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Salut les voyageurs,

Nous sommes en train de finaliser notre voyage, nous partons en couple avec notre bébé de 6mois, et souhaitons avoir vos avis sur notre itinéraire en particulier sous l'angle climat, Voici l'itinéraire prévu : Vers le 15 novembre : Marseille Chang Mai Du 1er au 10 janvier : Koh tao (il parâit que c'est la saison des pluis mais on a vraiment envi de faire de la plongée) Vers le 10 janvier : Bangkok Christchurch Selon vous faut-il mieu commencer par auckland ou Christchurch, il parait que si on commence par Christchurch le prix du camping car devrait être mois cher? pouvez vous confirmer? Vers le 15 février : Auckland Buenos Aires Vers le 1er mars : Péninsule de Valdes (Est que mars c'est trop tard pour voir les belles bêtes?) Vers le 7 mars : El Calafate Vers le 21 mars : Bariloche Vers le 7 avril : Mendoza Vers le 22 avril : Buenos Aires Marseille

Un grand merci pour vos précieux conseils,

Sonia Raph et Gabriel

Bonjour, Quelqu'un a t'il déjà été dans le coin (Perito Moreno, Ursulas Lago argentina ...) en juin? Si vous pouvez me faire vos retour, Merci d'avance.

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai pour projet de me rendre en Amérique latine du 29 décembre au 13 janvier prochain, mais je ne sais pas du tout comment m'y prendre ! J'aurai donc plusieurs renseignements à vous demander car je suis perdu dans mes démarches.

Tout d'abord est il nécessaire de réserver les hôtels à l'avance, ou bien toruve-t-on facilement des hôtels ou chambres dans les villes ou sites touristiques ? J'en cherche d'ailleurs un spécialement pour l'arrivée à Santiago. Vous avez des conseils ? Evidemment je suppose que pour la nuit du 31 décembre il faudrait se dépécher. D'ailleurs à ce propos je ne sais pas où passer cette soirée, certainement autour de santiago du Chili. Si vous avez des conseils, MERCI !!

Ensuite pour le transport, est-il facile de trouver des bus pour aller d'un point à l'autre, ou des trains (?), ou des avions, au dernier moment.

Je souhaite me rendre à El Calafate. Faut il réserver longtemps à l'avance pour y accéder ou non ?

Enfin, existe il des agences serieuses sur place qui pourraient me préparer un circuit entre Santiago et Ushuaia ? Je m'étais orienté verrs une agence ici en France, mais à 18000 euros le circuit pour 4, je trouve cela un peu cher.

Nous serons quatre adultes et souhaitons passer quinze jours en famille sans trop se prendre la tete, merci infiniment pour tous les renseignements que vous pourrez m'apporter, j'ai vraiment besoin d'aide !!

Amicalement

Odette

bonjour,

Je pars faire mon tdm en octobre et j'aimerai savoir s'il est possible de faire le trajet par voie terrestre entre santiago de chili et punta arenas ? quels moyens de transports sont possibles ? quel est le plus économique ? est-ce mieux en avion ? et surtout combien de temps faut-il ? si quelqu'un a déjà fait ce trajet ou compte le faire, je suis ouverte à tous les conseils !

merci 😎

Bonjour à toutes et à tous, Qui pourrait me dire, s'il l'a fait, quel est le coup du bus et de la traversée des lacs entre Bariloche en Argentine et Puert Montt au Chili récemment ? Nous partons en janvier. Merci.

