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Bonjour à tous,

Il y a quelques années, vous m'aviez aidée lors d'un projet de voyage dans l'Ouest des USA qui n'a malheureusement pu se faire.

Cette idée revient sur le tapis pour cette année (juillet - août 2013) ou 2014 (même période).

Un projet de 25 jours en était ressorti en commençant par Yellowstone pour finir par la côte.

Actuellement on pense laisser tomber la côte pour la remplacer par 4 jours à New-York.

Pensez-vous que cela soit possible?

Merci d'avance pour vos réponses car je reprends tout depuis le début.

Manayou

Bonjour, je pars en juin juillet pour 3 semaines en Malaisie peninsulaire. Je voayge régulierement en Asie j'essaie d'en voir un maximum a chacun de mes voyages tout en gardant des temps raisonnables sur les sites. Je viens de composer un itineraire avec beaucoup de trajets et peu de temps sur les sites car le but est le repos sur les perhentians. Je voudrais tout de meme votre avis car les conseils sont toujours bon a prendre meme si c'est pour me dire que c'est bien trop chargé a votre gout. J'attend vos conseils notamment pour le parc Bako ou encore Malacca qui merite sans doute plus d'une journée et demie.

Merci d'avance

Samedi 16juin : Départ de PARIS à 9h00

Dimanche 17 juin :KUALA LUMPUR (arrivée 6h35)

Lundi 18 juin : KUALA LUMPUR

Mardi 19 juin : KUCHING (arrivée vers 11h30 via vol Air Asia)

Mercredi 20 juin : KUCHING (Parc orang outan)

Jeudi 21 juin: KUCHING : Parc de Bako

Vendredi 22juin trajet vers CAMERON HIGHLANDS

Samedi 23 juin :: CAMERON HIGHLANDS

Dimanche 24 juin Trajet vers TAMAN NEGARA

Lundi 25 juin : TAMAN NEGARA

Mardi 26 juin : KOTAH BAHRU

Mercredi 27 juin : PERHENTIANS

Jeudi 28 juin : PERHENTIANS

Vendredi 29 juin : PERHENTIANS

Samedi 30 juin : PERHENTIANS

Dimanche 01 juillet : PERHENTIANS ou pulau redang

Lundi 02 juillet : CHERATING

Mardi 03 juillet : TIOMAN

Mercredi 04 juillet : TIOMAN

Jeudi 05 juillet : trajet vers MALACCA + visite MALACCA

Vendredi 06 juillet : MALACCA + trajet vers Kuala Lumpur en soirée

Samedi 07 juillet : KUALA LUMPUR + vol vers Paris a 23h55

Dimanche 08 juillet : Arrivée à Paris à 10h35

Bonsoir à tous,

Mon voyage dans l'ouest cet été est presque bouclé. J'ai réservé l'avion (Icelandair, 2 escales à l'aller et au retour), la voiture (SUV Midsize toutes assurance sauf roadside plus chez Alamo via locationdevoiture.fr) et les hébergements et quelques extras du programme suivant :

J0 - Départ de Paris, arrivée tardive à SF Airport - West Days Inn San Bruno (1 nuit)

J1 - SFO - Passage à l'aéroport pour récupérer la voiture le matin du J1. Puis 3 jours complets pour la visite de SFO. dont Alcatraz by night (à réserver) et un campus universitaire (Berkeley ou Stanford). Hébergement : Geary Parkway motel (3 nuits)

J2 - SFO

J3 - SFO

J4 - route n°1 vers Morroy Bay (5h de route sans arrêts). Nuit au BW Tradewinds.

J5 - route vers LA (4h de route). BW Hollywood plaza (3 nuits)

J6 - visite de LA

J7 - Universal studios (Front of the line pass à acheter)

J8 - route vers San Diego (2h20 de route). San Diego Zoo. Nuit au BW Lamplighter inn SDSU (2 nuits)

J9 - San Diego Zoo (visites backstage & vip).

J10 - route vers Phoenix (6h de route). Ballade dans la ville en attendant d'aller chercher mes parents à l'aéroport. Route vers Apache Junction (45 minutes), nuit au BW Apache Junction Inn.

J11 - Apache trail. Petrified Forest National Park en fin de journée. (6h de route) Nuit à Holbrook (Wigwam Motel).

J12 - route vers Grand Canyon. (3h de route) Hermit Road (navette) Bright Angel Lodge.

J13 - Vol en hélico à Tusayan puis Desert View Drive. Route vers Page (3h de route sans arrêts). Page Boy Motel (2 nuits)

J14 - Page. Programme à déterminer.

J15 - Excursion Canyon X + Antelope canyon (fin vers 12h30). Route vers Monument Valley (2h30). Hotel The View.

J16 - route vers Mesa verde avec détour par Four Corners. (4h de route). Nuit au Far View Lodge.

J17 - route vers Moab (3h de route). BW Canyonlands Inn (3 nuits)

J18 - Moab. Programme à déterminer.

J19 - Moab. Programme à déterminer.

J19 - route vers Vernal (4h20 de route). Nuit au BW Antlers.

J20 - route vers Cody (7h15 sans arrêts) . Rodeo. Nuit au Chanberlin Inn (1 nuit).

J21 - route vers Yellowstone par la Beartooth Highway (3h de route). Programme à déterminer. Canyon Lodge (2 nuits)

J22 - Yellowstone. Programme à déterminer.

J23 - Yellowstone. Programme à déterminer. Old Faithfull Inn (2 nuits)

J24 - Yellowstone. Programme à déterminer.

J26 - Grand Teton. Route vers Jackson Hole (2h30 de route). Motel6 Jackson (1 nuit)

J27 - route vers Salt Lake City (6h de route) - BW Cottontree Sandy

J28 - route vers Torrey (Capitol Reef - 3h30 de route). Nuit à Austin Chuckwagon Motel.

J29 - route vers Bryce Canyon (3h de route). Bryce Canyon Lodge.

J30 - route vers Las Vegas. (4h30 de route). Spectacle cirque du soleil O. 2 nuits au Flamingo (go deluxe with view).

J31 - Las Vegas. Programme à déterminer.

J32 - Départ de mes parents à l'aeroport de LV. Nous prenons la route vers Death Valley (2h50 de route). Nuit au Stovepipe Wells.

J33 - Route vers Bridgeport via Mammoth Lake (4h40 de route) - Nuit au Virginia Creek Settlement.

J34 - Bodie - route vers Mariposa via Tioga Pass (2h30 de route). Nuit au Wawona hotel.

J35 - Mariposa grove, route vers SFO airport (4h30 de route). Nuit au Hyatt Summerfield Belmont.

J36 - départ vers Paris (2 escales).

Alors voilà, ça fait plus d'un an que je cherche, me renseigne, établi le programme. J'ai tout fait seule avec l'aide d'Internet et des Internautes. J'ai commencé à réserver au Yellowstone dès juin dernier pour aout prochain (+ de 14 mois). Mes parents se sont "greffés" au projet car je sais que c'est un rêve de gosse de mon père. Il ne prends que rarement des congés et ça sera probablement leur premier et leur dernier voyage aux Etats-Unis. Mais voilà, là, j'en suis au détail des journées et je craque... j'angoisse et j'ai l'impression que tout va rater. C'est bête à dire comme ça mais j'ai l'impression que tout repose sur mes épaules et si le château de cartes s'écroule je devrais assumer... Je baisse les bras et j'ai envie de laisser mon conjoint prendre la suite mais ça n'a pas l'air de l'intéresser. J'ai l'impression d'embarquer ma famille dans une grosse galère alors que j'y ai passé énormément de temps...

Qu'en pensez-vous? Comment faites-vous pour tenir sur la durée la préparation?

Merci pour vos conseils...

Bonne soirée...

Bonjour à tous,

Nous partons à 4 adultes (en voiture de location) du 10/05 au 07/06 pour New York et ensuite Phoenix pour un circuit dans l'ouest (avec un retour de Phoenix).

Les billets d'avion sont déjà réservés et j'aimerais avoir votre avis sur mon circuit afin de savoir s'il est réalisable ou si je suis une douce rêveuse😉

Comme tout le monde, nous voulons voir un max de choses mais nous sommes prêts à sacrifier des visites si cela peut nous éviter d'être tout le temps dans une course infernale...

On souhaite même privilégier certaines routes moins directes mais plus jolies🙂

J'ai inséré quelques questions dans mon texte d'itinéraire mais les toutes premières sont :

- faut-il louer un 4x4 pour faire ce circuit?

- est-ce possible d'y insérer un morceau de la route 66 sans faire un trop grand détour? - a-t-on oublié des sites importants?

- ne vaut-il pas mieux zapper la descente de la côte ouest et terminer le circuit à SF (que je veux voir absolument...)? Je dois vérifier si cela coûterait beaucoup plus cher de laisser la voiture à SF et prendre un vol vers Phoenix.

Un tout grand merci pour votre aide!

J1: Bruxelles - New York (arrivée à NY à 13h) J2: NY J3: NY J4: NY - Phoenix

(arrivée à Phoenix à 21h) -> logement à Phoenix

J5: Phoenix - Grand Canyon * Passage à Sedona en voiture (quelques points de vue) * Grand Canyon South Rim - arrivée l'après-midi et faire le coucher de soleil -> logement à Tusayan

J6: Grand Canyon - Page * Grand Canyon South Rim le matin * Départ pour Page (via la Highway 89 et Alt 89) * si on a le temps, détour d'1h pour Marble Canyon : commencement du Grand Canyon * Passage à Horseshoe Bend (point de vue à ne pas manquer) * Arrivée à Page en soirée -> logement à Page

J7:Page * Scenic view à 6km de Page pour la vue sur le lac * Lac Powell : barrage Glen Canyon + bateau jusque Rainbow bridge

J8 : Page - Mexican Hat Vers Mexican Hat via la Highway 160 * Antelope canyon - Lower Canyon 8-9h du matin - Uper canyon vers 11h30 *Monument Valley = arriver l'après-midi et faire le coucher de soleil à John Ford's Point * Arrivée à Mexican Hat en soirée

Pour Antelope Canyon,

- est-ce le bon ordre pour visiter?

- vaut-il mieux réserver ses entrées dès maintenant par internet pour être certains d'avoir la visite de 11h30 à Upper?

J9: Mexican Hat - Mesa Verde * Valley of Gods - visite d'1h * Trajet pour Mesa Verde : visite d'1/2 jour

J10:Mesa Verde - Moab Départ pour Canyonlands (via la route 211 - Monticello) * Visite de Canyonlands - The Needles - visite : 1 jour * passage à Goosenecks * Route vers Moab et arrivée le soir

J11 et J12: Moab Arches (randonnées et balade à cheval) + Bowtie et Corona Arches --> Logement à Moab

J13 : Moab - Canyonlands *passage à Dead Horse point * Canyonlands - Island In The Sky Logement près de Canyonlands ou retour à Moab

J14:Canyonlands - Capitol Reef * visite de Little Wild Horse canyon = 2h au passage ??? * Capitol Reef

J15: Capitol Reef - Bryce Canyon 1 jour pour faire la scenic dr 12 : les points de vue et qques parcs Si possible, arriver à Bryce pour le coucher de soleil

J16: Bryce - Bryce ou Zion

Bryce dès le lever du soleil.

Logement à Bryce ou Zion???

J17: Bryce ou Zion - Zion * Cedar Breaks : passage de 2h pour les points de vue ??? * Visite de Zion : 1 jourJ18: Zion - Las Vegas

Suite de Zion le matin ou départ direct pour Las Vegas

J19: Las Vegas - Death Valley Death Valley - dormir sur place pour coucher du soleil --> vaut-il mieux réserver le logement à l'avance?

J20: Death Valley - Lee Vining

suite de Death valley le matin et arrivée à Lee Vining le soir

quitter avant midi pour passage à Mammoth Lake ou Mono Lake ou Bodie ???

J21 et J22: Yosemite J23: Yosemite - San Francisco J24: SF J25: SF J26: SF-Monterey + Point Lobos - si pas trop tard, descendre plus au sud J27: Monterey - Palm Springs étapes à déterminer (San Luis Obispo, Santa Barbara, etc…)

J28: Palm Springs - Phoenix

J'ai choisi Palm Springs mais cela peut être une autre ville. Nous souhaitons nous rapprocher un maximum de Phoenix pour y être la veille du départ dans l'après-midi.

J29 : Phoenix - Bruxelles

bonjour à tous

comme beaucoup, je suis en cours de planification de mon itinéraire dans l'ouest américain pour l'été 2011 (famille de 2 adultes, 2 ados) j'ai essayé de lire les post de ce forum mais je n'y arriverai pas avant mon départ !

départ le 28 juin 2011, retour le 20 juillet 2011 (les billets sont achetés)

voici le résultat de mes premières recherches, pouvez-vous me donner vos avis

J1 : arrivée Los Angeles J2 : visite Los Angeles, départ le soir pour Barstow J3 : route Barstow - Grand Canyon J4 : Grand Canyon J5 : Grand Canyon - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J6 : Mexican Hat - Moab (visites sur le chemin) J7 : Moab (visite Arches NP) J8 : Moab (visite CanyonLand NP) J9 : Moab - Capitol Reef NP (nuit à Torrey) J10 : Capitol Reef - départ le soir pour Bryce Canyon NP J11 : Bryce Canyon NP J12 : Bryce Canyon NP - départ le soir pour Zion NP J13 : Zion NP J14 : Zion NP - Las Vegas J15 : Las Vegas - Death Valley J16 : Death Valley - Lee Vining J17 : Yosemite NP J18 : Yosemtie NP - San Francisco J19 : San Francisco J20 : San Francisco - Monterey J21 : Monterey - Los Angeles J22 : Los Angeles (départ)

j'ai déjà quelques questions concernant cet itinéraire : - Un ami m'a proposé de zapper complètement Yosemite pour aller vers Lake Tahoe, qu'en pensez vous ? - J13 à Zion : vaut-il mieux remplacer Zion par Page ? ou rajouter une journée à Bryce Canyon ?

merci de votre aide ...

Bonjour,

Je compte partir 6 mois en tandem+ remorque enfant avec ma fille de 6 ans sur le tandem et mon fils qui aura alors 5-6 mois dans la remorque à partir du mois d'aout jusqu'en février à travers le kirghizistan, puis la Chine puis l'Asie du sud est. Mais j'ai beaucoup de mal à choisir l'itinéraire, sachant qu'il ma faut un itinéraire ou je puisse impérativement trouver du ravitaillement en eau minimum tous les 40 kms car ne suis pas sure que les étapes puissent être vraiment plus longues avec mes deux petits. Si vous avez silloné ces pays là et des conseils à me donner pour choisir mon itinéraire et éventuellement des endroits à absolument aller voir, des routes à éviter, des saisons à préférer...et savoir si certaines jonctions sont préférables à faire en train et s'il est facile d'y mettre un vélo...merci de me faire un retour!

Claire😉

Bonjour,

Je prépare actuellement mon itinéraire pour un circuit de environ 3 semaines de montreal à montreal en descendant la cote jusqu'à washington et en remontant vers montreal en passant par le comté de lancaster, niagara falls et toronto...

Je voudrais avoir votre avis sur la partie Washington --> Montreal. Commen organiser les nuits ? sachant que nous voulons dormir en camping (moins cher aprés les villes...).

Je pensais dormir une nuit dans le pays amish (où ?) Une autre nuit à Niagara Falls ou à côté. Et aprés, des nuits à Montréal.

Pensez-vous que je devrais ajouter une nuit entre Niagara Falls et montréal ? Ou alors faire une nuit dans le comté de lancaster, puis une nuit au canada vers toronto, aprés un bref passage à niagara falls ?

Au niveau des visites, je ne sais pas non plus combien de temps consacrer à chaque lieu... Quelques heures à niagara falls est-ce suffisant, ou tout un aprés midi ?

Merci par avance si vous pouvez m'éclairer ;)

Bon weekend !

