus précis dans son bouquin sur les affaires de propreté et d’hygiène et d’une Municipalité moins gangrenée par la corruption et l’immobilisme, sont disposées, environ tous les 100 mètres, d’énormes canalisations qui déversent en direct toutes les eaux usées de la ville. Grisâtres, glauques, répugnantes, ces masses liquides s’écoulent nonchalamment et inexorablement vers une mer devenue méconnaissable, d’une couleur indéfinissable, mélange de boueux et de gris, et exhalant des odeurs fétides susceptibles de retourner l’estomac des plus sensibles. La plage est une immense décharge publique improvisée où l’on jette absolument tout : plastiques, croûtes de maïs, verre, mégots, papiers… Des chats à la plage, allez à Tartous, vous en verrez treize à la douzaine, qui se disputent ou se partagent intelligemment quantité de sachets éventrés. En m’en prenant plein les mirettes de cet extraordinaire spectacle, j’éclate de rire tout seul en me remémorant les propos de l’hôtelier, la veille au soir, qui me vantait la vue sur mer de ses chambres et m’indiquait qu’elles étaient naturellement plus chères que les autres.
A part ça, certains cafetiers ont disposé transats et parasols sur la plage. Certes, il n’y a pas foule, mais tout de même, déguster un en-cas, avaler une boisson rafraîchissante sont des agréments offerts au chaland à une poignée de mètres, pour ne pas dire au milieu, des immondices et des débouchés des égouts. L’idée ne viendrait pas à l’esprit de ces stratèges de nettoyer toute la plage. Non, chacun n’a d’yeux que pour son petit périmètre. Je continue ma promenade et soudain, je m’immobilise. J’hallucine : un Monsieur est en train de faire trempette dans l’eau et il tient dans ses bras un bébé. Large sourire, heureux à l’évidence de profiter de la fraîcheur marine et faisant de grands signes à sa femme, qui le rejoint illico avec un appareil photos pour une série de clichés, avec bébé dans les bras, bébé dans l’eau etc. Dans ma précipitation, comme si je voulais profiter d’une vision fugace, j’ai complètement raté la mienne, de photo. Je prends mon temps pour une deuxième tentative. J’ai aujourd’hui dans mon album Syrie une photo représentant un papa tenant fièrement sa progéniture et barbotant dans une eau glauque et crade, en train de se faire photographier joyeusement par sa femme, le tout à proximité de canalisations bien visibles et bien actives. Horrible et affligeant ! Je me fais aujourd’hui la réflexion suivante : et si tout cela préfigurait l’avenir ? Ce que seront devenues nos plages et nos rivières dans un monde surchargé et surpeuplé. Tartous, ville pionnière d’une planète saccagée par la populace et les déchets ? Bien malin, celui qui peut aujourd’hui nous rassurer catégoriquement sur le sujet. Anne, une parisienne rencontrée au musée de Damas et voyageant également seule en Syrie, a beau me marteler que les eaux de la Seine étaient d’une incroyable saleté jusqu’au début des années ‘80 et que, dans les années ’70, les ouvriers en Grande-Bretagne se reposaient en été sur la plage de Brighton, notoirement sale et polluée, j’ai du mal à imaginer une prise de conscience collective à l’échelle mondiale et l’invention d’une solution radicale au problème des déchets ménagers et industriels. La croissance démographique est ce qu’elle est, c’est-à-dire implacable et désespérante et elle ne présage strictement rien de bon…
Je quitte Tartous triste et inquiet. Direction Safita, le Krach des Chevaliers, Homs, Damas, Palmyre, Deir Zohr. Le moral reviendra…
Khaldoun
A part ça, certains cafetiers ont disposé transats et parasols sur la plage. Certes, il n’y a pas foule, mais tout de même, déguster un en-cas, avaler une boisson rafraîchissante sont des agréments offerts au chaland à une poignée de mètres, pour ne pas dire au milieu, des immondices et des débouchés des égouts. L’idée ne viendrait pas à l’esprit de ces stratèges de nettoyer toute la plage. Non, chacun n’a d’yeux que pour son petit périmètre. Je continue ma promenade et soudain, je m’immobilise. J’hallucine : un Monsieur est en train de faire trempette dans l’eau et il tient dans ses bras un bébé. Large sourire, heureux à l’évidence de profiter de la fraîcheur marine et faisant de grands signes à sa femme, qui le rejoint illico avec un appareil photos pour une série de clichés, avec bébé dans les bras, bébé dans l’eau etc. Dans ma précipitation, comme si je voulais profiter d’une vision fugace, j’ai complètement raté la mienne, de photo. Je prends mon temps pour une deuxième tentative. J’ai aujourd’hui dans mon album Syrie une photo représentant un papa tenant fièrement sa progéniture et barbotant dans une eau glauque et crade, en train de se faire photographier joyeusement par sa femme, le tout à proximité de canalisations bien visibles et bien actives. Horrible et affligeant ! Je me fais aujourd’hui la réflexion suivante : et si tout cela préfigurait l’avenir ? Ce que seront devenues nos plages et nos rivières dans un monde surchargé et surpeuplé. Tartous, ville pionnière d’une planète saccagée par la populace et les déchets ? Bien malin, celui qui peut aujourd’hui nous rassurer catégoriquement sur le sujet. Anne, une parisienne rencontrée au musée de Damas et voyageant également seule en Syrie, a beau me marteler que les eaux de la Seine étaient d’une incroyable saleté jusqu’au début des années ‘80 et que, dans les années ’70, les ouvriers en Grande-Bretagne se reposaient en été sur la plage de Brighton, notoirement sale et polluée, j’ai du mal à imaginer une prise de conscience collective à l’échelle mondiale et l’invention d’une solution radicale au problème des déchets ménagers et industriels. La croissance démographique est ce qu’elle est, c’est-à-dire implacable et désespérante et elle ne présage strictement rien de bon…
Je quitte Tartous triste et inquiet. Direction Safita, le Krach des Chevaliers, Homs, Damas, Palmyre, Deir Zohr. Le moral reviendra…
Khaldoun
Meilleure cabane à sucre proche de Montréal? English translation pending
bonjour,
cette fois ci j'aimerai connaitre la cabane a sucre "la mieux" et la plus proche de Montreal? car il y en a tellement dans les environs.... merci et comment s'y rendre? bus? allostop?...???
merciiii
Pucca
cette fois ci j'aimerai connaitre la cabane a sucre "la mieux" et la plus proche de Montreal? car il y en a tellement dans les environs.... merci et comment s'y rendre? bus? allostop?...???
merciiii
Pucca
L'art inuit English translation pending
J'ai vu une superbe exposition début aôut sur Toulouse concernant l'art Inuit, je ne connaissais pas du tout cette forme d'art beaucoup de sulptures sur des cranes de morses, de la pierre, ...
Cela m'a donné envie d'en savoir plus ...
Alors si vous pouvez amener de l'eau à mon moulin ....................
Sur les routes du Tour de France English translation pending
Ma passion pour le sport est elle aussi l'occasion de voyager.
