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Logement à Puerto Madryn et Ushuaia en Argentine English translation pending
holla
en juillet 2006 j'ai eu beaucoup de difficultés à trouver un hotel à buenos aires et salta, l'explication qui m'a été donnée c'est que c'était une période vacances scolaires mon fils est passé il y a quelques jours à bs as et il a dû faire à moins 10 adresses de petits hotels pour trouver une chambre (hotel BAstop, rivadavia) 😉 il est arrivé ce matin à puerto madryn et là aussi tout était blindé, en petit budget, il n'a rien trouvé de mieux qu'une chambre minable à 90 ARS dans un hotel affilié à hostelling, tous les hotels petit budget indiqués dans le LP ou le GR étaient pleins, comme ce n'est pas dans son budget, il pense devoir quitter puerto madryn rapidement, ce serait dommage de ne pas profiter à fond de la péninsule de valdès.🙁 ce serait sympa d'être tuyauté sur quelques adresses correctes et pas trop chères à puerto madryn ou aux environs ? le problème risquant de se renouveler aussi à el calafate et surtout à ushuaia, 'avoir quelques adresses hors guides dans ces villes seraient aussi les bienvenues
merci d'avance😉
en juillet 2006 j'ai eu beaucoup de difficultés à trouver un hotel à buenos aires et salta, l'explication qui m'a été donnée c'est que c'était une période vacances scolaires mon fils est passé il y a quelques jours à bs as et il a dû faire à moins 10 adresses de petits hotels pour trouver une chambre (hotel BAstop, rivadavia) 😉 il est arrivé ce matin à puerto madryn et là aussi tout était blindé, en petit budget, il n'a rien trouvé de mieux qu'une chambre minable à 90 ARS dans un hotel affilié à hostelling, tous les hotels petit budget indiqués dans le LP ou le GR étaient pleins, comme ce n'est pas dans son budget, il pense devoir quitter puerto madryn rapidement, ce serait dommage de ne pas profiter à fond de la péninsule de valdès.🙁 ce serait sympa d'être tuyauté sur quelques adresses correctes et pas trop chères à puerto madryn ou aux environs ? le problème risquant de se renouveler aussi à el calafate et surtout à ushuaia, 'avoir quelques adresses hors guides dans ces villes seraient aussi les bienvenues
merci d'avance😉
Logement à Ushuaia English translation pending
Bonjour bonjour,
Qui connaît une adresse sympa et pas trop chère, à Ushuaia, afin d'y passer quelques nuits?
Qui connaît une adresse sympa et pas trop chère, à Ushuaia, afin d'y passer quelques nuits?
Site de compagnie d'autobus en Argentine English translation pending
Bonjour,
Est-ce quelqu'un peut me fournir une liste de compagnie d'autobus et/ou les sites internets pour l'argentine ?
Je veux trouver un bus de nuit entre Ushuaia et El Calafare ???
Est-ce quelqu'un peut me fournir une liste de compagnie d'autobus et/ou les sites internets pour l'argentine ?
Je veux trouver un bus de nuit entre Ushuaia et El Calafare ???
Mendoza-Perito Moreno par la R40 (Argentine) English translation pending
Bonjour,
Nous partons en décembre pour un voyage d'un mois au Chili - argentine. Depuis santiago nous passons vers MENDOZA pour descendre plein sud par la Route 40 jusqu'à PERITO MORENO où nous reprendrons le chili.
Avez vous déjà fait cette route en argentine? que faut-il savoir ? avez vous une idée du temps qu'il faut pour rallier Mendoza à Perito Moreno. Y'a t-il des endroits + sympas que d'autres? Bref vous l'aurez compris, je suis preneuse de bons plans sur cet itinéraire.
Autre question ;: y'a t-il quelqu'un qui aurait le GRAND GUIDE DE l'ARGENTINE chez Gallimard et qui serait vendeur ?
Merci d'avance Telle
Nous partons en décembre pour un voyage d'un mois au Chili - argentine. Depuis santiago nous passons vers MENDOZA pour descendre plein sud par la Route 40 jusqu'à PERITO MORENO où nous reprendrons le chili.
Avez vous déjà fait cette route en argentine? que faut-il savoir ? avez vous une idée du temps qu'il faut pour rallier Mendoza à Perito Moreno. Y'a t-il des endroits + sympas que d'autres? Bref vous l'aurez compris, je suis preneuse de bons plans sur cet itinéraire.
Autre question ;: y'a t-il quelqu'un qui aurait le GRAND GUIDE DE l'ARGENTINE chez Gallimard et qui serait vendeur ?
Merci d'avance Telle
Avis sur itinéraire de deux mois au Chili English translation pending
Voilà, le départ s'approche (2 jrs) et nous venons de finir notre trajet (sur le papier). Le voilà pour ceux qui connaissent le Chili dites nous se que vous en pensez, s'il manque des choses ou si nous passons trop de temps dans certains endroits. Bien sur tous cela est subjectif et peut être changé, rien n'est jamais définitif.
Arrivé 09 sept Santiago - Départ en bus pour la région des lacs ( du ski pour nous ) le 12 sept
Du 12 au 23 Pucon / Thermas del Chilan / Vilarica / Valdivia - Depart en avion de santiago pour Arica.
Du 23 sept au 8 oct region du nord Arica / Atacana / Geyser / Vallé de la lune. Départ en avion de calama pour Punta arena.
Du 08 oct au 27 oct en patagonie Ushuaia / Torres / O'Higgins / Calafate. Départ en avion de Punta arena pour puerto monté.
Du 27 oct au 04 nov Chiloé. Départ en bus pour Santiago.
04 nov au 06 nov Santiago et départ pour la France. Alors qu'en pensez vous ?
Arrivé 09 sept Santiago - Départ en bus pour la région des lacs ( du ski pour nous ) le 12 sept
Du 12 au 23 Pucon / Thermas del Chilan / Vilarica / Valdivia - Depart en avion de santiago pour Arica.
Du 23 sept au 8 oct region du nord Arica / Atacana / Geyser / Vallé de la lune. Départ en avion de calama pour Punta arena.
Du 08 oct au 27 oct en patagonie Ushuaia / Torres / O'Higgins / Calafate. Départ en avion de Punta arena pour puerto monté.
Du 27 oct au 04 nov Chiloé. Départ en bus pour Santiago.
04 nov au 06 nov Santiago et départ pour la France. Alors qu'en pensez vous ?
Cinq mois en Amérique du Sud English translation pending
Bonjours à tous!!! 😏
Nous sommes tout nouveau sur le forum mais cela fait 6 mois que nous vous suivons. En sept 07 c'est à notre tour de partir autour du monde . Nous sommes une jeune famille (Nath 33 ans, Alexis 29 et Romane 2 ans) et nous comptons partir pour un an dont 5 mois en AdS.Nous vous présentons notre ligne de route approximative et merci de donner votre avis et de repondre à qq questions Perou: Lima, pisco (iles ballestras), ica, nazca, arequipa vallee del colca), cuzco macchu (chemin inca) puis bolivieBolivie: Coppacabana (isla del sol+lac titicaca), la paz (trek?), sucre(cordilleres de los frailes?)potosi uyuni et le salar peut être tarija? Chili/ argentine: SanPedrode ataca et le desert(eysers), Santiago, valparaiso, region ds lacs( puerto octay, puerta varas, ile chiloe), San carlo de bariloche (puerto montt, san martin de los andes), el calafate (lacs argentins) puerto natales (torre del paine) et ushuaia puis Bueno aires et si temps iguazu
Tout ceci en 5mois Renseignements sur: Adresses et lieux sympas (hotes, camping, ...) organisme de bus vol interieur: lequel et quelle compagnie agences trek pour Salar uyuni, San pedro, perito moreno Si autres suggestions nous sommes preneurs Merci par avance à tous et à bientôt
Nous sommes tout nouveau sur le forum mais cela fait 6 mois que nous vous suivons. En sept 07 c'est à notre tour de partir autour du monde . Nous sommes une jeune famille (Nath 33 ans, Alexis 29 et Romane 2 ans) et nous comptons partir pour un an dont 5 mois en AdS.Nous vous présentons notre ligne de route approximative et merci de donner votre avis et de repondre à qq questions Perou: Lima, pisco (iles ballestras), ica, nazca, arequipa vallee del colca), cuzco macchu (chemin inca) puis bolivieBolivie: Coppacabana (isla del sol+lac titicaca), la paz (trek?), sucre(cordilleres de los frailes?)potosi uyuni et le salar peut être tarija? Chili/ argentine: SanPedrode ataca et le desert(eysers), Santiago, valparaiso, region ds lacs( puerto octay, puerta varas, ile chiloe), San carlo de bariloche (puerto montt, san martin de los andes), el calafate (lacs argentins) puerto natales (torre del paine) et ushuaia puis Bueno aires et si temps iguazu
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Jusqu'à quand les treks en Patagonie et passer les nuits dans les parcs? English translation pending
bonojur
pouvez me dire si c'est possible encore de randonner en mai en patagonie et dans les parcs nationaux? ou faut 'il seulement penser le faire avec des raquettes? en clzair, jusqu'à quand peut-on randonner dans les parcs de patagonie?
question sup: comment peut-on se rendre en patagonie et region des lacs avec budget routard? j'ai cru lire que ca avait l'air galere?;;; merci de vos infos tchao, karine
question sup: comment peut-on se rendre en patagonie et region des lacs avec budget routard? j'ai cru lire que ca avait l'air galere?;;; merci de vos infos tchao, karine
Cinq mois en Amérique du Sud en famille English translation pending
bonjours à tous!!!😉
nous sommes tous nouveaux sur le forum mais nous vous suivons depuis plus de six mois. C'est a notre tour de partir autour du monde. Nous sommes une jeune famille (nath 33 ans, Alex 29 et Romane 2 ) et nous comptons partir en sept 07 pour un an dont les 5 premiers en AdS. Voici un apercu de notre périple et qq questions vous serons soumises pour nous aider. Perou: Lima, pisco( iles ballestras) ica, nazca, arequipa (vallée de colca..), cuzco, Macchu (avec un bout du chemin des incas) puis bolivie Bolivie:copacabana (lac titi + ile su soleil), la paz (trek alentour?), sucre (cordilleras de los frailes?), potosi, uyuni et le salar Chili/argentine: SPdeAta et le desert (geysers..), Santiago et valparaiso, région des lacs( puerto octay, puerta varas, ile de chiloe), san carlo de bariloche et ses alentours(puerto montt, San martin de los andes) Calafate (lago argentino, viedma, perito moreno et lago de BA) Puerto natales ( torre del paine) puis terre de feu (ushuaia et ?)puis retour a BA et si temps et courage (peninsule de valdes et iguazu)
Petit programme en 5mois. votre avis et questions petites adresses sympas et pas cheres sur le chemin ( camping ++, autres) organisme de bus agences treks: Uyuni, SPAta, perito moreno..)
