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bonjour à tous et toutes Nous partons le 9 août pour faire en 3 semaines Las Vegas-Los Angeles et retour à Paris par San Francisco. Je souhaite organiser pour 2 adultes et un enfant de 12 ans (qui n'aime pas trop marcher😉) un circuit Ouest Américain mais je ne trouve pas les circuits dans le sens de notre voyage !!!!!😊

Nous aimerions faire le trajet en voiture et relax.

Je recherche des idées, suggestions , commentaires, idées shopping pour pouvoir organiser au mieux ce voyage .....avec votre aide.😉 merci

Bonjour,

Nous prévoyons, ma compagne et moi, de faire un petit tour dans l'ouest des Etats-Unis cet été. Nous arriverons à Las Vegas le samedi 27 juin en soirée et nous repartirons de Los Angeles le samedi 11 juillet le matin.

Nous avons prévu de louer une voiture et de visiter Las Vegas, le Grand Canyon, San Francisco et Los Angeles. Nous nous posons plusieurs questions.

La première concerne le Grand Canyon. Quelle est la meilleure façon de le vister, en voyage organisé au départ de Las Vegas ou en voiture? Est-il aisé de trouver un hébergement? Les hôtels sont-ils chers? J'ai par ailleurs entendu parler d'un permis pour visiter le lieu. Qu'en est-il? Est-il facile de se le procurer?

Ensuite, concernant le voyage entre Las Vegas et San Francisco, y a-t-il des lieux à ne pas manquer entre les deux points (Death Valley, Rocheuses, etc.)?

Enfin, même question pour le trajet entre San Francisco et Los Angeles. Quels sont les arrêts sympas entre les deux villes? Le paysage vaut-il la peine qu'on s'y attarde?

Au final, nous sommes ouverts à toutes vos propositions d'itinéraires, vos bons plans, vos lieux à ne pas manquer dans la région?

Merci d'avance!

Bonjour,

Voilà je vais passer cinq nuits à Los Angeles. Je compte faire visite de hollywood, venice, santa monica, downtown et tout ce qui est centre ville.

En clair je cherche un hôtel dans le nord de LA, près de hollywood (ou pas ...). Je cherche un quartier et hôtel pas trop dangereux et plutôt sur, tout en n'étant pas dans un coin pomé. Je précise que j'aurais une voiture sur place, mais je ne veux pas non plus être a 100 km des activités/trucs à visiter/centre ville.

Auriez vous donc un quartier (voir un hôtel) à me conseiller qui remplirait mes éxigences ?

Merci infiniment.

Salut à vous et merci à ceux qui ont répondu pour mon précédent message.

J’ai essayé de créer un itinéraire pour mon séjour

merci de m’aider et de me dire ce que vous en pensez.

Je partirai du 7 au 20 novembre avec un vol Nice – Los Angeles et le retour San Francisco – Nice. C’est le moins chère (450 euros)

Le 7 Arrivée à Los Angeles en fin d’après midi, nuit à LA.

Le 8 Départ pour san Diego en bus, journée et nuit sur place

Le 9 San Diego et peut être passer la frontière une demi-journée, nuit san Diego

Le 10 Retour LA en bus le matin. Location voiture. Découverte LA et nuit LA

Le 11 Découverte LA en voiture. Nuit LA

Le 12 Départ en voiture le long de la côte direction San Francisco. Nuit sur la côte

Le 13 Le long de la côte

Le 14 Le long de la côte.

Le 15 Arrivée à San francisco. Abandonne la voiture (location 5 jours au total)

Le 16 San Francisco

Le 17 San Francisco

Le 18 San Francisco

Le 19 San Francisco

Le 20 Vol Retour en fin d’après-midi

Le 21 Arrivée à Nice

Quelques questions :

- On m’a dit LA – San Diego: 30 minutes en bus, 7 dollars (ce tarif est t’il applicable si on achète le jour même) ??

- Location voiture : compter 200 dollars pour 5 jours ?

- Las Vegas vaut t’elle le coup à part jouer aux machines et voir le phénomène de cette ville car j’ai pas envie de faire de la route juste pour aller la bas une journée ?

- La frontière mexicaine vaut t’elle le détour ?

- J’ai la possibilité d’enlever un jour à San Francisco pour le remplacer par une journée sur la côte ou à LA sans voiture, que me conseilles ?

- Quel budget fut t’il compter en essence ou autres pour la voiture, les 5 jours de LA a San Fr. par la côte ?

- Me conseilles tu un autre itinéraire sans prendre trop le voiture et en me déplaçant en bus ?

- La voiture est-elle vraiment indispensable à LA ?

Budget :

- en auberge de jeunesse : 20 dollars par jour ? pas besoin de réserver à l’avance ?

- En as-tu à me recommander sur ce circuit ?

- nourriture : 20 dollars par jour.

- transport : 10 dollars par jour à san Francisco ?

- sorties – musées : budget de 150 dollars pour 12 jours (sachant qu’il y a des jours c’est uniquement faire des villes sans faire de musées et je ne suis pas un grand fan des musées c’est plutôt les attractions et loisirs à ne pas manquer que je préfère, cela me parait un peu juste ??)

- Il y a-t-il des choses onéreuses à prévoir que je n’ai pas mentionné

Au total donc :

Location voiture (5 jours) : 200 dollars

Hébergement : 240 dollars

Nourriture : 220 dollars

Autres transport (San fran., san, Diego… bus) : 150 dollars

Sorties et musées : 150 dollars

Achats et divers : je prévoirais un budget pour des achats et souvenirs mais comme ce n’est pas vitale je ne le marque pas.

Comme je pense partir tout seul, j’essaye de prendre la voiture le moins possible et le bus ne me dérange pas trop malgré que se soit plus long.

Et mon but je le rappelle et ne pas faire que le touriste, je veux découvrir ce qui se fait dans les grandes villes comme magasins ou comme société dans le secteur du tourisme et du loisirs.

Merci pour votre aide et n’hésitez à me conseiller.

Laurent, 24 ans, Nice

Bonjour,

nous préparons un roadtrip pour fin octobre au départ de Los Angeles. Notre première étape consistera à récupérer la voiture de location tôt le matin pour gagner Death Valley . Sortir de Los Angeles ( ça fait peur) et faire le trajet jusqu'à Death Valley est il réalisable en espérant assister au coucher de soleil vers 18h sur Zabriskie Point? De plus la route présente-t-elle des points d'arrêts qui méritent une courte visite comme par exemple une ville fantôme? Merci pour vos conseils précieux.