Bonjour! Je commence à penser à mon tour de l'hémisphère sud (j'ai encore beaucoup de temps avant le départ 🙁, l'itinéraire est déjà à peu près défini, le reste viendra + tard) et j'aimerais collecter des infos sur les treks possibles (j'ai regardé ce que proposent les voyagistes pour me faire une idée, mais ils ne font jamais plus de 10-12 jours de marche). Alors voilà mon itinéraire et un peu ce que je cherche:

Afrique (leCap> Namibie> Botswana puis remontée du Rift (Zambie, Malawi, grands lacs jusqu'au lac Victoria) > Kili > Zanzibar) 4 ou 5 mois (juillet-oct/nov) Nouvelle-Zélande: 1 ou 2 mois (nov-déc/janv) Amérique du sud: de Santiago à Ushuaïa (2 mois) puis remontée jusqu'à BA, les Misiones et Iguaçu, continuation vers le Pantanal ou traversée du Paraguay (en fonction de notre aversion du moment pour les bébêtes) (1 mois); Altiplano et salars du Chili et de Bolivie (1 mois), Lac Titicaca et région de Cuzco (1 mois et demi); enfin, en fonction du temps qui reste (ou qui manque, on repart de Lima ou on continue jusqu'à Quito.

PATAGONIE: combien de temps faut-il pour faire Puerto Montt-Ushuaïa à pied (en y allant cool)? En fait je pense consacrer 2 mois pour faire Santiago-Usuhaïa en "zappant" la partie Santiago-Chiloé; est-ce suffisant? Ou sinon combien de temps à partir d'El Calafate? Quel est le niveau de difficulté? Est-ce possible sans guide? Et l'hébergement? Est-ce un élément fondamental pour déterminer les étapes ou y a-t-il assez d'opportunités pour y aller un peu "comme ça" sans programme extrêment détaillé?

NOUVELLE-ZÉLANDE Là aussi je pense y être 2 mois et j'aimerais faire le max à pied. Que peut-on faire dans cette durée (toujours sur un rythme cool pour avoir aussi le temps de profiter des "temps morts")? Ou alors, j'hésite un peu: quitte à être dans le coin, c'est tentant d'aller un peu dans les îles (Samoa, Cook, Fidji)

ET LE "RESTE"...: Namibie, Botswana, Zambie, Malawi, Tanzanie, Chili, Bolivie, Pérou Pour les autres pays traversés, il y aura un peu moins de marche (entre 1 et 2 semaines par pays ), et j'aimerais connaître vos coups de coeur, les coins qui méritent vraiment d'être découverts à pied (par ex, quelle est la partie du Kalahari la plus intéressante? etc.), les possibilités, etc. Et si en plus vous aviez les coordonnées de guides locaux (ou agences) sérieux et compétents que je pourrais contacter une fois sur place...

Un grand merci et bons voyages!

Bonjour à tous,

Après avoir lu pas mal de vos messages et quelques commentaires sur mon premier itinéraire, je me relance pour les dernières mises au point. Je rappel que je pars 8 semaines en novembre et décembre. Si vous avez des infos...

- Arrivée à Santiago en avion (jour 1) - Visite de Valparaiso (Jours 2-3) - Avion vers Arica : location d’une voiture et visite du parc Lauca (Jours 4 à 7) - Bus vers San Pedro de Atacama : Salar d’Uyuni en Jeep (Jour 9 à 11) Rando à cheval autour de San Pedro (Jours 12 à 14) - Bus vers Jujuy : location d’une voiture et visite de Cachi, Quebrada de Las Flechas, Quebrada de Las Conchas, Salta, Purmamarca, Tilcara, Humahuaca (Jours 15 à 21) - Bus vers Mendoza : passage par les parcs Talampaya et d’Ischigualasto, visite de la Valle de Calingasta (Jours 22 à 26) - Retour à Santiago et avion vers Temuco : Villarica et région de Pucon (Jours 27 à 32) - Avion vers Punta Arenas : Seno Otway pour les pinguins (Jour 33-34) Puerto Natales pour le Torres del Paine (trek W) (Jours 35 à 41) El Calafate pour le glacier Perito Moreno (Jours 42-43) El Chalten pour le parc national Los Glaciares (trek de 3 jours autour du Fitz Roy) (Jours 44-48) - Avion vers Iguazu avec visite des chutes (Jours 49-51) - Bus vers Buenos Aires avec visite de Colonia (Jours 52-56)