Nous aimons les rencontres et les grands espaces et surtout la simplicité Merci de nous aider et à bientôt à tous. alex nath et romane
nous sommes tous nouveaux sur le forum mais nous vous suivons depuis plus de six mois. C'est a notre tour de partir autour du monde. Nous sommes une jeune famille (nath 33 ans, Alex 29 et Romane 2 ) et nous comptons partir en sept 07 pour un an dont les 5 premiers en AdS. Voici un apercu de notre périple et qq questions vous serons soumises pour nous aider. Perou: Lima, pisco( iles ballestras) ica, nazca, arequipa (vallée de colca..), cuzco, Macchu (avec un bout du chemin des incas) puis bolivie Bolivie:copacabana (lac titi + ile su soleil), la paz (trek alentour?), sucre (cordilleras de los frailes?), potosi, uyuni et le salar Chili/argentine: SPdeAta et le desert (geysers..), Santiago et valparaiso, région des lacs( puerto octay, puerta varas, ile de chiloe), san carlo de bariloche et ses alentours(puerto montt, San martin de los andes) Calafate (lago argentino, viedma, perito moreno et lago de BA) Puerto natales ( torre del paine) puis terre de feu (ushuaia et ?)puis retour a BA et si temps et courage (peninsule de valdes et iguazu)
Petit programme en 5mois. votre avis et questions petites adresses sympas et pas cheres sur le chemin ( camping ++, autres) organisme de bus agences treks: Uyuni, SPAta, perito moreno..)
Nous aimons les rencontres et les grands espaces et surtout la simplicité Merci de nous aider et à bientôt à tous. alex nath et romane
Ushuaïa-Santiago en deux mois? English translation pending
salut à ceux qui liront ça...
Je parts en vélo faire ushuaia santiago de chile en janvier 2007 et j'ai prévu ça en 2 mois.
Je voulais savoir si quelqu'un connait la distance qui sépare ces deux villes à vélo.
L'autre question est celle de la route...On voudrait faire de la montagne et on ne sait pas s'il existe une route qui traverse les Andes du sud au nord et si du coup ça tient en 2 mois...
Je remercie d'avance ceux qui ont compris mon message et ceux qui savent y répondre...
La Patagonie avec un bébé English translation pending
Bonjour,
Nous sommes une petite famille de 2 parents et un petit garçon, et nous envisageons sérieusement un voyage en Patagonie (Argentine ou Chili) au mois de janvier 2007 pour 3 semaines env. Notre garçon aura alors 1 an et demi.
Auriez-vous des conseils pour voyager avec un bébé ? Sur les lieux à favoriser, ceux à éviter, les moyens de transport ? Certains d’entre vous ont-ils déjà vécu cette expérience ?
Merci de vos conseils,
Nous sommes une petite famille de 2 parents et un petit garçon, et nous envisageons sérieusement un voyage en Patagonie (Argentine ou Chili) au mois de janvier 2007 pour 3 semaines env. Notre garçon aura alors 1 an et demi.
Auriez-vous des conseils pour voyager avec un bébé ? Sur les lieux à favoriser, ceux à éviter, les moyens de transport ? Certains d’entre vous ont-ils déjà vécu cette expérience ?
Merci de vos conseils,
Itinéraire pour trois semaines en Argentine English translation pending
Je pensais aller en argentine pour 3 semaines.Quel itineraire me conseillez vous vu que le pays est immense?
Merci
Patagonie 2005 English translation pending
Je vous livre le compte rendu du voyage de noces que nous avons fait il y a un an maintenant....C'est tres long, alors je poste en trois parties.
Pour notre voyage de noces, on avait décidé de faire original et pas vraiment reposant ( ca c'etait plutot la Martinique il y a un an ), en s'envolant pour l'Argentine, et plus précisément la Patagonie, un territoire grand comme 3 fois la France.
Tout fut organisé bien des mois avant par l'organisme "Voyageurs du monde", qui vous cisèle un programme à la carte et privé, uniquement pour les novi que nous sommes. Le tout financé par ma maman chérie, encore un grand merci à elle. A chaque etape nous allions donc être receptionnés par une guide privé parlant francais, et un chauffeur qui nous emmeneraient directement à l'hotel résérvé. Seule deux excursions sur les glaciers à El Calafate allaient etre en groupe et en anglais, infrastructure oblige.Et à chaque fois, des hotels au top, et des breakfasts gargantuesques!
Le 14 février, on s'envole donc pour 14 jours en terre sud-americaine, à partir de l'aéroport Marseille-Provence. On y arrive bien avant le départ programmé de l'avion, et bien nous en prit, car en flanant devant les panneaux electroniques indiquant les partances, je m'apercois que le vol pour Madrid, transit obligatoire pour l'Amerique latine avec Iberia (la compagnie nationale espagnole), est annulé pour cause de mauvais temps (mistral surpuissant). Direction le comptoir d'Iberia fissa fissa, pour s'arranger un vol Marseille-Lyon puis Lyon-Madrid, afin d'etre à l'heure pour le Madrid-Buenos Aires de 23h40.... Ca commence bien...
Nous nous envolons donc pour Lyon par un mistral à décorner le plus solide des taureau landais, dans un coucou que même mon grand père devait avoir peur de prendre à son epoque....et nous atterrissons dans la neige drue ! Je me suis dis que si je restais bloqué à Lyon, je pourrai toujours aller voir le concert de Kreator le soir même :-p
Mais finalement, avec un peu de retard nous pouvons décoller direction la capitale espagnole où il fait tolerablement frisquet.
On atterrit une heure et demie avant l'embarquement du vol transatlantique, ca nous laisse donc le temps de souffler un peu... Tu parles Charles !!! A partir de maintenant, ca va être la course et l'épopée internationale !!
1 heure avant le boarding, on se présente au guichet pour se faire enregistrer, mais on nous apprend que le vol est plein. On m'avait prévenu de la pratique courante d'Iberia à surbooker ses vols, et on va en faire l'expérience.... Allez gueuler et taper du poing en espagnol quand vous causez pas espagnol et qu'ils parlent et comprennent l'anglais comme moi le finlandais antique....
On est mis en stand by, c'est à dire qu'à un moment (40 mn avant le vol), ils appellent les noms de ceux qui sont arrivés en premier en stand by etc...Nous evidemment, avec le retard par Lyon, on etait bons derniers. Une fois tous les noms appelés sauf le notre, je commence à m'irriter, et le mec au guichet me dit de passer le controle et d'aller voir directement à la porte d'embarquement. Un bon moyen de se débarasser de nous en sommes... On court, on attend que toute la longue file s'écoule, et on se retrouve avec plusieurs autres jeunes en stand by, comme des cons, à dire que nos bagages sont à l'interieur de ce putain d'avion et qu'ils vont partir sans nous (ben oui, on les a fait enregistrer à Marseille direct pour Bueons Aires !). Les mecs comprennent mais ne nous laissent pas passer, meme l'argentin qui rentrait chez lui et qui prenait la mouche !
On nous dit d'aller voir a la porte d'embarquement pour Sao Paolo...On recourt...et on nous dit impossible sans autorisation préalable du genre de guichet central d'information d'Iberia. On recourt jusque la, et la chose comique c'est qu'il est deja minuit, que la femme seule derrière ce nouveau guichet voit arriver 7 ou 8 jeunes qui lui gueulent dessus en trois langues différentes au moins ! L'argentin evidemment se fait comprendre, les allemands se font aider par une flamande je pense, qui leur traduit dans leur langue et qui me traduit a moi en francais ! C'est ubuesque!
A ce moment là, j'ai commencé à me sentir découragé/irrité. Parce qu'à cette heure, c'etait forcément dormir dans l'aérogare, et foutre en l'air tout le voyage qui etait réglé au jour le jour en Argentine ! Heureusement, la chance ou je sais pas quoi fut enfin de notre coté. La femme derrière sa vitre prononce mon nom, je ne sais pas pourquoi moi plutot que les autres, mais tant mieux. Elle nous dit qu'on a deux billets résérvés pour....Santiago du Chile !!! Rigolade ultime parmi nous, surtout quand je lui dis :"ok, mais ma connexion pour Buenos Aires apres" et qu'elle me regarde la bouche grande ouverte....Mais qu'est ce que je vais foutre au Chili !! Finalement on se rend à un autre guichet ou nos billets pour Santiago sont validés et où la correspondance est prévue. Seulement l'embarquement commence à 0h20, et bien sur il est déjà 0h30, sachant que l'embarquement n'est pas dans le même terminal !! Un rapide au revoir à nos compagnons d'infortune, et on file à TGV vers le terminal A !