Bonjour à tous, Avec ma fiancée, nous allons faire un voyage de 19 jours dans l'Ouest américain en aout. Après plusieurs questions/réponses de la part de membres du forum, nous nous demandons si c'est vraiment réalisable. Nous souhaitons donc avoir l'avis de ceux qui ont déjà réalisé ce genre de voyage.

(Voici le lien de l'itinéraire Google Maps)

J-1 Nous partons de Genève le 11 aout à 8 h arrivé le 11 aout à 19 h à San Francisco. J-2 Location de la voiture à 9 h et départ pour Santa Barabara J-3 Départ pour Los Angeles + visite J-4 Visite de Los Angeles (Hollywood Studio est-il vraiment indispensable ?) J-5 Départ pour Flagstaff (si on a le temps, passage par Meteor Crater) J-6 Départ pour Grand Canyon Village (Demi rando dans le Grand Canyon + points de vues) J-7 Départ pour Page (Balade sur le Lake Powell en jet ski + Antelope Canyon) J-8 Départ pour Moab (En passant par Monument Valley) J-9 Visite Moab (Arches) J-10 Départ pour Torrey en fin d'après midi (Canyonlands) J-11 Départ pour Bryce Canyon (Capitol Reef et Bryce Canyon) J-12 Départ pour Las Vegas (En passant par Zion (et peut-être Valley of fire)) J-13 Départ pour Bridgeport (Eviter la death valley en pleine journée ?) J-14 Départ pour Yosemite en passant par Bodies J-15 Départ pour San Francisco J-16 à 19 Visite de San Francisco J-20 Départ de San Francisco à 9 h arrivé en France le lendemain.

Voili voilou, qu'est-ce que vous en pensez ? Je vous remercie par avance Baptiste

Voyant les futurs partants ds l'ouest américain s'échiner, avec beaucoup de difficultés, à construire leur itinéraire( et se mélangeant souvent les pinceaux!!!..), j'ai pensé faire un résumé de ce qu'il est notamment possible de faire en partant 20 jours (3 semaines), selon qu'on privilégie LA, la Côte Pacifique, Moab ou le Yosemite.

(Vnoa, j'ai notamment repris les parcours que tu as proposés aujourd'hui...)

Si on dispose de max 20 ou 21 jours comprenant les trajets en avion A-R, et si on ne veut pas courir, on ne peut pas envisager une boucle SF-SF allant jusque Moab (demandant min 25 jours).

- Soit on privilégie SF, LA et la côte Pacifique, (et on zappe Moab), et cela donne une boucle:

J1 : Vol pour SFO J2 : SFO J3 : SFO J4 : SFO - Monterey - Cambria J5 : Cambria - LA J6 : LA J7 : LA- Grand Canyon J8 : Grand Canyon J9 : Grand Canyon - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J10 :Gooseneck, Valley of Gods - Page J11 : Page - Bryce Canyon J12: Bryce J13 : Bryce Canyon - Zion J14 : Zion - Las Vegas J15 : Las Vegas J16: Las Vegas - Death Valley J17 : Death Valley - Lee Vining J18 : Yosemite J19 : Yosemite- SFO J20 : Jour supplémentaire éventuel

Variante : qui n’est pas une boucle (arrivée et départ différents) mais qui évite le long trajet LA-Grand Canyon : J1 : Vol pour Phoenix J2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon J4 : Grand Canyon - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Page J6 : Page - Bryce Canyon J7 : Bryce J8 : Bryce Canyon - Zion J9 : Zion - Las Vegas J10 : Las Vegas J11 : Las Vegas - Death Valley J12: Death Valley - Lee Vining J13 : Yosemite J14 : SFO J15 : SFO J16 : SFO J17 : SFO - Monterey - Cambria J18 : Cambria - LA J19 : LA J20 : retour

- Soit on zappe la Côte et LA , et on privilégie Moab et ses parcs, et cela donne une arrivée et un départ différents:

J1 : Vol pour SFO J2 : SFO J3 : SFO J4 : SFO - Yosemite J5 : Yosemite - Bodie - Lee Vining J6 : Lee Vining - Death Valley J7 : Death Valley- Las Vegas J8 : Las Vegas J9 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J10 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Bryce J11 : Bryce Canyon- Torrey J12 : Torrey- Capitol Reef - Moab J13 : Moab J14 : Moab J15 : Moab - Monument Valley J16 : Monument Valley - Page J17 : Page - Grand Canyon J18 : Grand Canyon J19 : Grand Canyon - Phoenix J20 : journée supplémentaire à rajouter à SFO ou LV ou Bryce ou....

Variante tournant ds l’autre sens (toujours en zappant la Côte et LA , et en privilégiant Moab ) : J1 : Vol pour Las Vegas J2 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J3 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Tropic ou plus près de Bryce J4 : Suite de Bryce - route vers Torrey (sur la très belle route 12) - nuit à Torrey J5 : Capitol reef - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Mexican Hat via Needles - Monument Valley en fin d'aprem + coucher de soleil - nuit à Mexican Hat J9 : Gooseneck, Valley of Gods - route vers Page - visites autour de Page (au choix !) J10 : Page (Antelope Canyon) - route vers Grand Canyon South Rim- début visite et coucher soleil- nuit au Maswick Lodge! J11 : Suite Grand Canyon - route vers Las Vegas J12 : Las Vegas J13 : Las Vegas - Death Valley J14 : Death Valley - Lee Vining J15 : Lee Vining - Bodie - Yosemite J16 : Yosemite - route vers SFO en fin de journée J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

- Autres Variantes : on peut faire SF + la Côte + LA + Moab, mais on zappe Yosemite et c’est plus long (donc, c’est plus la course !!) 1ère possibilité : J1 : Vol pour Las Vegas J2 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J3 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Tropic ou plus près de Bryce J4 : Suite de Bryce - route vers Torrey (sur la très belle route 12) - nuit à Torrey J5 : Capitol reef - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Mexican Hat via Needles - Monument Valley en fin d'aprem + coucher de soleil - nuit à Mexican Hat J9 : Gooseneck, Valley of Gods - route vers Page - visites autour de Page (au choix !) J10 : Page (Antelope Canyon) - route vers Grand Canyon South Rim- début visite et coucher soleil- nuit au Maswick Lodge ! J11 : Suite Grand Canyon - route vers Las Vegas J12 : Las Vegas J13 : Las Vegas - LA - visites LA J14 : LA (Universal Studios par ex) J15 : LA - Cambria J16 : Cambria - Monterey - SFO J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

2éme possibilité : On tourne dans l’autre sens J1 : Vol pour Phoenix J2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon - Page - nuit à Page J4 : Page - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Moab J6 : Moab J7 : Moab J8 : Moab - Capitol Reef - Torrey J9 : Torrey - Bryce Canyon J10 : Bryce Canyon - Zion J11 : Zion - Las Vegas J12: Las Vegas J13: Las Vegas - LA - visites LA J14 : LA (Universal Studios) J15 : LA - Cambria J16 : Cambria - Monterey - SFO J17 : SFO J18 : SFO J19 : SFO J20 : retour

J'espère vous avoir aidés un petit peu à y voir plus clair! A vous de chercher aussi les billets d'avion au prix le moins cher, selon que vous partez/arrivez à SF, LA, Las Vegas ou Phoenix. Bien sûr, d'autres itinéraires sont possibles (notamment ceux qui zappent la Californie mais qui incluent le Yellowstone)

Bonjour a toutes et tous Cela fait maintenant longtemps que je lis ce forum, notament pour preparer mon futur sejour dans l'Ouest des USA. Comme il y a l'air d'y avoir des connaisseurs j'aimerais avoir votre avis sur mon projet. Celui ci se fera en juin 2010 ou septembre 2010 je ne sais pas encore .....d'ailleurs peut etre me donnerez vous votre avis sur le mois a choisir par rapport au circuit....

Voici mon projet

J1 : PARIS – SAN FRANCISCO

Arrivee en debut d’apres midi ….a voir sur place ou nous irons suivant l’etat de fatigue !

J2 : SAN FRANCISCO (quartier Fisherman, downtown, chinatown, financial district)

J3: SAN FRANCISCO – YOSEMITE

Matin: Environ du Parc presidio a san Francisco

Apres midi: route san Francisco – Yosemite

J4: YOSEMITE PARK

Matin : MARIPOSA GROVE pour voir les sequoias

Puis depart sur yosemite village pour effectuer deux petites randonnées faciles (Cooks meadow loop et lower yosemite fall) Nous nous rendrons ensuite pour le reste de la journee a GLACIER POINT

J5 : YOSEMITE – BRIDGEPORT

Passage par tioga pass avec randonnee au May lake.

Visite de la ghosttown Bodie

J6 : BRIDGEPORT – DEATH VALLEY (STOVEPIPE WELL)

Arret au MONO LAKE, et passage par la MOVIE ROAD DANS les alabama hills

Nous continuerons ensuite vers la death valley pour dormir a stovepipe well. En fin de journee …ballade dans les dunes

J7: DEATH VALLEY – LAS VEGAS

Levé tot pour faire les points de vues death valley (Artist point, zabrisky point, badwater, )puis route vers Las vegas.

Apres midi et soiree a Las vegas

J8 : LAS VEGAS – ZION PARK

Visite de Zion park avec la navette et randonnee Canyon Overlook trail

J9 : ZION PARK – BRYCE PARK

Matin: route vers bryce park

Reste de la journee visite de bryce park dont une Randonnee Queen’s garden trail

J10: BRYCE PARK – TORREY

Trajet vers la ville de torrey, avec en route la randonnée « lower calf creek » qui a l’air d’etre agreable. Fin de journee dans le scteur de torrey (Capitol reef park)

J11- TORREY - MOAB

Depart le matin de torrey pour Moab. Puis journee consacrée a la visite de arches park Prevue 2 randonnées … “DELICATE ARCH” en fin de journee et LA WINDOWS SECTION »

J12:MOAB – MEXICAN HAT

Matin: DEAD HORSE STATE PARK? Randonnéee de MESA ARCH ET arret à l’ overlokk GREEN RIVER

Apres midi: descente vers Mexican hat et arret a PETROGLYPH NEWSPAPER ROCK

J13 : MEXICAN HAT – Grand canyon

Matin: Visite de Monument valley en empruntant la boucle qui traverse le parc.

Puis route vers grand canyon. Fin de journee a grand canyon avec couché du soleil.

J14 : Grand canyon – SEDONA

Matin: Fin de decouverte du grand canyon et a la mi journee, descente vers Sedona, avec arret aux ruines de Wupatki

J15 : SEDONA – Phoenix

Decouverte de la region de Sedona.

Puis route vers Phoenix avec arret a pleasant lake et montezuma

J16: PHOENIX PARIS

Prise de l’avion en fin de matinée

J17: ARRIVEE PARIS

toutes remarques sera appreciées ...bonnes et mauvaises c'est pour cela que je viens de creer ce sujet

Merci beaucoup

Bonjour,

De notre premier voyage en 2008 nous gardons une envie très forte de retourner là-bas… Avec deux buts plutôt contradictoires : Vic Falls, Chobe et l'Okavango au Botswana et un tour un peu plus approfondi du Kaokoland.

À priori le voyage était plutôt prévu pour 2011, mais un contact sur VF avec une famille cherchant un 2ème 4x4 pour les accompagner dans le Kaokoland en 2010 à mis le feu aux poudres à la maison. Rien de certain encore pour cette année mais je commence à regarder comment on pourrait goupiller ça sur 3 semaines, mon idée étant d'arriver par Vic Falls et de repartir par Windhoek (NB. 2 adultes et 2 enfants 10 et 12 ans).

Ça pourrait donner à peu près ça : J01 : Vic Falls J02 : Vic Falls J03 : Récupération 4x4 puis Kasane, Chobe Safari Lodge J04 : Chobe Safari Lodge J05 : Moremi North Gate (voire Xakanaxa) (Chobe / Moremi, faisable dans la journée ?) J06 : Moremi South Gate J07 : Maun (Mokoro ? Avion ?) J08 : Maun (Mokoro ? Avion ?) J09 : Harnas foundation (Gobabis) J10 : Windhoek ou plutôt à proximité (Dan Viljoen ? Gross Barmen ?) J11 : Outjo J12 : Grootberg Lodge J13 : Sesfontein J14 : Purros J15 : Purros J15 : Bivouac vers Orupembe J17 : Camp Syncro (Marienfluss) J18 : Camp Syncro (Marienfluss) J19 : Opuwo (par Rooidrum, pas Van Zyl's, ça peut se faire dans la journée ?) J20 : Quelque part entre Opuwo et Windhoek J21 : Windhoek

Ça fait des bornes, je sais ! Quels sont vos avis là-dessus ? Jouable ? Tous les conseils sont les bienvenus. 😎 🙂

Bonjour,

A notre tour de soumettre à vos critiques et conseils avisés notre projet de périple pour cette fin d'été. J'en profite pour adresser un grand merci à tous ceux qui prennent la peine de poster leurs carnets de voyages et de distiller leurs conseils avisés sur ce forum. 🙂 Comment faisions nous à l'époque où il fallait se contenter des Guides Bleus ou  autres...

Nos caractéristiques : - nous aimons prendre notre temps afin de permettre à l'appareil photo de sortir aussi souvent qu'il le souhaite, ;o) - nous ne sommes pas des adeptes des journées de 15 heures à courir sans arrêt, ni des journées de route à avaler un max de kilomètres (500 km nous semblent déjà beaucoup), - nous ne sommes pas en mesure de faire de grandes randonnées, mais nous aimons tout de même quitter la voiture lorsque des sentiers bien pavés existent et sommes prêts à fournir quelques efforts, - nous aimons les beaux paysages sans trop de touristes. 😛

Aucun hébergement n'a encore été réservé, le périple n'est donc pas figé. Nous envisageons un "mix" entre motels, lodges et campings en dormant dans le 4x4. Les "villes" de nuitées sont donc données à titre indicatif.