Merci beaucoup,

Pat

Bonjour à tous. Je pars debut mai pour Buenos Aires. Je pense y reste un mois et après je voudrais atteindre le bout du mnde et descendant toute la Patagonie en juin soit par le coter Atlantique soit par la Route 40!! Alros je voulais savoir si je devais m'attendre a un temps pluvieux ou neigeu ou si j'avais une chance d'etrevoir un bout de ciel d'ici Ushuaya! Si en meme temps vous avez des conseil pour acheter des vetements technique ( en France ou à BA?) je suis preneur !! Merci pour tout

Bonjour,

Nous prévoyons d'arriver à Santiago fin avril en provenance de l'Australie et de Polynésie. Dans nos sacs, il y aura donc principalement des T-shirts et des maillots de bain. Après Santiago, nous allons à Ushuaia, puis au nord (San Pedro puis Sud Lipez, Lima, ...).

La question est: Trouverons nous ce qu'il faut à Santiago pour nous équiper en vêtements chaud + sacs de couchage ?

Si vous avez des adresses ...

Merci d'avance

Bonjour,

je prepare actuellement un voyage en patagonie pour le mois de mars et je me pose encore, malgre la lecture de ce forum, pleins de questions (certaines sont plus de la curiosite): on va arriver a buenos aires par notre vol iberia vers 20h30, ce qui fait un peu tard surtout si l'avion a du retard. Avez vous un hotel a nous conseiller pour la premiere nuit qui soit facile d'acces depuis l'aeroport ? et si oui peut on s'y rendre en bus ou faut il prendre un taxi ? on pense passer avec la voiture de location de ushuaia a puerto natales, on passe plusieurs fois la frontiere chili - argentine (on a demande au loueur ca ne pose pas de problemes), je me demande quelles sont les formalites ? est ce long de passer la frontiere ? est ce payant ? au mois de mars fait il froid pour camper ? est ce qu'il gele la nuit a el calafate, el chalten ou ushuaia ?

bonne annee 2007 et merci a ceux qui prendront le temps de me repondre. cecile

bonjour, je suis a la recherche des prix des carburant essence et diesel dans certains pays d'amerique du sud comme chili, perou bolivie, equateur, bresil et venzuela. nous sommes actuellement en uruguay et a la recherche d'un vehicule pour un petit periple sur le continent. merci d'avance yan

Salut !

je voudrais savoir si il est possible dacheter un bon sac de voyage(genre 60-65 l pour femme) en argentine cordoba ou mendoza a bon prix...une bonne marques disons patagonia, north face, andes, ou arcteryx ou lequivalent...ma copine peine avec le siens et songe serieusement a changer avant le treck de laconcagua et du fitz roy...est-ce que cest beaucoup plus cher quau canada ou en europe...ou moins cher...on est en ce moment en bolivie et tout ce quon trouve est de qualite merdique...alors...merci de vos conseils...les epaules et le dos de ma copine vous remerci davance...bon voyage a tous !

Bonjour à tous,

Ce forum est formidable ou c'est plutot les gens qui font vivre ce forum qui sont formidable. Je pense à Herge notamment. Alors voila, j'ai lu pas mal de postes mais je reste quand meme sur mes interogations. Alors voila, je me présente. Je pars en argentine début février pour trois semaines (08-28). J'aurai aimé prendre mais pas possible. Voila, ce que je comptes faire : Buenos Aires -> Iguazu (en bus) : je compte y rester 5 jours. J'ai aucune idée de la taille de cet endroit mais je comptes faire le plus possible. (parait qu'il y a de superbes couchés de soleil ou l'on peut voir les trois pays, bateau, helicoptere etc...)

Iguazu -> Buenos Aires (0-1j?)