Cet été j'ai passé 3 jours sur les routes du Tour, c'était vraiment folklorique. Je suis partie de Troyes en voiture pour rejoindre mon amie passionnée aussi de vélo, dans les Vosges. Arrivée là bas, nos premieres preoccupations étaient de savoir quelles etapes nous allions suivre, comment nous allions manger, dormir et nous habiller. Une fois tout en place, nous avons attaqué la banderolle pour supporter au mieux nos coureurs favoris. Mon amie habitant Saint Dié, nous avons décidé de faire le premier jour le petit Col de la Chipotte. Nous sommes arrivées tres tot dans le col, il y avait pourtant déjà du monde! Nous ne trouvions pas de place pour garer la voiture, ce fut comique car je croyais avoir trouvé une place mais je n'avais pas vu le fossé derriere et vlan......nous voila nous et ma voiture couchés dans le fossé sur le côté droit de ma petite clio. Mon amie crie car elle ne peut pas sortir, je lui dis ne panique pas et tente des coups secs d'accelerateurs pour nous ortir de là. Les gens nous regardent éberlués!! Soudain, peut etre 5 minutes apres quand meme, des pompiers et des spectateurs decident de venir nous aider, les 5 hommes plutot costaud la sorte sans trop de mal pendant que j'accelere progressivement! Nous les remercions, ils se moquent de nous "alors les demoiselles on se prend pour Fangio??" Nous sommes toutes rouges, et repartons, honteuse! Plus loin une place face à un groupe de gens bien excités! Là nous pouvons enfin rire de notre" chute rocambolesque. 😏 Il nous faut attendre 2h les coureurs et la pluie battante nous empeche de sortir de la voiture. Nous mangeons nos sandwichs et carottes crues dans la voiture en ecoutant de la musique. La caravane arrive enfin, mais nous jette rien 😕, un monsieur fort gentil nous offre quelques présents publicitaires, nous le remercions! Enfin......voila les coureurs, malheureusement avec leurs coupe-vents nous ne les reconnaissons pas et hurlons les noms de noc chouchous au hasard. Pas d'echappés, pas d'attardés, le peloton passe massé en quelques secondes. Nous rentrons sur St Dié un peu déçue mais avec le programme des deux jours qui nous attend, le moral revient. Le lendemain nous nous levons tres tot pour nous rendre à Gerardmer sur la ligne d'arrivée. Apres une bonne heure de route nous arrivons à destination, la ville est en effervescence, tout est bloqué où allons nous nous garer?? Pas encore dans un fossé 😎 Nous décidons de marcher et de nous garer sur le parking d'un supermarché à la sortie de la ville, 15 minutes de marche seulement. Au moment où nous nous appretons à sortir de la voiture, un violent orage s"abat sur nous, nous dejeunons donc (sandwichs et carottes crues 😉) dans la voiture. L'orage passé, nous décidons de nous rendre sur la ligne d'arrivée, là il y a deja beaucoup d emonde, pourtant nous sommes encore à 3h de l'arrivée. Pour mieux respirer et etre tranquilles, nous nous avnçons jusqu'au 500 m avant l'arrivée. L'attente est tres tres tres longue. Quand la caravane arrive notre petit coin si tranquille se transforme en champ de bataille, deux touristes espagnols enragés et des cyclistes français, se sont postés derriere nous et se jettent sur tout ce que les caravaniers nous lancent 🙁 La femme espagnole m'arrache une casquette des mains, je la lui laisse et lui glissant un petit "vous avez quel age" en espagnol. Les deux cyclistes français sont sympas ils nous donnent des porte-clefs et d'autres petites choses...on doit inspirer la pitié 😏 Les coureurs arrivent enfin, un groupe d'échappés avec quelques favoris dont Andreas Kloden nous laissent à penser que Armstrong aurait peut etre craqué (enfin) dans le dernier col!! C'est en effet ce qui s'est passé! Des gens crient "j'ai pas vu Lance!!", moi non plus, mon amie idem....ah??!! En fait, Armstrong portait un coupe-vent nous ne l'avons pas reconnu! Mon amie encourage son coureur qui termine dans la limite des delais, elle est abattue. Un petit tour au podium et il faut deja reprendre la voiture car nous avons décidé de dormir dans le Ballon d'Alsace et les places y sont tres cheres! Sur la route nous dinons dans une pizzeria à côté de l'hôtel des CSC, mon équipe, je suis déchainée 😊😏 Nous reprenons la route et arrivons apres 1 petite heure sur un bouchon monstrueux.......c'est l'entrée du col!! Aïe, il est 19h et le col est déjà bondé. Nous montons au pas les pentes du ballon les places sont déjà toutes prises, des inconscients sont meme garés des roues dans le vide. Le comique : des Allemands nous arretent la voiture pour nous draguer, un groupe de Hollandais fait un barbecue au milieu de la route (bah voyons...), le sgendarmes ne disent rien, les camping cars sont garés au bord des precipices. Au bout d'une heure de grimpette je n'en mene pa slarge, mon vertige m'empeche presque de conduire tellement mon pied tremble sur la pédale. NOus arrivons enfin au sommet, enfin...euh sans place!! Au sommet, un place superbe, bien placée, pas dangereuse devant une voiture d'Anglais. Nous ne génons pas mais l'hôtel qui se situe au sommet refuse que les gens se garent ici, les gendarmes nous virent (je dis virer car c'était loin d'etre avec gentillesse!!! 😠) nous et pa sles Anglais, pourquoi?? Nous en le saurons jamais. Nous faisons demi tour et nous voila reparties sur les pentes du ballon, nous desesperons de trouver une place un jour : re barbecue au milieu de la route, re Allemands dragueurs etc etc et puis miracle!! Des campeurs Allemands nous autorisent à garer notre voiture devant la leur tres bien placée dans une épingle!! Danke schön 😏 La nuit tombe doucement sur le col, c'est une atmosphère tres bizarre qui nous envahie : voix lointaines dans la nuit, ballet des voitures qui cherchent toujours une place et enfin le calme....les milliers de spectateurs courageux s'endorment enfin... Dans la nuit, appeurées nous sommes reveillées par un homme qui hurle juste devant ma voiture!! Nous nous regardons en panique, finalemant il s'éloigne. 5h du mat, encore une fois reveillée par des "beaufs" c'est le mot exacte, qui veulent à tout prix se garer devant nous et notre voisin et explose litteralement le poteau du virage. Ils sont tétus et restent là! Tout le monde se rendort. Au petit jour nous nous reveillons avec des paires d'yeux braquées sur nous. Nous decidons de sortir de la voiture pour prendre le petit dej et nous degourdir les jambes! Un monsieur fort sympathique engage la conversation sur notre ville, pourquoi on est venues deux filles seules etc...la passion cher monsieur. Nous nous balladons dans les bois environnants. Encore 6h d'attente!! On s'occupe comme on peut, finalement nosu installons notre couverture dans le virage et mettons en place ma banderolle pour Ivan Basso qui suscite beaucoup d'interet de la part de nos voisins!! Pour nosu faire patienter un groupe de rock joue de la musique fort bien et les gens mettent l'ambiance. Voial la caravane qui arrive et decidement nous attirons les tarés, un homme d'une trentaine d'année se jette sur mon amie pour tout lui arracher des mains 🏴☠️ et vole mm les bonbons de la main d'une petite fille, pffffff quel nul!! Comme nous n'avons encore rien eu Monsieur Excité ne nous ayant rien laissé, un petit grad père nous offre chacune une casquette, merci monsieur, y'a des gens adorables aussi 😊😏 Rasmussen arrive avec un groupe d'échappés, nous encourageons ce courageux maillot à pois avec virulence!! Lorsque le peloton arrive, je n'y tiens plus et me met à hurler "Vai Ivan Vai" tellement fort que le coureur regarde, je suis heureuse, il a vu ma banderolle!! C'était le grand moment, mais nous attendons chaque attardés pour les encourager aussi!! Que d'émotions, j'ai els larmes qui me coulent!!! 😛 Au moemnt de repartir, nous sommes nostalgique....nous regagnons la route pour 1h30 d'attente avant de descendre dans la vallée!! C'est long, mais nous ecoutons le tour à la radio. De plus nous ne nous ennuyons pas car, j'ai remis ma banderolle à l'arriere de ma voiture, les gens nous parlent de Basso en passant, les Danois nous applaudissent car Ivan est dans l'equipe danoise CSC, d'autres nous critiquent ou meme nous avons droit à des propos obcenes, pas grave on en rigole!! Apres 3h de route nous regagnons la petite ville de St Dié completement crévées!!! Mias que de souvenirs!! Vive le Tour
ps : merci aux gendarmes pour l'amende au retour du Tour 😉🙂😎😏...pas cool quand mm 🤪