Nous pensons louer un 4x4, si certains connaissent des pistes "façon" Shafer Trail, Mokee Dugway ou Cottonwood Road sur le périple, nous sommes preneurs. 😉

2 "oublis" volontaires sur ce parcours : - La côte que nous avons déjà faite en 2000, - Olympic National Park (WA), après maintes discussions... 😕

Jour 1 : Arrivée San Francisco Jour 2 à Jour 4 : San Francisco Nuits : San Francisco Jour 5 : Etape San Francisco - Chester (CA) - 541 km Via : - Volcanic Legacy Scenic Byway (Hwy 36 et 44) Nuit : Chester (CA) Jour 6 : Etape : Chester (CA) - Mount Shasta (CA) - 245 km Via : - Lassen Volcanic National Park - Volcanic Legacy Scenic Byway (Hwy 36 et 89) Nuit : Mount Shasta (CA) Jour 7 : Etape : Mount Shasta (CA) - Fort Klamath (OR) - 450 km Via : - Volcanic Legacy Scenic Byway (Hwy 97 et 140) Nuit : Fort Klamath (OR) Jour 8 :  Etape : Crater National Park (OR) et fin de la Volcanic Legacy Scenic Byway (Hwy 62) Nuit : NP ou environs Jour 9 : Etape : Crater National Park (OR) - Madras (OR) - 468 km Via : - Newberry Volcanic NM (OR) - Smith Rock state Park (OR) - Painted Hills John Day Fossil Bed NP (OR) Nuit : Madras (OR) Jour 10 :  Etape : Madras (OR) - Portland (OR) - 400 km Via : - Mt Hood Scenic Byway (Hwy 26, 35) - Timberline Lodge - Historic Columbia River Higway (Hwy 84) Nuit : Portland (OR) Jour 11 :  Etape : Portland (OR) et Historic Columbia River Higway (Hwy 30) - 200 km Nuit : Portland (OR) Jour 12 :  Etape : Portland (OR) - Mount Rainier National Park (WA) - 370 km Via : - Mount St Helene National Park - Scenic Byway White Pass (Hwy 12) Nuit : Mount Rainier NP ou environs Jour 13 : Etape : Mount Rainier National Park (WA) Nuit : Mount Rainier NP ou environs Jour 14 :  Etape : Mount Rainier National Park (WA) - Monroe (WA) - 427 km Via : - Scenic Byway White Pass (Hwy 12) - Cascade Loop Scenic Byway (Hwy 2) Nuit : Monroe (WA) Jour 15 :  Etape : Monroe (WA) - Concrete (WA) - 200 km Via : - Cascade Loop Scenic Byway (Hwy 2, 525, 20) Nuit : Concrete (WA) Jour 16 :    Etape : North Cascades National Park (WA) Nuit : NP ou environs Jour 17 :  Etape : North Cascades National Park (WA) - Wenatchee (WA) - 310 km Via : - Cascade Loop Scenic Byway (Hwy 20, 153, 97), - Mazama, Winthrop, Lake Chelan, Ohme Garden Nuit : Wenatchee (WA) Jour 18 :  Etape : Wenatchee (WA) - Coeur d'Alène (ID) - 340 km Via : - Hwy 2 - Coulee Corridor Scenic Byway (155) - Hwy 174, 2, I90 - Lake Cœur d'Alene Scenic Byway (97, 3) Nuit : Coeur d'Alène (ID) Jour 19 : Etape : Coeur d'Alène (ID) Via : Silverwood Theme Park - Ne cherchez pas - c'est une coutume de nos voyages aux Etats-Unis : faire un parc d'attractions dans le séjour. ;o)) Nuit : Coeur d'Alène (ID) Jour 20 :  Etape : Coeur d'Alène (ID) - Columbia Falls (MT) - 413 km Via : - Pend Oreille Scenic Byway (200) - Kootenai Falls prés de Libby - Lake Koocanusa SB (2, 37, 228, 93) Nuit : Columbia Falls (MT) Jours 21 et 22 :  Etape : Glacier National Park (MT) Via : - Going to the Sun Road, - Trails, Hwy 2, - Autres routes ou pistes ? Nuits : Glacier National Park (MT) ou environs Jour 23 :  Etape : Glacier National Park (MT) - Yellowstone National Park (WY) - 806 km Via : - Hwy 89, 15, 90, 191 - Ou faut-il s'arrêter sur le parcours ? Nuit : Yellowstone National Park (WY) ou environs Jours 24, 25, 26, 27 : Etape : Yellowstone National Park (WY) Via : - Les routes du Park - Beartooth Scenic Byway (Nord-Est Hwy 212 entre Cooke City et Red Lodge) Nuits : Yellowstone National Park (WY) ou environs Jour 28 : Etape : Grand Teton National Park (WY) Nuit : Jackson (WY) ou environs Jour 29 : Etape : Grand Teton National Park (WY) - Salt Lake City (UT) - 505 km Via : - Bear Lake Scenic Byway (Hwy WY 189, 26, 89 ; Hwy ID 34, 30, 89) - Logan Canyon Scenic Byway (Hwy UT 30, 89) - Great Salt Lake (Hwy UT I15) - Antelope Island (UT 127) Nuit : Salt Lake ou environs Jour 30 : Etape : Salt Lake City (UT) - Torrey - 384 km Via : - The Energy Loop Scenic Byway (Hwy UT 96, 264, 31 entre Colton et Hutington) Nuit : Torrey ou environs Nota : les jours 31 à 34 sont un retour sur des lieus appréciés en 2008 pour approfondir un peu plus la découverte de cette région. Jours 31 : Etape : Capitol Reef National Park (UT) Via : - Cathedral Valley Loop Trail Nuit : Cathedral Campground Jour 32 :  Etape : Capitol Reef National Park (UT) - Moab (UT) - 250 km Via : - Cathedral Valley Loop Trail - Goblin State Park (UT) Nuit : Moab (UT) ou environs Jour 33 : Etape : Moab (UT) Via : - Levé de soleil sur Mesa Arch et Vol au dessus de Canyonsland National Park (UT) - Arches National Park (UT) Nuit : Moab (UT) ou environs Jour 34 :  Etape : Moab (UT) - Salt Lake City (UT) - 473 km Via : - Scenic Byway Upper Colorado River Hwy 128 (UT) - Cristal Geyser, Grand (UT) Nuit Salt Lake City ou environs Jour 35 : Départ Jour 36 : Arrivée

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout, nous attendons vos suggestions. 😉

Bonjour,

J'aimerais avoir vos avis sur l'itinéraire suivant (Aout)

J1: Paris San Francisco J2 : Visite SF J3 : Visite SF J4 : Vol SF Las végas dans l'après midi J5 : Journée et soirée à LV J6 : Départ en voiture pour Zion, visite et route vers Bryce Canyon J7 : Visite de BC, route vers Capitol Reef, nuit à Torrey J8 : Route Torrey - Moab - visite Arches J9 : Visite Canyonlands, nuit à Moab J10 : Route Moab - Mexican hat, visite monument valley J11 : Gooseeneek state puis route vers Page - visite horseshoe bend ? J12 : Visite antelope canyon nuit à Page J13 : Visite de The waves route vers Grand Canyon J14 : Visite GC, route vers Sédona J15 : Visite Sédona J16 : Sédona-Phoenix, départ Paris vers 12h

Y a t-il des étapes trop longues ? trop courtes ? The waves au mois d'aout est ce que c'est raisonnable ?

Merci d'avance pour vos conseils!

Bonjour

Je viens de reserver mes billets d'avions pour un séjour de 14 jours dans l'ouest américain pour le mois d'avril. J'ai pleins de questions et de conseils à demander à vos avis éclairer.

Je vais essayer de faire simple et concis 🤪

Nous 5 : 2 adultes 3 enfants de 6/9/11 ans.

détail du parcours (pas definitif) que j'essaie de construire :

jour 1 Arrivé à las vegas en fin d'après midi; nuit à l'hotel

jour 2 prise du Camping Car le matin depart à midi pour Grand canyon. arrivé en fin d'après midi à GC nuit sur place

jour 3 grand Canyon

jour 4 grand canyon

jour 5 depart du grand canyon très tot le matin pour mesa verde. Arrivé à MesaV le midi ou debut d'après midi. visite d'1 pueblo, nuit à mesa verde

jour 6 visite le matin d'un deuxieme pueblo et depart le midi pour Monument valley. arrivé prevu vers 16/17 H pour avoir une belle vision depuis la route d'arrivée.Nuit à Monument Valley

jour 7 visite tot le matin de Monument Valley avec guide + 4x4 (car je pense qu'il n'est pas possible de prendre la piste en Camping Car....) depart le midi pour Page.nuit à Page

jour 8 le matin, horseshoebend et le pont metalique au dessus du colorado . après midi au lac powel. nuit à page

jour 9 matin antelope canyon. depart à midi pour Bryce canyon. nuit à bryce canyon

jour 10 bryce canyon. nuit à bryce canyon

jour 11 depart le matin pour zion. arrivé le midi. nuit à zion

jour 12 journée et nuit à zion

jour 13 depart de zion très tot pour Las vegas, devant rendre le CC avant 11H du matin. après midi et nuit à Las vegas

jour 14 retour vers paris (snif 🙁 )

Mon itinéraire tient-il la route ? j'ai déja reservé l'hotel de Las Vegas, les camping de grand canyon et zion.

J'hésite entre un camping car de 25pieds(7.60m) et un de 29pieds( 9, 00m) ....je prefererait le plus grand, mais j'ai peur que cela soit un handicap pour s'arreter sur la route pour prendre des photos, s'il faut faire des manoeuvre ou des marche arrière...... Je suppose que les routes sont larges la-bas, mais sincerement, est-ce que cela risque de nous handicaper d'avoir un grand camping car ?

Je suppose qu'au mois d'avril, les temperatures sont fraiches la nuit. D'après ce que j'ai compris, cela peut descendre en dessous de zero; qu'en est-il du camping car ? y-a-t-il un chauffage dedans ? si oui, je suppose que celui ne peut fonctionner que si il y a de l'electricité dans le camping, ce qui n'est pas le cas de tous ; bref cela m'angoisse avec mes enfants.

je vais m'arreter là pour le moment car cela fait deja pas mal de question, mais rassurerz-vous, j'en ai encore en stock 😏

Merci pour vos avis éclairer.

françois

Bonsoir à tous,

Comme beaucoup, je cherche à faire « valider » certains détails de notre voyage dans l’ouest américain par els experts de ce forum (/!attention pavé /!).

Présentation : Nous sommes 6 (2 couples, et deux grands ados de 19 et 16 - mes enfants). Nous ne sommes pas vraiment sportifs ni téméraires (adieu Angel’s Landing), mais tenterons de faire quelques ballades. Vu notre nombre, et pour des raisons de coût, nous avons opté pour un seul véhicule, type Van, et donc pas de possibilités de faire de la piste, malheureusement. 19 jours pour un premier contact, c’est déjà bien mais jamais assez. Nous souhaitons faire une grosse partie des incontournables, ce qui laisse peu de place aux sites moins connus ou au wilderness (et comme pas de 4x4, encore moins de possibilités). Nous faisons l’impasse sur la partie Cow-boy/cactus de l’Arizona et du nouveau Mexique, ainsi que toute la cote Pacifique, à l’exception de San Francisco. Nous sommes de piètres photographes. Nous n’allons pas multiplier les lever/coucher de soleil et nous sommes en vacances, donc pas trop de journée marathon et pas trop de départs aux aurores. Nous avons donc bâti un autotour sur la base de descriptifs de tours-opérateurs et de guides (Routard/Michelin) et déjà tout bouclé (Avion, hôtels, véhicule). Ceci malheureusement avant de trouver la mine de renseignements sur la toile. Nous avons ensuite refait quelques modifications sur un minimum de chose

Jour 1 dimanche 3 août : départ de Paris le matin, arrivée à San Francisco vers 21h00 PST, direction l’hotel dans San Francisco Jour 2 lundi 4 août : San Francisco Jour 3 mardi 5 août : San Francisco Jour 4 mercredi 6 août : San Francisco Jour 5 jeudi 7 août : route vers Yosemite NP, nuit à Mariposa Jour 6 vendredi 8 août : Yosemite, nuit a Mariposa Jour 7 samedi 9 août : Tioga Road, Bodie (selon timing), Mono Lake, Death Valley, nuit à Beatty Jour 8 dimanche 10 août : Death Valley, route vers Las Vegas Jour 9 lundi 11 août Las Vegas, Grand Canyon en hélicoptère le matin, Nuit a Las Vegas Jour 10 mardi 12 août : Route vers Zion, visite du parc, nuit à Panguitch Jour 11 mercredi 13 août : visite de Bryce, nuit à Panguitch Jour 12 jeudi 14 août : Scenic Byway 12, puis direction Moab, nuit à Moab Jour 13 vendredi 15 août : Canyonland ou Arches, nuit à Moab Jour 14 samedi 16 août : Canyonland ou Arches, nuit à Moab Jour 15 dimanche 17 août : Mesa verde, nuit à Mesa Verde Jour 16 lundi 18 août :Mesa Verde, Monument Valley, nuit à Page Jour 17 mardi 19 août ; Antelope Canyon, CBS, nuit à Page Jour 18 mercredi 20 août : Antelope Canyon (si pas fait la veille), Horse Shoe Bend, Route est de Grand Canyon, nuit à Tusayan Jour 19 jeudi 21 août : Visite de la rim de Grand Canyon, puis route vers Phoenix, nuit à Phoenix Jour 20 vendredi 22 août : Vol retour Jour 21 samedi 23 août : Arrivée à Paris

Commentaires sur les visites : Partie San Francisco : Une journée de trop à mon goût, qui vient du fait que nous avons changé au dernier moment de compagnie aérienne pour une raison de coût et que nous avons du pour cela partir le 3 août au lieu du 4 comme prévu initialement car grosse différence de tarif. Cela nous laisse un peu de temps pour nous acclimater au décalage horaire, à la « gastronomie » et à la voiture. A San Francisco, visite de la ville (route 49) et des environs (Napa Valley, Muir Wood, la baie). Pas encore de chose bien établie sur cette partie, qui se fera au « feeling »

Partie Californie/Nevada : Je ne sais pas encore ce que nous allons faire dans Yosemite, mais vraisemblablement au moins Mariposa Grove et Glacier point. Pour le reste, cela sera sans doute selon l’envie, la foule, la chaleur et la condition physique du moment. Pour Bodie, Mono Lake, cela sera aussi en fonction du timing (Si on arrive à se lever tôt ou pas). J’espère arriver pour le coucher du soleil à Zabriskie point, et être en mesure de voir le reste de Death Valley (Artist Drive, Devil golf Course, Badwater, Dante's View) le lendemain matin « à la fraîche » (jour 8).Le reste de la journée sera d’aller à Las Vegas, donc pas très folichon. On peut bien sur caser Red Rock Canyon sur le chemin, ou Valley of Fire un peu plus loin s’il ne fait pas trop chaud (éventuellement le lendemain après-midi, créneau pour la visite aussi). Sinon, ça sera piscine et/ou outlets. (Nous pensions prendre un motel a El Portal mais complet, ainsi qu’un hébergement avant Death Valley, mais plus rien de disponible non plus. De ce fait, la route est rallongée de 2h00 ce qui fait que nous allons courir une journée et en avoir une un peu vide le lendemain.) Le jour suivant (jour 9), départ pour une balade en hélico dans le Grand Canyon le matin avec atterrissage de quelques minutes pour approcher le fleuve Colorado (enfin j’espère). Après-midi :Red Rock ou Valley of Fire ou outlets selon la veille.

Partie Utah 1 (Zion/Bryce) : Jour 10, départ le matin pour Zion NP. Au programme : Pa’rus Trail, Emerald Pool (Lower et Upper), Canyon’s Overlock. Nuit à Panguitch (Ici, il manqué une demi-journée minimum dans le parc) Le lendemain (jour 11) à Bryce, le trio Queen's Garden, Navajo Loop, Pickaboo loop (sous reserve) + points de vues sur la rim (inspiration, Bryce, etc) et ballade au fond du parc si pas trop fatigués. Jour 12, départ vers Moab sur la Scenic Byway 12. Je pensais faire Pekaboo Gulch et Dry Fork et peut-être si nous en avons le temps en arrivant à Moab, un bout de Arches NP.

Partie Utah 2 (Moab) : Deux jours complets à Moab (jours 13et 14), dont au moins un entier pour Island in the Sky ou j’aimerais caser Mesa Arch/Murphy point Trail/White Rim Trail/Grand View point, c'est-à-dire toute la partie sud. Sur l’autre journée, Arches NP avec Double Arch + point de vue à l’entrée, Landscape et Double O Arch coté Devil Garden et finir sur Delicate le soir si on a encore de l’energie, quitte a repasser à l’hôtel entre temps. Enfin, peut-être une incursion dans la partie The Needles, en roulant vers Mesa verde, si pas trop de risque de rater une visite guidée la bas ce dont j’ai très peur. (Choix à faire). Je sais qu’il manque au minimum une journée ici, pour faire The Needles, ce qui nous aurais permis de ne pas arriver trop tard à Mesa Verde.

Partie Colorado / Arizona 1 : Mesa Verde l’après midi du jour 15 avec une des visites guidées (j’espère qu’il y aura de la place vu l’heure de notre arrivée) avec Cliff Palace (en priorité sinon le lendemain matin) ou Balcony house. Dans l’attente de notre tour, visite de Sprunce Tree House et Long House. Comme ce sera notre seule rencontre avec les ruines des « natives », je compte vraiment faire les 4 lieux dans la mesure du possible, d’autant que nous dormirons sur place. Le lendemain, visite de Balcony House (ou Cliff Palace si pas pu la veille), puis départ pour Monument Valley. La, je suis à la recherche de choses à voir sur l’itinéraire. En effet, je ne compte pas trop m’attarder dans Monument Valley (pas de tour en 4x4, pas de nuit sur place bien que le goulding’s lodge me paraissait une belle étape). Arrivée à Page le soir.