Buenos Aires -> El calafate (avion) :

Je souhaite rester suffisament de temps pour visiter Perito Moréno, les reserves de manchots puis aller en Bus à Ushuaia / Terre de feu) retourner a El calafate reprendre l'avion. Pour ce petit trip je ne sais pas combien de jours prévoir. 10J me parait bien. Par ailleurs pensez vous que j'ai le temps de voir d'autre choses dans cette region qui soient vraiment à ne pas manquer.

Voila, sinon je dois dire que j'ai un peu peur d'aller a Buenos Aires et encore plus d'aller voir un match à la Boca. En fait je vais celebrer mes 30 ans à Buenos Aires mais je ne compte pas m'y eterniser. Un match de foot, un super fiesta (si c'est possible sans se faire dépouiller) dans un quartier sur. Je dois dire que le post de Herge sur l'insecurité pris au premier degre est inquiétant. Mais bon je sais pas de montre, pas trop d'argent, et pas de T shirt Versave. De toute facon, meme si j'ai une tete d'européen bien blanc, je ne pense pas qu'ils puissent se douter que j'ai de l'argent surtout si ej ne porte pas de vetements de marques.

Enfin, je ne sais pas trop comment faire pour le logement. Je pars seul, j'hésite a aller chez l'habitant ou faire des auberges de jeunesses. Dans tous les cas, si c'st une auberge de jeunesse, je prefere qu'elle soit jeune et internationale et non pas un ramassi à clochard comme j'ai pu tester dans un autre pays.

Voila, vos conseil sont les bienvenu. Si mon itineraire se croise avec le votre, je ne suis pas contre de vous rencontrer notamment pour aller voir un match de foot à la Boca. J'ai néanmoins une idée bien précise de ce que je veux voir (Perito Moreno, Iguazu, Ushuaia). Certains trouveront que c'est pas tres judicieux mais j'ai pas le choix. Je veux absolument visiter ces sites et je ne sais pas si j'aurai l'occasion d'y retourner.

Bonne Fetes de fin d'années à tous

Salut je voudrais savoir combien de jours minimum pour aprecier le parc des glaciers en prenant compte que je voudrais camper et voir le fitz roy, le cerro torre et perito moreno...merci

PS est-ce quil y a dans les camping/refuge des endroits pour faire du feux ou on fait la bouffe seulement sur rechaud gaz...la même question saplique aussi au parc torres del paine et a laconcagua, jy vais par mes propres moyen avec ma copine nous somme tout equipe, tente, rechaud, sac de couchage, vètement chaud la total quoi(sauf les guêtre, mais on sen passera...)

Bonjour,

Nous partons 3 semaines en Février au Chili. Nous allons visiter le Sud du pays, voici l'itinéraire que nous avons prévu: Arrivée le 10 Fevrier à 9h à Santiago, vol pour Puerto Montt à 12h, bus pour Puerto Veras Durant 5 jours, nous restons dans cette région pour visiter le parc Vizente Perez Rosales et le parc National Villarica Le 16 Février, vol pour Punta Arena et bus pour Puerto Natales Du 17 au 21, circuit W dans le Parc Torres del Paine Du 22 au 25, 4 jours dans le Parc National Los Glaciares 26, retour à Punta Arena 27, vol Punta Arena- Santiago 28 et 1 Mars, visite de Santiago 2 Mars, retour

Nous adapterons ce circuit si le temps est mauvais pour le circuit W, nous commencerons dans ce cas par le Parc National Los Glaciares.

Par rapport à ce circuit, j'aurais plusieurs questions : Faut-il réserver tous les vols intérieurs à l'avance ? Les temps prévus dans chaque endroit sont-ils suffisants ? Avons-nous oublié quelquechose d'essentiel ? Le circuit W nécessite-t-il un entrainement physique préalable ? Les dénivellés sont-elles importantes ? Pour éviter les coûts importants des refuges, nous avons prévus de faire du camping dans le circuit W. Nous pensons louer le matériel à Punta Natales, y-a-t il un risque qu'il n'y ait plus rien à cette prédiode ? Que faire du reste des affaires quand nous randonnons dans le ciruit W ? Existe-t-il un bus direct El Calafate - Punta Arena ? Faut-il réserver les bus à l'avance ?