Cet été j'ai passé 3 jours sur les routes du Tour, c'était vraiment folklorique. Je suis partie de Troyes en voiture pour rejoindre mon amie passionnée aussi de vélo, dans les Vosges. Arrivée là bas, nos premieres preoccupations étaient de savoir quelles etapes nous allions suivre, comment nous allions manger, dormir et nous habiller. Une fois tout en place, nous avons attaqué la banderolle pour supporter au mieux nos coureurs favoris. Mon amie habitant Saint Dié, nous avons décidé de faire le premier jour le petit Col de la Chipotte. Nous sommes arrivées tres tot dans le col, il y avait pourtant déjà du monde! Nous ne trouvions pas de place pour garer la voiture, ce fut comique car je croyais avoir trouvé une place mais je n'avais pas vu le fossé derriere et vlan......nous voila nous et ma voiture couchés dans le fossé sur le côté droit de ma petite clio. Mon amie crie car elle ne peut pas sortir, je lui dis ne panique pas et tente des coups secs d'accelerateurs pour nous ortir de là. Les gens nous regardent éberlués!! Soudain, peut etre 5 minutes apres quand meme, des pompiers et des spectateurs decident de venir nous aider, les 5 hommes plutot costaud la sorte sans trop de mal pendant que j'accelere progressivement! Nous les remercions, ils se moquent de nous "alors les demoiselles on se prend pour Fangio??" Nous sommes toutes rouges, et repartons, honteuse! Plus loin une place face à un groupe de gens bien excités! Là nous pouvons enfin rire de notre" chute rocambolesque. 😏 Il nous faut attendre 2h les coureurs et la pluie battante nous empeche de sortir de la voiture. Nous mangeons nos sandwichs et carottes crues dans la voiture en ecoutant de la musique. La caravane arrive enfin, mais nous jette rien 😕, un monsieur fort gentil nous offre quelques présents publicitaires, nous le remercions! Enfin......voila les coureurs, malheureusement avec leurs coupe-vents nous ne les reconnaissons pas et hurlons les noms de noc chouchous au hasard. Pas d'echappés, pas d'attardés, le peloton passe massé en quelques secondes. Nous rentrons sur St Dié un peu déçue mais avec le programme des deux jours qui nous attend, le moral revient. Le lendemain nous nous levons tres tot pour nous rendre à Gerardmer sur la ligne d'arrivée. Apres une bonne heure de route nous arrivons à destination, la ville est en effervescence, tout est bloqué où allons nous nous garer?? Pas encore dans un fossé 😎 Nous décidons de marcher et de nous garer sur le parking d'un supermarché à la sortie de la ville, 15 minutes de marche seulement. Au moment où nous nous appretons à sortir de la voiture, un violent orage s"abat sur nous, nous dejeunons donc (sandwichs et carottes crues 😉) dans la voiture. L'orage passé, nous décidons de nous rendre sur la ligne d'arrivée, là il y a deja beaucoup d emonde, pourtant nous sommes encore à 3h de l'arrivée. Pour mieux respirer et etre tranquilles, nous nous avnçons jusqu'au 500 m avant l'arrivée. L'attente est tres tres tres longue. Quand la caravane arrive notre petit coin si tranquille se transforme en champ de bataille, deux touristes espagnols enragés et des cyclistes français, se sont postés derriere nous et se jettent sur tout ce que les caravaniers nous lancent 🙁 La femme espagnole m'arrache une casquette des mains, je la lui laisse et lui glissant un petit "vous avez quel age" en espagnol. Les deux cyclistes français sont sympas ils nous donnent des porte-clefs et d'autres petites choses...on doit inspirer la pitié 😏 Les coureurs arrivent enfin, un groupe d'échappés avec quelques favoris dont Andreas Kloden nous laissent à penser que Armstrong aurait peut etre craqué (enfin) dans le dernier col!! C'est en effet ce qui s'est passé! Des gens crient "j'ai pas vu Lance!!", moi non plus, mon amie idem....ah??!! En fait, Armstrong portait un coupe-vent nous ne l'avons pas reconnu! Mon amie encourage son coureur qui termine dans la limite des delais, elle est abattue. Un petit tour au podium et il faut deja reprendre la voiture car nous avons décidé de dormir dans le Ballon d'Alsace et les places y sont tres cheres! Sur la route nous dinons dans une pizzeria à côté de l'hôtel des CSC, mon équipe, je suis déchainée 😊😏 Nous reprenons la route et arrivons apres 1 petite heure sur un bouchon monstrueux.......c'est l'entrée du col!! Aïe, il est 19h et le col est déjà bondé. Nous montons au pas les pentes du ballon les places sont déjà toutes prises, des inconscients sont meme garés des roues dans le vide. Le comique : des Allemands nous arretent la voiture pour nous draguer, un groupe de Hollandais fait un barbecue au milieu de la route (bah voyons...), le sgendarmes ne disent rien, les camping cars sont garés au bord des precipices. Au bout d'une heure de grimpette je n'en mene pa slarge, mon vertige m'empeche presque de conduire tellement mon pied tremble sur la pédale. NOus arrivons enfin au sommet, enfin...euh sans place!! Au sommet, un place superbe, bien placée, pas dangereuse devant une voiture d'Anglais. Nous ne génons pas mais l'hôtel qui se situe au sommet refuse que les gens se garent ici, les gendarmes nous virent (je dis virer car c'était loin d'etre avec gentillesse!!! 😠) nous et pa sles Anglais, pourquoi?? Nous en le saurons jamais. Nous faisons demi tour et nous voila reparties sur les pentes du ballon, nous desesperons de trouver une place un jour : re barbecue au milieu de la route, re Allemands dragueurs etc etc et puis miracle!! Des campeurs Allemands nous autorisent à garer notre voiture devant la leur tres bien placée dans une épingle!! Danke schön 😏 La nuit tombe doucement sur le col, c'est une atmosphère tres bizarre qui nous envahie : voix lointaines dans la nuit, ballet des voitures qui cherchent toujours une place et enfin le calme....les milliers de spectateurs courageux s'endorment enfin... Dans la nuit, appeurées nous sommes reveillées par un homme qui hurle juste devant ma voiture!! Nous nous regardons en panique, finalemant il s'éloigne. 5h du mat, encore une fois reveillée par des "beaufs" c'est le mot exacte, qui veulent à tout prix se garer devant nous et notre voisin et explose litteralement le poteau du virage. Ils sont tétus et restent là! Tout le monde se rendort. Au petit jour nous nous reveillons avec des paires d'yeux braquées sur nous. Nous decidons de sortir de la voiture pour prendre le petit dej et nous degourdir les jambes! Un monsieur fort sympathique engage la conversation sur notre ville, pourquoi on est venues deux filles seules etc...la passion cher monsieur. Nous nous balladons dans les bois environnants. Encore 6h d'attente!! On s'occupe comme on peut, finalement nosu installons notre couverture dans le virage et mettons en place ma banderolle pour Ivan Basso qui suscite beaucoup d'interet de la part de nos voisins!! Pour nosu faire patienter un groupe de rock joue de la musique fort bien et les gens mettent l'ambiance. Voial la caravane qui arrive et decidement nous attirons les tarés, un homme d'une trentaine d'année se jette sur mon amie pour tout lui arracher des mains 🏴☠️ et vole mm les bonbons de la main d'une petite fille, pffffff quel nul!! Comme nous n'avons encore rien eu Monsieur Excité ne nous ayant rien laissé, un petit grad père nous offre chacune une casquette, merci monsieur, y'a des gens adorables aussi 😊😏 Rasmussen arrive avec un groupe d'échappés, nous encourageons ce courageux maillot à pois avec virulence!! Lorsque le peloton arrive, je n'y tiens plus et me met à hurler "Vai Ivan Vai" tellement fort que le coureur regarde, je suis heureuse, il a vu ma banderolle!! C'était le grand moment, mais nous attendons chaque attardés pour les encourager aussi!! Que d'émotions, j'ai els larmes qui me coulent!!! 😛 Au moemnt de repartir, nous sommes nostalgique....nous regagnons la route pour 1h30 d'attente avant de descendre dans la vallée!! C'est long, mais nous ecoutons le tour à la radio. De plus nous ne nous ennuyons pas car, j'ai remis ma banderolle à l'arriere de ma voiture, les gens nous parlent de Basso en passant, les Danois nous applaudissent car Ivan est dans l'equipe danoise CSC, d'autres nous critiquent ou meme nous avons droit à des propos obcenes, pas grave on en rigole!! Apres 3h de route nous regagnons la petite ville de St Dié completement crévées!!! Mias que de souvenirs!! Vive le Tour
ps : merci aux gendarmes pour l'amende au retour du Tour 😉🙂😎😏...pas cool quand mm 🤪
Anecdotes sur les métiers effectués en voyage?! English translation pending
A lire ça et là les métiers effectués - peu ou prou - par les uns et les autres en voyage afin de renflouer les finances, je me dis que plutôt que de les lister il doit y avoir matière à raconter quelques anecdotes savoureuses.......... ?