Youpi on se ramène à temps, les mecs de l'embarquement sont les même que ceux pour le vol initial et quand ils nous voyent ils s'exclament en rigolant "tiens, nos amis de Buenos Aires !" CONNAUDS !!!! La bonne surprise c'est qu'on a été mis en Business Class, donc tout confort, champagne, nappe pour le repas excellent, digestifs nombreux et à volonté, trousse de toilette hyper chic, téléphone etc... On reprend notre souffle, on se dit que cette fois c'est bon, on a finit le périple. Ouais ben on va encore ressortir de l'avion car y avait un probleme de Kerosène, et le temps de changer ledit avion, on en a encore pour 1h30 avant de réembarquer, attendant dans un hall vide !! Le décollage se fera bel et bien... à 3h du mat'.... Le temps de faire un bon gueuleton et on s'endort comme des masses aprés ces péripéties imprévues !
Au réveil, je dépense 10 euros la minute de téléphone pour prévenir l'agence francaise des schismes et du retard dans la capitale argentine.
Mais à chaque malheur, y a un truc de bon à retenir. Et dans notre cas, en plus de l'expérience de la class affaire, on va retenir la Cordillères des Andes....Et je serai tenté de dire que, rien que pour le survol de cette formidable beauté de la Nature, cela valait le coup d'être à la bourre ! Rien qu'en survolant la chose, j'etais estomaqué, éberlué, ému. C'est impressionant.
Après 13h de vol, on se pose en terre chilienne, et pendant l'heure et demie d'attente, on se prend un petit magnèt, je photographie le drapeau chilien flottant dehors, je bois une binouse locale, pour bien prouver qu'un jour dans ma vie je suis allé au Chili ! :-)) Le vol pour Buenos Aires est à l'heure, et c'est donc avec 10 heures de retard qu'on pose nos petits petons sur le sol argentin.Sur le chaud sol argentin.
Ah oui, il nous reste nos bagages à recupérer. Nos bagages qui ont du arriver le matin donc. Sauf que personne ne sait ou ils sont ! Et hop on est reparti dans l'épopée, même de ce coté ci de l'atlantique ! La guide qui nous accueille (elle etait bien au rendez vous, au moins ca !), va nous faciliter la tâche en traduisant. On repasse le poste de controle à l'envers, on cherche nos bagages, mais ils n'y sont toujours pas. On repasse le controle, on retourne voir LanChile (parce qu'Iberia bien sur, n'ouvraient leurs guichets qu'une heure plus tard...), la compagnie chilienne, qui nous renvoit dans un bureau ailleurs. Quand on arrive, une fille bien sympa nous sort triomphalement le sac de ma Femme, et quand je lui demande :"et le mien ?" elle tombe la face, moi je me marre tellement c'est invraisemblable tout ca ! Je décris donc le bagage manquant, apres coup de fil, il arrivera ce soir sur les coups de 22h. Mais comme on repart le lendemain à 7h00 pour Trelew, il nous le fallait impérativement ! Finalement il sera livré à l'hotel où on pieutait...à minuit !
Cette fois le voyage rocambolesque est définitivement terminé, mais dediou, même si on a plus ri qu'autre chose, parfois on a cru ne jamais atteindre notre but ! Avec tout ca, j'oublierai presque de vous parler de Buenos Aires ! Le premier soir fut court, mais heureusement on s'etait pris 2 jours et demi libre au retour de notre programme en Patagonie, ce qui nous a laissé le temps de découvrir tous les charmes de cette immense capitale (12 millions d'habitants avec la grande banlieue, 4M je crois pour le gros centre). Pour moi, c'est un mix entre les USA ( pour ses avenues larges, son quadrillage en rues perpendiculaires et ses buildings) et l'europe ( ses nombreux monuments, certains quartiers typiquement italiens comme La Boca ou parisiens comme Recoleta, et ses autochtones d'apparence similaire )
Et j'ai adoré cette ville. Oui bien sur c'est une grande ville d'Amerique du sud, donc il y a beaucoup de pauvreté et y a des quartiers où ils faut franchement pas s'aventurer, même de jour. Mais c'est comme toute grande ville, faut pas faire le touriste typique avec son camescope en bandoulière, faut pas sortir d'argent dans la rue, ni trainer où il faut pas. Je ne me suis pas senti en insécurité de jour dans le centre, ni la nuit la fois où on est sorti tard (dans un quartier qui bouge beaucoup).
La conduite y est plus sportive que jamais, c'est une vraie guerre !! Enormement de caisses, ca ne respecte pas les files, ca coupe le devant, ca se frole tout le temps, ca use au moins 12 klaxons à l'année, les bus se tirent la bourre, AUCUN RESPECT DES PIETONS ( faut vraiment pas rester au milieu de la route !), les limitations de vitesse intra-muros ils connaissent pas...bref pire que tout ce que j'ai pu voir, et pourtant c'est un marseillais habitué à l'Italie qui vous dit ca !
On a beaucoup marché, notre hotel etant trés bien placé à chaque fois, dans le Microcentro. On a pris le métro: une antiquité ! Avec sa ligne A d'époque, avec les wagons tout en bois. Les autres lignes c'est guère mieux, on se dit qu'on va dérailler une fois sur deux ! Mais surtout il est mal adapté à la ville, ne couvrant pas bien l'immense superficie du centre. Mais bon, à 0, 70 pesos le trajet...Comme le genre de RER qu'on a pris pour aller à Tigre, une bourgade d'où partent nombre de mini croisières sur le fleuve du même nom. 1, 89 pesos l'aller/retour par personne !!!
Il faut savoir que pour nous, la bas c'est moins cher que cher pour beaucoup de choses, l'euro etant trés fort, plus que le dollar. J'ai changé en moyenne 1 euro pour 3, 60 pesos...Donc pour le trajet de metro ca fait du 0, 20 cents d'euros en gros.... Et pour le reste c'est pareil. On mange super bien pour 10 euros, bien pour moins, fastueux pour 15 euros. La pinte est à 1, 50 euros en moyenne (4 euros pour le plus cher que j'ai pu voir, Guinness importée), les taxis c'est dérisoire, le menu McDo (oui oui je sais...mais ma Femme teste le BigMac dans tous les pays !) est à 2 euros et des poussières, etc....
Attention, pour eux c'est pas donné tout ca, le salaire minimum etant à 300 pesos, et la moyenne basse à 1000 pesos... Mais ca sort, ca boit, ca achète, ca mange... Et pour manger, rhalala le bonheur !!! Jamais vous mangerez une viande aussi gouteuse, aussi tendre ! Pour pas cher vous avez des portions plus que généreuses, et excellentes ! Les spécialités sont le "bife de lomo" (beefsteack enorme et tendre), le asado criollo (agneau croustillant), les brochettes de poulets ou boeufs enormes... Tout est au feu de bois, dans les restos le coté ou ca grille les viandes est à part de la cuisine et au vu de tous, avec ces moutons entiers qui cuisent sur les braises, c'est génial ! On s'est franchement gavé pendant ce voyage ! On a connu des restos succulents.Dans chaque ville. Et une spécialité vraiment locale :la Dulce de Leche, ou confiture de lait. Je m'en suis mis jusque là, et j'en ai même ramené !
Pour en revenir à BUENOS AIRES, c'est un peu découpé en quartiers pour le grand centre.
Recoleta c'est tout mignon, c'est un des quartiers les plus riches, ca ressemble beaucoup à Paris dans ses rues, dans ses parcs, l'avenue aux magasins les plus chics et aux hotels fastueux...Des immeubles haussmaniens, des statues, les ambassades, son Hard Rock Café ..;-) Et puis le cimetière réputé, tel le Père Lachaise parisien, qui ne contient que des mausolée plus "beaux" les uns que les autres ! Aucun corps dans la terre dans ce cimetière. Seuls des hommes politiques, fortunés ou de stars locales, dont la fameuse Evita Peron, y sont enterrés, ce qui donna la démesure des monuments mortuaires, composés de statues pafois immenses, de colonnes, de marbre...Trés beau à voir.
Palermo/Belgrano, c'est le quartier le plus chic, avec en son centre un parc enorme, ainsi qu'un jardin japonais et un parc de Roses. C'est comme le Parc Borely à Marseille ou Vincennes à Paris mais en trés trés grand. C'est un peu le poumon de Bs As, car la première plage est à 400 km, donc les Portenos (habitants de Bs As communément) passent leur week end là, tous les jours y a des joggers, les promeneurs de chiens, les flaneurs... Un quartier qui bouge beaucoup la nuit, et où nous a emmené le frère d'un medecin argentin qui est venu bosser dans le service à ma Femme depuis quelques mois. Une trés bonne soirée qui nous a permis de voir comment sortaient les argentins, de restos en bars et de bars en bars.( 4 euros le Jack, snif...) Au passage, les argentines...muy bonitas !! Sexy et souvent belles.