Voilà, je vous remercie d'avance si vous pouvez m'éclairer sur ces différentes questions.

Hola todos,

suivant les conseils de voyageurs avisés j'ai attendu d'être sur place, à Buenos Aires (quelle ville...ah la murga...surpris de ne rien avoir lu sur le sujet, notamment de la part du sieur Hergé que je remercie fortement pour ses interventions et son blog !!!!) pour préparer mon voyage.

Je dispose d'une bonne année. J'aurai envie de faire : Argentine, Chili, Bolivie, Bresil et retour a BA par le nord.

Un peu plus en détail, sachant que mon timming est un peu flexible.

Je bouge de BA vers le 10 decembre pour aller recharger les batteries sur la Còte. Apparement villa Gesel.

Puis descente sur Bahia Blanca pour arriver à la Peninsula Valdès, 2 semaines soit début janvier. A partir de là j'ai une estimation de trois mois pour faire :

aller a Neuquen-San Martin de los Andes. Puis Barriloche, El Maiten. Descente sur Perito Moreno, El Chaten. Puis El Calafate ( euh, j'arrive pas a bien voir sur la carte si d'El Calafate on peut aller a PN Tores...ou je le ferai en remontant...). Enfin arriver en terre de feu. Si j'ai fait Tores sur la route, je pense repartir de Punta Arenas sur Puerto Montt. Ce qui me mène en mars, disons.

Puis un bon mois pour remonter du Chili en Bolive, ou -d'apres les echos que j'en ai- je passerais bien 3 mois. Soit jusqu'en juin juillet.

Puis de la Bolivie, entrer au Brésil pour 4 mois. puis retour sur Buenos, en décembre janvier (ou un peu plus tard), par le nord du pays.

Alors...avant d'aller plus loin dans les lectures de cartes...

qu'en pensez vous ? oui, non, faisable ? Point de vue cliamtique ? Bof... Enfin, point de vue budget ? Entre 6500 et 7500 euros ? oui, non, carrément, pas du tout ?

VOila voila.... Donc, n´hésitez pas, je le sais, à me dire toute la vérité sur ce projet. Gracias. Un besito grande.

Toma

Bonjour à tous!

Voici le progarmme de notre itinéraire à la découverte de la patagonie en février. J'aurai besoin de vos conseils et suggestions!!! Qu'en pensez-vous? Est ce que nous loupons quelques lieux importants ? Est ce que niveau timing c'est faisable?? Y a-t-il des priorités à donner? El chalten sur une journée est ce que ça vaut le coup ?

31Janvier départ dans la nuit de Buenos Aires en bus.

J1 Puerto Mardyn, visite de la ville et du musée (réserver dans une agence un tour pr visiter la péninsule le lendemain)

J2 Péninsule de Valdès départ le soir pr Bariloche

J3 Bariloche, visite de la ville et petite balade

J4 Excursion la route des 7 lacs, san Martin de los Andes et el valle encantado (départ le soir direction El calafate)

J5 El Calafate

J6 El Calafate excursion "Glaciar Upsala-Onelli"

J7 Glaciar Perito Moreno

J8 El Chalten (aller et retour sur El Chalten, est ce que ça vaut le coup sur une journée ???)

J9 Transfert de El Calafate pour Torres del Paine (Combien de tps faut il en bus?à quel prix?)

J10 Trekking de 5 jours Torres del Paine

J11 Trekking de 5 jours Torres del Paine

J12 Trekking de 5 jours Torres del Paine

J13 Trekking de 5 jours Torres del Paine

J14 Trekking de 5 jours Torres del Paine

J15 Retour de Torres del Paine sur Ushuaia (Combien de temps faut il en bus ?? à quel prix?)

J16 Ushuaia, visite sur le lac Beagle

J17 Ushuaia à 18h avion retour sur Bs As

Muchisima gracias d'avance pour vos remarques et suggestions!