Quelle région de France visiter au départ de Paris? English translation pending
Nous serons, a Paris du 16 au 23 septembre 2005.
Ce que nous recherchons c'est une autre region de la France
ou nous pourrons aller passer 5 ou 6 jours...
soit pour un evenement culturel - un festival ou autres
qui se passerait entre le 23 et le 30 septembre 2005.
J'aimerais ne pas avoir a conduire.
On avait pense a aller visiterles Chateaux de La Loire
mais ca impliquerait de louer une auto
et nous voulons garder les frais au minimum.
Comme bien des gens - on veut tout voir sans payer ou presque !
Des suggestions ???
Merci d'avance d'un Canadien errant legerement
Des suggestions ???
Merci d'avance d'un Canadien errant legerement
Retour Seychelles: croisière 5D + Berjaya Mahé Beach avec Switch English translation pending
Je viens juste de rentrer de la Croisière 5D + Berjaya du 9 Aout/21 Aout proposé par Switch.
Tout d'abord, ce voyage restera gravé dans nos mémoires.
Mon amie et moi avons rencontré des gens formidables aussi bien locaux que dans nos colocataires.
Les iles sont magnifiques, le bateau tout neuf est superbe (Nautitech 47 de chez VPM) et le temps idéal (Quelques averses tropicales de 10').
L'hotel est lui modeste et trés loin de tout (les taxis veulent pas venir!) mais faut pas réver à ce prix si bas, si vous pouvez en changer prenez le Plantation.
De toute façon aprés la croisière plus rien ne sera aussi magnifique!
Gràce à notre skipper seychellois (alain), notre cuisto (dean) et tous nos colocataires nous avons passer des moments vraiment inoubliables.
Info Vérité :
Switch : Le manque flagrant d'organisation et le manque de respect de sa clientêle de la part de switch aurait pû tout gacher. Au départ de paris : Billets manquant pour des passagers, changement d'hotel sans prévenir... A l'arrivée à Mahé : Trés mauvais acceuil de la réprésentante Swith (stéphanie!) Faux programme : La visite de victoria le premier jour n'existe pas, le barbecue prévue sur le programme et la visite saint-anne non plus. Faux descriptif de l'hotel Berjaya : Loin d'être un hotel de luxe (sale de bain trés sale) et fausse plage trés petite Excursions bidons : Une fois à l'hotel éviter les excursion proposées par Créole Holidays et Marie-Yvonne (une vrai commerciale!!), car vous allez passer vos journées dans le bus (Ex: excursion Sud Sauvage, 60 euros par personnes, Parti 9hOO retour 17h00 : en tout plus de 5 heures de bus...) faites tout vous même tout le monde parle français c'est trés facile.
Info Vérité Bateau : Seul les bateaux de chez VPM sont neufs, si vous tombez sur des bateaux de chez Dream Yacht Charter Seychelles...c'est autre chose. Il les use jusqu'à qu'ils explosent leur moteur en mer (croisière de mi juillet!) Malgré quelques soucis de chasse d'eau ou de frigo, le bateau est parfait et idéal pour le visite des îles à 10 personnes (8+2). Eviter la croisière 5D Sup ou vous serez 15 sur le bateau!
Info Vérité Vol Air Seychelles : Le vol n'est jamais effectué par Air france comme Switch en fait la pub mais par Air seychelles partenaire d'Air France sur ces vols. L'avion un B767 est trés bien et tout neuf. Les 10 heures de vols passent assez vite et les repas sympa.
Info Vérité Skipper et Cuisto et locaux seychellois: Le skipper Alain et le Cuisto Dean que nous avons eu sont à eux seul responsable de 60% de la réussite de la croisière. Ils ont su rattraper le manque de professionnalisme de switch en faisant leur maxi pour rendre notre voyage inoubliable. Dans tous les cas si vous êtes raleur, blazé, pressé et en plus si vous croyez etre servi comme des princes parce que vous avez payé, éviter cette croisière. Les seychellois sont des gens trés gentils mais vous êtes chez eux et vous devez vous habituer à leur rythme.
Info Vérité Fond marins : Les fonds marins des seychelles ne sont plus ce qu'ils étaient, ils ont souffert du réchauffement et Tsunamie. Vous verrais de magnifique poissons mais aucun coraux, anémone et Némo si vous nagez en PMT. De plus en cette saison l'eau est plus trouble.
Info Vérité Paysages : Incroyables!
Info Vérité Passagers : Nous sommes tombés sur des couples formidables...mais sur l'autre bateau 5D Plus, c'était l'ambiance glaciale!!...c'est le hazard
Bon Voyage!
Gràce à notre skipper seychellois (alain), notre cuisto (dean) et tous nos colocataires nous avons passer des moments vraiment inoubliables.
Info Vérité :
Switch : Le manque flagrant d'organisation et le manque de respect de sa clientêle de la part de switch aurait pû tout gacher. Au départ de paris : Billets manquant pour des passagers, changement d'hotel sans prévenir... A l'arrivée à Mahé : Trés mauvais acceuil de la réprésentante Swith (stéphanie!) Faux programme : La visite de victoria le premier jour n'existe pas, le barbecue prévue sur le programme et la visite saint-anne non plus. Faux descriptif de l'hotel Berjaya : Loin d'être un hotel de luxe (sale de bain trés sale) et fausse plage trés petite Excursions bidons : Une fois à l'hotel éviter les excursion proposées par Créole Holidays et Marie-Yvonne (une vrai commerciale!!), car vous allez passer vos journées dans le bus (Ex: excursion Sud Sauvage, 60 euros par personnes, Parti 9hOO retour 17h00 : en tout plus de 5 heures de bus...) faites tout vous même tout le monde parle français c'est trés facile.
Info Vérité Bateau : Seul les bateaux de chez VPM sont neufs, si vous tombez sur des bateaux de chez Dream Yacht Charter Seychelles...c'est autre chose. Il les use jusqu'à qu'ils explosent leur moteur en mer (croisière de mi juillet!) Malgré quelques soucis de chasse d'eau ou de frigo, le bateau est parfait et idéal pour le visite des îles à 10 personnes (8+2). Eviter la croisière 5D Sup ou vous serez 15 sur le bateau!
Info Vérité Vol Air Seychelles : Le vol n'est jamais effectué par Air france comme Switch en fait la pub mais par Air seychelles partenaire d'Air France sur ces vols. L'avion un B767 est trés bien et tout neuf. Les 10 heures de vols passent assez vite et les repas sympa.
Info Vérité Skipper et Cuisto et locaux seychellois: Le skipper Alain et le Cuisto Dean que nous avons eu sont à eux seul responsable de 60% de la réussite de la croisière. Ils ont su rattraper le manque de professionnalisme de switch en faisant leur maxi pour rendre notre voyage inoubliable. Dans tous les cas si vous êtes raleur, blazé, pressé et en plus si vous croyez etre servi comme des princes parce que vous avez payé, éviter cette croisière. Les seychellois sont des gens trés gentils mais vous êtes chez eux et vous devez vous habituer à leur rythme.