La Boca, ca c'est le quartier populaire, bordé par San Telmo, l'ancien quartier riche qui fut déserté après une épidémie de fièvre jaune y a longtemps, et où le premier spectacle de Tango dans un etablissement eut lieu dans la capitale. Un coin qui ressemble enormément à l'Italie du sud...normal, à l'origine ce furent des immigrants italiens qui arrivèrent ici.C'est trés coloré, c'est pas très propre, et ca craint vraiment. Le jour on peut aller à Caminito, une rue ou il y a des peintres, des boutiques, avec des maisons bariolées faites de tôles ou de briques, où on sent la pauvreté partout..Mais vous avez pas intêret à vous aventurer hors de cette rue et celle adjacente, même de jour. Si ce n'est pour faire un tour au mythique stade de l'equipe Bocas Junior: la Bombonera ! LE club populaire de Bs As. River Plate, le club concurrent, etant celui des riches. Une vraie religion la bas. Pour 6 pesos on peut aller dans les gradins, voir le petit musée, sentir l'atmosphère de ce lieu...Ca parait vétuste, avec ses gradins élimés, ses peintures décatis...Mais c'est magique !On aurait dit un neuneu quand je disais à ma Femme :"vas y prend moi en photo la, puis filme moi la" en train de simuler un gooooooooaaaaalllllllllllllllllllllllllllll...:-)) Et hop, un tshirt officiel dans la poche ! Petite anecdote pour les footeux: pourquoi les couleurs jaune et bleu pour cette équipe ? Parce que les italiens ayant crée ce club, ne sachant pas quelles couleurs lui donner, décidèrent que le prochain bateau qui rentrerait dans le port donnerait du fait de son pavillon, les couleurs au club naissant ! Et ce fut une coque...suedoise qui passa à ce moment là ! Voila c'etait la minute historique !
Les Docks, qui avant etaient un quartier dangereux, furent réhabilités en lieu agréable, succession de restaurants, de bars, de glaciers...Il fait bon s'y balader le long du fleuve (aussi sain que la Seine....).
Le Microcentro, où ca foisonne de vie la semaine, circulation impossible, boucan, pollution, magasins innombrables, commerces, monuments... En parlant de monuments, il y en a presque autant qu'à Paris, c'est incroyable ! Et des beaux. Un obélisque vertigineux au milieu de l'avenue du 9 de Julio (indépendance proclamée de l'Argentine), qui est l'avenue la plus large du monde !! 125 mètres pratiquement ! Les Champs Elysée peuvent aller se rhabiller ! :-p Impossible de la traverser à pied d'une seule traite, ou alors en courant vite! Il y a 7 voies d'un coté, 7 de l'autre et 2 contre allées ! Impression de gigantisme ! Alors quand tout est bouché, vous voyez le truc... La Casa Rosada (l'Elysée de chez nous à ce que j'ai compris) est bellement rose ! La Cathédrale est magnifique, même si elle n'a pas le cachet de vieillesse des eglises romaines, normal vu sa jeunesse, et l'ancienne Hacienda typiquement espagnole, sans oublier une batisse impressionante genre la mairie ou je sais plus quoi, font de la place de Mayo une place magnifique et où on sent l'Argentine.
Et puis on a pu faire la visite guidée (pas en francais bien sur...) l'Opera local, le Teatro Colon, un des quatre Operas les plus réputés avec la Scala de Milan, le Garnier de Paris et celui de Vienne. Tres belles architecture, une activité de fourmis dans les sous sols (2000 paires de chaussures en stock, des milliers de fringues, de perruques...) et un interieur sublime, à l'accoustique quasi parfaite (l'orchestre repetait juste à ce moment) et SANS aucune amplification. Superbe !
On a vu plein d'autres choses, on s'est beaucoup baladé, on a beaucoup baffré et bu (overdose de Quilmes, la bière la plus réputée chez eux, une lager basique), et on a finit en apothéose le dernier soir par l'ouverture du festival international de Tango dans la capitale interplanetaire du Tango justement ! En plein air, dans le parc de Palermo cité plus haut, gratos, avec une grande scène facon festival, et des milliers de personnes devant ! Sur scène un orchestre, avec apparement une légende vivante du style au piano et des intervenants aussi connus, des ecrans géants sur les cotés, et des danseurs EPOUSTOUFLANTS de temps en temps ! Je ne suis pas fan du truc, mais voir la grâce des danseurs, les trucs hallucinants qu'ils peuvent faire, ca me met en admiration totale ! La perfection. Sur les derniers titres, toute la foule chantait en choeur, sauf deux pauvres francais au milieu qui ne pigeaient que dalle aux speeches, ni aux paroles. Mais mémé derrière moi a chanté pour nous deux ! "Bravo Maestro" comme elle disait.
Le dernier jour nous a permis d'acheter les souvenirs, de dépenser nos derniers pesos, et de nous balader une dernière fois dans cette capitale envoutante, chaude (35 degrés moite !), et pleine de charmes. Les autochtones sont très souriants et accueillants, et même si ca ne cache pas la pauvreté regnante (les "cartoneros" qui trient les poubelles pour se faire un petit peu de sous, les jeunes qui jonglent devant les voitures aux feux rouges, les mendiantes bébé au sein, les vendeurs en tout genre qui s'époumonent pour quelques pesos, les désoeuvrés à la Boca, les bidonvilles à la périphérie de la ville...), la ville possède une âme et des qualités intrinsèques certaines. C'est quand même réputée comme la capitale la moins dangereuse et la moins pauvre d'Amerique du sud....
A suivre: la Patagonie.
Pour notre voyage de noces, on avait décidé de faire original et pas vraiment reposant ( ca c'etait plutot la Martinique il y a un an ), en s'envolant pour l'Argentine, et plus précisément la Patagonie, un territoire grand comme 3 fois la France.
Tout fut organisé bien des mois avant par l'organisme "Voyageurs du monde", qui vous cisèle un programme à la carte et privé, uniquement pour les novi que nous sommes. Le tout financé par ma maman chérie, encore un grand merci à elle. A chaque etape nous allions donc être receptionnés par une guide privé parlant francais, et un chauffeur qui nous emmeneraient directement à l'hotel résérvé. Seule deux excursions sur les glaciers à El Calafate allaient etre en groupe et en anglais, infrastructure oblige.Et à chaque fois, des hotels au top, et des breakfasts gargantuesques!
Le 14 février, on s'envole donc pour 14 jours en terre sud-americaine, à partir de l'aéroport Marseille-Provence. On y arrive bien avant le départ programmé de l'avion, et bien nous en prit, car en flanant devant les panneaux electroniques indiquant les partances, je m'apercois que le vol pour Madrid, transit obligatoire pour l'Amerique latine avec Iberia (la compagnie nationale espagnole), est annulé pour cause de mauvais temps (mistral surpuissant). Direction le comptoir d'Iberia fissa fissa, pour s'arranger un vol Marseille-Lyon puis Lyon-Madrid, afin d'etre à l'heure pour le Madrid-Buenos Aires de 23h40.... Ca commence bien...
Nous nous envolons donc pour Lyon par un mistral à décorner le plus solide des taureau landais, dans un coucou que même mon grand père devait avoir peur de prendre à son epoque....et nous atterrissons dans la neige drue ! Je me suis dis que si je restais bloqué à Lyon, je pourrai toujours aller voir le concert de Kreator le soir même :-p
Mais finalement, avec un peu de retard nous pouvons décoller direction la capitale espagnole où il fait tolerablement frisquet.
On atterrit une heure et demie avant l'embarquement du vol transatlantique, ca nous laisse donc le temps de souffler un peu... Tu parles Charles !!! A partir de maintenant, ca va être la course et l'épopée internationale !!
1 heure avant le boarding, on se présente au guichet pour se faire enregistrer, mais on nous apprend que le vol est plein. On m'avait prévenu de la pratique courante d'Iberia à surbooker ses vols, et on va en faire l'expérience.... Allez gueuler et taper du poing en espagnol quand vous causez pas espagnol et qu'ils parlent et comprennent l'anglais comme moi le finlandais antique....
On est mis en stand by, c'est à dire qu'à un moment (40 mn avant le vol), ils appellent les noms de ceux qui sont arrivés en premier en stand by etc...Nous evidemment, avec le retard par Lyon, on etait bons derniers. Une fois tous les noms appelés sauf le notre, je commence à m'irriter, et le mec au guichet me dit de passer le controle et d'aller voir directement à la porte d'embarquement. Un bon moyen de se débarasser de nous en sommes... On court, on attend que toute la longue file s'écoule, et on se retrouve avec plusieurs autres jeunes en stand by, comme des cons, à dire que nos bagages sont à l'interieur de ce putain d'avion et qu'ils vont partir sans nous (ben oui, on les a fait enregistrer à Marseille direct pour Bueons Aires !). Les mecs comprennent mais ne nous laissent pas passer, meme l'argentin qui rentrait chez lui et qui prenait la mouche !
On nous dit d'aller voir a la porte d'embarquement pour Sao Paolo...On recourt...et on nous dit impossible sans autorisation préalable du genre de guichet central d'information d'Iberia. On recourt jusque la, et la chose comique c'est qu'il est deja minuit, que la femme seule derrière ce nouveau guichet voit arriver 7 ou 8 jeunes qui lui gueulent dessus en trois langues différentes au moins ! L'argentin evidemment se fait comprendre, les allemands se font aider par une flamande je pense, qui leur traduit dans leur langue et qui me traduit a moi en francais ! C'est ubuesque!
A ce moment là, j'ai commencé à me sentir découragé/irrité. Parce qu'à cette heure, c'etait forcément dormir dans l'aérogare, et foutre en l'air tout le voyage qui etait réglé au jour le jour en Argentine ! Heureusement, la chance ou je sais pas quoi fut enfin de notre coté. La femme derrière sa vitre prononce mon nom, je ne sais pas pourquoi moi plutot que les autres, mais tant mieux. Elle nous dit qu'on a deux billets résérvés pour....Santiago du Chile !!! Rigolade ultime parmi nous, surtout quand je lui dis :"ok, mais ma connexion pour Buenos Aires apres" et qu'elle me regarde la bouche grande ouverte....Mais qu'est ce que je vais foutre au Chili !! Finalement on se rend à un autre guichet ou nos billets pour Santiago sont validés et où la correspondance est prévue. Seulement l'embarquement commence à 0h20, et bien sur il est déjà 0h30, sachant que l'embarquement n'est pas dans le même terminal !! Un rapide au revoir à nos compagnons d'infortune, et on file à TGV vers le terminal A !