Patrick

Tout d'abord bonsoir et bonne année à tous 😉

Je compte partir aux USA du 16 février au 26 février, et après avoir une première fois visité New-york, je souhaite cette fois-ci découvrir la cote ouest. Seulement voilà, ma copine veut aboslument découvrir Las Vegas, Los angeles et San Francisco tout en faisant un détour par la valée de la mort, le grand Canyon et yosemite... Je voulais donc savoir si c'est faisaible ? Et si oui que me conseillez-vous ? Voici un planning provisoire :

- 16 févirer arrivé à LA, location de voiture et départ vers SF - 17 févirer visite de SF (Alcatraz, golden gate, chinatown, union square, un tour de cable car) - 18 févirer visite du parc de yosemite, après le retour flaner sur russian hill et alamo square - 19 février visite de sausalito, de la nappa valley ou sillicon valley - 20 février départ pour LA (car match des lakers le 20 au soir) - 21 février le matin un détour par les six flags, l'après midi visite des studios, et flaner sur hollywood boulevard - 22 février beverly hills, walk of fame et venice beach ou santa monica, et un peu de shopping dans un outlet - 23 février départ pour las Vegas, visite de la ville et surtout une partie de poker dans un des emblématiques casino du strip, - 24 février visite de la valée de la mort et du grand canyon - 25 février ( je ne sais pas encore quoi faire durant cette journée ? ) - 26 février départ de LA POUR Paris

Selon vous ce planning est-il réaliste, à votre avis dois-je couper certaines journées en deux (sachant que le 25 je n'ai rien de prévu et que le 20 je dois impérativement être à LA pour le match des Lakers). Bien sur si vous trouvez que certaines choses ne valent pas le coup mais que d'autres que je n'ai pas mentionné si, n'hésitez pas, je compte sur votre aide et encore merci d'avance. 🙂

Bonsoir,

Ma copine et 2 amis à nous partons pour le mois de septembre faire un roadtrip dans l'ouest des etats-unis. Nous avons déjà réservé les billets d'avion, loué la voiture, et réservé nos premières nuits à Los Angeles. J'aimerai savoir si le circuit que nous avons prévu est faisable en 14jours et si vous pourriez me dire quelles étapes vous changeriez ou avoir des conseils sur les hôtels sachant que l'on cherche des hôtels pas très chers ( motel 6 pour los angeles par ex) à part pour las vegas où nous comptons profiter et prendre un bon hôtel.

JOUR 1: Arrivée à LA JOUR 2: LA JOUR 3: Universal studios JOUR 4 : LA >>>>LAUGHLIN JOUR 5: LAUGHLIN >>> GRAND CANYON VILLAGE JOUR 6: GRAND CANYON VILLAGE>>> MONUMENT VALLEY JOUR 7: MONUMENT VALLEY>>>>PAGE>>>> BRYCE CANYON JOUR 8: BRYCE CANYON>>> ZION NATIONAL PARK>>>> LAS VEGAS JOUR 9 : LAS VEGAS>>>>BISHOP (juste pour dormir) JOUR 10: BISHOP >>> YOSEMITE>>>>SAN FRANSISCO JOUR 11:SAN FRANSISCO JOUR 12: SF JOUR 13: SF JOUR 14: DEPART POUR FRANCE

Que pensez-vous de ce circuit? avez vous des suggestions, des conseils, des endroits à nous conseiller...?🙂

Bonjour!

Nous partons le 22 décembre pour 24 jours dans l'ouest américain avec notre petit bout de 16 mois.

Je recherche dans un premier temps des conseils pour les hôtels ou studio à louer à los Angeles et San fransisco. Quels sont les quartiers à éviter?

Et ensuite voilà notre "itinéraire":

J1-j3 los Angeles avec une voiture à dispo J4-j6 départ de LA par la cote jusqu'à SF J6-j10 SF sans voiture à dispo J11-j21 visites des parcs nationaux: death valley-zion-bryce canyon-lake powell-grand canyon J21-j24 Las Vegas puis départ

Quels sont les principaux arrêt à faire? Point de vue, etc. Pensez vous que c'est ambitieux comme itinéraire pour les parcs nationaux?

En vous remerciant beaucoup!

Bonjour, j'ai 17 ans et 18 l'année prochaine et j'aimerais donc faire un voyage au Los Angeles mais plus prescisement a Hollywood dans les studio et rencontrer des réalisateurs, des acteurs pour voir leur travail et si possible discuter avec eux Aussi visiter les musées, manger les spécialité local et acheter des souvenir...

J'ai plusieurs question :

- Je compte partir 2 mois voir 1,5 mois durant les grandes vacances mais d'autre date sont possible (toute enfaîte) et j'aimerais savoir si il y a beaucoup de monde dans la période de juillet-aout ou quelle période il y a le plus de monde ? J'aimerais faire des connaissance (;

- J'aimerais visité les studio disney car j'ai toujours été fan des série disney channel et des dessin animés de mickey et compagnie donc a quelle période il tourne ou quand peut on voir les acteurs (j'aimerais beaucoup rencontre Dylan et Cole Sprouse de la série la vie de croisière de zack et cody) ?

- Quelle budget serait a prévoir pour 2 mois tout compris (nourriture, hotel a bas prix, transport en commun, souvenir, loisir et autre) ? (je me suis dit 5000 euro ou plus ?) Si possible donnait moi un budjet pour que je sois a l'aise quoi (;

- Est ce que les lieux touristique sont payant comme le musée par exemple ?

Juste pour une personne le tout J'ai d'autre question que je poserait plus tard en fonction de vos reponse

Je vous remerci d'avoir lu ce post et si vous y repondez je vous reremerci

Bonjour, je prépare un voyage aux Usa pendant les prochaines vacances, j'aurais besoin d'infos assez rapidement pour établir un choix définitif.

Je pars avec mes filles de 10 et 8 ans à Chicago pendant 8-9jours puis je pensais relier en train soit Miami soit Los Angeles pour y rester 4-5jours (le retour se ferait de l'une de ses villes).

Miami a l'avantage du soleil mais je crains qu'il n'y ait rien de spécifique à faire sans véhicule (ce qui est mon cas).

Los Angeles est très étendue, mais je voulais savoir si le réseau de bus (puisque celui du métro n'est pas très développé) permet de se déplacer sans trop de difficultés et à quel prix.