Info Vérité Fond marins : Les fonds marins des seychelles ne sont plus ce qu'ils étaient, ils ont souffert du réchauffement et Tsunamie. Vous verrais de magnifique poissons mais aucun coraux, anémone et Némo si vous nagez en PMT. De plus en cette saison l'eau est plus trouble.
Info Vérité Paysages : Incroyables!
Info Vérité Passagers : Nous sommes tombés sur des couples formidables...mais sur l'autre bateau 5D Plus, c'était l'ambiance glaciale!!...c'est le hazard
Bon Voyage!
Trajet Cayenne (Guyane) - Bélem (Brésil) English translation pending
Le 3 octobre je serai à Cayenne, je vais sejourner quelques jours la, ensuite je partirai vers Belem au Bresil, bien sur il y a l'avion mais quelqu'un a t-il deja fait ce voyage par la route et le bateau ?pouvez vous me donner des renseignements sur ce deplacement, merci d'avance.
Jacques
France: chère Aube que personne ne chérit English translation pending
Apres quelques récits de mes voyages je voudrais vous conter l'histoire d'un département mal connu: le mien
AUBE:
Ce n'est pas seulement les magasins d'usine de Troyes!! L'Aube c'est aussi un département chargé d'histoire!! Il faut savoir que les Romains avaient surnommé Troyes Augustobona = ville d'Auguste pourtant à l'époque il n'y avait à Troyes que des peuplades celtes et des marécages. Peuplades celtes nommés les Tricasses qui ont donné leur nom à la ville au Moyen Age. De nos jours, on dit Troyes on nous repond "ah les magasins d'usine" Balivernes...Troyes c'est avant tout un centre ville médiéval exceptionnel avec ses rues pavées et ses maisons en pans de bois aux airs penchés. Troyes c'est la Ruelle des Chats où les maisons se touchent, la Rue Champeaux coeur touristique de la ville, la Tourelle de l'Orfèvre et surtout 10 églises et la Cathédrale Saint Pierre et Saint Paul aux vitraux d'une beauté indefinissable. Troyes c'est le Musée de la Pharmacie, le Musée des Beaux Arts, la Maison de l'Outil... Et l'Aube, que l'on appelle "pouilleuse" avec dédain. L'Aube, mon Aube, c'est les Grands Lacs : Forêt d'Orient, Dienville et Der. Le lac de la Forêt d'Orient parc naturel régional, grande réserve d'oiseaux avec ses observatoirs, son port, ses plages et ses bateaux à voile. Le lac de Dienville et son port, ses plages et ses bateaux à moteur. On se dirige au sud et la miracle la boisson d'or...le Champagne. C'est la Côte des Bars, et ses vignes à perte de vue, ses coteaux ensoleillés, c'est des petits producteurs accueillant, c'est Bar sur Seine la médiévale, c'est Bar sur Aube l'artistique, c'est Bayel et ses Cristalleries Royales, c'est Essoyes ce village qu'aimait tant Renoir et où il repose, c'est Les Riceys et son célèbre Rosé, c'est le Chateau de Chacenay Et puis en allant vers le Chaourçois on découvre la forêt, le Golf de la Cordellière et le village de Chaourcemondialement reconnu pour sa Mise au Tombeau et son Fromage mais aussi Chaource et son musée de la poupée Chaource et son musée de la voiture à pédale. Reflechissez vous avez du entendre parler du Pays d'Othes? C'est le pays du cidre, des chevaux, des vallons ou il fait bon vivre. Et le nord du département, ce nord que l'on dit si "laid" si "dépouillé".....eh bien ce nord c'est Nogent sur Seine la ville entourée de dolmens, de menhirs et de pierres taillées , Nogent c'est la Centrale Nucléaire à visiter, le musée... L'Aube c'est aussi les Eglises en Pans de Bois, le Chateau de la Motte Tilly ...... il fait bon y vivre j'y suis née, je l'ai quitté, j'y suis revenu.
Aube dans mon coeur et je suis sur si vous y venez avec ces yeux là...dans le votre
AUBE:
Ce n'est pas seulement les magasins d'usine de Troyes!! L'Aube c'est aussi un département chargé d'histoire!! Il faut savoir que les Romains avaient surnommé Troyes Augustobona = ville d'Auguste pourtant à l'époque il n'y avait à Troyes que des peuplades celtes et des marécages. Peuplades celtes nommés les Tricasses qui ont donné leur nom à la ville au Moyen Age. De nos jours, on dit Troyes on nous repond "ah les magasins d'usine" Balivernes...Troyes c'est avant tout un centre ville médiéval exceptionnel avec ses rues pavées et ses maisons en pans de bois aux airs penchés. Troyes c'est la Ruelle des Chats où les maisons se touchent, la Rue Champeaux coeur touristique de la ville, la Tourelle de l'Orfèvre et surtout 10 églises et la Cathédrale Saint Pierre et Saint Paul aux vitraux d'une beauté indefinissable. Troyes c'est le Musée de la Pharmacie, le Musée des Beaux Arts, la Maison de l'Outil... Et l'Aube, que l'on appelle "pouilleuse" avec dédain. L'Aube, mon Aube, c'est les Grands Lacs : Forêt d'Orient, Dienville et Der. Le lac de la Forêt d'Orient parc naturel régional, grande réserve d'oiseaux avec ses observatoirs, son port, ses plages et ses bateaux à voile. Le lac de Dienville et son port, ses plages et ses bateaux à moteur. On se dirige au sud et la miracle la boisson d'or...le Champagne. C'est la Côte des Bars, et ses vignes à perte de vue, ses coteaux ensoleillés, c'est des petits producteurs accueillant, c'est Bar sur Seine la médiévale, c'est Bar sur Aube l'artistique, c'est Bayel et ses Cristalleries Royales, c'est Essoyes ce village qu'aimait tant Renoir et où il repose, c'est Les Riceys et son célèbre Rosé, c'est le Chateau de Chacenay Et puis en allant vers le Chaourçois on découvre la forêt, le Golf de la Cordellière et le village de Chaourcemondialement reconnu pour sa Mise au Tombeau et son Fromage mais aussi Chaource et son musée de la poupée Chaource et son musée de la voiture à pédale. Reflechissez vous avez du entendre parler du Pays d'Othes? C'est le pays du cidre, des chevaux, des vallons ou il fait bon vivre. Et le nord du département, ce nord que l'on dit si "laid" si "dépouillé".....eh bien ce nord c'est Nogent sur Seine la ville entourée de dolmens, de menhirs et de pierres taillées , Nogent c'est la Centrale Nucléaire à visiter, le musée... L'Aube c'est aussi les Eglises en Pans de Bois, le Chateau de la Motte Tilly ...... il fait bon y vivre j'y suis née, je l'ai quitté, j'y suis revenu.
Aube dans mon coeur et je suis sur si vous y venez avec ces yeux là...dans le votre
Des "plus beaux villages de France" qui ne le sont pas. English translation pending
Connaissez-vous l’association « Les plus beaux villages de France » ?
Cette association à la démarche semble-t-il louable se proposerait, d’après ce que j’ai compris, de promouvoir les villages de France particulièrement « beaux ».
Les villages que je connaissais, jusqu’il y a peu, parmi ceux mis en avant par cette association étaient effectivement remarquables.
Jusqu’il y a peu…
Je reviens d’un séjour en Auvergne et sur les 3 villages ainsi labellisés que j’y ai visités un seul, Montpeyroux (que je recommande chaudement au passage), méritait en lui-même un détour. Pour les deux autres, Saint-Saturnin et Saint-Floret, non seulement ils n’étaient pas parmi les plus beaux de France (je ne parle ici plus du label) mais pouvaient même être considérés parmi les plus quelconques.
Je précise au passage qu’en allant visiter le site de l’association ( http://www.villagesdefrance.free.fr/ ) on y lit que seuls 149 villages ont été sélectionnés, ce qui devrait correspondre à de hauts niveaux d’exigence…
Certes Saint-Saturnin a la chance de posséder une église romane parmi les plus belles d’Auvergne ainsi qu’un château ayant belle apparence, mais en dehors de ces deux monuments c’est plutôt pauvre. L’image générale qui se dégage de ce village est celui d’un vieux centre urbain dont seuls 2 monuments (l’église et le château) et une poignée de maisons ont pu garder leur caractère. Saint-Saturnin reste intéressant pour son église et peut-être aussi son château (que je n’ai pas pu visiter) mais ne mérite pas le moindre détour en tant que village.