Youpi on se ramène à temps, les mecs de l'embarquement sont les même que ceux pour le vol initial et quand ils nous voyent ils s'exclament en rigolant "tiens, nos amis de Buenos Aires !" CONNAUDS !!!! La bonne surprise c'est qu'on a été mis en Business Class, donc tout confort, champagne, nappe pour le repas excellent, digestifs nombreux et à volonté, trousse de toilette hyper chic, téléphone etc... On reprend notre souffle, on se dit que cette fois c'est bon, on a finit le périple. Ouais ben on va encore ressortir de l'avion car y avait un probleme de Kerosène, et le temps de changer ledit avion, on en a encore pour 1h30 avant de réembarquer, attendant dans un hall vide !! Le décollage se fera bel et bien... à 3h du mat'.... Le temps de faire un bon gueuleton et on s'endort comme des masses aprés ces péripéties imprévues !
Au réveil, je dépense 10 euros la minute de téléphone pour prévenir l'agence francaise des schismes et du retard dans la capitale argentine.
Mais à chaque malheur, y a un truc de bon à retenir. Et dans notre cas, en plus de l'expérience de la class affaire, on va retenir la Cordillères des Andes....Et je serai tenté de dire que, rien que pour le survol de cette formidable beauté de la Nature, cela valait le coup d'être à la bourre ! Rien qu'en survolant la chose, j'etais estomaqué, éberlué, ému. C'est impressionant.
Après 13h de vol, on se pose en terre chilienne, et pendant l'heure et demie d'attente, on se prend un petit magnèt, je photographie le drapeau chilien flottant dehors, je bois une binouse locale, pour bien prouver qu'un jour dans ma vie je suis allé au Chili ! :-)) Le vol pour Buenos Aires est à l'heure, et c'est donc avec 10 heures de retard qu'on pose nos petits petons sur le sol argentin.Sur le chaud sol argentin.
Ah oui, il nous reste nos bagages à recupérer. Nos bagages qui ont du arriver le matin donc. Sauf que personne ne sait ou ils sont ! Et hop on est reparti dans l'épopée, même de ce coté ci de l'atlantique ! La guide qui nous accueille (elle etait bien au rendez vous, au moins ca !), va nous faciliter la tâche en traduisant. On repasse le poste de controle à l'envers, on cherche nos bagages, mais ils n'y sont toujours pas. On repasse le controle, on retourne voir LanChile (parce qu'Iberia bien sur, n'ouvraient leurs guichets qu'une heure plus tard...), la compagnie chilienne, qui nous renvoit dans un bureau ailleurs. Quand on arrive, une fille bien sympa nous sort triomphalement le sac de ma Femme, et quand je lui demande :"et le mien ?" elle tombe la face, moi je me marre tellement c'est invraisemblable tout ca ! Je décris donc le bagage manquant, apres coup de fil, il arrivera ce soir sur les coups de 22h. Mais comme on repart le lendemain à 7h00 pour Trelew, il nous le fallait impérativement ! Finalement il sera livré à l'hotel où on pieutait...à minuit !
Cette fois le voyage rocambolesque est définitivement terminé, mais dediou, même si on a plus ri qu'autre chose, parfois on a cru ne jamais atteindre notre but ! Avec tout ca, j'oublierai presque de vous parler de Buenos Aires ! Le premier soir fut court, mais heureusement on s'etait pris 2 jours et demi libre au retour de notre programme en Patagonie, ce qui nous a laissé le temps de découvrir tous les charmes de cette immense capitale (12 millions d'habitants avec la grande banlieue, 4M je crois pour le gros centre). Pour moi, c'est un mix entre les USA ( pour ses avenues larges, son quadrillage en rues perpendiculaires et ses buildings) et l'europe ( ses nombreux monuments, certains quartiers typiquement italiens comme La Boca ou parisiens comme Recoleta, et ses autochtones d'apparence similaire )
Et j'ai adoré cette ville. Oui bien sur c'est une grande ville d'Amerique du sud, donc il y a beaucoup de pauvreté et y a des quartiers où ils faut franchement pas s'aventurer, même de jour. Mais c'est comme toute grande ville, faut pas faire le touriste typique avec son camescope en bandoulière, faut pas sortir d'argent dans la rue, ni trainer où il faut pas. Je ne me suis pas senti en insécurité de jour dans le centre, ni la nuit la fois où on est sorti tard (dans un quartier qui bouge beaucoup).
La conduite y est plus sportive que jamais, c'est une vraie guerre !! Enormement de caisses, ca ne respecte pas les files, ca coupe le devant, ca se frole tout le temps, ca use au moins 12 klaxons à l'année, les bus se tirent la bourre, AUCUN RESPECT DES PIETONS ( faut vraiment pas rester au milieu de la route !), les limitations de vitesse intra-muros ils connaissent pas...bref pire que tout ce que j'ai pu voir, et pourtant c'est un marseillais habitué à l'Italie qui vous dit ca !
On a beaucoup marché, notre hotel etant trés bien placé à chaque fois, dans le Microcentro. On a pris le métro: une antiquité ! Avec sa ligne A d'époque, avec les wagons tout en bois. Les autres lignes c'est guère mieux, on se dit qu'on va dérailler une fois sur deux ! Mais surtout il est mal adapté à la ville, ne couvrant pas bien l'immense superficie du centre. Mais bon, à 0, 70 pesos le trajet...Comme le genre de RER qu'on a pris pour aller à Tigre, une bourgade d'où partent nombre de mini croisières sur le fleuve du même nom. 1, 89 pesos l'aller/retour par personne !!!
Il faut savoir que pour nous, la bas c'est moins cher que cher pour beaucoup de choses, l'euro etant trés fort, plus que le dollar. J'ai changé en moyenne 1 euro pour 3, 60 pesos...Donc pour le trajet de metro ca fait du 0, 20 cents d'euros en gros.... Et pour le reste c'est pareil. On mange super bien pour 10 euros, bien pour moins, fastueux pour 15 euros. La pinte est à 1, 50 euros en moyenne (4 euros pour le plus cher que j'ai pu voir, Guinness importée), les taxis c'est dérisoire, le menu McDo (oui oui je sais...mais ma Femme teste le BigMac dans tous les pays !) est à 2 euros et des poussières, etc....
Attention, pour eux c'est pas donné tout ca, le salaire minimum etant à 300 pesos, et la moyenne basse à 1000 pesos... Mais ca sort, ca boit, ca achète, ca mange... Et pour manger, rhalala le bonheur !!! Jamais vous mangerez une viande aussi gouteuse, aussi tendre ! Pour pas cher vous avez des portions plus que généreuses, et excellentes ! Les spécialités sont le "bife de lomo" (beefsteack enorme et tendre), le asado criollo (agneau croustillant), les brochettes de poulets ou boeufs enormes... Tout est au feu de bois, dans les restos le coté ou ca grille les viandes est à part de la cuisine et au vu de tous, avec ces moutons entiers qui cuisent sur les braises, c'est génial ! On s'est franchement gavé pendant ce voyage ! On a connu des restos succulents.Dans chaque ville. Et une spécialité vraiment locale :la Dulce de Leche, ou confiture de lait. Je m'en suis mis jusque là, et j'en ai même ramené !
Pour en revenir à BUENOS AIRES, c'est un peu découpé en quartiers pour le grand centre.
Recoleta c'est tout mignon, c'est un des quartiers les plus riches, ca ressemble beaucoup à Paris dans ses rues, dans ses parcs, l'avenue aux magasins les plus chics et aux hotels fastueux...Des immeubles haussmaniens, des statues, les ambassades, son Hard Rock Café ..;-) Et puis le cimetière réputé, tel le Père Lachaise parisien, qui ne contient que des mausolée plus "beaux" les uns que les autres ! Aucun corps dans la terre dans ce cimetière. Seuls des hommes politiques, fortunés ou de stars locales, dont la fameuse Evita Peron, y sont enterrés, ce qui donna la démesure des monuments mortuaires, composés de statues pafois immenses, de colonnes, de marbre...Trés beau à voir.
Palermo/Belgrano, c'est le quartier le plus chic, avec en son centre un parc enorme, ainsi qu'un jardin japonais et un parc de Roses. C'est comme le Parc Borely à Marseille ou Vincennes à Paris mais en trés trés grand. C'est un peu le poumon de Bs As, car la première plage est à 400 km, donc les Portenos (habitants de Bs As communément) passent leur week end là, tous les jours y a des joggers, les promeneurs de chiens, les flaneurs... Un quartier qui bouge beaucoup la nuit, et où nous a emmené le frère d'un medecin argentin qui est venu bosser dans le service à ma Femme depuis quelques mois. Une trés bonne soirée qui nous a permis de voir comment sortaient les argentins, de restos en bars et de bars en bars.( 4 euros le Jack, snif...) Au passage, les argentines...muy bonitas !! Sexy et souvent belles.