Partie Arizona 2 (Page) : La, le soucis… J’ai un permis pour CBS pour la journée complète (jour 17) que nous passons à Page. Je suis en attente de la réponse du Paria Outpost pour un accompagnant. Mais entre, l’inconnu de la température, le fait que nous soyons 6, sans 4x4, ni de GPS, ça va être difficile. Du coup, je ne suis pas sur de pouvoir faire la randonnée. Si le temps le permet, nous louerons un 4x4 et avec celui de l’outfitter, espérons que tout aille bien. Par contre, j’aimerais aussi caser Upper Antelope Canyon le matin (et ai réservé la visite chez Ekis). La aussi, une journée de plus n’aurait pas été du luxe…(Lee’s Ferry, Marble Canyon, White Pocket) Du fait de la fermeture de l’Hermit Crest Road a Grand Canyon (à partir du 7 juillet), je pensais décaler Antelope le lendemain (jour 18) Choix à faire !!! (et peut-être rajouter le Lower), avant de partir pour Horse Shoe Bend et de faire les points de vues de la route Est de la South Rim du Grand Canyon en fin d’après midi. En cas d’annulation de CBS, plan B : Marble Canyon, Lee’s Ferry, Waterhole Canyon, Horse Shoe Bend (dans ce cas, pas le lendemain) baignade, bateau.

Partie retour : Jour 19, Grand Canyon. Un maximum de point de vue, surtout ceux ou il faut passer par les bois pour être au calme (et avec un peu de courage, lever tôt pour voir le lever de soleil), puis Phoenix pour des dernières courses avant de prendre l’avion du retour le lendemain matin (jour 20). Pas vraiment envie de programmer un ballade dans le grand Canyon, car fin de parcours, et beaucoup de route l���après midi, et un peu perdu du fait de la fermeture de la route ouest. Peut-être une dernière visite sur le trajet - Laquelle ?- pour couper un peu le trajet ou autour de Phoenix (pourquoi pas un truc genre ville western que nous n’aurons pas vu, ou quelques cactus dans un parc ou Scottsdale.

Voila le parcours. Certes, il sort peu des sentiers battus, mais nous n’avons que moyennement le profil pour cela, et pour une première prise de contact avec l’ouest, nous souhaitions d’abord faire les incontournables, comme annoncé en préambule. Selon vous, est-il trop chargé (surtout les jours 7, 15, 16, 18, 19). Avec la chaleur et l’affluence, sera t’il réalisable ?

Merci d’avance pour vos avis etmerci à tous pour tous les conseils ça et la sur les forums et pour vos merveilleux carnets de voyages..

Salut tout le monde 😎

Voila nous avons terminé notre itinéraire prévu pour Juillet prochain et je voulais savoir si cela vous parait cohérent puisque tout le monde présente un peu le sien sur le Voyage Forum! On a déja réservé la plupart des hotels mais je souhaitais quand meme avoir votre avis!

Merci

Itinéraire :

J1- Samedi 5 Juillet : arrivée à 21h06 à l'aéroport de Los Angeles, location de voiture, nuit dans ma famille à Santa Monica. J2- Trajet Los Angeles – Porterville ; Nuit à Porterville J3- Visite du Kings canyon et Sequoia NP ; Nuit à Oakhurst J4- Visite du Yosemite NP ; nuit en camping à Yosemite J5- Bodie, Mono lake, Mammoths lake ; Nuit à Panamint springs Lone Pine J6- Death Valley ; Nuit à Las Vegas (Mirage) J7- Journée et nuit à Las Vegas (Mirage) J8- Route Las Vegas/Grand canyon ; visite l'après midi ; nuit camping grand canyon J9- Fin de visite du grand canyon le matin puis départ pour le Lac Powell ; nuit à Page J10- Fin de visite du Lac Powell le matin et départ pour monument valley ; nuit au camping de monument valley J11- Monument valley, mexican hat, bluff, Arches ; nuit à Moab J12- Canyonlands ; nuit à Moab J13- Route 12 (arrêts aux points intéressants) ; nuit à Canonville J14- Bryce canyon ( Zion si on a le temps) ; nuit à Beaver J15- Route jusqu'à Salt Lake city ; nuit sur place J17- Journée et nuit à Salt Lake City J18- Route 50 ; nuit sur la route 50 J19- Fin de la route 50, Lake Tahoe, nuit au lac tahoe J20- Lac Tahoe à San Francisco ; Point Reyes ; nuit à San Francisco J21-J23 : San Francisco J24 : Fin de la Route 1 entre San Francisco et Los Angeles puis nuit J25-28 : Journées et nuits à Los Angeles (chez mon cousin) J29- 2 Aout : Vol retour LAX-CDG

Bonjour à tous!

J'épluche ce forum depuis quelques semaines maintenant et avec mon copain on a préparé un itinéraire, j'ai essayé de tenir compte des remarques que j'ai pu voir, mais j'aimerais quand même votre avis sur la faisabilité de notre itinéraire. Points importants : On arrive à Los Angeles le samedi 1e septembre et on reprend l'avion à Los Angeles le mercredi 26 septembre! (Nous avons réservé un hôtel à l'aéroport pour ces deux jours). Le dimanche on va voir la course de NASCAR à LA (on a déjà les billets) Le lundi on a aussi déjà nos billets pour les studios Universal (billet VIP, on ne peut pas changer de jour.. En plus c'est un jour férié au USA) Le mardi Six Flags magic mountain -> on est obligé d'y aller ce jour là, le parc sera, après cette semaine, uniquement ouvert le we. Nous ne reviendront pas le week-end à Los Angeles.. Et comme on va voir le nascar pour mon copain, j'exige un parc d'attraction pour moi 😄

Bref, tout ça pour dire que notre itinéraire démarre le mardi soir après le six flags.. Pour les autres infos, on a un véhicule déjà réservé, un 4x4 pour sortir de temps en temps des sentiers battus. On a aucune autre réservation, donc il faudrait éviter d'arriver à Las Vegas le week-end... pas facile..

Sinon on est toujours en pleine discution à cause de Page et Moab... Bon, voilà ce qu'on a préparé :

1er samedi : Arrivée à LA 1er dimanche : Course de Nascar à LA, motel réservé pour le soir 1er lundi : Universal Studio 1er mardi : Six Flags Magic Mountain -> soir route direction Palm Springs pour trouver un motel 1er mercredi : Palm Springs - Twentynine Palms - Lake Havasu City 1er jeudi : Lake Havasu - Flagstaff 1er vendredi : journée au Grand Canyon en fin de journée direction Tuba City 2e samedi : Tuba City - Monument Valley 2e dimanche : Monument Valley - direction Moab en fin d'après-midi 2e lundi : Moab 2e mardi : Moab - Bryce 2e mercredi : Bryce + Zion - St-George 2e jeudi : Las Vegas + nuit 2e vendredi : Las Vegas + nuit(est-ce qu'elle sera beaucoup plus chère?? Il y a peut-être des hôtels à l'extérieur de la ville..) 3e samedi : Death Valley (a partir de ce jour là, jusqu'au mardi on va vraiment y aller à l'aventure) 3e dimanche : Sequoia National Parc 3e lundi : Yosemite 3e mardi : Yosemite 3e mercredi : Sacramento + Nuit 3e jeudi : San Fransisco 3e vendredi : San Fransisco + direction Santa Cruz en fin de journée 4e samedi : Santa Cruz + côte ~200km on s'arrête de temps en temps. 4e dimanche : Santa Barbara 4e lundi : Santa Monica - Los Angeles 4e mardi : Los Angeles visite 4e mercredi : Rendre voiture + aéroport 4e jeudi : arrivée à Zurich

Est-ce qu'on passe assez de temps dans les parcs? On est pas des grands randonneurs, mais on aimerait pas passer à côté de choses magnifiques. La route ne nous fait pas peur.. Pour nous elle fait partie du voyage..

Voilà, merci à vous pour vos commentaires. Soyez indulgents, on ne connait encore pas tout

Lalli

Bonjour à tous!!

Alors voilà, je vous écris pour avoir votre avis sur l'itinéraire que je compte faire avec mon ami dans l'Ouest des Etats-Unis fin mai, c'est un rêve et on voudrait que tout se passe le mieux possible, alors on voudrait vos avis 🙂

On va louer une voiture pour la durée du séjour et arriver en avion à Las Vegas et repartir de San Francisco.

Voilà le projet d'itinéraire:

J1: arrivée à Las Vegas, nuit à Las Vegas J2: Outlets de Las Vegas, Valley of Fire, snow canyon state park?, nuit à St George J3: visite de Zion np, nuit à Kanab J4: visite de The Wave (on a eu nos place🙂, merci pour tous vos bons conseils) et visite des environs, nuit à Kanab J5: Red Canyon, Bryce Canyon, nuit à Bryce Canyon J6: Bryce Canyon, Capitol Reef, nuit à Capitol Reef J7: Capitol reef (nuit à Capitol reef) J8: Canyonlands, deadhorse point (nuit à Moab) J9: Arches (nuit dans Arches) J10: Natural Bridges national monuments et environs (nuit à Mexican Hat) J11: Monument Valley (nuit près de Monument Valley) J12: route jusqu'au Lake Powell (nuit au Lake Powell) J13: Lake Powell (nuit au Lake Powell) J14: route jusqu'au Grand Canyon (nuit près du GC) J15: visite de Grand Canyon J16: Havasupaï (descente au village et dormir sur place) J17: remontée d'Havasupaï (nuit: pas trop loin 😛) J18: route vers Las Vegas et visite de la ville (nuit à Las Vegas) J19: Las Vegas (nuit à Las Vegas) J20: route de Las Vegas à Death Valley (nuit vers Big Pine) J21: Visite de Yosémite (nuit près du parc) J22: Yosémite (nuit près du Parc) J23: Yosémite route vers San Francisco (nuit vers Modesto) J24: San Francisco (nuit à SF) J25: San Francisco (nuit à SF) J26: San Francisco (nuit à SF) J27: San Francisco (nuit à SF) J28: vol retour de San Francisco

Voilà pour l'itinéraire, alors j'avais plein de questions:

Que pensez-vous qu'il faille changer/revoir/ajouter, nos étapes sont-elles trop longues ou trop courtes... passe-t-on à côté de merveilles auxquelles nous n'avons pas prêté attention? Y at-il des routes magnifiques à ne pas rater entre nos étapes?

On aimerait faire du cheval pendant 2 heures ou une demi journée, pour profiter de la nature mais où est-ce le mieux de le faire, à Bryce Canyon ou à Grand Canyon? On pensait à la base le faire à Grand Canyon car on ne compte pas descendre et on pense que c'est une bonne façon de le visiter, mais on voudrait savoir si, en pratique, ça vaut la peine?

Dans quel(s) parcs est-il le plus intéressant de faire une visite avec un guide local

Pour le Grand Canyon, où est-ce le mieux de loger? vers South Rim ou North Rim? Comment est-ce le mieux de le visiter, en sachant que notre forme physique est normalement bonne, mais qu'on ne pense pas s'entraîner particulièrement avant notre grand périple.

On pense aussi faire du rafting, mais nous voudrions savoir où c'est le mieux d'en faire pour que ce ne soit pas trop trop touristiques (si c'est faisable 🤪). Combien de temps à l'avance faut-il réserver?

Toutes vos remarques sont les bienvenues!!

Merci d'avance pour votre aide 🙂

II. L'Albanie

Après la traversée de l'Italie et le petit séjour à Rome (que vous n'avez pas lu car je ne l'ai pas encore écrit ! 😛), nous nous dirigeâmes vers la porte ou plutôt le port de l'Orient : Bari.

Ancienne ville romaine, occupée par les Byzantins, les Sarrasins (Musulmans de Tunisie), les Normands, j'en passe et des pires. Mouais, de toutes façons, j'en parlerai dans le chapitre I. Commençons plutôt le recit dans le ferry. Ou plutôt à l'entrée de celui-ci. Nommé ''Athens'', de la Compagnie Greco-chypriote Ventouris, celui-ci était devait appareiller vers 23h. Au volant de mon magnifique Scénic I RXT etc. sans sièges arrières (cf Itinéraire : Présentation, dont je recommande vivement la lecture et les commentaires), je faisais la queue pour pénétrer dans l'antre du vaisseau lorsque ce fut mon tour. Ayant mon permis B depuis moins de 2 ans (sur ma lunette arrière, mon gros ''A'' bouscule la belle disposition des autocollants des pays que j'ai visité), j'étais un peu impresionné : faire l'ascension d'une rampe métallique ayant un angle d'au moins 50° (si, c'est vrai !) et qui hurlait lorsque mes pneus en caressaient la surface, et surtout, quelle mauvaise surprise m'attendais là-haut ? Je n'y ai pas manqué. Un matelot albano-greco-chyprio-uluberlu, gesticulait dans tous les sens et criait afin d'ordonner l'agencement des automobiles à son étage. Me voyant, il me fait des signes. J'attends qu'il m'indique où je dois me ranger, je sais faire cela, quand même! Mais non ! Il préfère me faire des signes de tourner le volant dans tous les sens. Eviedemment, ça ne marche pas ! Il s'énerve et, de dépit, m'abandonne, s'occupant des nouveaux arrivants. Il revient à la rescousse peu après, procédant de la même manière. J'essaie de m'exécuter mais il veut que je me range entre un énorme poteau et un plafond bien bas. Mon antenne commence à faire du bruit, je sens même mon toit frôler le plafond en amiante (ou un truc comme ça). Le type s'en aperçoit et me dit enfin de me ranger dans un coin tranquille, sans risque. Ouf, pas une rayure sur ma carosserie, non mais ! En tous cas, avec ce système, vous comprendrez pourquoi le ferry a eu 1h30 de retard !

J'arrive sur le pont, où nous comptons dormir, avec matelas conflables, duvets, etc. (il n'y avait plus de cabines de libres). Je me dis que je vais devoir trouver de la place entre tous les Albanais immigrés qui rentrent au pays et qui dormiront également ici (comme les Turcs sur les ferries qui partent vers Igoumenistsa). Tu parles, Charles ! On était les seuls à dormir sur le pont, les Albanais étaient tous dans les cabines ! Albanais qui vivent en Italie ou en Allemagne, et qui avaient tous une voiture plus grosse que la mienne 😕! En tous cas, malgré le bruit du navire et la fraicheur, on a dormi un peu quand même.

On se réveille vers 7h. Il fait déjà beau. On voit peu de monde sur le pont. La côte albanaise apparait vers 8h30. On aperçoit Durres (ancienne Dyrrachium), le plus grand port albanais, une station touristique albanaise et une ancienne cité stratégique pendant l'antiquité et au Moyen Age. C'est le point de départ de la Via Egnatia (cf Itinéraire : Présentation). Première vision de l'Albanie : deux digues, un port de pêche, des grandes grues, des immeubles des 4/5 étages sur le front de mer, pas tres original, quoi ! Les particularités locales ne vont pourtant pas tarder à se faire sentir...🤪

Ce samedi 22 juillet 2006, je pose donc enfin mon pied sur ce sol albanais longtemps interdit et objet de tous les fantasmes occidentaux...😎 que j'avais espéré et frôlé en 1986, étant gosse...

En tous, j'ai subi 4 contrôles. A peine débarqué, on me renvoie dans le ferry ! En effet, les non albanais doivent payer une taxe (20€ pour deux, j'ai réclamé le reçu), hors, le douanier préposé (le chef) était parti siroter un verre en compagnie de sa ''secrétaire'' dans le bar du ferry. Je paye vite, donc ça va vite.

Je redescends pour faire la queue en automobile devant le poste officiel de douane (controle des passeports). 30 minutes sous le soleil alors qu'il n'y a que deux voitures devant moi. Entre temps, on a affronté nos premiers nids de poule (je vais les appeler les NDP, car on en reparlera souvent), entre le ferry et la douane, soit sur les 30 premiers mètres du sol albanais !

Le douanier est plutôt sympa. On passe, on est officiellement en Albanie ! On se dirige tout de suite vers le centre historique de Durres. Je m'aide du plan du Petit futé (j'en ai trouvé aucun autre, même sur Internet). Je me repère bien car je suis un garçon 😎. Euh PARDON ! parceque j'ai étudié un peu la question (Petit futé, Internet pour les photos des monuments...) .