Pour Saint-Floret c’est un peu la même chose en pire… Ici l’intérêt du village réside dans une salle gothique remarquable présentant de forts belles fresques ainsi qu’un mignon petit pont avec oratoire. Pour le reste néant.
Ce qui me gêne ici c’est que ce label attribué à des villages très quelconques est un préjudice non seulement pour les autres villages labellisés de façon justifiée mais aux villages français dans leur ensemble en donnant à des étrangers tombant sur ceux-ci une piètre image des « plus beaux » villages français.
J’imagine qu’une personne connaissant peu la France et tombant sur les 2 canards boiteux pré-cités (mais il peut y en avoir d’autres) pourrait renoncer à faire des détours pour en découvrir d’autres.
Y aurait-il des VFistes qui auraient comme moi découverts des villages à tort proclamés parmi les « plus beaux villages de France » ?
En parlant des canards boiteux nous éviterons peut-être à d’autres des déconvenues.
P.S. : Ceci étant si Saint-Saturnin ne mérite pas le détour pour son village il continue de le mériter pour son église et la salle gothique de Saint-Floret reste intéressante.
Cette association à la démarche semble-t-il louable se proposerait, d’après ce que j’ai compris, de promouvoir les villages de France particulièrement « beaux ».
Les villages que je connaissais, jusqu’il y a peu, parmi ceux mis en avant par cette association étaient effectivement remarquables.
Jusqu’il y a peu…
Je reviens d’un séjour en Auvergne et sur les 3 villages ainsi labellisés que j’y ai visités un seul, Montpeyroux (que je recommande chaudement au passage), méritait en lui-même un détour. Pour les deux autres, Saint-Saturnin et Saint-Floret, non seulement ils n’étaient pas parmi les plus beaux de France (je ne parle ici plus du label) mais pouvaient même être considérés parmi les plus quelconques.
Je précise au passage qu’en allant visiter le site de l’association ( http://www.villagesdefrance.free.fr/ ) on y lit que seuls 149 villages ont été sélectionnés, ce qui devrait correspondre à de hauts niveaux d’exigence…
Certes Saint-Saturnin a la chance de posséder une église romane parmi les plus belles d’Auvergne ainsi qu’un château ayant belle apparence, mais en dehors de ces deux monuments c’est plutôt pauvre. L’image générale qui se dégage de ce village est celui d’un vieux centre urbain dont seuls 2 monuments (l’église et le château) et une poignée de maisons ont pu garder leur caractère. Saint-Saturnin reste intéressant pour son église et peut-être aussi son château (que je n’ai pas pu visiter) mais ne mérite pas le moindre détour en tant que village.
Pour Saint-Floret c’est un peu la même chose en pire… Ici l’intérêt du village réside dans une salle gothique remarquable présentant de forts belles fresques ainsi qu’un mignon petit pont avec oratoire. Pour le reste néant.
Ce qui me gêne ici c’est que ce label attribué à des villages très quelconques est un préjudice non seulement pour les autres villages labellisés de façon justifiée mais aux villages français dans leur ensemble en donnant à des étrangers tombant sur ceux-ci une piètre image des « plus beaux » villages français.
J’imagine qu’une personne connaissant peu la France et tombant sur les 2 canards boiteux pré-cités (mais il peut y en avoir d’autres) pourrait renoncer à faire des détours pour en découvrir d’autres.
Y aurait-il des VFistes qui auraient comme moi découverts des villages à tort proclamés parmi les « plus beaux villages de France » ?
En parlant des canards boiteux nous éviterons peut-être à d’autres des déconvenues.
P.S. : Ceci étant si Saint-Saturnin ne mérite pas le détour pour son village il continue de le mériter pour son église et la salle gothique de Saint-Floret reste intéressante.
Recettes à base de figues English translation pending
😉Je suis à la recherche de tous types de recettes à base de figues.
J'ai acheté une petite maison avec deux figuiers et je ne sais pas comment les cuisiner.
A vos claviers
et merci
Région de Québec: votre échelle de valeur des sites English translation pending
Salut à vous tous 🙂
Tout d'abord, merci beaucoup pour toutes vos réponses à mes questions sur la Région de Québec. J'avais oublié de vous dire qu'on passe en tout et pour tout 4 jours en partant de Montréal pour aller voir la ville de Québec et les alentours, sachant bien sûr qu'on doit aller à Québec (logement trouvé sur place) et faire le trajet retour (Québec-Montréal) à la fin des 4 jours.
J'ai étudié un peu vos propositions et pense qu'on va opter pour une voiture. En fait, je me rend compte que c'est un peu comme l'île de Majorque où une voiture est indispensable pour faire un tour des sites intéressants (1100 km en voiture fait sur l'île en août 2004). Le seul hic est le temps.... (Majorque, pas de questions à se poser!la chaleur était là)...donc temps à surveiller avant de prendre une décision sur place.
Je voudrais votre échelle de valeur des sites que j'ai choisis pour le moment : Pouvez-vous me donner votre échelle de votre sentiment lors de la visite d'un site : excellent (1)-très bien(2)-bien(3)-moyen(4)-satisfaisant(5) ? Merci :)
Voici les sites :
Trois Rivières Parc national de Mauricie Réserve faunique du Saint-Maurice Cap de la Madeleine Lac Beauport
Route vers Tadoussac et passage à Baie Ste Catherine Chicoutimi Réserve faunique des Laurentides Parc de la Jacques-Cartier
La côte allant à Beaupré (passage aux Chutes de Montmorency et Cap-Tourmente)
Ile d'Orléans
Et encore merci, a+, 🙂
Tout d'abord, merci beaucoup pour toutes vos réponses à mes questions sur la Région de Québec. J'avais oublié de vous dire qu'on passe en tout et pour tout 4 jours en partant de Montréal pour aller voir la ville de Québec et les alentours, sachant bien sûr qu'on doit aller à Québec (logement trouvé sur place) et faire le trajet retour (Québec-Montréal) à la fin des 4 jours.
J'ai étudié un peu vos propositions et pense qu'on va opter pour une voiture. En fait, je me rend compte que c'est un peu comme l'île de Majorque où une voiture est indispensable pour faire un tour des sites intéressants (1100 km en voiture fait sur l'île en août 2004). Le seul hic est le temps.... (Majorque, pas de questions à se poser!la chaleur était là)...donc temps à surveiller avant de prendre une décision sur place.
Je voudrais votre échelle de valeur des sites que j'ai choisis pour le moment : Pouvez-vous me donner votre échelle de votre sentiment lors de la visite d'un site : excellent (1)-très bien(2)-bien(3)-moyen(4)-satisfaisant(5) ? Merci :)
Voici les sites :
Trois Rivières Parc national de Mauricie Réserve faunique du Saint-Maurice Cap de la Madeleine Lac Beauport
Route vers Tadoussac et passage à Baie Ste Catherine Chicoutimi Réserve faunique des Laurentides Parc de la Jacques-Cartier
La côte allant à Beaupré (passage aux Chutes de Montmorency et Cap-Tourmente)
Ile d'Orléans
Et encore merci, a+, 🙂
Besoin de vos avis sur la Région de Montréal et de Québec English translation pending
Salut à tous,
Je viens de décourvir votre site et forum. 🙂 Je voudrais savoir si parmi vous il y a des accrocs de Montréal et du Québec et de ses alentours. En fait je pars bientôt là-bas. Je dispose de 1 semaine seulement pour visiter la ville de Montréal et celle de Québec. Je vais visiter les gros sites de Montréal et de Québec : planing ok (ex:Chateau, port, traversier vers Lévis, ..). J'ai un ou deux jours maxi à consacrer pour faire un peu les alentours de Québec (en louant peut-être une voiture, les bus et trains sont ok pour les trajets directs style Montréal à Québec mais plus dur, je crois pour aller à Tadoussac). Est ce que vous pouvez me conseiller des sites intéressants dans la région de Québec. Je pense ne pas aller au Lac Saint Jean, un peu loin; Est ce que vous connaissez l'île d'Orléans, Tadoussac, Charlevoix, Chutes de Montmorency et est ce que ça vaut le déplacement et la location d'une voiture? ou bien, je peux m'en sortir avec le co-voiturage ou les bus?