Selon votre expérience, quelle serait la destination la plus appropriée pour une maman curieuse de découvertes avec ses 2 enfants ? Je penche plus pour Los Angeles (visiter Hollywood, le bord de plage et éventuellement Universal Studios) car à Miami à part le coin Art Déco, je ne vois pas bien ce que nous pourrions faire (farniente !!!).

Sans prendre en considération le côté financier, loger à Hollywood est-il plus pratique que d'être sur la côte (côté prix j'ai trouvé des tarifs à peu près équivalents dans les 2 quartiers) ?

Loger dans le Downtown de Miami est-il un choix judicieux ? (moins cher que Miami Beach).

Merci de vos conseils, merci de me raconter vos expériences notamment à Los Angeles car cette ville m'effraie un peu de part son immensité. 4 jours seraient-ils suffisants, est-ce même trop ?

Bonne année 2010 !!

Bonjour ! Je compte partir en avril 2009 aux USA. Depuis que j'avais prévu ça, je pensais passer une dizaine de jours à Los Angeles, rien que Los Angeles. Mais aujourd'hui j'ai parlé avec quelques amis, et ils me disent que au bout de 10 jours je vais surement m'ennuyer, y'a quelques trucs à voir mais il faut pas passer à côté des deserts etc.. Je peux aussi partir pendant 13 jours. Et maintenant donc, le doute s'installe, je viens vous voir pour que vous me donniez des arguments en faveur des deux choix... A Los Angeles, je comptais :Visiter les studios WarnerPasser une journée au parc UniversalSe promener sur Sunset Boulevard, Hollywood Boulevard, pour faire du shopping et aussi prendre des photos (cultes !)Faire le touriste type et voir les villa des stars à Beverly HillsAller à la plage de Santa Monica, et faire le santa monica en busAller à Venice Beach, Voir un peu le downtown de jour, le centre ville/les buildings c'est à voir de près je pense, ça peux être sympa

Ca c'est le minimum pour los angeles. Après, j'étais tenter par faire un petit tour du côté de las vegas, et ainsi de voir la death valley et le grand canyon. Après on me dit que de rester longtemps dans la même ville c'est pas forcément le mieux, que d'une part c'est lassant et d'autres part c'est très superficiel, ça représente pas les Usa...

Voila donc, j'aimerai savoir, dans le cas où je resterai rien qu'a L.a, ce que je peux faire d'autres d'interessant/incontournable, ou si il est préférable de rester une semaine et de voir d'autres choses ... Aussi, pour le tout, est-il préférable de passer par des sites proposant des vacances "sur-mesure" comme expedia ou promovacance ? Ou il vaut mieux prendre tout soit même séparement ? J'ai aussi entendu parler d'aventuria.fr...Pratique ou pas ? Merci à ceux qui m'aideront :)

Bonjour à tous,

Depuis quelques semaines je remanie mon itinéraire de voyage pour la semaine de relâche. Nous avons peu de temps pour voir tout ce qu'il y a à voir. J'ai consulté l'itinéraire de quelques membres du forum, j'ai pris en considération les suggestions, mais je n'arrive pas à me fixer. Je coupe puis je place et je déplace. Ouf! À l'aide!

Je voyage avec mon conjoint et nos 2 filles ( 11 et 13 ans).

Nous devons absolument atterir à Los Angeles et repartir de là. Air miles obligent😊 Voici l'itinéraire prévu, soyez indulgents dans vos commentaires.🤪

24 février arrivée 15h : visite de Hollywood boulevard

25 février: tour de ville (Beverley Hill) Plusieurs tours sont offerts sur Expedia. Quelqu'un peut-il me dire lequel vaut vraiment la peine? soirée: en route vers Vegas 26 février: Las Vegas visite de la Stripe spectacle "K " du cirque du soleil soirée:marche dans Vegas

27 février: Visite des quartiers thématiques soirée: en route vers Zion

28 février: A.M. Zion P.M. Bryce Nous comptons faire des sentiers d'environ 5 km. Sommes-nous réalistes en pensant visiter ces 2 sites la même journée? soirée: Un bout de route vers Monument Valley

1er mars: A.M. reste de la route vers Monument Valley P.M. équitation à Monument Valley soirée: route vers Grand Canyon

2 mars: Grand Canyon ( toute la journée) soirée : route vers Santa Monica

3 mars: A.M. reste de la route P.M. Vélo et plage Santa Monica ou Venice? soirée: ????

4 mars: départ

Autres questions: À quelle heure le soleil se couche-t-il à cette période? Est-il raisonnable de conduire le soir sur ces routes et est-il facile de trouver à se loger si nous nous arrêtons lorsque fatigués? Avez -vous des coups de coeur côté hôtels ou restos? Notre budget est limité et n'oubliez pas que nous voyageons avec 2 adolescentes.

J'attends vos précieux conseils.

Merci Rêve de voyage

Nous partons pour 3semaines faire une partie de l ouest américain . Nous sommes deux jours complets a los angeles sans voiture car nous privilégions les transports en commun. Savez vous si il existe des système d abonnement au Metro a la journée ou sur deux jours, ou un mix Metro bus a la journée ? Et a quel prix . Nous marchons beaucoup mais je pense que ça doit tellement grand que l on doit obligatoirement prendre des transports? Merci d avance, la même question se pose pour San Francisco

Bonjour Je suis en train d organiser un voyage a tahiti et comme on passe par los angeles j'aimerais durant l'escale visiter la ville. J'arriverais le mercredi 12 mars a 10h. Faut qu'on loue une voiture, passage de douane, je suppose qu'on sera pas sortie avant midi. L'avion du retour est le vendredi 12h25 Ca nous laisse 1 1/2 pour visiter la ville. J'ai pense a ce planning, est ce que c'est realisable? Mercredi apres midi visite d hollywood boulevard, UCLA, rodeo drive.. et finir la journée par un coucher de soleil au Griffith observatory . Reste a trouver un hotel vers hollywood boulevard Jeudi. J aimerais faire les studios mais je sais pas du tout combien de temps ca prend ? une demi journée ? une journée ? et finir la journée a santa monica . Vaut il mieux changer d hotel ? ou on reste sur celui d hollywood ?

Vendredi matin, retour a l aeroport, remise de la voiture..

Est ce que ca vous parait realisable ? est ce qu il y a des choses a rajouter, a savoir ? Quid du temps en mars, apparemment dans les 20°c c est ca ?