Fred y Céline

holla

en juillet 2006 j'ai eu beaucoup de difficultés à trouver un hotel à buenos aires et salta, l'explication qui m'a été donnée c'est que c'était une période vacances scolaires mon fils est passé il y a quelques jours à bs as et il a dû faire à moins 10 adresses de petits hotels pour trouver une chambre (hotel BAstop, rivadavia) 😉 il est arrivé ce matin à puerto madryn et là aussi tout était blindé, en petit budget, il n'a rien trouvé de mieux qu'une chambre minable à 90 ARS dans un hotel affilié à hostelling, tous les hotels petit budget indiqués dans le LP ou le GR étaient pleins, comme ce n'est pas dans son budget, il pense devoir quitter puerto madryn rapidement, ce serait dommage de ne pas profiter à fond de la péninsule de valdès.🙁 ce serait sympa d'être tuyauté sur quelques adresses correctes et pas trop chères à puerto madryn ou aux environs ? le problème risquant de se renouveler aussi à el calafate et surtout à ushuaia, 'avoir quelques adresses hors guides dans ces villes seraient aussi les bienvenues

merci d'avance😉

Bonjour bonjour,

Qui connaît une adresse sympa et pas trop chère, à Ushuaia, afin d'y passer quelques nuits?

Bonjour,

Est-ce quelqu'un peut me fournir une liste de compagnie d'autobus et/ou les sites internets pour l'argentine ?

Je veux trouver un bus de nuit entre Ushuaia et El Calafare ???

Bonjour,

Nous partons en décembre pour un voyage d'un mois au Chili - argentine. Depuis santiago nous passons vers MENDOZA pour descendre plein sud par la Route 40 jusqu'à PERITO MORENO où nous reprendrons le chili.

Avez vous déjà fait cette route en argentine? que faut-il savoir ? avez vous une idée du temps qu'il faut pour rallier Mendoza à Perito Moreno. Y'a t-il des endroits + sympas que d'autres? Bref vous l'aurez compris, je suis preneuse de bons plans sur cet itinéraire.

Autre question ;: y'a t-il quelqu'un qui aurait le GRAND GUIDE DE l'ARGENTINE chez Gallimard et qui serait vendeur ?

Merci d'avance Telle

Voilà, le départ s'approche (2 jrs) et nous venons de finir notre trajet (sur le papier). Le voilà pour ceux qui connaissent le Chili dites nous se que vous en pensez, s'il manque des choses ou si nous passons trop de temps dans certains endroits. Bien sur tous cela est subjectif et peut être changé, rien n'est jamais définitif.

Arrivé 09 sept Santiago - Départ en bus pour la région des lacs ( du ski pour nous ) le 12 sept

Du 12 au 23 Pucon / Thermas del Chilan / Vilarica / Valdivia - Depart en avion de santiago pour Arica.

Du 23 sept au 8 oct region du nord Arica / Atacana / Geyser / Vallé de la lune. Départ en avion de calama pour Punta arena.

Du 08 oct au 27 oct en patagonie Ushuaia / Torres / O'Higgins / Calafate. Départ en avion de Punta arena pour puerto monté.

Du 27 oct au 04 nov Chiloé. Départ en bus pour Santiago.

04 nov au 06 nov Santiago et départ pour la France. Alors qu'en pensez vous ?

Bonjours à tous!!! 😏

Nous sommes tout nouveau sur le forum mais cela fait 6 mois que nous vous suivons. En sept 07 c'est à notre tour de partir autour du monde . Nous sommes une jeune famille (Nath 33 ans, Alexis 29 et Romane 2 ans) et nous comptons partir pour un an dont 5 mois en AdS.Nous vous présentons notre ligne de route approximative et merci de donner votre avis et de repondre à qq questions Perou: Lima, pisco (iles ballestras), ica, nazca, arequipa vallee del colca), cuzco macchu (chemin inca) puis bolivieBolivie: Coppacabana (isla del sol+lac titicaca), la paz (trek?), sucre(cordilleres de los frailes?)potosi uyuni et le salar peut être tarija? Chili/ argentine: SanPedrode ataca et le desert(eysers), Santiago, valparaiso, region ds lacs( puerto octay, puerta varas, ile chiloe), San carlo de bariloche (puerto montt, san martin de los andes), el calafate (lacs argentins) puerto natales (torre del paine) et ushuaia puis Bueno aires et si temps iguazu