Je vous remercie pour vos réponses,
Je viens de décourvir votre site et forum. 🙂 Je voudrais savoir si parmi vous il y a des accrocs de Montréal et du Québec et de ses alentours. En fait je pars bientôt là-bas. Je dispose de 1 semaine seulement pour visiter la ville de Montréal et celle de Québec. Je vais visiter les gros sites de Montréal et de Québec : planing ok (ex:Chateau, port, traversier vers Lévis, ..). J'ai un ou deux jours maxi à consacrer pour faire un peu les alentours de Québec (en louant peut-être une voiture, les bus et trains sont ok pour les trajets directs style Montréal à Québec mais plus dur, je crois pour aller à Tadoussac). Est ce que vous pouvez me conseiller des sites intéressants dans la région de Québec. Je pense ne pas aller au Lac Saint Jean, un peu loin; Est ce que vous connaissez l'île d'Orléans, Tadoussac, Charlevoix, Chutes de Montmorency et est ce que ça vaut le déplacement et la location d'une voiture? ou bien, je peux m'en sortir avec le co-voiturage ou les bus?
Je vous remercie pour vos réponses,
Bons plans jobs dans stations de ski au Canada English translation pending
Salut à tous!
J'arrive au Canada debut novembre et souhaite trouver du job dans une station de ski au Canada. J'ai deja l'experience en France dans les remontees mecaniques et je voudrai faire de même au Canada. Si qq'un à des astuces concernants tout ça je suis preneur.
Merci.😏
J'arrive au Canada debut novembre et souhaite trouver du job dans une station de ski au Canada. J'ai deja l'experience en France dans les remontees mecaniques et je voudrai faire de même au Canada. Si qq'un à des astuces concernants tout ça je suis preneur.
Merci.😏
Sénégal 3 semaines en septembre: votre avis sur notre parcours English translation pending
Nous partons pour la 1iere fois en couple pour 3 semaines au senegal, debut septembre.
Notre parcours: petite cote, dakar ( l ile de Goréé), la region de THies et le ferlo (lac rose), st Louis, le fleuve senegal et le siné saloum.
Que pensez vous de notre parcours, peut etre nous pourrons pas tout faire effectivement mais on essayera.
En sachant que nous serons dans un hotel la premiere semaine sur la petite cote ( Mbour).
Connaissez vous des lieux sympas pour manger, dormir à des prix resonnable pendant notre itineraire(pour les 2 autres semaines)?
Meilleure période pour le Maroc? English translation pending
bonjour,
je souhaite offrir à ma belle un sejour de 8j au maroc (marrakech et ...).
Je ne connais absolument pas ce pays et quel serait le meilleur moment de l'année pour le faire. Pas trop chaud et pas trop de touristes afin d'etre naturel.
merci d'avnace
Vivre à Hawaii English translation pending
hawai .. petites iles noyées dans le pacifique...
peut-on s'y installer pour monter une société... ou un restaurant... quelles sont les formalités.. c'est la même législation qu'aux états-unis... 😕
quels sont les désagréments que l'on peut connaitre au cours des différentes saisons de l'année ? climats un peu chaotiques ? 😮
est-ce que la vie y est plutôt chère ?
est-il possible à votre avis de s'installer sur hawai et de garder une image "professionnelle" ou hawai est trop synonyme de vacances pour la plupart des gens... si c'est comme habiter saint-tropez, où tout le monde croit que vous êtes tout le temps en vacances!!!😉
ses îles, à miss Hawaï, maui notamment m'intriguent depuis minot... 😛
à titre personnel, j aimerais essayer de monter, que ce soit en france, europe, asie, amérique du sud, australie, canada ou hawaï..., une société qui concoit elle-même des projets à proposer en partenariat avec d'autres sociétés ou des collectivités locales, j'aimerais m'installer dans des lieux dans lesquels je me sentirais bien et où ma créativité permettrait de donner le meilleur de moi-même sur des problèmes et enjeux d'interêt public... ce lien imaginaire tissé avec hawaï pourrait-il être un tremplin... pour me donner la force de me lancer... ou il vaut mieux faire ses gammes en terrain connu avant de vouloir vivre 2 grandes aventures en meme temps... d'un autre coté, se retrouver dans un endroit inconnu, découvrir de nouveaux amis, avoir un nouveau rhythme de vie peut redonner un coup de boost non négligeable pour la créativité.. et cette sensation qu'il y a encore tellement de choses encore à apprendre des gens (mêùme si j'en suis convaincu déjà par la richesse des gens autour de moi!!! )... et que ca vaut la peine de se battre pour essayer de monter ses reves.. surtout quand ces derniers ne sont pas seulemet pour soi.. mais surtout pour tenter d'apporter sa contribution à l'amélioration du monde qui nous entoure...😕
le seul point négatif... est-ce que l'on peut sérieusement résoudre des problèmes comme les moyens de transport, le désengorgement des flux de circulation, ... en étant retranché dans un lieu ne connaissant pas forcément ces problèmes...
en fait voilà le paradoxe.. c'est toujours le même d'ailleurs.. peut-on ou doit-on être à la fois interne et externe à un poblème, à une situation ... est-ce que finalement la vie et l'expérience ne nous apprennent-elles pas petit à petit à savoir à la fois distinguer le regard de l'intérieur et l'extérieur, la vision objective et personnelle, la réflexion et la spontanéité... ces dualités que l'on peut retrouver dans chaque sentiment, dans chaque personne, dans chaque projet, dans chaque rêve...
à suivre
peut-on s'y installer pour monter une société... ou un restaurant... quelles sont les formalités.. c'est la même législation qu'aux états-unis... 😕
quels sont les désagréments que l'on peut connaitre au cours des différentes saisons de l'année ? climats un peu chaotiques ? 😮
est-ce que la vie y est plutôt chère ?
est-il possible à votre avis de s'installer sur hawai et de garder une image "professionnelle" ou hawai est trop synonyme de vacances pour la plupart des gens... si c'est comme habiter saint-tropez, où tout le monde croit que vous êtes tout le temps en vacances!!!😉
ses îles, à miss Hawaï, maui notamment m'intriguent depuis minot... 😛
à titre personnel, j aimerais essayer de monter, que ce soit en france, europe, asie, amérique du sud, australie, canada ou hawaï..., une société qui concoit elle-même des projets à proposer en partenariat avec d'autres sociétés ou des collectivités locales, j'aimerais m'installer dans des lieux dans lesquels je me sentirais bien et où ma créativité permettrait de donner le meilleur de moi-même sur des problèmes et enjeux d'interêt public... ce lien imaginaire tissé avec hawaï pourrait-il être un tremplin... pour me donner la force de me lancer... ou il vaut mieux faire ses gammes en terrain connu avant de vouloir vivre 2 grandes aventures en meme temps... d'un autre coté, se retrouver dans un endroit inconnu, découvrir de nouveaux amis, avoir un nouveau rhythme de vie peut redonner un coup de boost non négligeable pour la créativité.. et cette sensation qu'il y a encore tellement de choses encore à apprendre des gens (mêùme si j'en suis convaincu déjà par la richesse des gens autour de moi!!! )... et que ca vaut la peine de se battre pour essayer de monter ses reves.. surtout quand ces derniers ne sont pas seulemet pour soi.. mais surtout pour tenter d'apporter sa contribution à l'amélioration du monde qui nous entoure...😕
le seul point négatif... est-ce que l'on peut sérieusement résoudre des problèmes comme les moyens de transport, le désengorgement des flux de circulation, ... en étant retranché dans un lieu ne connaissant pas forcément ces problèmes...
en fait voilà le paradoxe.. c'est toujours le même d'ailleurs.. peut-on ou doit-on être à la fois interne et externe à un poblème, à une situation ... est-ce que finalement la vie et l'expérience ne nous apprennent-elles pas petit à petit à savoir à la fois distinguer le regard de l'intérieur et l'extérieur, la vision objective et personnelle, la réflexion et la spontanéité... ces dualités que l'on peut retrouver dans chaque sentiment, dans chaque personne, dans chaque projet, dans chaque rêve...