Merci pour votre aide

Bonjour à tous ! Nous organisons un voyage dans l'Ouest américain pour août 2011 et nous aimerions avoir l'avis de personnes expérimentées sur notre circuit. Pour information nous sommes 2 adultes et 4 enfants, de 8 à 18 ans. Voici le projet détaillé par jour :

Jour 1 : Arrivée à Los Angeles dans l'après-midi, location de la voiture (une nuit à Los Angeles)

Jour 2 : Visite de Los Angeles (une nuit à Los Angeles)

Jour 3 : Départ pour le Grand Canyon par la route 66, en s'arrêtant à Calico notamment (une nuit au plus proche du Grand Canyon)

Jour 4 : Visite du Grand Canyon (une nuit au Grand Canyon)

Jour 5 : Direction Monument Valley que nous visitons dans la journée (nuit vers Page)

Jour 6 : Visite des alentours de Page et du lac (Antelope Canyon est à voir apparemment) puis départ vers Bryce Canyon (nuit à Bryce Canyon)

Jour 7 : Visite de Bryce Canyon (nuit à Bryce Canyon)

Jour 8 : Direction Las Vegas en passant par Zion National Park (nuit à Las Vegas)

Jour 9 : Visite de Las Vegas (nuit à Las Vegas)

Jour 10 : Traversée du sud de la Death Valley pour arriver à Furnace Creek, puis direction Mono Lake (nuit vers Mono Lake)

Jour 11 : Visite de Mammoth Lake, baignade à Mono Lake, visite de Bodie (nuit dans les environs, proche de Yosemite)

Jour 12 : Visite de Yosemite National Park (nuit à Yosemite)

Jour 13 : Route pour San Francisco et arrivée en ville (nuit à San Francisco)

Jour 14 : Visite de San Francisco (nuit à San Francisco)

Jour 15 : Dernier jour en ville et direction Genève !

Nous aimerions vraiment avoir votre opinion sur ce circuit. Paraît-il incongru ? illogique ? idéaliste ? 😊 Merci d'avance pour ceux qui voudront se pencher sur notre projet !

Bonjour,

Nous partant pour la Californie pendant la période du mois de Novembre( 13 au 26).

Nous commencer notre circuit et nous auront besoin d'aide pour le completer pour ne perdre de temps.

Arrivé à Los Angeles, Samedi soir à 19h(heure locale). Le temps de récupérer la voiture et d'arrivée à l'hôtel. nous passerons 2nuit à Los angeles et nous esperons visiter un maximum de chose avant d'y revenir. Donc pour perdre le moins de temps possible que nous conseillez vous à faire en premier.

- Peut-on faire visité le Panneau Hollywood et les étoiles le soir même ou attendre le lendemain? - Visiter Beverly hills, Rodeo drive, sunset blvd, broadway, plage venice et Malibu.

Le 15/11 Départ pour San Francisco (tôt le matin) car la route sera longue.(on devrai rester 3 jours).

On devrai visiter : Exploratorium Prison d'alcatraz Promenade de Tramway Pont de san francisco

Avez d'autre idée à pas louper à SF?

Ensuite on votre continuer notre circuit à Las Vegas: Nous passeront 1 Nuit à Las vegas.

à Pars les Casinos et les parc d'attractions , j'ai pas trop d'idée !!!

Donc j'aimerai des conseils.

On va aussi faire le grand canyon et surtout en hélicoptère( l'hélicoptère vaut-il vraiment le coup la visite Canyon?)

On devrai aussi faire une petite escale a San diego.

Nous devons etre sur Los angeles le 21 ou 22 ( car on va assister à un match de basket) . Pour notre retour à Los angeles:

On devrai passer 1 journée a Disney, visiter Universal studio. Santa monica aller à San lui Obispo, (faire les boutiques). Griffith Park

Nous sommes en plein travaille du circuit. et j'aimerai avoir vos idées

J'attends vos conseils avec impatience

Bonsoir, J'ai déjà bien avancé notre séjour dans l'ouest américain et ça va peut-être vous paraitre bizarre mais j'ai un problème avec mon premier jour. Nous arrivons vers 15h à l'aéroport de Los Angeles et avons programmé de partir le lendemain matin pour Las Vegas (on visitera LA en fin de séjour). Et je bloque depuis plusieurs jours parce que je ne sais pas quoi faire à notre arrivée. J'avais pensé prendre la route jusqu'à Barstow mais je ne sais pas si c'est une bonne idée après le voyage et le temps des formalités douanières et de prendre la voiture. Est-ce qu'il vaut mieux rester dans un quartier de LA pour profiter un peu de la première soirée (si oui vos conseils sont les bienvenus) ou alors prendre la route? peut-être ne pas aller jusqu'à Barstow? Vos conseils sont les bienvenus. Désolé si mon message est un peu brouillon... Merci beaucoup.

Salut !

Je rêve depuis des années de voir les USA et j'aimerais faire San Francisco-Los Angeles-Las Vegas en 10 jours (en sachant que j'arriverai à SFO et rentrerai en Suisse depuis LV).

1/ Est-ce que ça vous semble faisable? (laisse assez de temps pour bien voir les villes?) 2/ Est-ce que c'est très épuisant à faire en voiture? 3/ Est-ce que voiture, carburant, hotels, etc reviennent trop cher au total?

Merci pour votre aide !!! 🙂

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum et je ne connais pas alors toutes les subtilités du sites. Je pense que des sujets ont déjà été lancés sur ce site mais pouvez vous me donner vos avis SVP concernant mon circuit?

J1 : Arrivée à Los Angeles 14h J2 : Los Angeles Direction le Staples Center le soir (Places match déjà achetées)

J3 : Las Vegas J4 : Grand Canyon puis Las Vegas Le soir J5 : Las Vegas J6 : San Francisco J7 : San Francisco J8 : Départ de Los Angeles 17h

Nous avions pensé : - soit faire les trajets (location de voiture) et réservations (AirBnb ou hotels) nous meme du 1er au dernier jour - soit réserver les excursions (LA vers Las Vegas et Grand Canyon) via des sites américains car moins cher (comme Taketours.com). Qu'en pensez vous?

Nous avons déjà réservé les billets d'avions

Nous savons que c'est plutôt court mais nous aimerions avoir justement vos avis et conseils.