On longe la Promenade puis on se dirige vers une rue animée, afin de trouver une banque : je n'ai pas un lek en poche et mes rares Euros sont trop précieux !

Ensuite, on décide d'aller directement à l'hôtel que j'avais réservé depuis la france sur Internet. Je sais qu'il est au Sud de la ville, sur une plage. Je traverse une partie de Durres, la grande avenue (direction tirana) est large et plutot bonne, sauf qu'en plein milieu, sur sa largeur, se trouve une petite tranchée, qui sert sans doute de ralentisseur (à moins qu'ils n'aient pas reboucher des travaux !). Aucun avertissement, bien sûr ! Je comprends vite qu'il faut être attentif au comportement des voitures qui me devancent et relentir ou faire un écart à leur suite même si la route, de loin, parait bonne.

On arrive à l'hotel, le long d'une plage (Golem) qu'on ne voit pas ! Une ligne infinie d'immeubles plus ou moins achevés cache la vue. Hum...l'endroit parait un peu touristique. Et ce n'est encore rien !

On s'installe dans une superbe chambre avec AC, marbres, balcon et Jacuzzi qui fonctionne ! On devait prendre une chambre à 38€, mais ma compagne préfère le ''grand luxe'' à 60 €. Je ne dis pas non 🙂 ! Faut bien tout essayer !

On se rend ensuite sur la plage. Y accéder n'est pas facile. Il faut d'abord traverser la nationale Durres/Sud de l'albanie ou la circulation est dense (et on a encore rien vu !). Premier obstacle franchi. On traverse ensuite la ligne d'immeubles : ils reposent sur une couche de détritus laissés par des baigneurs peu scrupuleux (euphémisme). Puis...mais où est la plage ? Je ne vois qu'une marée...humaine ! c'est la Cote d'Azur aux pires moments : pas un mètre carré de libre. Toute l'Albanie est en train de se faire bronzer ! Pourtant la plage de Golem est tres longue, le sable a l'air d'être fin. L'eau est bonne. Mais pas très propre 😕.

On décide de revenir le soir, c'est le moment que je préfère pour aller à la plage : plage vide, mer la plus chaude (elle a chauffée tout la journée) et pas de coup de soleil dévastateurs !

On déjeune à l'hôtel. Cuisine italienne. Comme trop souvent au centre de l'Albanie (au moins), on le découvrira par la suite.

On reprend ma voiture garée dans le parking de l'hôtel (je ne suis pas fou !) et on se rend à Durres our visiter la ville.

Le Musée archéologique se trouve près du front de mer. C'est un gros bâtiment un béton, entouré d'immeubles. Dans sa cour se trouve un amas de colonnes et d'éléments d'architecture gréco-romains. La dame de l'acceuil a travaillé dans la banlieue parisienne, elle parle tres bien français, quelle veine ! évidemment, entrée gratuite pour nous ! Elle me demande de lui lire ce que le Petit futé a dit du musée, elle en est flatée. Seul le rez de chaussée est accessible, malheureusement. La collection archeologique y est tout de même riche : objets grecs archaiques (650-500 BC), classiques (500-350), hellénistiques (350 - période romaine) et romains. Apprenez par coeur ces dates, ça peut servir lors de vos visites dans l'Est méditerranéen notamment...😉 Outre les amphores peintes, les monnaies, les bijoux, les armes, on trouve de belles stèles funéraires, un trésor de monnaies d'or et quelques statues décapitées.

On demande à la dame si on peut laisser notre voiture sur le trotoire, elle nous dit que le garde du musée la surveillera (il était encore là à notre retour).

Le coeur serein, on part visiter le reste de la vieille ville de Durres. Le matin, on avait déjà emprunté la rue y menant. En conduisant, jai regardé le sol : horreur ! une bouche d'égout sans couvercle en plein milieu de la chaussée ! quel danger pour les piétons comme pour les vehicules ! On en verra 2 autres pendant notres séjour en albanie. Sans couvercle provisoire et surtout sans aucun panneaux pour prévenir, même pas un baton avec un drapeau comme pour les mines. je suppose que les couvercles sont volés et fondus. Mais quel danger ! Que fait la DDE albanaise (je vais me le dire 36 fois au cours de mon séjour) !

Les fortifications qui subsistent sont un mélange d'architecture byzantin, vénitien et ottoman. Pas très impressionante.

Derrière se trouve l'amphithéâtre romain, assez bien conservé, découvert vers 1970 seulement. Une partie est encore sous des maisons. Il a l'air fermé. Un pépé (le gardien ?) me fait rentrer. Les sous-terrains sont biens conservés. On y voit des panneaux d'informations, une eglise byzantine avec quelques mozaiques bien conservées. De ce lieu, j'aperçoit un couple de touristes occidentaux, à l'extérieur, les premiers vus en albanie (en tout, en albanie, je ne vais voir que 3 couples d'occidentaux, pas un individu de plus). Je les vois regarder l'amphitheatre où je suis. Les bétassous ! ils ne trouvent pas l'entrée et partent ! C'est le monument le plus intéressant de Durres et ils le ratent ! 🤪 Tant pis pour eux...

On retourne vers l'enceinte qu'on longe vers une énorme tour. Un bar branché a été installé au somment, on y prend un verre. Les jeunes albanais présents sont habillés à l'occidental. La musique l'est aussi.

On se dirige vers la promenade du Front de mer. On est en fin de journée, tous les albanais y sont, bien habillés, il y règne un air de fête foraine.

L'endroit est propre, agréable. On peut comtempler les immeubles du Front de mer, modernes pour certains, en construction pour d'autres.

On passe devant le monument de la lutte contre le fascisme, un combattant brandissant un fusil au ciel. Premier souvenir du passé communiste (et de la résistance contre les italiens et les nazis). On cherche un resto, mais soit il y a trop de monde, soit les poissons n'ont pas l'air frais. On décide de rentrer à l'hôtel.

La nuit tombe, on voit mal la chaussée, je m'aperçoit que les NDP sont parfois tres méchants, cela fonctionne par section. Je commence également à comprendre comment beaucoup d'albanais conduisent, en doublant d'importe où, prennant beaucoup de risque et nous faisant prendre des risques. J'ai dû m'arreter pour laisser passer un imbecile qui a commencé à doubler en face de moi à 50m. Pleins phares et klaxonnes sont de rigueur.

On dîne à l'hotel. On commande des poissons, bien sûr !

Voilà ma première journée en Albanie. Elle fut longue. J'ai commencé à entrevoir certains aspects de l'Albanie. A ce moment, je suis étonné, curieux, enthousiaste mais méfiant.

Deuxième jour en Albanie

Après un petit déjeuner ''international'', on part pour kruje, capitale médiévale de l'Albanie, au pied des montagnes, vers l'intérieur.

Nous sommes dimanche. Sur la route, on crois de très nombreux albanais qui se rendenr en masse sur la plage de Golem. Nous sommes dans le bon sens de la route ! Et ce soir, pour le retour, ils iront dans l'autre sens !

De Durres, nous essayons de prendre la fameuse autoroute Durres/Tirana, la seule du pays. En sortant de la ville, deux panneaux, de la même couleur, identiques, indiquent ''Tirana'', notre direction. Je prends à droite, il fallait prendre à gauche ! On se perd dans la banlieue Nord de Durres, ce qui nous permet de voir à quoi elle ressemble : maisons basses, quelques immeubles, voitures et camions Mercedes, plein d'hommes dans la rue, certains arrosent la chaussée, quelques NDP, pas mal de poussière. Mon parre-brise est déjà sal.

On fait demi-tour et prennons la première direction ''Tirana'', la bonne. On arrive rapidement sur l'autoroute qui, ma fois, est de belle facture. Deux fois deux voies, chaussée en très bon état, paneaux indicatifs, bleus, comme chez nous ! précisons que cette autoroute est récente, elle a moins de 10 ans. On verra déjà dans 5 ans 😕. elle est gratuite et limitée à 90 km/h, limite de vitesse plutôt respectée (il faut préciser que les Albanais ne sont pas habitués à rouler vite, vu l'état des routes !). Nombreux paneaux ''Radar'', mais je n'en ai pas vu réellement un seul !

Nous quittons l'autoroute pour prendre la route nationale du nord, en direction de l'aéroport et de Skhodra, plus grosse ville du Nord. Je suis inquiet. Comment cette route est-elle ? Quelle belle surprise, les premiers km sont bons, ouf ! Puis, soudain, la route est coupée ! ou plutôt, elle continue, mais différemment. Plus d'asphalte, mais une piste, composée de gros cailloux, blancs. Pas un panneau aux alentours prévenant du danger ou indiquant des travaux. Je me dis que cela va durer 1 km au maximum. Je me suis dis la même chose 10 ou 15 fois 🙁😕. Cet amas de cailloux n'a même pas été aplani ! La chaussée à droite est telle qu'on est obligé de rouler régulièrement à gauche. Je mène la colonne, les Albanais n'osent même pas me doubler, dans un premier temps. J'entends plusieurs cailloux heurter ma carosserie et mon parre-brise. Je rappelle que je roule avec une voiture de tourisme ! A un moment donné, sans avertissmeent, comme d'hba, la chaussée se réduit à une largeur de 2 mètres, au niveau d'un ''pont''. On passe chacun à son tour. Heureusement, il n'y a pas trop de circulation. Et dire que c'est l'axe Durres/Shkodra, l'axe Nord/Sud de l'Albanie ! J'en suis venu à me demander si je n'allais pas faire demi-tour et renoncer à mon excursion.

Finalement, la piste de s'arrêtera qu'à Fesher Kruje, petite ville traversée par la route Tirana/Skhodra. Je me dis tout de suite que je vais prendre cette route au retour, quitte à faire un détour par Tirana.

Le calvaire de mes amortisseurs et de mes pneus ne s'arrête pas là. Dans la localité cité, la route qui la traverse est en partie défoncée, les ornière sont profondes de 20 à 30 cm, voire plus. Je fais du 5km/h. A la sortie de la ville, cela s'améliore et, miracle, la route est plutot bonne jusqu'à Kruje ! Alors qu'il s'agit d'une route secondaire, bien qu'assez touristique (touristes albanais, vous verrez pourquoi).

Cette route est même sympa, elle serpente dans un paysage qui commence à devenir montagneux, dans une végétation méditérannéenne (invisible à Durres et à Golem). Pas de NDP, il faut le signaler. Mais. Oui, en Albanie, il y a toujours un mais...

Au bout d'un virage, en montée, je m'aperçois que le pont que je dois prendre est étroit. Je me concentre sur son entrée, en mauvaise état, lorsque je vois débouler un énorme camion qui arrive en sens inverse. A ce moment, je commençais à m'engager sur le pont. Bien sûr, aucun panneau sur la priorité pour ce pont étroit. Bien qu'il me voit engagé, le camion ne ralentit absolument pas ! Résultat, je freine brusquemment à l'entrée du pont et m'arrête, engagé d'un mètre sur ce damné pont. Le camion passe à tout allure sur ma gauche et son arrière me frôle. OUf ! le moindre choc et, avec sa vitesse, il m'envoyait dans le décor. Yeux sensibles, ne lisez pas les quelques mots qui suivent : ce chauffard était un timbré doublé d'un connard et triplé d'un kamikaze ! Malheureusement, j'en ai croisé pas mal, en Albanie, des chauffards. Beaucoup trop. La majorité des Albanais conduit quand même convenablement. Heureusement. Mais je plains les bons conducteurs.

On arrive tout de même à Kruje. Il faut d'abord traverser la route moderne, la route serpente toujours, il n'y a pas de panneaux indiquant la citadelle, mais on la voit, il faut donc essayer de trouver la bonne route à l'instinct, car il y a plusieurs bifurcations.

Dans un virage sec et en forte pente, qu'est-ce que j'aperçoit au beau milieu de la chaussée, sans aucun avertissmenent ? Un trou, non, un gouffre ! je réussis à faire passer mes deux rous de part et d'autre. Il s'agissait bien sûr d'une bouche d'égout sans couvercle et dont le diamètre était particulièrement large. Que ce serait-il passé si j'avais été distrait et si ma roue était tombée dedant, même à 20 km/h ? Il y a de l'inconscience ches certains Albanais. De la folie, même.

Je trouve finalement une sorte d'entrée. Je suppose que c'est celle de la vieille ville et c'est le cas ! Des policiers en faction m'autorisent à me garer le long de la route (en forte pente). Je suis rassuré sur le moment, mais à mon retour de la visite ils ne sont plus là ! Heureusmeent, je vais le signaler ici, je n'ai pas été témoin ou victime du moindre vol en Albanie. J'ai pris mes précautions tout de même. En tous cas, pas de groupes de voleurs organisés s'attaquant aux touristes occidentaux, il faut dire qu'il y en a tellement peu, ce ne serait pas rentable !

Ma voiture est donc garée, je pénètre dans la vieille ville, passant devant une mosquée. Les maison typiques du ''souk'' sont tapissées de souvenirs : vêtements traditionnels, panniers en bois d'olivier (sculpté dans une seule pièce), pour lequel on a craqué !, monnaies albanaises et médailles de la période communiste, tapis, cendriers en albâtre en forme de bunkers albanais (j'en reparlerai)...

On parvient à l'entrée de la citadelle. Elle est libre.

Cette citadelle de Kruje était célèbre dans toute l'europe (cultivée) au XVe siècle. En effet, le héros national Skenderberg, grand résistant à l'invasion ottomane, y a résisté victorieusement à plusieurs sièges dans les années 1450/1470. Il défit d'immenses armées turques qui ailleurs battaient tout le monde. Le pape de l'époque loua Skenderberg, l'athlète du christ. Ce Skenderberg a des rues et des statues partout en albanie.

Je voulais donc absolument voir ce endroit historique !

L'enceinte a été en partit démentelée, elle est peu spectaculaire. Au sein de la citadelle, on trouve quand même la Tour de l'horloge, une base de grosse tour carrée, quelques pans de murs, le musée Skenderberg, des petites boutiques de souvenirs, un musée ethnographique et quelques restos...

On commence pr le musée Skenderberg. A l'entrée, miracle, j'entends parler français ! je saute sur l'occasion et demande prosaiquement à mon interlocuteur quelle route il a emprunté pour parvenir ici. ET je critique la routepiste que j'ai prise. Pour mon malheur !Monsieur est un immigré albanais en France qui est très vexé de mes remarques sur les routes albanaises ! Et il défend les responsable locaux ! Je le salue et je rentre dans le musée, inutile de s'éterniser dans ce type de conversation.

Ce musée est récent (1988), il a été édifié peu avant la fin du régime communiste en albanie. Il est propre, bien entretenu. On y trouve des statues de skenderberg, des fresques (qui font très art socialiste)représentants ses exploits, des armes, des documents d'époque, des cartes, etc. Les explications ne sont pas toujours en anglais. A l'étage, une terrasse permet d'avoir une tres belle vue sur la citadelle, la ville et la région (forcément, le site est stratégique). Je me suis imaginé au milieu du XVe siècle, contemplant une armée de 100 000 Turcs campant tout autour et s'aprétant à donner l'assaut : les tentes, les oriflammes, le vacarme de la musique des janissaires...je n'ai même pas eu peur car je connais l'histoire, ce sont les défenseurs qui ont gagné 😉 !

Après la visite, on se rend dans un resto, un peu plus haut dans la citadelle, c'est que ça creuse, les efforts intellectuels 😎! Je choisi le resto qui a une terrasse qui donne sur le vide, surplombant une falaise. Quelle vue ! de nouveau, repas italien, mais bon et pas cher. Le gérant nous offre même le melon et la pastèque. (cf L'Albanie pratique). Après, pour digérer, en plein soleil, je remonte jusqu'en haut de la citadelle, au pied de la tour de l'horloge (restaurée vers 1980). c'est ici que les vestiges de fortification sont les moins mal préservés. Au dejà se trouve une falaise. En fait, la citadelle est séparée de la montagne par une autre falaise. On comprend pourquoi les Turcs ont échoué lors de leurs sièges, même si c'ets la combativité des albanais qui a fait la différence.