Tout ceci en 5mois Renseignements sur: Adresses et lieux sympas (hotes, camping, ...) organisme de bus vol interieur: lequel et quelle compagnie agences trek pour Salar uyuni, San pedro, perito moreno Si autres suggestions nous sommes preneurs Merci par avance à tous et à bientôt

bonojur pouvez me dire si c'est possible encore de randonner en mai en patagonie et dans les parcs nationaux? ou faut 'il seulement penser le faire avec des raquettes? en clzair, jusqu'à quand peut-on randonner dans les parcs de patagonie?

question sup: comment peut-on se rendre en patagonie et region des lacs avec budget routard? j'ai cru lire que ca avait l'air galere?;;; merci de vos infos tchao, karine

bonjours à tous!!!😉

nous sommes tous nouveaux sur le forum mais nous vous suivons depuis plus de six mois. C'est a notre tour de partir autour du monde. Nous sommes une jeune famille (nath 33 ans, Alex 29 et Romane 2 ) et nous comptons partir en sept 07 pour un an dont les 5 premiers en AdS. Voici un apercu de notre périple et qq questions vous serons soumises pour nous aider. Perou: Lima, pisco( iles ballestras) ica, nazca, arequipa (vallée de colca..), cuzco, Macchu (avec un bout du chemin des incas) puis bolivie Bolivie:copacabana (lac titi + ile su soleil), la paz (trek alentour?), sucre (cordilleras de los frailes?), potosi, uyuni et le salar Chili/argentine: SPdeAta et le desert (geysers..), Santiago et valparaiso, région des lacs( puerto octay, puerta varas, ile de chiloe), san carlo de bariloche et ses alentours(puerto montt, San martin de los andes) Calafate (lago argentino, viedma, perito moreno et lago de BA) Puerto natales ( torre del paine) puis terre de feu (ushuaia et ?)puis retour a BA et si temps et courage (peninsule de valdes et iguazu)

Petit programme en 5mois. votre avis et questions petites adresses sympas et pas cheres sur le chemin ( camping ++, autres) organisme de bus agences treks: Uyuni, SPAta, perito moreno..)

Nous aimons les rencontres et les grands espaces et surtout la simplicité Merci de nous aider et à bientôt à tous. alex nath et romane

salut à ceux qui liront ça... Je parts en vélo faire ushuaia santiago de chile en janvier 2007 et j'ai prévu ça en 2 mois. Je voulais savoir si quelqu'un connait la distance qui sépare ces deux villes à vélo. L'autre question est celle de la route...On voudrait faire de la montagne et on ne sait pas s'il existe une route qui traverse les Andes du sud au nord et si du coup ça tient en 2 mois... Je remercie d'avance ceux qui ont compris mon message et ceux qui savent y répondre...

Bonjour,

Nous sommes une petite famille de 2 parents et un petit garçon, et nous envisageons sérieusement un voyage en Patagonie (Argentine ou Chili) au mois de janvier 2007 pour 3 semaines env. Notre garçon aura alors 1 an et demi.

Auriez-vous des conseils pour voyager avec un bébé ? Sur les lieux à favoriser, ceux à éviter, les moyens de transport ? Certains d’entre vous ont-ils déjà vécu cette expérience ?

Merci de vos conseils,

Je pensais aller en argentine pour 3 semaines.Quel itineraire me conseillez vous vu que le pays est immense? Merci

Je vous livre le compte rendu du voyage de noces que nous avons fait il y a un an maintenant....C'est tres long, alors je poste en trois parties.