Nous vous remercions Cordialement

Bonjour à tous ! Alors voila j'aurais eu besoin de conseil, en effet je serais de passage à Los Angeles et ne sais pas comment organiser mes visites J'aurais aimé visiter :

Malibu Beverly Hills (Rodeo Drive/Berverly Gardens Park/Regent Wilshire Hotel) Santa Monica beach Venice Beach (+Canaux de Venice) Universal Studios HollyWood Hollywood Blvd / Walk of Fame Griffith Park Observatoire Hollywood sign Grauman’s Chinese Theatre Voir la Maison de “Charmed” (pour ma copine passage obligatoire ... ^^)

J1 San Luis > L.A Matin : San Luis Obispo > Los Angeles Départ matiné Route vers Los Angeles : arret divers sur côte pacifique + visite de Malibu (Malibu Creek/Point Dume/State Beaches) Soirée : Arrivé Los Angeles J2 LOS ANGELES ???? J3 LOS ANGELES Journée : Universal Studios HollyWood J4 LOS ANGELES Journée : Repos (Stage de danse au complexe Millenium)+ ???? J5 LOS ANGELES ????

Voila, déjà est-ce que le J1 est faisable ? Comment "visiter" Malibu correctement ? Pour le reste, donc le problème qu'il se pose c'est que je ne connais ni les temps nécessaire aux visites, et que souhaiterais par exemple voir "Griffith Park + Hollywood sign" de jour ET nuit, idem pour Hollywood blvd/walk of fame En sachant que j'aurais une voiture :)

EDIT : a savoir aussi que j'aimerais faire un peu de shopping :P

Bonjour à tous on prévoit de partir à 3 sûr la côte ouest en avril 2014. Voici l idée Départ le 31/03/2014 de Lyon arrivée à los Angeles Retour le 13/04/2014 de los Angeles Billet environ 500€

On prévoit de louer une caisse à LA et aller à vegas avec passer 5-6 nuits. Par contre je me demande comment organiser ça entre ces dates. Partir des le lendemain à vegas une fois arrivé a LA et finir le séjour à LA? Ou alors passer 4-5 jours à LA aller à vegas revenir à LA et prendre l avion le lendemain?

Niveau location de voitures j aimerais passer par Internet (moins cher?) des sites à me conseiller? Niveau hôtel on a un budget de 700€ environ pour les 12 nuits. A vegas on pense aller dans un hôtel milieu de gamme style flamingo nyny (on prévoit 400€/pers pour le logement a vegas )par contre à los Angeles je n'ai pas encore regarder les hôtels - vous avez des bons plans hôtels à LA qui rentre dans notre budget (300€/pers pour 5-6 nuits à 3)?

On m'a aussi dit vu qu'on est 3 de book une chambre pour 2 (à vegas) avec 2 lits double de se présenter au check in à 2 et une fois installé faire venir le 3ème. Ce sera moins cher car généralement à 3 les hôtels font payer un supplement à la 3ème personne(ça peut aller jusqu'a 300€) Déjà testé? C'est safe ?

Niveau météo c'est comment los Angeles en avril?et à Las vegas? Les piscines sont-elles fréquentables en avril à LV ? A LA on peut profiter de l'océan en avril ou c'est trop tôt?

Je reste ouvert à tout conseil ou avis sur ce projet de voyage - hôtel à vegas ? - Hôtel à LA ?

Merci de m'avoir lu et merci pour vos contributions

J'ai prévu un voyage Las Vegas / San francisco en voiture de location cet été. J'ai lu sur le forum que le conducteur additionnel est gratuit en Californie. Pensez-vous qu'il est possible de changer le contrat en arrivant dans cet état afin d'ajouter un conducteur ? Merci

Bonjour à tous,

Un an après avoir pris la décision et 7 mois après en être revenu, voici notre carnet de voyage...

Soyez indulgent, ça n'a vraiment pas été facile à écrire, en espérant que ça soit plus facile à lire...

UN GRAND MERCI à tous ceux qui nous ont aidés sur voyageforum!!! Le timing de ce voyage a été parfait grâce à vous!!!

Trêve de bavardage, commençons!!

Mardi 23 août 2011 : J1

Départ 6h du matin de l’aéroport de Lyon. Belle-maman, n’habitant pas loin, nous a gentiment emmenés pour 4h30. Le réveil à 3h du matin a été dure mais quel bonheur de se lever si tôt pour partir aux STATES !!!! Yeahahhhhh !

Dernières vérifications sur le contenu des valises. Nous avons en dernière minute mixé nos affaires au cas où un de nos bagages n’arriverait pas à bon port. Départ 6h direction Francfort. Voyage entièrement sous la compagnie Lufthansa. Ensuite 1h30 d’attente à Francfort avant de reprendre un A380 direction San Francisco.



Il est beau notre avion !!!! (Les ailes n'avaient pas l'air de se fissurer à l'époque!!! 😉 )

Trop trop bien l’A380, surtout qu’avec un vol partant à 6h du mat et arrivant à 12h05 à San Francisco le même jour, on ne dort pas pour se mettre direct dans le bon système horaire. A380 idéal pour ne pas dormir car écran perso pour chacun avec une bonne trentaine de film à regarder et plein de gadgets divertissant. Bon le voyage fut quand même long, surtout que j’étais excitée comme une puce, Antoine, mon amoureux, était plus calme… Nous arrivons bien à l’heure prévue, 12h05. Tout d’abord les procédures de la douane, la douane américaine ; étape qui donne un coup de stresse même si on a rien à se reprocher !! Bref on récupère nos bagages sans encombre, tout est là et hop direction le Bart de San Francisco. Ligne direct jusqu’à notre destination : entre le Financial district et Chinatown, Grant avenue aux portes de Chinatown. Nous choisissons l’arrêt Montgomery à 10 min de marche de notre Hôtel. Ce trajet en Bart fut notre première vision, vue de la terre ferme, des États-Unis. Ayez nous y sommes, après 6 mois de préparation, nous y voilà !! Sortis du métro, nos yeux brillent d’émotion, nous sortons des sous-sols du Bart en plein Market Street !! Et là des grattes ciel, bon ce n’est pas Manhattan, mais on n’a jamais vu, donc pour nous c’est complètement fou !!