Nous redescendons vers le souk, afin de ''faire'' les boutiques. je n'ai malheureusement plus beaucoup de lek sur moi. Quel dommage. On a quandmême eu le temps de marchander un peu.

Avant de retrouver la voiture, je vois un panneau ''Couter Strike''. Quoi ? Une salle de jeux en réseau ici ? Finalement, à l'entrée de la ville moderne, il y a beaucoup de boutiques, vêtements, robes de mariées, etc. Pourtant le centre paraissait tout petit. Cette ville toute en pente et en rues en lacets est décidément bien particulière.

On repart pour Fesher Krje. Objectif : retourner à Durres en passant par le sud de tirana mais sans entrer dans Tirana. Comme cela, ça parait simple.

De Fesher, la route vers Tirana est bonne. Si seulement j'avais su ! Pourquoi n'y a t-il pas eu de panneaux de déviation à l'aller, en quittant l'autoroute ! Cela coûte quoi, une pancarte en boie et 3 coups de pinceaux ! saloperie de DDE albanaise .

On arrive dans une petite localité. je vois un panneau (enfin !!!) indiquant limitation de vitesse à...5 km/h ! Je n'avais jamais vu ça! Je ralentit et en effet, c'était justifié. La route est pulverisée sur quelques mètres (c'est souvent le cas dans les agglomérations, moins sur les routes). Après, elle redevient normale. Je scrute l'horizon pour chercher un panneau de direction indiquant Durres. Rien. Naturellement, j'arrive dans la banlieue de Tirana (aucun panneau ''Tirana''). j'atteris sur le grand boulevard qui permet de se rendre au coeur de la ville. Puisque on y est, on va visiter Tirana aujourd'hui ! Il faut s'adapter. Sur ma carte, c'est simple, le boulevard mène à la grande place carrée qui est le coeur ''historique'' de Tirana. En réalité, un grand rond-point marque la fin du boulevard.

Un rond-point frappé par au moins 3 missiles US. C'est ce que je déduis lorsque je vois l'état de la chaussée, pulverisée. Quel massacre ! Et des bouchons là dessus, par surctoît ! Comment faire, aucune déviation n'est indiquée ? Je traverse le chaos qui sert de rond-point et d'instinct, je pars à droite. je vérifie avec le plan du petit futé, peu précis, ça a l'air de coller. Finalement, on arrive à destination, la place Skenderberg.

Symbole de Tirana, elle est entourée par un grand hotel international, l'opéra (période communiste), le palais de la culture (construit par les soviétiques puis par les chinois), une statue de skenderberg et la grande mosquée de tirana.

On se gare à côté d'un ministère, à 20m de la place. En sortant, j'entends un bruit de frein strident. Puis une froissement de tôle. Puis, me retournant, je vois un nuage de poussière. C'est notre direction, nous allons sur place. Une mercedes venait de s'écraser contre un mur, à 10 m de la mosquée (à 20m de moi). Des débrits partout. La voiture est sur le trotoire. s'il y avait eu des passants à ce moment, ils étaient morts. Vu l'état de la voiture et du parre-brise, j'ai tres peur pour le chauffeur. Et pourtant on le voit surgir 2 minutes après, il n'avait rien !

On se rend alors dans la mosquée, pour la visiter. En entrant, en pose nos chaussures, je donne un foulard à mon amie. trois albanais prient. je vois un type genre islamiste radical : grand, costaud, crane rasé, grosse barbe. Je lui demande discrètement si je peux photographier l'intérieur de la mosquée sans flache. Non problem ! Comme quoi il ne faut pas se fier aux apparences !

La mosquée date de 1800, environ, l'intérieur est entièrement décoré, de manière originale. La salle de prière est petite. l'accès est gratuit.

En sortant, le musulman sympa se fait apostropher par un vieux con de vrai islamiste qui montre du regard mon amie. J'ignore ce qu'il a pu nous reprocher !

On file au centre de la place, voir la statue de skenderberg et la façade du palais de la culture (grandes mosaiques ''socialistes'' de type chinois). je vois la mercedes évacuée sur un camion, à peine 10 min après l'accident. Et l'alarme de la mercedes de sonner à chaque secousse du camion qui roule sur les NDP...quel spectacle ! Après l'angoisse causée par l'état du conducteur et celle de l'islamiste, cela ma fait rire 🤪...

Pour le retour, j'essaie de retrouver la route de Durres au feeling, puisque le grand boulevard est inaccessible du fait des ''travaux''

On passe par des ruelles dans un état moyen puis on retombe sur le boulevard, de l'autre côté du ''rond-point'' ! je suis mon, tout de même, pour l'orientation 😎

Sur l'autoroute, arrivent une surprise et une confirmation. Tout d'abord, la surprise. J'ai dit que l'autoroute Durres/Tirana était tres bonne. C'est vrai mais pas partout quand même ! A deux endroits, il manque une plaque d'asphalte ! imaginez-vous roulant à 120 et tout d'un coup, votre voiture se retrouve 10 cm plus bas, sans aucun avertissement, bien sur (Juste avant, une voiture avait fait un écart, j'ai oublié la règle, j'aurais dû la suivre !) Le pire, c'est quand vous retrouvez 100m plus loin la vrai hauteur de la chaussée ! même en ayant freiné entre temps, ça fait un petit choc ! pauvres pneus... La deuxième fois, j'ai anticipé, j'ai contourné l'obstacle, de nouveau non signalé.

La confirmation, c'est la dangerosité de la conduite des albanais. Je suis passé devant deux voitures qui s'étaient rentrées dedant. cela vennait de se faire . Il y avait peu de circulation, temps parfait, chaussée tres bonne, pas d'intersection...comment avaient-elles pu ???

Cela fait tout de même 2 accidents en moins de 2 heures. Oui, beaucoup d'albanais conduisent tres mal, et qu l'on ne me dise pas ''ils ont l'habitude'', ''il n'y a pas plus d'accident qu'en france'', etc. Ils prennent des risques absurdes pour gagner quelques secondes. Il y a des chauffards partout, mais en europe, qui bat les albanais ? et ce n'est pas fini...

Seuls ceux qui ont des tacos roulent prudemment, ils n'ont pas le choix ! les pires ce sont les gros 4x4 noirs au vitre fumés des mafiosis locaux. Et ceux-là ne sont pas à pleindre comme ceux de naps dans les Pamirs. Sur la route, ce sont les maitres. Ils ont tous les droits. Vous le verrez bientot vous-mêmes.

On arrive sur la route qui mène à notre hotel, au sud de Durres. comme je l'avais prévu, les albanais quittent tous la plage. Nous sommes en fin de journée. Ce que je n'avais pas prévu, c'est que la deux voies étaient transformées en 3 voies ! la file du retour devenait double en empiétant sur la rive (où marchaient les nombreux piétons !) et surtout sur la voie d'en face ! J'avais donc en face de moi une double colonne de vehicule avec bien sur des abrutis de service, spécialemment ceux qui ont des 4x4, qui doublaient la double file. Soit 3 file de voitures en face de moi, sur une nationale normale ! J'ai pris mes précautions et finalement j'arrive en face de l'hotel. Comment passer de l'autre coté en coupant la route ? j'ai dû forcer un peu, fais quelques signes amicaux aux conducteurs d'en face pour qu'ils me laissent passer (il y a toujours des gens sympas), puis, finalement, j'arrive dans mon hotel de ''luxe''. Sauvé !!! Je monte sur mon balcon et observe le spectacle. Je préfère être là qu'en bas ! je vois des dizaines de policiers, un tous les 100 mètres, qui agitent frénétiquement leur bras pour dire aux voitures de la file bouchonée...d'avancer ! ils sont au milieu de la chaussée (les pauvres !), mais à quoi servent-ils ? Ils ne réglent aucune circulation, c'est le chaos, certains dépassent sur la ligne continue devant ces policiers !

je redescends pour aller acheter à manger dans un market. je traverse, je ne sais plus comment, cette fameuse route ultra embouteillée. Sur le retour, je passe par la plage, toujours bondée.

Puis je franchis de nouveau cette route maudite. je suis sur la rive droite, à 1 mètre de la chaussée. Dos à la circulation, car je rentre à l'hotel. Soudain, un coup de klaxonne monstrueux, puis, 10 cm à gauche de mon épaule, je vois un gigantesque retro de bus, puis le bus en question me longer sur mon côté gauche. Quelle frayeur ! Un albanais à coté de moi insulte le bus en question, qui n'a pas freiné le moindre du monde. Avec leur système à la con de deux files sur une voie, ils empiêtent sur la rive droite sableuse où marchent les pietons : ce bus a empiété d'au moins 40 cm de mon côté, il roulait vite, n'a pas ou peu ralentit et m'a averti au dernier moment ! Cela fait quand même beaucoup ! franchement j'ai eu peur, car même si le bus m'avais seulement frôlé, à cette vitesse et avec son poids..🏴‍☠️

Je crois que cela faisait un chauffard de trop. Un con de trop. Allais-je rester aussi longtemps que prévu en Albanie ? je commençais à me poser des questions. 2 accidents vus + deux situation tres dangereuses pour moi en une seule journée, sans parler des routes souvent pourries, cela commençait à faire beaucoup !!!

On se baigne dans la piscine de l'hotel. Peut-être est-ce là que j'ai attrapé quelque chose, car je vais être plus ou moins malade pendant 10 jours, mon amie aussi...en tous cas, apres les situations de stress répétées, quelle bonheur, cette piscine. c'est bien, un bon hotel, tout de même !

On dîne sur le balcon. Quelques moustiques attaquent, on rentre. Il fait nuit. Auparavant, j'ai observé de nouveau l'impressionnant défilé de voitures des albanais quittant les plages. il continuait de plus belle. des heures et des heures. C'est alors que j'ai vu un spectacle irrationnel et inoubliable. La double file de la voie de droite était toujours aussi dense, des centaines de voitures entassées, tous feux alumés. Et un 4x4 noir se met à dépasser le troupeau klaxonant comme un fou, suivi à 2 m par un deuxième 4x4 faisant de même, suivi lui-même par au moins 5 ou 6 voitures ! Il y avait désormais 3 files, toutes allant du même côté !!!!!! inconcevable ! Bien sur, une voiture arriva en face. Elle dut tres probablement piler voire s'arreter pour laisser passer la colonne folle. Et en un clain d'oeil cette colonne s'inséra ! comment ? toutes les voitures étaient collées, parre-choc contre parre-choc !!

Tous des fous !!!!!!!!!! j'en ai assez ! 😕🏴‍☠️

Je rentre regarder la TV, le satellite na ! Même pas de chaine française... Mais un film italien parlant des soldats italiens engagés sur le front russe en 1942, ouais, super intéressant 😄 !

On décide de ne pas rester à Durres. mais je veux me baigner dans la mer avant de partir. la circulation se calme un peu vers 20h, on y va !

la plage est déserte. malheureusment, beaucoup de détritus sur le sable. cela doit être pareil sur la cote d'azur. peut-être.

je pénètre dans l'eau, qui est bonne. Et un premier sac plastique, puis un autre, et un autre. je plonge...beurk 🤪 impossible de nager. Mais bon, je me suis baigné...

On rentre à l'hotel et on se couche !

demain, on traverse l'albanie jusqu'en macedoine, on verra bien si on s'arrete quelque part...

Troisième jour en Albanie

On quitte l'hotel Belvedere. Le personnel était tres bien, souriant, professionnel. Je paye la note (2 nuits + 2 restos) en carte visa. Le gérant, un vieu monsieur, ne sait pas utliser l'appareil à carte. Il me demande de le faire moi-même ! j'essaie. c'est en albanais ! on demande un code PIN. je mets le mien. Mince ! c'était celui de l'hotel qu'il fallait mettre ! heureusement, le gérant, dépassé par la technologie, n'a rien capté, car il avait sous les yeus le code secret de ma carte visa !!! Finalement, il appelle quelqu'un qui sait utiliser cette machine. Cet hôtel aura été une satisfaction, en tous points, excepté sur le fait qu'il n'avait pas d'accès protégé à la plage.

Nous partons pour Durres, de là nous prennons l'autoroute vers Tirana. Arrivés dans la capitale, avant le rond-point chaotique de la veille, je vois un panneau Elbassan, c'est notre direction ! On le suit, et c'est le seul qu'on verra de toute la traversée de la capitale. j'en suis réduit à me diriger à la boussole, en m'aidant du plan peu précis du petit futé (souvent utile, mais ses cartes et plans sont ridiculeusement peu précis). Je longe la rivière Lana puis je tombe sur la Rruga e Elbasanit, qui n'est pas indiquée en tant que telle, bien sûr, mais sa courbe ressemble à celle du plan !

je traverse le Sud de la ville et je me retrouve sur une petite route, du type des départementales en france. c'est l'axe important Tirana/Elbassan, la route de l'Est, des balkans ! elle est étroite, le revêtement est tout juste correct. ce qui n'est pas si mal que ça !

je m'arrête peu après pour prendre de l'essence. Je n'ai plus beaucoup de lek, je paye donc en €, le type accepte. Pour 30 €, il me met 25 litres de ''unleaded'' (essence sans plomb). Oulà, cela fais cher le litre ! heureusement, je ne lui ai pas encore donné les 30 €, je lui réclame alors 4 litres de plus (l'essence est à 1.05 €/L). Il palabre avec son chef puis me les met.

C'est l'occasion de parler des stations service albanaises : elles pullulent, elles sont omniprésentes, elles sont presque toutes neuves, même sur les routes ''pourries''! c'est, semble t-il, un signe de modernité !

On repart. La route devient montagneuse, les virages sont nombreux, la chaussée reste étroite. Dans plusieurs localités, la chaussée est en tres mauvais état. Des albanais se mettent à doubler sans visibilité. Cela m'énerve car ils mettent ma sécurité en danger.

La route atteint un col, puis elle suit une ligne de crêtes. Le paysage, sauvage, montagneux, est magnifique. A gauche, on a le vide. A droite on l'a également. presque aucun parapet. On continue ainsi sur peut être 15 km impressionnants. j'ai passé le volant, mon amie conduit prudemment et a raison.

Puis vient la descente, vers la plaine d'Elbasan. Le paysage est grandiose; On domine une gigantesque plaine. La route, en lacets serrés, offre de superbes points de vue. On s'arrête plusieurs fois.

On aperçoit toute la ville d'elbasan et surout son vaste complexe industriel qui a été construit par les Chinois. On remonte plusieurs décennies en arrière, au coeur de la période communiste, en voyant ces cheminées et ces usines noires qui s'étendent sur des km.

c'est la deuxième fois que je parle des chinois, mais que faisaient-ils en Albanie ??? l'albanie communiste était alliée à l'URSS, qui l'a aidé. Mais l'URSS s'est déstalinisée dans les années 1950. La Chine de mao, stalinienne, a été vexée et s'est détachée de l'URSS (ils se sont même fait la guerre en 1962, fait presque inconnu), entrainant l'albanie dans son sillage. Chine et albanie, aux régimes pro-staliniens, sont devenues amies. La chine avait même une base navale en albanie !!! d'ailleurs si l'albanie du dictareur Enver Hoxha s'est fortifiée, c'est pour éviter une attaque de...l'URSS !

Bref, on contourne la ville, qui était aussi une station sur la voie romaine Egnatia. Les immeubles paraissent délabrés. On croise une vieille mosquée elle aussi peu entretenue, pourtant je la date, à vue d'oeil, du XVI e siècle. je ne l'ai pas retrouvé dans le guide petit futé, à moins que cela ne soit la mosquée Nazireshte (mal localisée dans le PF).

A la sortie de la ville, on mange dans un petit resto tout neuf. mais les cotelettes d'agneaux sont partiellement carbonisées ! On demande une assiette, ils en amènent deux; je précise que j'en ai commandé qu'une et que je n'en payerai qu'une. Bien sûr, au moment de la note (qu'ils ont mis 10 minutes à écrire !), ils m'en facturent deux ! je négocie et je n'en paye qu'une, mais je laisse un petit pourboire au garçon. Il faut être en forme, pour ne pas se faire avoir...