La Boca, ca c'est le quartier populaire, bordé par San Telmo, l'ancien quartier riche qui fut déserté après une épidémie de fièvre jaune y a longtemps, et où le premier spectacle de Tango dans un etablissement eut lieu dans la capitale. Un coin qui ressemble enormément à l'Italie du sud...normal, à l'origine ce furent des immigrants italiens qui arrivèrent ici.C'est trés coloré, c'est pas très propre, et ca craint vraiment. Le jour on peut aller à Caminito, une rue ou il y a des peintres, des boutiques, avec des maisons bariolées faites de tôles ou de briques, où on sent la pauvreté partout..Mais vous avez pas intêret à vous aventurer hors de cette rue et celle adjacente, même de jour. Si ce n'est pour faire un tour au mythique stade de l'equipe Bocas Junior: la Bombonera ! LE club populaire de Bs As. River Plate, le club concurrent, etant celui des riches. Une vraie religion la bas. Pour 6 pesos on peut aller dans les gradins, voir le petit musée, sentir l'atmosphère de ce lieu...Ca parait vétuste, avec ses gradins élimés, ses peintures décatis...Mais c'est magique !On aurait dit un neuneu quand je disais à ma Femme :"vas y prend moi en photo la, puis filme moi la" en train de simuler un gooooooooaaaaalllllllllllllllllllllllllllll...:-)) Et hop, un tshirt officiel dans la poche ! Petite anecdote pour les footeux: pourquoi les couleurs jaune et bleu pour cette équipe ? Parce que les italiens ayant crée ce club, ne sachant pas quelles couleurs lui donner, décidèrent que le prochain bateau qui rentrerait dans le port donnerait du fait de son pavillon, les couleurs au club naissant ! Et ce fut une coque...suedoise qui passa à ce moment là ! Voila c'etait la minute historique !
Les Docks, qui avant etaient un quartier dangereux, furent réhabilités en lieu agréable, succession de restaurants, de bars, de glaciers...Il fait bon s'y balader le long du fleuve (aussi sain que la Seine....).
Le Microcentro, où ca foisonne de vie la semaine, circulation impossible, boucan, pollution, magasins innombrables, commerces, monuments... En parlant de monuments, il y en a presque autant qu'à Paris, c'est incroyable ! Et des beaux. Un obélisque vertigineux au milieu de l'avenue du 9 de Julio (indépendance proclamée de l'Argentine), qui est l'avenue la plus large du monde !! 125 mètres pratiquement ! Les Champs Elysée peuvent aller se rhabiller ! :-p Impossible de la traverser à pied d'une seule traite, ou alors en courant vite! Il y a 7 voies d'un coté, 7 de l'autre et 2 contre allées ! Impression de gigantisme ! Alors quand tout est bouché, vous voyez le truc... La Casa Rosada (l'Elysée de chez nous à ce que j'ai compris) est bellement rose ! La Cathédrale est magnifique, même si elle n'a pas le cachet de vieillesse des eglises romaines, normal vu sa jeunesse, et l'ancienne Hacienda typiquement espagnole, sans oublier une batisse impressionante genre la mairie ou je sais plus quoi, font de la place de Mayo une place magnifique et où on sent l'Argentine.
Et puis on a pu faire la visite guidée (pas en francais bien sur...) l'Opera local, le Teatro Colon, un des quatre Operas les plus réputés avec la Scala de Milan, le Garnier de Paris et celui de Vienne. Tres belles architecture, une activité de fourmis dans les sous sols (2000 paires de chaussures en stock, des milliers de fringues, de perruques...) et un interieur sublime, à l'accoustique quasi parfaite (l'orchestre repetait juste à ce moment) et SANS aucune amplification. Superbe !
On a vu plein d'autres choses, on s'est beaucoup baladé, on a beaucoup baffré et bu (overdose de Quilmes, la bière la plus réputée chez eux, une lager basique), et on a finit en apothéose le dernier soir par l'ouverture du festival international de Tango dans la capitale interplanetaire du Tango justement ! En plein air, dans le parc de Palermo cité plus haut, gratos, avec une grande scène facon festival, et des milliers de personnes devant ! Sur scène un orchestre, avec apparement une légende vivante du style au piano et des intervenants aussi connus, des ecrans géants sur les cotés, et des danseurs EPOUSTOUFLANTS de temps en temps ! Je ne suis pas fan du truc, mais voir la grâce des danseurs, les trucs hallucinants qu'ils peuvent faire, ca me met en admiration totale ! La perfection. Sur les derniers titres, toute la foule chantait en choeur, sauf deux pauvres francais au milieu qui ne pigeaient que dalle aux speeches, ni aux paroles. Mais mémé derrière moi a chanté pour nous deux ! "Bravo Maestro" comme elle disait.
Le dernier jour nous a permis d'acheter les souvenirs, de dépenser nos derniers pesos, et de nous balader une dernière fois dans cette capitale envoutante, chaude (35 degrés moite !), et pleine de charmes. Les autochtones sont très souriants et accueillants, et même si ca ne cache pas la pauvreté regnante (les "cartoneros" qui trient les poubelles pour se faire un petit peu de sous, les jeunes qui jonglent devant les voitures aux feux rouges, les mendiantes bébé au sein, les vendeurs en tout genre qui s'époumonent pour quelques pesos, les désoeuvrés à la Boca, les bidonvilles à la périphérie de la ville...), la ville possède une âme et des qualités intrinsèques certaines. C'est quand même réputée comme la capitale la moins dangereuse et la moins pauvre d'Amerique du sud....
A suivre: la Patagonie.
Agence locale pour circuit dans le Sud du Chili? English translation pending
qqn connait-il une petite agence locale qui pourrait nous véhiculer pendant 8 jours dans le sud.
je me demande si ce n'est pas moins cher d'avoir qqn qui a un minibus plutot que de louer une voiture.
qu'en pensez-vous?
Itinéraire pour trois semaines en Argentine English translation pending
Nous partons trois semaines au mois de mars en Argentine, départ de Buenos Aires pour rejoindre la Patagonie et ensuite le nord-ouest andin, quelles étapes nous conseillez-vous? Il y a bien quelques guides, mais rien ne vaut l' expérience de chacun.
Votre avis sur itinéraire d'un mois en Argentine English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars le 16 février pour un voyage de 6 mois en amérique du sud. J'arrive à Buenos Aires et je compte passer environ 1 moins en Argentine. Je me demandais si mon itinéraire est faissable et Agréable en un mois:
Buenos Aires (3 jours) Puerto Iguazu Posadas - Corrientes - Resistencia Salta Cafayate Mendoza (Qqn peux me dire les dates du festival des vins en mars?) San Luis Bahia Blanca - Mar de Plata - Pinamar (Deux/trois jours de plage) Buenos Aires
De plus, quelqu'un peut-il me dire s'il me serait possible de descendre un peu en patagonie quelques jours? Ou du moins, qu'est-ce que je manque au Sud?
Dernière question: Herge, pourrais-tu me dire l'auberge de jeunesse la moins neuneus à Ba? Je tiens à être dans une auberge de jeunesse car j'ai besoin de rencontrer des voyageurs pour m'aider à clarifier mon itinéraire.
Merci d'avance!
Mélanie
Je pars le 16 février pour un voyage de 6 mois en amérique du sud. J'arrive à Buenos Aires et je compte passer environ 1 moins en Argentine. Je me demandais si mon itinéraire est faissable et Agréable en un mois:
Buenos Aires (3 jours) Puerto Iguazu Posadas - Corrientes - Resistencia Salta Cafayate Mendoza (Qqn peux me dire les dates du festival des vins en mars?) San Luis Bahia Blanca - Mar de Plata - Pinamar (Deux/trois jours de plage) Buenos Aires
De plus, quelqu'un peut-il me dire s'il me serait possible de descendre un peu en patagonie quelques jours? Ou du moins, qu'est-ce que je manque au Sud?
Dernière question: Herge, pourrais-tu me dire l'auberge de jeunesse la moins neuneus à Ba? Je tiens à être dans une auberge de jeunesse car j'ai besoin de rencontrer des voyageurs pour m'aider à clarifier mon itinéraire.
Merci d'avance!
Mélanie
Vol Buenos Aires, Ushuaia et matériel de trekking English translation pending
Nous partons à 2 la semaine prochaine. Nous n'avons qu'un billet sec vers Buenos Aires. Nous comptons prendre un vol vers ushuaia dans la foulé et remonter tranquillement en bus. Quelles sont nos chances d'avoir un vol le jour de notre arrivée? Le tarif?
Doit on prendre le matériel de camping? Sachant que l'on compte l'utiliser 1 semaine sur les 4. Peut on louer facilement ce matériel sur place?
Partir de l'île de Chiloé au Chili pour la Patagonie English translation pending
Bonjour à tous,
Je consulte assez régulièrement le site pour prendre des informations sur les pays que je traverse. Je voyage pour 5 ou 6 mois et j'en suis maintenant à la moitié de mon voyage.
Je suis arrivée cette après-midi à l'île de Chiloé au Chili. Petite déception, après avoir trouvé une agence d'excursion, j'apprend qu'il faut que je me rende à Ancud par moi même pour pouvoir aller voir les pingouins -enfin les manchots-. Mon problème est que je n'ai trouvé qu'un guide d'occase qui date de plus de 4 ans et qu'il n'est pas toujours complet.
Enfin bref, j'aimerai connaitre les différents moyens qui s'offre à moi pour me rendre en Patagonie soit à partir de Chiloé, soit dans la region.
Et pendant que j'y suis, pour ceux qui sont passés à Chiloé, quelles excursions ou chose à voir me conseiller vous ?
Merci d'avance,
Olivier
Ouestolivier.com
Je consulte assez régulièrement le site pour prendre des informations sur les pays que je traverse. Je voyage pour 5 ou 6 mois et j'en suis maintenant à la moitié de mon voyage.
Je suis arrivée cette après-midi à l'île de Chiloé au Chili. Petite déception, après avoir trouvé une agence d'excursion, j'apprend qu'il faut que je me rende à Ancud par moi même pour pouvoir aller voir les pingouins -enfin les manchots-. Mon problème est que je n'ai trouvé qu'un guide d'occase qui date de plus de 4 ans et qu'il n'est pas toujours complet.