Allez on regarde le plan, j’avais acheté à la fnac des petits livrets sur Los Angeles et San Francisco avec des cartes dépliantes de tous les quartiers dedans, efficace. Hôtel localisé. Valise enclenchée en mode roulette et allons y gaiement. Après un petit détour pour cause de discorde sur la lecture du plan, je n’ai pas le sens de l’orientation mais je crois l’avoir à chaque fois que j’ouvre une carte bref… Je finis par écouter Antoine, et on trouve l’hôtel en question : Le BALDWIN HOTEL. Il est 14h30 lorsque nous arrivons à l’hôtel mais le check-in n’est qu’à partir de 16h. Nous laissons nos bagages au réceptionniste et direction l’océan pacifique. Pour commencer nous décidons de passer par Chinatown, impressionnant toutes ces boutiques de bric à brac…

Nous croisons notre premier cable car, un moment magique : arrêt du cable car en plein carrefour là où la pente est nulle, et hop les gens montent et descendent, juste magique. Nous nous attardons pas trop, nous rejoignons Broadway Street, pour redescendre un peu direction l’océan, nous ne voulons pas y aller tout de suite nous préférons nous réserver l’Embarcadero pour ce soir. On décide de reprendre Montgomery Street afin de revenir vers le financial District.



Nous prenons nos marques, checkons les supermarchés et les banques. Antoine étant à la BNP nous bénéficions de retrait sans frais dans une banque partenaire : Bank of America. J’ai trop mal au pied dans mes chaussures achetées en solde cet été pour marcher en ville. Du coup je n’hésite pas deux secondes en voyant le prix de jolies PUMA dans une boutique et hop me voilà avec de nouvelles chaussures, j’ai l’impression d’être dans des chaussons, quel bonheur ! Nous retournons à l’hôtel, nous pouvons nous installer dans notre chambre, au 8ème étage, très spacieuse avec une vue sur le financial district, vraiment super sympa.



Nous nous posons un peu, déballons nos affaires, une douche et un petit tour sur internet et nous revoilà partis. Direction l’embarcadero, entre le Pier 1 et le Pier 9. Première vue de Pacifique et jolie vue du Oakland Bay Bridge. Le soleil est au rendez vous, il fait même un peu chaud !! Ce sera la plus belle journée que l’on aura à SF.



Vue de la Coit Tower depuis le Pier 1

Nous longeons l’Embacadero en écoutant les gens parlaient, et oui ça parle Américain et ça on n’a pas l’habitude non plus !! et on regarde tous ces sportifs qui courent et font des pompes au feu rouge!!



On flâne, on prend plaisir à observer le vieux tramway qui passe le long de l’Embarcadero, on regarde les énormes voitures américaines !!



Bref on s’en met plein les yeux. Nous marchons jusqu’au Pier 39. Et là on aperçoit Alcatraz…. dans le fog. Je ne sais pas si on peut voir le Golden gate du Pier 39 mais de toute façon le fog nous en aurait empêchés.



Alcatraz dans le Fog

Nous nous baladons sur le pier 39 avec toutes les boutiques à souvenirs. Nous apercevons un stand de fruit, des fraises aussi grosses que des pêches et des pêches aussi grosses que des petits melons. Tout ça vendu avec du chocolat liquide. Du coup on ne prend rien, j’avais entendu dire sur VF que ces fruits n’étaient pas excellents d’où le chocolat…

Vue depuis le Pier 39

Bref il est 18h30, la journée a été longue, nous sommes fatigués et la faim se fait sentir. Nous dînons au Hard Rock Cafe du Pier 39.



Pas fou, mais ça nous a nourri. Nous laissons notre premier TIPS, d’ailleurs je tiens à dire que nous avons été de bons « tipseurs » car nous avons laissé en moyenne entre 18 et 20% à chaque repas sauf un mais j’en parlerais plus tard.

Nous sortons du restaurant vers 19h30, la nuit tombe et il fait froid, complètement fou ces changements de température. Nous rentrons à vive allure à l’hôtel. Et dodo à 20h30. Et oui on était complètement mort !

Mercredi 24 août 2011 : J2

Levé à 6h30 pour moi, le temps de me faire toute belle, mon chéri se lève à 7h et on choisit d’aller prendre un bon petit déjeuner dans un restaurant tenu par des asiatiques à côté d’Union Square : conseil du guide de routard. Nous n’avons pas été déçu, super bon.

Pour Antoine : œufs, saucisses, fruits, toast et pour moi pan-cakes et fruits mmmhhhh.

Passage par Union Square :



Petit déj :





Aujourd’hui ça sera location de vélo et découverte de la south bay et de la côte pacifique. Nous louons des vélos dans une boutique en bas de market street et c’est parti, nous longeons tout d’abord l’Embarcadero, puis nous arrivons à la digue juste avant Fort Mason. Nous nous y arrêtons afin de profiter du magnifique point de vue : ALCATRAZ. Et la vue de San Francisco et sa coit Tower !





Nous roulons ensuite jusqu’à la Marina, et nous observons un changement de temps !! le FOG est là avec son humidité et sa froideur.



Merci la super polaire Décathlon !!

Nous continuons notre chemin jusqu’au pied du Golden Gate, mais avec le fog, nous ne voyons que son pied lol.



C’est moi sur le vélo.. hihihi !!

Nous montons au Golden Gate mais hélas la vue n’en sera pas meilleure.



Petite pause quand même pour la photo. C’est magnifique même si le fog me rend transis de froid, et me gâche un peu la vue, je suis aux anges.



Nous ré enfourchons nos bicyclettes et direction la traversée du Golden Gate… Incroyable malgré le flot incessant des voitures. Les bourrasques de vent me font peur, à vélo j’ai peur d’être emportée et de passer par-dessus le bord !! Mais bon il faudrait un sacré vent !! lol



Une fois ce pont traversé grand soleil de l’autre côté. Un sacré programme nous attend le long de la côte sud du pacifique alors nous choisissons de ne pas explorer ce côté, on le regrette un peu aujourd’hui car il parait que c’est la côte d’azur de San Francisco.



Demi-tour et hop direction South Beach en passant par le Presidio.

Une descente jusqu’au pied du pont et sa plage. J’avoue que je flippe pour la remontée qui nous attend, je n’aime pas le vélo mais bon ça en valait le coup de pédale.



Plage au pied du Golden Gate mais on ne voit pas le pied !!

Petit trempage des pieds dans le pacifique !! Mon dieu que c’est froid… je n’irais pas plus loin que les pieds !!



Maintenant il faut remonter, ascension qui fait mal aux jambes jusqu’au California Palace of The legion of Honor.