Nous repartons. Précisons que dans notre trajet vers l'Est, à aucun moment nous n'avons vu le moindre panneau ''Macedonia''. Par contre, j'ai vu plusieurs fois une direction ''Qafe Thane'', bled inconnu, que j'ai deviné être le poste frontière (faut dire que j'ai étudié les passeports de mes parents des voyages que l'on fît en 1985-1988 dans la région), je sais un peu comment cela marche.

cela me rappelle la route Coimbra/Salamanque. du portugal, à aucun moment on indique ''Espana'' sur la route excepté quelques km avant la frontière. alors qu'il s'agit d'un axe de niveau européen, transfrontalier ! quelle bétise, ce type de fierté nationaliste !

D'Elbasan, la route pénètre dans un petit défilé que je devine être la direction de la macédoine. La route est assez bonne. Plutôt large. On traverse très peu de zones peuplées. Nous suivons le cours d'une rivière. On aperçoit quelques bunkers construits dans les années 1970, ils sont tous du même modèle (petite coupole avec une large meurtrière horizontale). Le paysage est assez sauvage, des petites montagnes nous entourent. Malheureusement, de gros camions très lents nous obligent à tenter des dépassements pas évidents. dès qu'un créneau se libère, avant même que je mette mon clignotant, 2 ou 3 albanais sont en train de me doubler (sans clignotant mais avec klaxonne. Qui double doit klaxonner, c'est la règle !). Après, c'est trop tard. je dois patienter pour trouver une ligne droite sans personne en face, et il y en a peu. je double un lourd camion dans un virage intérieur avec une tres bonne visibilité. Au moment où je suis à son niveau, la route se rétrecie, on est au coeur du virage, ouf ! pas de NDP, je peux le dépasser ! 100m plus loin se trouvait une magnifique ligne droite sans circulation ! j'enrage, j'ai pris des risques pour rien ! faut dire que je le suivait depuis 15 minutes, ce camion, sans aucune possibilité de le doubler ! Il faut être encore plus patient !

La route se met à grimper, les bunkers apparaissent par paquets, entourés de tranchées, la frontière se rapproche ! Il y a moins d'arbres. la route est vide. je vois une bifurcation avec à gauche ''qafe thane'' : même à 2 km, ils n'ont pas indiqué ''Macedonia'' !!

la route longe une crête. A droite, on aperçoit le vaste lac d'Orhid, côté albanais. arrive la frontière.

Il y a peu de voitures. On prend un pot dans un bar côté albanais pour épuiser les derniers lek (j'en garde quand même en souvenir !). côté albanais, le passage est rapide, je paye une taxe de sortie et je passe. Côté macédonien, on attend parce que la personne devant nous a un problème avec ses papiers. je vois une plaque française, la première depuis l'italie, et du 92, comme moi ! je vais la voir mais le conducteur ne parle pas un mot de française ! serait-ce un type de l'ambassade albanaise à paris (sa plaque est rouge) ?

Nous passons enfin, nous voici en Macédoine. Quels changements nous allons y vivre ! (A suivre dans Itinéraire III La macédoine - à écrire !!!)

Conclusion sur l'Albanie :

3 jours en albanie, c'est suffisant pour se faire une idée, même tronquée, mais c'est insuffisant pour bien connaitre le pays. Je n'ai que trop constaté les côtés négatifs du pays (état des routes, conduite dangereuse, absence de signalisation de direction et de danger, pollution...). Je n'ai malheureusement pas assez vus ses points positifs. En tous cas, en dehors des routes, le pays semble sûr et la religion n'est pas agressive du tout. Le sud de l'Albanie est certainement magnifique (Berat, Butrint, Gjirokastro, des cotes rocheuses et sableuses splendides...). cela sera pour une prochaine fois (en 4x4 ou à pieds) ? La région centrale que j'ai visité est censée être la plus moderne, la plus développée, pour le meilleur comme pour le pire. Et pourtant !

Durres (centre historique), kruje et Tirana valent le coup. Mais est-il nécessaire d'y rester plus longtemps que je ne l'ai fait ? le Sud du pays, lui, méritterait sans doute une semaine de plus. Quant au Nord de l'albanie, il n'a rien d'attirant, surtout en direcction du kosovo.

Je ne regrette pas d'être allé en Albanie, mais je pensais tout de même qu'en 2006, la situation du pays serait meilleure. Certes, on a des portables partout, les strings sont de rigueur sur la plage, on trouve régulièrement des stations service neuves, des panneaux publicitaires pour heineken et vodaphone longent routes et autoroute, des gros 4x4 mercedes ou BMW dominent la route...mais est-ce cela la modernité ? N'en serait-ce pas pratiquemment le pire ?

J'aurais préféré voir des routes correctes, une conduite correcte (à l'italienne au moins), un environnement plus respecté, des services d'entretien urbain d'un niveau minimum au moins...et l'existence d'une DDE, même mauvaise ! Les Albanais sont fières de leur pays mais ils ne le respectent pas assez ! L'Albanie est un pays de contradictions. La preuve, dans ce pays musulman à 95 %, son plus grand héros, skenderberg, était un chrétien champion de la lutte contre les turcs musulmans ! Certes, l'isolement voulu par le dictateur Hoxha a figé le temps, accumulant retard sur retard. Et c'est bien pour les touristes que nous sommes car aller en albanie en 2006 c'est comme aller dans un pays communiste en 1970. On peux ainsi voyager dans le temps ! néanmoins Hoxha est mort en 1985, le régime communiste a disparu en 1992. Cela fait tout de même 16 ans. je n'ai pas senti cette volonté d'aller de l'avant que j'ai trouvé en slovenie, en croatie, en turquie d'europe ou macédoine. J'ai connu la yougoslavie de 1985-1988, je l'avais aimé. L'albanie actuelle y ressemble, souvent pour le pire ! En 1987, en camping-car, avec mes parents, on était venu jusqu'à cette frontière entre la macédoine (YU à l'époque) et l'albanie, au nord du lac d'ohrid. sans visa, ils avaient refusé de nous laisser entrer. L'albanie, c'était un fantasme, un pays fermé, presque terra incognita . En albanie, j'ai souvent pensé à ce moment. le paysage avait-il changé en 20 ans ? et les routes, et les gens ? Souvent, je suis certain qu'il n'y avait eu aucun changement, ou bien des détériorations !

Finalement, en Albanie, j'étais un peu en 1987, j'ai pu poursuivre ce fameux voyage qui a émerveillé ma jeunesse, je suis allé au bout, j'ai passé cette satanée frontière ! l'Albanie m'a fait rajeunir de 20 ans !!! 🙂🙂🙂

L'Albanie pratique Pour s'y rendre en ferry, Bari/Durres, compagnie Ventouris, en pleine saison; 92€/voiture, 59€/personne sur le pont ; 4€ de taxe portuaire (port de bari)/personne/vehicule. total, j'ai payé 222€ l'aller simple, pas de carte bleue, en cash seulement Retour : je vous conseille de passer par des pays voisins, histoire de découvrir un peu les Balkans, quitte à reprendre le ferry en grèce ou en croatie Taxe port de Durres (pour entrer en albanie) : 10€/personne Taux de convertion: 1€ = 124 lek environ Hotel Belvedere (plage de Golem) : 38€ la chambre double standard, 60€ la tres belle chambre double (minibar, jacuzzi, balcon, satellite...) Resto de l'hotel belvedere, déjeuner complet : 1500 lek (12€) pour deux ! Bar Torra (à Durres) : bar branché, 300 lek les deux boissons (2.4 €) Resto hotel belvedere, dîner complet (poissons) : 2550 lek = 20€ pour 2 Musée Skenderberg (à Kruje) : 200 lek le ticket (=1.6 €) Resto Kala Kruje (dans la citadelle, pres du musée), déjeuner complet : 1050 lek = 8.4e à deux !!! 1 pannier en bois d'olivier (à kruje, souk), environ 10 € apres marchandage Hotel belvedere, mini-bar, 1.5€ la boisson ! Essence SP 95 (appelé ''Unleaded'', c'est pas compliqué): entre 1 et 1.3 € (d'après mondi, qui est albanais). j'ai le plus souvent vu 128/130 lek/litre, soit moins de 1.1 €/litre Diesel : 115 lek/L (0.9€/L) ; Diesel Euro 125 lek/ L (1€/L) Le diesel Euro peu donc etre au même prix que l'essence SP. On peut payer en €, avec gros risques de se faire avoir ! Diner resto à Elbassan : 1000 lek pour 2 (8€) Taxe sortie Albanie (frontière macédonienne) : 4€ pour deux personnes et un vehicule (j'ignore ce qui compte), payés dans une banque allemande installée dans le poste frontière ! Hotel belvedere, facture totale, 2 nuits chambre ''luxe'' + 1 diner + 1 déjeuner = 19500 lek, soit 155€, payés en carte Visa, la banque albanaise a pris 4€ de commission, ma banque rien du tout.

CONCLUSION : les restos ne sont pas chers (sauf dans les hotels de standings, où ils restent tout de même abordables) ; l'essence est un peu moins chère qu'en France, si l'on cherche bien ; les tickets des visites sont bon marché ; les vêtements de marque sont aussi chers qu'en france (comme partout, prix universels) ; les tres bons hotel restent assez chers...

Pour toute question pratique, rectification ou complément d'information, n'hésitez pas à me contacter, je modifierai cette partie !

Passons en Macédoine ! 🙂

Ben

Bonjour,

Je prépare un circuit d'une durée de 18 jours environ en Gaspésie jusqu'au nouveau brunswick. Ce sera mon troisieme voyage dans ce beau pays et j aurai besoin de votre aide pour me dire si mon parcours est faisable. Je loue une voiture à Montréal et là rends à Quebec.

J1et 2 Montréal, un petit tour car nous apprécions cette ville J3 route bas saint Laurent, arret Karamouska J4 parc national du BIC J5 et 6 parc de la Gaspésie J7 parc Frillon/ Percé J8 ile Bonaventure J9 baie des chaleurs J10 Caraquet J 11 et 12 ile Saint Edouard J 13 Saint Andrews J 14 Edmunston J15 et16 Québec

je peux ajouter 2, 3 jours à mon parcours car je n ai pas encore acheté mon billet d'avion. Que pensez vous de ce circuit? Merci pour toutes vos bonnes idées.

Bonjour à tous,

Après avoir consulté plusieurs dizaines de discussions sur ce forum, j'ai toujours du mal à définir un planning précis pour notre futur voyage de noces, à savoir Quebec - Niagara - NYC pendant 3 semaines, du 15 septembre au 3 octobre prochains.

Voici ce que nous aimerions faire: Du 15 au 26 septembre: Montréal (2 jours) - Parc national (Mont Tremblant? Mauricie?) - Quebec (2 jours) - Parc J. Cartier - Baie Sainte Catherine (pour les baleines) - Val Jalbert - Zoo St Félicien - Parc des Monts Valins - Parc du fjord du Saguenay - Tadoussac... Du 27 au 29: Départ pour les chutes du Niagara (surement en avion pour perdre moins de temps), nuits au Diplomat Inn Du 29 septembre au 3 octobre: NYC, nuits à l'hotel Carter

Tout est encore modifiable, nous n'avons que nos billets aller pour Montreal pour l'instant, et des réservations d'hotel annulables.

Je m'interroge surtout sur les parcs à sélectionner, je souhaiterais en privilégier 3, mais je ne sais pas lesquels choisir! Nous aimerions surtout profiter des beaux paysages de l'été indien tout en faisant quelques activités (rando, kayak, via ferrata, ...).

D'après vous le détour aux chutes pour deux jours vaut-il le coup? Ce n'était pas prévu initialement mais j'ai peur de regretter de ne pas y être allée...

D'avance merci pour vos réponses, désolée si le sujet est redondant, ce n'est pas faute d'avoir parcouru le site, mais j'avoue être un peu perdue dans tous ces parcs!

Bonjour à tous,

Avec mon compagnon, nous sommes en train de programmer notre circuit au départ de Boston pour visiter cet été la Nouvelle-Angleterre. Sachant que, passionnés de photo, nous n'y allons ni pour la plage ni pour la randonnée (mais plutôt pour les photos de paysages et de faune/flore, et visite des petites villes ; nous adorons mais connaissons déjà Boston). Je bloque plus pour la fin du circuit : que voir entre les green mountains et Boston pour finir la boucle ? Un grand merci à vous, connaisseurs, pour vos avis ! 😎

Jour 1 : Arrivée tardive à Boston / Récupération de la voiture de location Jour 2 : BOSTON (MA) > PORTSMOUTH (NH) PORTSMOUTH (NH) > KENNEBUNKPORT (ME) Jour 3 : KENNEBUNKPORT > PORTLAND (ME) Jour 4 : PORTLAND > FREEPORT (ME) FREEPORT > BOOTHBAY HARBOR (ME) Jour 5 : BOOTHBAY HARBOR > BAR HARBOR (ME) Journée à l’Acadia national park. Jour 6 : BAR HARBOR > AUGUSTA (ME) Jour 7 : AUGUSTA > GORHAM (NH) Visite du Mont Washington, par voiture ou train. Jour 8 : GORHAM > CONWAY (NH) Ensuite 2 choix : Ou CONWAY > LINCOLN (NH) En empruntant la route panoramique highway Kancamagus jolie en été ?) Ou CONWAY > LAKE WINNIPESAUKEE (quelle partie du lac voir ?) Jour 9 : > MONTPELIER (VT) Jour 10 : MONTPELIER ET ALENTOURS (VT) Moss glen falls, dans la Mad river valley, Craftsbury Common, lac Willoughby Jour 11 : MONTPELIER > BURLINGTON (VT) Jour 12 : BURLINGTON > MANCHESTER (VT) Jour 13 : MANCHESTER > ? Visite des Green Mountains National Forest (parc national). Jour 14 : Brattleboro ? Wilmington ? Jour 15 : Jour 16 : Salem / Rockport / Cape Ann ? ou Salem / Rockport / Cape Ann le 15 ? Voiture à rendre / Nuit à Boston Jour 17 : journée à Boston, retour le soir.

J'ai pas mal potassé mais j'ai des questions plein la tête : - Y a-t-il trop de monde à Acadia fin juin/début juillet ? - Baxter state park vaut-il le coup ? la baie de Penobscot ? - Ai-je loupé des villes "immanquables" ? - quelle partie voir du lac Winnipesaukee ? - d'autres choses à voir dans le New Hampshire ? - je sais, il n'y a pas Cape Cod (c'est blindé de monde à cette période il paraît)

Merci à tous pour vos avis précieux 😉 Claire

Bonjour, Nous partons à 4 avec une location de 4X4 avec tentes sur le toit chez Kalahari Car Hire. Nous arrivons à Windhoeck le 16 novembre à 14H10 et redécollons le 3 décembre à 16H. Après avoir lu et relu les posts et pris des notes, je n'arrive pas à me décider! Tout ce que je veux faire est trop ambitieux, mais je ne sais pas quoi enlever? J1 Windhoeck et camping sur la route de Sesriem J2 Sesriem, nuit dans le parc J3 Naukluflt Olive Trail nuit solitaire J4 Swakopmund , kayak avec eco Marine et... si pas trop cher... nuit camping Sophia Dale J5 Spitzkoppe J6 Brandberg, Twyfelfontain camping White Lady Lodge J7 Palmwag , game drive J8 Puros J9 Opuwo J 10 Epupa Falls J 11 Kunene river J 12 Etosha Namutani J 13 Etosha Halali J 14 Etosha Okaukuejo J 15 J 16 J 17 J 18 Décollage 16H

Est ce que ce circuit est possible, réparti sur les 18 jours? Je pense qu'il faut rajouter une nuit à Epupa Falls, où nous souhaiterions rencontrer les Himbas. Y at-il pour vous des endroits où cela ne vaut pas le coup d'aller? Puros m'a beaucoup tenté à travers les différentes discussions, loin de tout, route superbe, rencontre avec les éléphants... Ai je passé à coté de quelque chose à ne pas manquer? Meci d'avance pour toutes vos remarques et votre aide, car je n'arrive plus à avancer dans mon projet!