Enfin bref, j'aimerai connaitre les différents moyens qui s'offre à moi pour me rendre en Patagonie soit à partir de Chiloé, soit dans la region.
Et pendant que j'y suis, pour ceux qui sont passés à Chiloé, quelles excursions ou chose à voir me conseiller vous ?
Merci d'avance,
Olivier
Ouestolivier.com
Chiloé et ferry de Puerto Natales à Puerto Montt (Chili) English translation pending
Salut,
Je suis intéressé à recolter des avis sur le ferry Puerto Natales-Puerto Montt (cela serait le sens dans lequel nous ferions le trajet). Je ne sais pas si ça vaut la peine étant donné le prix (US$275/per personne les lits les moins chères pour trois jours repas compris), mais je me disais que comme on veut monter du sud de la Patagonie vers la region de Bariloche, cela pouvait être une bonne option qui changerait du bus (on va y passer tellement d'heures!!). Sur leur website, ça a l'air sympa, il y a de très belles images des paysages à traverser, mais si quelqu'un peut me donner son avis, cela nous aiderait à prendre une décision (dans le forum j'en ai trouvé deux qui disent exactement le contraire l'un de l'autre!). Nous comptons partir vers le 20 avril. Est-il une bonne période?
L'alternative serait d'aller de Chalten à Bariloche en bus. Est-il possible ou il faut redescendre al Calafate ou dans une autre ville? Combien de temps prend le voyage? Prix? Des étapes à faire dans le chemin?
Une autre question, cette fois-ci sur Chiloe. Est-ce que quelqu'un connaît la ville de Chonchi? Vaut-elle la peine? Pour combien de jours? D'autres endroits à Chiloe intéressants?
Merci beaucoup à tous! Amaia
Je suis intéressé à recolter des avis sur le ferry Puerto Natales-Puerto Montt (cela serait le sens dans lequel nous ferions le trajet). Je ne sais pas si ça vaut la peine étant donné le prix (US$275/per personne les lits les moins chères pour trois jours repas compris), mais je me disais que comme on veut monter du sud de la Patagonie vers la region de Bariloche, cela pouvait être une bonne option qui changerait du bus (on va y passer tellement d'heures!!). Sur leur website, ça a l'air sympa, il y a de très belles images des paysages à traverser, mais si quelqu'un peut me donner son avis, cela nous aiderait à prendre une décision (dans le forum j'en ai trouvé deux qui disent exactement le contraire l'un de l'autre!). Nous comptons partir vers le 20 avril. Est-il une bonne période?
L'alternative serait d'aller de Chalten à Bariloche en bus. Est-il possible ou il faut redescendre al Calafate ou dans une autre ville? Combien de temps prend le voyage? Prix? Des étapes à faire dans le chemin?
Une autre question, cette fois-ci sur Chiloe. Est-ce que quelqu'un connaît la ville de Chonchi? Vaut-elle la peine? Pour combien de jours? D'autres endroits à Chiloe intéressants?
Merci beaucoup à tous! Amaia
Itinéraire et mois idéal pour la Patagonie chilienne et l'Argentine English translation pending
bonjour
nous envisageons de partir 1 mois en patagonie.Nous ne sommes pas encore arretes sur une date car probleme nous voudrions profiter
por voir les baleines et avoir un climat satisfaisant.
Quel mois nous conseillez ?(nous pensions fin octobre)
Pouvez vous nous aider sur notre itineraire? Nous avons deja fait la bolivie donc nous sommes plus a la recherche de glaciers, de ballades en bateau au milieu des fordjs, de parcs avec pinguins manchots, nous aimerions aussi avoir la chance de voir des baleines.
Quels sont les sites incontournables de la patagonie a ne surtout pas manquer???
Merci par avance a tous ceux qui pourront nous aider ds la preparation de ce voyage tant attendu.
a bientot sur le forum
Nouvel An à Ushuaia English translation pending
Salut a tous, 9 Mois en Amsud quitte Buenos Aires demain pour la Peninsule de Valdes. Ensuite, direction pour le Nouvel An: ...USHUAIA !!!
9 Mois en Amsud vous solicite pour vos bons plans Hebergement, et les A Faire.
Merci.
M&S -
9 Mois en Amsud vous solicite pour vos bons plans Hebergement, et les A Faire.
Merci.
M&S -Patagonie en mars: climat et sites incontournables English translation pending
Bonsoir chers amis globe-trotters,
J'envisage de descendre en Patagonie en mars. Pensez-vous que la saison soit adaptée? J'ai super envie de superbes paysages et de bestioles sympas. Mais est-ce qu'elles n'hibernent pas en cette période? Et j'avoue que quitter la France par 0 degrés pour passer des vacances sous la pluie par moins douze pour ne pas voir le museau d'une marmotte...bof.
Auriez-vous des conseils pour des voyageurs (incultes mais motivés) de 1-2 semaines en Patagonie? Quels sont les sites incontournables? Est-ce la saison ou vaut-il mieux faire une autre région et revenir plus tard en patagonie?
merci d'avance et à bientot
Ooscar😇
J'envisage de descendre en Patagonie en mars. Pensez-vous que la saison soit adaptée? J'ai super envie de superbes paysages et de bestioles sympas. Mais est-ce qu'elles n'hibernent pas en cette période? Et j'avoue que quitter la France par 0 degrés pour passer des vacances sous la pluie par moins douze pour ne pas voir le museau d'une marmotte...bof.
Auriez-vous des conseils pour des voyageurs (incultes mais motivés) de 1-2 semaines en Patagonie? Quels sont les sites incontournables? Est-ce la saison ou vaut-il mieux faire une autre région et revenir plus tard en patagonie?
merci d'avance et à bientot
Ooscar😇
Argentine: vols intérieurs bloqués! English translation pending
Bonjour a vous tous,
Comme je le dis souvent, difficile de planifier et de faire du TT (Tourisme-Timing) en Argentine, en effet depuis jeudi dernier 17h, il y a un mouvemant de protestation de la part des employes de Aerolineas Argentinas, qui se traduit en l annulation de 75 % des vols interieurs argentins ( meme les vols aerolineas internationaux ont des problemes ).
Nous sommes bientot en periode de grandes vacances ( debut le 20 dec ) et les syndicats mettent la pression, cependant la direction de Aerolineas refuse encore tout compromis, donc l ambiance n'est pas au beau fixe. Les techniciens demandent une augmentation de 70 % ( rien que ca ! ) et les pilotes de 45 % .....et la direction est ok pour 4 % ...........euhhh c'est pour ca que ca bloque !
Pour l instant ( dimanche ) deja 22.000 passagers ont ete "punis" d avion ....
Donc pour les voyageurs qui debarquent cette semaine a Bsas, je recommande la patience et le bus !
Ezeiza samedi apres midi, tout le monde attend !
Pour les hispanophiles allez lire l'article : http://www.clarin.com/diario/2005/11/27/sociedad/s-04601.htm
Une bonne nouvelle n'arrivant jamais seule, hier apres midi a 14h40 ( samedi ) l avion d'Aerolineas qui s envolait d Ezeiza en direction de El Calafate ( vol AR 2892 ) a fait eclater un pneu au decollage .......l avion a donc volé en rond au dessus de Bsas pendant 2 heures avec une tres bonne ambiance a bord pour perdre un maximum de combustible ...a 16h30 la tour d Ezeiza lui donne l autorisation d aterrir de nouveau ( avec un pneu en moins ) ....et il s est pose sans trop de dommage .
Bien sur les syndicats ont nié que cet incident avait un quelconque rapport avec la greve qui touche tout le personnel depuis jeudi, et que la qualite de la maintenance n etait pas affecte par leur mouvement.
En tout cas, les passagers ont ete evacué de maniere a n'avoir aucun contact avec la presse a la sortie de l'aeroport ( ca fait quand meme assez tache pour le secretariat au tourisme ).
Voici quand meme quelques extraits de declaration de passagers qui se souviendraiont de cette journee ou ils avaient deja du ( avant leurs tours de manege dans les airs ) patienter des heures avant de se faire confirmer leur vol dans la pagaille de la greve .
Patricio Rodríguez 31 ans, chilien
"Llegamos el viernes por la mañana desde Nueva York para hacer una escala y seguir camino a Santiago. Pero ya llevamos más de un día en Ezeiza y nunca en mi vida pensé que iba a estar tanto tiempo en un aeropuerto. Creo que la Argentina deja una muy mala imagen con este tipo de actitudes, porque parece que siempre están de protesta en protesta. Así no te dan ganas de venir."
Andrés Camargo 61 ans, espagnol
"Estoy de vacaciones y, si bien no tengo apuros, esto no me gusta nada. Tenemos un paquete de visitas que pagamos y no sé si la agencia contratada nos devolverá el dinero."
Raúl Muñoz 26 ans, chilien
"Cómo puede ser que la empresa primero te diga que vas a viajar a las 12, por ejemplo, y cuando llega la hora señalada, todo se cancela. Ya nos pasó tres veces lo mismo y hace más de un día que estamos en Buenos Aires dando vueltas por el aeropuerto. Nosotros nos tuvimos que pagar un hotel, que no era bueno, pero no había otras opciones. En Aerolíneas nos aseguraron que nos reintegrarán el dinero, pero eso no es lo que más nos importa. Queremos irnos ya de acá. Creo que esta situación no se ve muy a menudo en otros países donde se respeta más a los pasajeros."
Extrait de l'article de la Nacion du 27/11/05, article entier : http://www.lanacion.com.ar/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=759969
A Bientot !
Herge !