Ensuite cap sur la Great Highway le long des plages avec peu de nageurs mais beaucoup de surfeurs.



Nous voulions descendre encore plus au sud pour longer les plages mais le fog et le froid nous découragent, nous décidons alors d’aller visiter le Golden Gate Park. Nous passons devant le jardin botanique, le california Academy of sciences et le « De young Museum » mais aucune visite, je ne suis pas fan des musées, du coup nous décidons de continuer notre balade à vélo. Nous quittons ce parc par la Arguello Blvd pour rejoindre Fort Mason. Ensuite à 15h30 repas de midi un peu tardif le long de la Marina où nous goutons nos premiers hotdog, Délicieux.



Nous avons discuté avec un habitué. Il nous a parlé de son acteur français préféré : Depardieu. Faut dire que quelques jours avant Depardieu pissait dans un avion alors ça avait fait un peu de bruit !! lol Nous retournons rendre nos vélos en bas de Market Avenue. Le centre ville, sans le fog, est beaucoup plus ensoleillé, c’est agréable mais il ne fait pas assez chaud pour tomber la polaire surtout en fin d’après midi. Nous allons siroter un thé glacé en terrasse au soleil afin de se réchauffer un peu. Nous décidons d’aller explorer l’énorme centre commercial sur Market Avenue. Petit lèche vitrine… Mais nous sommes repartis les mains vides : nous ne sommes pas des accros du shopping.

Ensuite direction le cable car !! Achat du pass 3 jours et nous découvrons les GripMan !!



Après quelques montées et descentes j’arrive à me trouver une place sur un cale pied !! Et là ma tête parle pour moi !!



Au bout de quelques minutes j’ai froid mais tampis je suis dans un cable car à San Francisco, le froid je m’en fous. Arrêt à Lombard Street. Nous descendons à pied la célèbre rue. La nuit tombe et il est temps de trouver un endroit pour manger.



On décide d’aller dans restaurant type fast food, mais pas une chaine, qui fait des hamburgers très bons mais un peu cher. C’est entre grant avenue et Montgomery, le long de Market Avenue.

Ensuite direction notre hôtel avec un gros dodo qui nous attend !!

Avant de continuer, je fais une petite pause!!

N'hésitez pas à me faire des remarques avant que j'envoie la suite: trop de photos, pas assez, trop de blabla etc.....

Bon après-midi à tous.

Bonjour à toutes et à tous,

Je m'apprête à partir 18 jours en Californie Donc 16 effectifs si on enlève l'arrivée et le départ. Je pars seul du jeudi 21 Octobre au Dimanche 7 Novembre Mon souhait premier était de passer la majeur partie du séjour à Los Angeles et de voire Las Vegas, en surfant sur les forums j'ai vite compris que cela serais très dommage. A la base je suis plutôt ville mais encore une fois il serait stupide de ne faire que ça. Avec tous les conseils puisés ici j'ai ébauché un premier planning dont je joint l'image.



Voici mes impératifs:Arrivée et départ à Los Angeles, les places sont réservées.Finir par L.A en y passant du temps, c'est mon choix premier.Mes questions:L'idée de passer par Palm Springs et Joshua tree me semble intéressante et ne rallonge pas trop, qu'en pensez vous?Vue les 6 heures de route pour aller au Grand Canyon je pensais y passer une journée complète soit 2 nuits, n'est ce pas trop?Je souhaiterais également passer au moins deux nuits à Las Vegas Mais avec mon planning actuel j'accorde peu de temps à Yosemite auriez vous une suggestion à ce niveau? De plus Yosemite sera t'il ouvert par cette entrée à cette période?2 jour et demi/ 3 jours est ce un bon choix pour la Highway 1 ou est ce trop?Merci par avance de votre aide.

Lionel

çà fait très longtemps que je veux partir aux Etats Unis et en Aout ce sera enfin chose faite! 

Depuis longtemps la californie m'attire vraiment et particulièrement Los Angeles. 

Cependant il y a beaucoup d'avis partagé sur cette ville et certains disent même que ce n'est pas d'un intérêt fou ! 

J'aimerais avoir votre avis 

Voilà le programme que j'ai prévu :

New York / Los Angeles / San Francisco

Bonsoir, Petit à petit je monte mon voyage pour les USA qui aura lieu en juin 2008. Après les billets déjà bookés, je me suis donc attaquée à la réservation de la voiture et après de longues comparaisons, le moins cher pour mes dates était ebookers pour une full size. J'ai donc fait ma résa du 13/06 au 23/06 départ San Francisco airport, retour véhicule à Los Angeles airport Après réception du voucher, il s'avére que le loueur est Avis. En revanche sur ebookers j'ai mal lu la rubrique des frais d'abandon que je pensais à 0 USD, alors qu'à réception du voucher je m'aperçois qu'ils me seront communiqués sur place par le loueur. Je voulais donc savoir si certains d'entre vous avez fait une location en Californie en one way sur le fameux triangle San Francisco-Las Vegas-Los Angeles avec AVIS. Si oui y'avait-il des frais ou Avis fait-il partie de ces loueurs qui n'appliquent de frais d'abandon sur les villes du triangle ? Merci d'avance de partager vos expériences sur ce sujet 😉

Bonjour,

Dans le cadre d'un mini tour du monde (Japon-Australie-Tahiti-USA), nous (jeune couple, sans enfants) comptons réserver pour l'été prochain un billet d'avion Papeete-LA et un autre San Francisco-Paris. Nous avons prévu de faire en voiture la route entre ces deux villes, en essayant de profiter un max de ces quelques jours en Californie! N'ayant encore jamais mis les pieds aux USA, nous avons plusieurs qusetions quant à ce voyage!

Tout d'abord: le véhicule. Nous hésitons entre la solution du "tout-en-un" (le campingcar 😉), ou bien petite voiture+motels. Que nous conseillez-vous, au niveau du prix? (entre le carburant, les prix de locations, la chambre, nous sommes un peu perdus!) Et quant aux facilités? (peut-on s'installer partout avec un camping-car, etc)

Notre deuxième souci concerne la route à suivre: apparemment deux solutions se proposent à nous, soit le trajet le long de la côte, soit plus vers l'intérieur des terres avec une étape à Las Vegas voire le Grand Canyon... Notre problème est que nous ne disposons que d'une semaine, au mieux une et demie, pour ce voyage, et nous n'avons aucune idée des endroits "à ne pas manquer"! Quel est selon vous le meilleur itinéraire, avec les plus belles étapes?