Nous sommes habitué de faire de longues randonnées d'un jour en montant, sur des roches, dans l'eau... mais avec la température du Québec.

Nous avons décidé de visiter l'ouest américain du 15 août au 6 septembre (15 août arrivé à arches, et 6 septembre départ de San Francisco). Après avoir passé un nombre incalculable d'heures à vous lire et à modifier mon itinéraire j'en arrive à ce qui suit. Je voulais avoir des randonnées qui sont comme des aventures différentes à chaque fois et ne pas passer trop de temps dans la voiture, quoique ça ne les dérange pas vraiment on est bien organisé et de toute façon on arrive en voiture avec la tente roulotte du Québec. On a souvent fait la Floride d'une traite et ça va très bien.

Donc voici l'itinéraire:

15 août: Arches: randonnée de Windows + Delicate Arch (départ vers 14h00 pour voir le coucher de soleil a delicate arch) 16 août: Arches: randonnée Double O Arch et revenir par Primitive Trail (8h à 14h) Puis aller à Canyonland Island in the Sky faire Mesa Arch, Upheaval dôme et green river overlook donc plus relax. 17 août: Canyonland, The Needles en avant midi Slickrock trail et en après midi chester Park Pointview. Puis ramasser un souper en route et aller à deadhorse point pour le coucher de soleil. 18 août: Départ vers 9h pour monument valley vers 12h00 arrivée et Visitor center, scenic drive (environ 3h) et voir s'il est possible de faire de l'équitation. Puis aller voir le coucher de soleil à la terrasse du visiter center 19 août: départ vers 8h00 (est-ce que ça vaut la peine de se lever à 5h30 pour le lever de soleil? On sera au camping sur place) Étant donné que j'ai décidé de ne pas étirer le chemin jusqu'à Mesa Verde je me demandais si ça valait la peine de s'arrêter au Navajo national monument et quoi faire là. Ce qui est important c'est d'arriver à temps au Mathers Campground d'ouvrir la roulotte et d'aller voir le coucher de soleil sur le grand canyon.On se couche tôt. 20 août: Si on réussit à avoir le permit (que je dois demander le 1er avril), nous descendrons à 7h00 dans le grand canyon par la South Kaibab et nous allons camper au fond du canyon. 21 août: 5h00 déjeuner à 12$ au ranch puis remontée par la bright angel. S'il fait trop chaud on arrête à indian garden et on repart vers 16h00. Je vais quand même réserver une nuit au camping indian garden au cas ou les enfants seraient trop fatigués pour continuer (bonne idée ou pas nécessaire?) 22 août: max 7h00 départ pour Page Antelope Canyon. J'aurai réservé d'avance pour upper à 11h00 et j'irai faire lower en après midi. Le reste de la journée on relaxe. 23 août: long wire pass... courte incursion dans buckskin gulch et la visite de coyote buttes north 24 août: Bryce: Randonnée descendre par peekaboo...navajo trail facultatif tout dépend de notre forme et remonter par queen's garden 25 août: Les enfants ont vu les photos de calf creek falls et tiennent à y aller c'est donc un détour. En vaut-il la peine? Nous partirions vers 7h de bryce pour calf creek falls et on revient par la scenic 12.??????? 26 août: départ pour Zion en faisant un autre bout de la scenic 12. Visitor center et musée à Zion et relaxer! 27 août: Si on a le permit randonnée dans The Narrows avec coucher 28 août: Retour de the narrows 29 août: on dort le matin ou ??? départ pour las vegas (vénitien, magasin m&m, fontaine du bellagio, aquarium du mandala bay, volcan du mirage, bâteau pirate au treasure island, lions mgm, luxor) 30 août: Vegas 31 août: en route pour death valley. Mon but est d'arriver vers 15h00. J'aimerais donc arrêter au red rock canyon mais je ne sais pas encore quoi y faire. Puis à death valley 1- badwaters 2-devils golf course 3-artist palette drive 4-furnace creek 5- coucher de soleil à dantes view 1 sept.: death valley: lever de soleil à Zabriskie Point, Borax museum, visitor center, stovepipe wells village (sand dunes), Darwin falls??? puis prendre la 395 pour rejoinder yosemite 1- alabama hills, manzanar historic park, ancient bristlecone pine forest, devils post pile, mono lake, bodie historic state park (je n'aurai probablement pas le temps de tout faire alor je terminerai demain matin. 2 sept.: Yosemite 3 sept.: Yosemite 4 et 5 sept.:San francisco (Coit tower en haut de telegraph hill, prendre le câble car, quai 39 avec les phoques, lombart street, alcatraz, wells &fargo museum, chinatown, golden gate bridge...) 6 sept.: On a des passes gratuites pour les parcs d'amusement six flats alors pour la dernière journée le six flats

Voilà! Qu'en pensez-vous? Et pour Yosemite je n'ai pas encore bien fait mes recherches. Pour ce qui est des nuits j'hésite. je change de place chaque jour, je me trouve un endroit central pour 3-4 jours je me déplace le matin ou le soir!!!

22 août:

Puisque en lisant vos recits de vos nouvelles aventures en Inde (surtout de certain Ragamuffin 😉, Parvat et autres - me revoila dans le projet de ma future escapade a travers le Rajastan et Gujarat.., ça y est, la fievre monte ! J'attends votre aide - infos et suggestions, c'est grace a vous que j'ai pu faire mes, je ne sais plus, six ou sept voyages dans ce pays qu'on aime si bien 😮😮😛😉😮 !

Donc Delhi - Alwar, avec une excursion a Chand Baori, puis Bundi - escapade a RAMGARH CRATER, Chittorgarh, Udaipur avec ses environs : Eklingji, Nagda , Ranakpur, Kumbhalgarh, ensuite Ahmedabad - Adalaj, Patan, Sidhpur, Modhera, peut etre Dholavira et Lothar en option. Sambhar Lake - quelqu'un connait ? Et pour les passiones de trucs bizarre (j'ai "decouvert cet endroits grace a Google Earth il y a qqs années) : 27°15'34.63"N 76° 8'11.66"E, une sorte de "pyramides" sculptés 😉, ou plutot une formation naturelle assez spectaculaire pas loin de Jaipur.Pourquoi pas, si on a le temps. Delhi, Bundi, Udaipur - j'y suis allé il y a deja trois ans, assez facile a trouver un hotels, quand aux autres endroits comme Alwar, Patan ou Kumbalgarth/Ranakpur pas evident - comment faire... Et voyager en bus par exemple Alwar - Chand Baori ou Bundi - Ramgarh envisagable ? Peut etre plutot louer un taxi ? Reserver des trains (Delhi-Alwar etc), necessaire? Je compte sur vous comme d'habitude Raga, Kailash, Stalingrad, Parvat et tant d'autres - avec un grand salut a mon ami Nalesnik - mais, le Sud c'est ... juste pour la suite de mon voyage ! L'avion Ahmedabad - Chennai, je connais deja ! 😎

merci

Marco

Bonsoir🙂, je lis depuis un certain temps les nombreux messages du forum pour préparer le voyage que nous nous offrons pour nos 40 ans avec nos 3 enfants(12,10et 7ans) .Nous ne sommes pas de grands voyageurs et ce sera le premier voyage que j'organiserai sans passer par une agence de voyage. Nous partons donc 15 jours au moment des vacances de la toussaint en Floride. Voici l'itinéraire auquel j'ai pensé JOUR1:paris miami récupération de la voiture arrivée hôtel et dodo. JOUR2:visite de South beach ballade plage JOUR3:visite rapide de downtown avec tour en métro , bayside marketplace et tour en bateau. jour4:départ miami pour les everglades arrêt à Shark valley ballade en vélo mais là je vois mal le dernier faire les 24 km en vélo mais mon mari y tient absolument ...début d'am départ pour everglades city pour un tour en airboat et soir hôtel à Naples? JOUR5:outlet et musée edison nuit fort myers JOUR6:Sanibel island avec si possible tour en bateau nuit fort myers JOUR 7:myakka river state park bateau le matin canopy walk début am fin d'am plage siesta key pour la nuit on reste sur sarasota ou on retourne sur fort myers? JOUR 8:plage le matin puis départ ORLANDO JOUR9 àJOUR13 Orlando on veut faire seaworld, discovery cove , universal studio , island of adventure et animal kingdom .Un jour par parc. JOUR14:matin libre ou ballade en vélo à orange city je crois puis départ en début d'am pour fort lauderdale où on dort JOUR 15:matin jusqu'au début d'am plage visite fort lauderdale puis aéroport et retour voiture vol le soir. Voilà pour l'instant le seul impératif c'est le vol arrivée et départ Miami c'est déjà réservé . Mes interrogations viennent surtout des hôtels et du programme entre Miami et Orlando. Pour les hôtels pensez-vous que c'est le moment de réserver ou mieux vaut-il attendre un peu pour profiter de promo car j'ai cru comprendre que c'est une période de l'année pas très fréquentée en Floride. Pour les hôtels je pense réserver en direct des sites américains , bonne idée ou pas? Pour les nuits J4 àJ7 je souhaitais rester au même hôtel sur Fort Myers mais est_ce raisonnable d'envisager de dormir le soir de J4 à Fort myers ou Naples est bien plus envisageable? Enfin pour Orlando j'ai repéré des hôtels très bien sur Kissimee mais je me dis qu'on serait peut-être mieux sur international drive surtout si on veut sortir le soir (outlet, peut-être cirque du soleil) et d'un autre côté je me dis que Kissimee doit être plus calme🤪 Bon je pense que c'est assez pour un premier message , j'aurai encore sûrement plein d'autres questions!!! Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'aider.😉

Bonjour, Nous partons à 5 personnes à Cuba le 22 juillet pour 20 jours. Nous arriverons à la Havane ou nous pensons rester au moins 4 jours. Pour le reste nous hésitons, faut-il rester sur la partie ouest de l’ile (Havane, Vinales, Trinidad, …) ou pousser jusqu’à Santiago ? Si Santiago est indispensable, quel est le mode de transport le plus approprié ( Bus, voiture ou même avion suivant les tarifs ) ? Deuxiéme question : pour rayonner autour des villes de Havane, Trinidad etc .. vaut-il mieux louer une voiture ou trouve-t-on des « taxis » à la journée ? Merci beaucoup pour vos conseils qui m’aideront à préparer notre voyage.

bonjour tout le monde, et surtout les expert(e)s de la Birmanie!

je prépare un voyage de 26 jour en birmanie. Je vais bouclr le billet d'avion avec la chinna southern à 977 euros pour un bordeaux-Yangon. (7.02.12 au 2.02.12)

puis après j'avais pensé à l'itinéraire suivant:

Yangon: 2 jours puis Yangon - Mandalay en bus de nuit. Mandalay et ses environs : 5 jours Mandalay - Bagan en bateau. bagan et ses environs : 4 jours puis Bagan - Hého en Avion aprés j'aimerai faire Kalw - Inle en trek : 3 jours - 2 nuits.. rester 2 jours au Lac Inle puis hého - Ngapali en Avion plage 3 jours et retour sur Yangon en Avion.

Je suis à la recherche d'infos sur des hotels à Yangon (avec transfert aéroport inclus) , hotel pilotis sur le lac Inlé, et hotel à Ngapali (pas des 4 étoiles....) est il possible de réserver de France? puis guesthouse sur Mandalay et Bagan...

Pour les avions me conseillez vous de réserver directement sur Mandalay airway ou via une agence locale?

Pour le trek quel guide me conseillez vous?

pour le bus de nuit (yangon Mandalay) et le bateau (Mandalay Bagan) comment réserver?

Voilà toutes mes questions en vrac...

merci pour votre aide.

On part à Deux...on à l'habitude de voyager en Afrique type routard... j'ai voyagé en Inde au mois de juin dernier... je pense qu'organiser le séjour en Birmanie est faisable non??

la bise, Cahute!

Bonjour,

Je pars à la Réunion avec mon conjoint pour 9 jours en Novembre (arrivée saint denis le 5nov2011 matin, retour le 13nov2011 soir). Le but est de faire un max de rando ( jusqu'à 5-6h ~1000m denivellé), voir des beaux paysages et un petit peu de plage (location de voiture prévue). Je suis un peu retissante pour monter à Cilaos en voiture (un peu peur de la route aux 400 virages). Mais il est possible de prendre un bus depuis Saint Louis (1/heure, 1h30 environ).

J'ai 2 itineraires en tete un avec Cilaos, l'autre sans mais plus de ballades vers Est/plaine palmiste/Sud: - J1: Arrivée 10h40. Saint Denis - Hellbourg. Nuit Hellbourg (relai des cimes ou le relai des gouverneurs) - J2: Cirque de Salazie (Trou de fer ou piton d'enchaing). nuit Grand Ilet (?) - J3: Cirque de Mafate (col des boeufs/marla). Nuit Marla (?) - J4: Cirque de Mafate (marla/3 roches/la nouvelle/col des boeufs). Nuit Sainte Rose (?) - J5: Est + Sud sauvage. Nuit Saint Pierre (le domaine des pierres) - J6: Plaine des sables+volcan. Nuit Saint Pierre (le domaine des pierres) - J7: Voiture à Saint Louis, bus pour Cilaos. Nuit Cilaos (?) => A votre avis ca craint de laisser la voiture à Saint Louis? - J8: Cirque de Cilaos. Nuit vers Boucan Canot/Hermitage/Saint Paul (?) - J9: Ouest + Saint Denis. Retour 22h

Ou bien - J1-J2-J3: idem - J4: Cirque de Mafate. Nuit Saint Benoit (?) - J5: Plaine palmiste (grand etang ou circuit ravenales) + cote Est. Nuit Saint Pierre (le domaine des pierres) - J6: Plaine des sables+volcan. Nuit Saint Pierre (le domaine des pierres) - J7: Sud sauvage (Saint Pierre-Cap Mechant). Nuit Boucan Canot/Hermitage/Saint Paul (?) - J8: Maido+cote Ouest. Nuit Boucan Canot/Hermitage/Saint Paul (?) - J9: cote Ouest + Saint Denis. Retour 22h

Question sur l'itineraire: - Lequel vous semble le plus sympa? Le 1er permet de faire un cirque de plus mais moins les ballades vers Ouest/Sud/Est Question sur les hebergements: - Avez vous des logements à proposer pour les nuits avec (?)?. On est bien branché hotel sur les villes en bord de plage et gites/chambre dans les terres.

Si vous avez des bonnes suggestions, n'hesitez pas. Merci à tous pour vos commentaires.

Charlotte

Bonjour, toute nouvelle sur ce forum, j'ai fait des recherches sur les itinéraires en Inde du Sud, mais j'aimerais avoir vos avis et conseils sur notre itinéraire. Nous partons avec mon mari en Inde du Sud du 7 janvier au 8 février 2011, pour un parcours de Mumbay à Madras. Pour le moment nous envisageons les étapes suivantes : * Mumbay pour une seule nuit (nous ne sommes pas très "villes") * trajet Mumbay> Aurangabad en train de nuit pour aller ensuite vers Ellora pour la journée puis revenir vers Mumbay * avion vers Goa pour aller vers Panaji (on nous a conseillé Panaji plutôt que Goa êtes de vous de cet avis?) Rester quelques jours à Panaji * Hampi * Mysore * Fort Cochin * Le Kerala et notamment les backwaters * Madurai * Pondichery * Auroville (sachant que nous pouvons y être hébergée par une amie de ma belle-mère qui y a séjourné pendant 2 mois) * Mahabalipuram * Madras

Je n'ai pas mis les durée de séjours dans chaque étape car tout dépendra de notre ressenti. Cet itinéraire vous parait-il possible et surtout intéressant? Oublions nous des "passages obligés"? Si oui lesquels?

C'est notre premier grand trip et nous aimerions le plus de renseignements et de conseils sur les transports que vous jugez les plus adéquats pour ces étapes? Vos coups de coeur de logement?

Enfin nous aimerions passer quelques jours en ashram. Si quelqu'un a vécu cette expérience, quel ashram pourriez-vous nous conseiller.

Merci beaucoup