Comme je le dis souvent, difficile de planifier et de faire du TT (Tourisme-Timing) en Argentine, en effet depuis jeudi dernier 17h, il y a un mouvemant de protestation de la part des employes de Aerolineas Argentinas, qui se traduit en l annulation de 75 % des vols interieurs argentins ( meme les vols aerolineas internationaux ont des problemes ).
Nous sommes bientot en periode de grandes vacances ( debut le 20 dec ) et les syndicats mettent la pression, cependant la direction de Aerolineas refuse encore tout compromis, donc l ambiance n'est pas au beau fixe. Les techniciens demandent une augmentation de 70 % ( rien que ca ! ) et les pilotes de 45 % .....et la direction est ok pour 4 % ...........euhhh c'est pour ca que ca bloque !
Pour l instant ( dimanche ) deja 22.000 passagers ont ete "punis" d avion ....
Donc pour les voyageurs qui debarquent cette semaine a Bsas, je recommande la patience et le bus !
Pour les hispanophiles allez lire l'article : http://www.clarin.com/diario/2005/11/27/sociedad/s-04601.htm
Une bonne nouvelle n'arrivant jamais seule, hier apres midi a 14h40 ( samedi ) l avion d'Aerolineas qui s envolait d Ezeiza en direction de El Calafate ( vol AR 2892 ) a fait eclater un pneu au decollage .......l avion a donc volé en rond au dessus de Bsas pendant 2 heures avec une tres bonne ambiance a bord pour perdre un maximum de combustible ...a 16h30 la tour d Ezeiza lui donne l autorisation d aterrir de nouveau ( avec un pneu en moins ) ....et il s est pose sans trop de dommage .
Bien sur les syndicats ont nié que cet incident avait un quelconque rapport avec la greve qui touche tout le personnel depuis jeudi, et que la qualite de la maintenance n etait pas affecte par leur mouvement.
En tout cas, les passagers ont ete evacué de maniere a n'avoir aucun contact avec la presse a la sortie de l'aeroport ( ca fait quand meme assez tache pour le secretariat au tourisme ).
Voici quand meme quelques extraits de declaration de passagers qui se souviendraiont de cette journee ou ils avaient deja du ( avant leurs tours de manege dans les airs ) patienter des heures avant de se faire confirmer leur vol dans la pagaille de la greve .
Patricio Rodríguez 31 ans, chilien
"Llegamos el viernes por la mañana desde Nueva York para hacer una escala y seguir camino a Santiago. Pero ya llevamos más de un día en Ezeiza y nunca en mi vida pensé que iba a estar tanto tiempo en un aeropuerto. Creo que la Argentina deja una muy mala imagen con este tipo de actitudes, porque parece que siempre están de protesta en protesta. Así no te dan ganas de venir."
Andrés Camargo 61 ans, espagnol
"Estoy de vacaciones y, si bien no tengo apuros, esto no me gusta nada. Tenemos un paquete de visitas que pagamos y no sé si la agencia contratada nos devolverá el dinero."
Raúl Muñoz 26 ans, chilien
"Cómo puede ser que la empresa primero te diga que vas a viajar a las 12, por ejemplo, y cuando llega la hora señalada, todo se cancela. Ya nos pasó tres veces lo mismo y hace más de un día que estamos en Buenos Aires dando vueltas por el aeropuerto. Nosotros nos tuvimos que pagar un hotel, que no era bueno, pero no había otras opciones. En Aerolíneas nos aseguraron que nos reintegrarán el dinero, pero eso no es lo que más nos importa. Queremos irnos ya de acá. Creo que esta situación no se ve muy a menudo en otros países donde se respeta más a los pasajeros."
Extrait de l'article de la Nacion du 27/11/05, article entier : http://www.lanacion.com.ar/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=759969
A Bientot !
Herge !
Réservation vols intérieurs en Argentine English translation pending
Bonjour
Pour ceux qui ont pris les vols intérieur en Argentine, mieux vaut-il prendre un pass directement en France (tarifs pas si avantageux) ou les vols sur place sont abordables? Si vous connaissez des agences de voyages sur place, merci de me communiquer leurs noms.
Merci d'avance
Pour ceux qui ont pris les vols intérieur en Argentine, mieux vaut-il prendre un pass directement en France (tarifs pas si avantageux) ou les vols sur place sont abordables? Si vous connaissez des agences de voyages sur place, merci de me communiquer leurs noms.
Merci d'avance
Patagonie: Le Perito Moreno et Ushuaia English translation pending
Bonjour, je voudrais faire l'excursion du Perito Moreno et Ushuaia( en enchainant l'un avec l'autre) Par contre lorsque je vois les tarifs exorbitants que prennent certaines agences(1600 dollards pour 12 jours) sur place, je pense qu'il doit y avoir moins cher en le faisant par soi même...
Alors, que me conseillez vous? Trouver une agence sur place moins chère?Parceque agences incontournables pour ces deux destinations... Réserver soi même les vols a Aérolineas et réserver un hôtel depuis buenos aires?
Concrètement quelqun qui a déja fait ce parcours (assez classique d'aprés ce que j'ai pu lire, mais incontournable) peut-il me dire, mais alors trés concrètement, le détail de ces deux excursions dans la réservation vol, hôtel, guide, randonnée sur place, resto, enfin tout quoi.. et les prix bien sûr. Parceque on vois souvent: "tu vas a tel endroit, tu fais telle excursion, tu reviens par là..." mais on ne dis pas"tu loues une voiture a telle agence, tu réserve ton vol a telle compagnie, ça te coûteras tant...tu vas dans la rue machin a telle ville et tu trouveras telle agence, tu descend a tel hôtel etc...."
Combien de temps faut-il pour faire ce parcours sans bâcler!
Départ de Buenos Aires English translation pending
jeune voyageuse de 17 ans, eternelle indecise et influencable je ne sais plus quoi faire, je vis a buenos aires et a partir du 20 novembre j ai une semaine pour voyager je dois etre a buenos aires le 28, j ai envie de vert, d espace infini, et surtout pas trop de touristes, oui je sais c est dur .. pourriez vous me conseillez avec des details ? merci
Flamants roses en Argentine ou au Chili English translation pending
Je cherche l'endroit où l'on peut voir les flamants roses en Argentine ou au Chili ?
Merci pour votre aide.
Itinéraire pour 2-3 semaines en Pantagonie (Argentine) English translation pending
Bonjour,
Actuellement a l'etranger et ce jusqu'a mon arrive en Argentine, je n'ai pas les moyens pour le moment de me procurer un guide alors j'ai besoin de tes/vos lumieres.
Je vais me deplacer avec les transports locaux au mois d'octobre-novembre. Avez vous un itineraires a me conseiller.Est ce que 2 semaines sont suffisantes ou non??
Et savoir egalement s'il est facile et pas trop honereux de se payer aller-retour en avion.
Merci par avance pour vos reponses.
Eloyer Tour du monde : www.u-blog.net/tdmpilou
Ps :faut il prendre un duvet???
Eloyer Tour du monde : www.u-blog.net/tdmpilou
Ps :faut il prendre un duvet???
Argentine: El Bolson, El Carafate, Valdes, Ushuaïa, Buenos Aires English translation pending
Bonjour,
je suis à la recherche de toutes les infos concernant les villes du titre, et plus particulièrement de plan pour loger pas trop cher, mais aussi des agences locales pour nous organiser éventuellement des circuits à la journée....
Sinon, nous comptons séjourner (à deux) environ 15 jours à El Bolson, donc si quelqu'un à des plans pour des ballades... à partir de cette ville, je prends!
Ensuite, si quelqu'un connait un bon cours de Tango (pas trop cher non plus) sur Buenos Aeres, histoire de revenir avec un petit souvenir typique, je prends aussi!
Enfin, pour les infos concernant les locations de voitures, je prends encore!
J'espère en avoir bientôt plein ma besace, et je vous remercie d'avance!!
je suis à la recherche de toutes les infos concernant les villes du titre, et plus particulièrement de plan pour loger pas trop cher, mais aussi des agences locales pour nous organiser éventuellement des circuits à la journée....
Sinon, nous comptons séjourner (à deux) environ 15 jours à El Bolson, donc si quelqu'un à des plans pour des ballades... à partir de cette ville, je prends!
Ensuite, si quelqu'un connait un bon cours de Tango (pas trop cher non plus) sur Buenos Aeres, histoire de revenir avec un petit souvenir typique, je prends aussi!
Enfin, pour les infos concernant les locations de voitures, je prends encore!
J'espère en avoir bientôt plein ma besace, et je vous remercie d'avance!!
Liaison en bus Patagonie chilienne - Terre de Feu (Argentine) English translation pending
Appel à tous les grands voyageurs !
Savez vous si la liaison entre la patagonie Chilienne et la terre de feu se fait aisément en bus ? Merci
Votre bien dévouée
Savez vous si la liaison entre la patagonie Chilienne et la terre de feu se fait aisément en bus ? Merci
Votre bien dévouée
Patagonie chilienne ou argentine?? English translation pending
Hello !
Pas évident depuis paris de se projetter sur cette région lointaine ...
poutant je commence à calculer mon itinéraire ...
en fait je compte m'y rendre vers mars /avril 2006 et je vais disposer d'un mois environ ...
alors vaut il mieux opter pour la partie chilienne ou bien celle argentine ?
peut etre est il possible d'alterner les 2 ?
peut etre faire une descente à l' aller dans un pays et la remontée au retour dans l'autre ?
enfin, est ce que ca vaut le coup/cout d'aller tout au sud ?
je viens donc chercher vos avis et conseils ! ciao ! 😉
je viens donc chercher vos avis et conseils ! ciao ! 😉