Bien entendu nous voulons voir du pays, mais sans pour autant passer notre temps en voiture! Et nous souhaiterions également pouvoir découvrir Los Angeles et San Francisco, cela doit aussi rentrer dans le programme! ...Je sais, on en demande beaucoup! 😊

D'avance merci pour vos réponses et vos conseils! Cordialement, Anne-Charlotte et Arne

Bonjour, Je pars le 8 septembre prochain pour los angeles pour un circuit via les parcs nationaux et pour finir à san francisco (retour le 27 septembre). Je sais qu'il y a déjà eu des discussions à ce sujet mais j'aimerais un avis sur mon circuit...🙂 Voilà ce à quoi j'ai déjà réfléchi : 8 sept : los angeles 9 sept : LA - visite 10 sept : LA - visite 11 sept : LA - plage 12 sept : Etape à Laughlin (450km) 13 sept : départ pour Grand canyon village (340km). 14 sept : Grand Canyon. 15 sept : départ trés tôt pour Monument Valley (290km) 16 sept : départ vers midi pour Page (210km). Visite d'Antelop Canyon. Nuit à Page 17 sept : Aprés un tour en bateau sur le lake powell, départ pour Bryce Canyon (260km) 18 sept : Petit tour dans Bryce Canyon le matin puis départ pour Las Vegas (430km) 19 sept : Las Vegas 20 sept : Départ pour Lone Pine via la Vallée de la mort (370km). Nuit à Lone Pine 21 sept : Départ vers Yosemite- traversée de "Séquioia"- (260km). Nuit à yosemite 22 sept : "Visite" de Yosemite. Nuit à yosemite 23 sept : Départ pour San Francisco (restitution de la voiture) (420km) 24 sept : SF 25 sept : SF 26 sept : SF 27 sept : retour en France

Voilà, est-ce que ce circuit vous parait faisable ? Nous avons déjà réservé un hotel à LA et réservé la voiture de location. Par contre nous n'avons rien réservé d'autre...est ce qu'on risque de dormir dans la voiture ??😐

Bonjour tout le monde,

après 3 voyages en immersion totale dans des familles américaines il y a quelques années, je voudrais y retourner mais en organisant tout moi même.

J'ai donc commencé à me renseigner sur le net, à acheter quelques bouquins pour voir le meilleur de la Californie avec le plus petit budget possible.

J'ai cru comprendre qu'en achetant les billets d'avion et la location de voiture en même temps, ça coute moins cher que séparément. Le problème est que je souhaite que nous atterrissions à Los Angeles, que nous parcourions la Californie en voiture et que nous la laissions à San Francisco pour repartir vers le France.

Je ne trouve pas où acheter ce "tout compris vol + location de voiture" avec la possibilité de rendre la voiture à un endroit différent et surtout avec les meilleurs prix.

J'espère avoir été assez claire.

Pouvez vous me donner des pistes ?

Bonne soirée

Bonjour à tous,

Avec une amie (27 &29ans), nous partons 16 jours à deux aux États-Unis pour réaliser un RoadTrip Los Angeles/Las Vegas/San Francisco (+ tous les lieux/parc sur la route) du vendredi 20 septembre 2019 au samedi 05 octobre 2019. Notre avion atterrira à L.A. et nous décollerons San Francisco. Pour le moment, seul nos billets d'avion sont réservés et achetés.

Nous avons commencé un plan de voyage et aimerions vous le partager pour savoir si cela était faisable dans le temps impartit. Évidemment, comme tout le monde, nous voudrions voir le plus de choses possibles et nous nous attendons à ce que ce voyage ne soit pas de tout repos ! :)

Jour 1 : 15h00 : Arrivée à Los Angeles. Récupération des valises, de la voiture de location et direction Santa Monica ou alentours pour nous installer à notre hôtel. Visite des alentours.

Jour 2 : Visite de Venice et de Santa Barbara (Beverly Hills si le temps ?).

Jour 3 : Visite de Hollywood (Bld, Theatre, OUE Skyspace, Signe Hollywood, Observatoire, ...)

Jour 4 : Visite WarnerBros Studio en début de matinée puis direction Malibu vers 12h, visiter (2H-3H) et ensuite direction Santa Barbara où nous passerions la nuit. Cela nous permettra d'avoir un peu roulé le long de la côte des USA.

Jour 5 : Départ vers 8h30 pour Palm Springs et arrivée vers 11h30 (Visite + Téléphérique). 15H Départ vers Kingmann (ou alentours) où nous passerions la nuit.

Jour 6 : Route 66 vers Grand Canyon. Visite Grand Canyon. Puis repise de la route pour arriver au Monument Valley en soirée où nous passerions la nuit.

Jour 7 : Monument Valley, Forrest Gump Point, Valey of Gods. Arrivée à Page pour passer la nuit.

Jour 8 : Antelope Canyon, Lake Powel et Horseshoe Bend. Toujours à Page pour passer la nuit.

Jour 9 : Départ de Page pour la Valley of Fire et arrivée à Las Vegas fin d’après-midi.

Jour 10 : Las Vegas

Jour 11 : Death Valey - BadWater. Arrivée à LonePile pour passer la nuit.

Jour 12 : Départ pour Yosemite par la Tioga Road. Arrivée fin d’après-midi au Half-Dome Village. Jour 13 : Yosemite : Randonnée et "escalade" du Half Dome (Si nous avons le permis).

Jour 14 : Départ matinée pour SF en passant par Tuolumne Gros (Sequoia Géant) et la Silicon Valey.

Jour 15 : San Francisco

Jour 16 : Visite Alcatraz + SF. Départ pour l'aéroport à 14h00.

Pour plus de facilité dans nos déplacements. Nous allons louer une voiture, une Ford Mustang Cabriolet, du premier au dernier jour du séjours (Prise et remise à l'aéroport).

Pour le moment, le plus gros questionnement est le jour 6 & 7 où nous ne savons pas trop s’il est mieux de rester loger près du grand Canyon et de partir pour Monument Valley le lendemain matin. Ou s’il vaut mieux partir fin d’après-midi du GC pour arriver à Monument Valley en soirée et en profiter le lendemain matin.

Pensez-vous qu'il s'agisse d'un itinéraire réalisable et avantageux pour en voir le plus ?

Merci à vous, 🙂 Jérémy