à suivre
Pourquoi cet engouement pour l'Asie du Sud et du Sud-Est? English translation pending
coucou
pourquoi une grande partie des gens... une partie de plus en grande d ailleurs, semble irrémédiablement attirée vers l asie et notamment l asie du sud et du sud est .. de l inde à la thailande ... ???
qu'est ce qui génère en ces personnes cette envie indescriptible de cotoyer cette partie du globe ? 😕
je n ai aucun a priori... ma question est tout simplement objective ... les gens autour de moi rêvent d asie... y en a pleins qui y sont allés et qui y retournent... les profils de vf sont bondés de rêves similaires d asie...🙂
qu est ce que l asie apporte de plus à notre partie inconsciente par rapport à des destinations comme saint jean de luz, ile de paques, jordanie, burkina faso, chili, québec ou cuba ??? 😕
question ouverte 🙂
à suivre😛
pourquoi une grande partie des gens... une partie de plus en grande d ailleurs, semble irrémédiablement attirée vers l asie et notamment l asie du sud et du sud est .. de l inde à la thailande ... ???
qu'est ce qui génère en ces personnes cette envie indescriptible de cotoyer cette partie du globe ? 😕
je n ai aucun a priori... ma question est tout simplement objective ... les gens autour de moi rêvent d asie... y en a pleins qui y sont allés et qui y retournent... les profils de vf sont bondés de rêves similaires d asie...🙂
qu est ce que l asie apporte de plus à notre partie inconsciente par rapport à des destinations comme saint jean de luz, ile de paques, jordanie, burkina faso, chili, québec ou cuba ??? 😕
question ouverte 🙂
à suivre😛
Venise - suggestion B&B excellent rapport qualité prix English translation pending
Nous sommes des adeptes de la formule B&B chez l'habitant. Mais cette fois, nous avons logé dans un B&B 'traditionnel' et voudrions le conseiller à toute personne qui découvre Venise pour la première fois ou tout simplement souhaite être en plein centre pour un excellent rapport qualité prix. Il s'agit d'Ai Bareteri www.bareteri.com. Ils pratiquent des promotions pour réservation bien à l'avance et d'autres pour des dernières minutes. Les promotions à l'avance sont les plus avantageuses : en réservant en février pour ce weekend (21-24 juillet) nous avons payé 80 euros par chambre double avec douche privée et par nuit, petit déjeuner compris. Les chambres sont nickels, le petit déjeuner plus que correct pour Venise : petit pain et croissant chauds, biscottes, yaourt, confitures, boisson chaude. L'accueil est souriant et courtois et l'hôtel est situé à 200m environ du Rialto et à égale distance de la Place Saint Marc. Un défaut ? Pas de vue et peut-être un peu bruyant si on est sensible au bruit car non loin des Mercerie mais franchement pas de quoi en faire un drame.
Nous retournerons chez l'habitant car nous préférons être excentrés et avons déjà 'nos petites habitudes' près du pont des Guglie mais je le répète, cet hôtel est à conseiller !
Hébergement au Québec dans différentes régions English translation pending
salut a tous
je suis depuis 4 jours au quebec et je m'en vais faire un tour sur les destinations suivantes :parc de la mauricielac st jeanparc national du saguenay, petit saguenay et anse st jeantadoussac et les bergeronnesregion de charlevoix.
je pars de montreal et je reviens sur montreal .
je voulais savoir si vous connaissiez des hebergements dans ces coins la, du type auberge de jeunesse ou gite, sauf pour tadoussac ou je me rendrais a l'aj la maison majorique que je connais deja.
j'ai deja trouve quelques infos mais je voulais aussi avoir quelques experiences vecues.
je compte en fait alterner auberge de jeunesse et gite car je n, ai pas un budget enorme.
merci a vous tous et bonnes vacances si vous partez.
ps : je serais vehiculé
Hôtel le Citea Philippe Auguste à Paris English translation pending
Nous allons à Paris en octobre et on nous propose le Citea Philippe Auguste (12 rue Pierre Bayle) dans le 20e.
Votre avis? Merci de nous réponde :-)
Savarine, Malarone, Doxycycline, Lariam English translation pending
Bonjour,
Nous sommes 4 à partir 10 mois (Sénégal, Pérou, Laos, Inde).
Pour le traitement antipaludéen, nous sommes allés voir l'institut Pasteur qui nous a conseillé Malarone ou Doxycycline mais ce dernier a un effet secondaire très désagréable : il est photosensibilisant. Comme on va travailler sur des chantiers... c'est pas le top.
J'aurais aimé avoir l'expérience de personnes qui sont allées dans ces pays ou qui ont fait des voyages de cette durée. Qu'avez-vous pris. Quel était le prix?
Merci d'avance.
Nous sommes 4 à partir 10 mois (Sénégal, Pérou, Laos, Inde).
Pour le traitement antipaludéen, nous sommes allés voir l'institut Pasteur qui nous a conseillé Malarone ou Doxycycline mais ce dernier a un effet secondaire très désagréable : il est photosensibilisant. Comme on va travailler sur des chantiers... c'est pas le top.
J'aurais aimé avoir l'expérience de personnes qui sont allées dans ces pays ou qui ont fait des voyages de cette durée. Qu'avez-vous pris. Quel était le prix?
Merci d'avance.
Circuit dans l'Himachal Pradesh en Inde ? English translation pending
coucou tout le mopnde, je pars en inde pour un mois avec une amie, nous avions opté pour le rajasthan et puis nous hesiton pour l'himachal pradesh.
pourriez vous me renseigner sur les choses a y voir et l'ititneraire a suivre(ce que vous avez aimé, quels transports utilisés entre telle et telle ville!!!)???
merci bcp d'avance
Itinéraire et camping en Europe de l'Est en voiture English translation pending
Voilà j'ai le projet de faire toute l'Europe de l'est. Pas en une fois, mais plusieurs. J'ai même envie d'aller jusqu'à Leningrad en voiture.....suis-je raisonnable ????? 😠
Donc toutes infos sur les routes, les campings, les parcours conseillés, les villages, régions, villes à voir je suis preneuse ...... et les budgets car je suis pauvre ! 🤪
A vos claviers................ et merci d'avance
A vos claviers................ et merci d'avance
Devises, logement pour la Syrie English translation pending
Bonjour,
Nous partons à deux 19 jours en Syrie. Sommes preneurs de tous les bons conseils (hotels, sites incontournables...) Autres questions plus précises : que faut-il mieux prendre comme moyen de paiement et en quelle devise ? Comment se rendre à Résafé ? Le logement chez l'habitant se pratique-t-il ? En arrivant à 1 heure du matin à l'aéroport de Damas, quelle est la meilleure solution pour dormir un peu avant de partir vraiment ? Enfin, je cherche à me procurer la dernière édition du Lonely Planet qui semble épuisée, quelqu'un aurait-il une piste à me suggérer ? Suis prêt à l'acheter d'occase.
Merci d'avance pour vos réponses
Merci d'avance pour vos réponses
Compagnies assurant le transport de voiture Paris-Guadeloupe? English translation pending
vous qui voyagez souvent, avez vous des adresses de compagnies qui transportent les voitures et à quels prix? (Paris Guadeloupe)
certains parlent de 700 euros d'autres 1500 où est la vérité?et combien de temps faudra t'il?bateau? avion?
merci comi
merci comi