Pour notre voyage de noces, on avait décidé de faire original et pas vraiment reposant ( ca c'etait plutot la Martinique il y a un an ), en s'envolant pour l'Argentine, et plus précisément la Patagonie, un territoire grand comme 3 fois la France.

Tout fut organisé bien des mois avant par l'organisme "Voyageurs du monde", qui vous cisèle un programme à la carte et privé, uniquement pour les novi que nous sommes. Le tout financé par ma maman chérie, encore un grand merci à elle. A chaque etape nous allions donc être receptionnés par une guide privé parlant francais, et un chauffeur qui nous emmeneraient directement à l'hotel résérvé. Seule deux excursions sur les glaciers à El Calafate allaient etre en groupe et en anglais, infrastructure oblige.Et à chaque fois, des hotels au top, et des breakfasts gargantuesques!

Le 14 février, on s'envole donc pour 14 jours en terre sud-americaine, à partir de l'aéroport Marseille-Provence. On y arrive bien avant le départ programmé de l'avion, et bien nous en prit, car en flanant devant les panneaux electroniques indiquant les partances, je m'apercois que le vol pour Madrid, transit obligatoire pour l'Amerique latine avec Iberia (la compagnie nationale espagnole), est annulé pour cause de mauvais temps (mistral surpuissant). Direction le comptoir d'Iberia fissa fissa, pour s'arranger un vol Marseille-Lyon puis Lyon-Madrid, afin d'etre à l'heure pour le Madrid-Buenos Aires de 23h40.... Ca commence bien...

Nous nous envolons donc pour Lyon par un mistral à décorner le plus solide des taureau landais, dans un coucou que même mon grand père devait avoir peur de prendre à son epoque....et nous atterrissons dans la neige drue ! Je me suis dis que si je restais bloqué à Lyon, je pourrai toujours aller voir le concert de Kreator le soir même :-p

Mais finalement, avec un peu de retard nous pouvons décoller direction la capitale espagnole où il fait tolerablement frisquet.

On atterrit une heure et demie avant l'embarquement du vol transatlantique, ca nous laisse donc le temps de souffler un peu... Tu parles Charles !!! A partir de maintenant, ca va être la course et l'épopée internationale !!

1 heure avant le boarding, on se présente au guichet pour se faire enregistrer, mais on nous apprend que le vol est plein. On m'avait prévenu de la pratique courante d'Iberia à surbooker ses vols, et on va en faire l'expérience.... Allez gueuler et taper du poing en espagnol quand vous causez pas espagnol et qu'ils parlent et comprennent l'anglais comme moi le finlandais antique....

On est mis en stand by, c'est à dire qu'à un moment (40 mn avant le vol), ils appellent les noms de ceux qui sont arrivés en premier en stand by etc...Nous evidemment, avec le retard par Lyon, on etait bons derniers. Une fois tous les noms appelés sauf le notre, je commence à m'irriter, et le mec au guichet me dit de passer le controle et d'aller voir directement à la porte d'embarquement. Un bon moyen de se débarasser de nous en sommes... On court, on attend que toute la longue file s'écoule, et on se retrouve avec plusieurs autres jeunes en stand by, comme des cons, à dire que nos bagages sont à l'interieur de ce putain d'avion et qu'ils vont partir sans nous (ben oui, on les a fait enregistrer à Marseille direct pour Bueons Aires !). Les mecs comprennent mais ne nous laissent pas passer, meme l'argentin qui rentrait chez lui et qui prenait la mouche !

On nous dit d'aller voir a la porte d'embarquement pour Sao Paolo...On recourt...et on nous dit impossible sans autorisation préalable du genre de guichet central d'information d'Iberia. On recourt jusque la, et la chose comique c'est qu'il est deja minuit, que la femme seule derrière ce nouveau guichet voit arriver 7 ou 8 jeunes qui lui gueulent dessus en trois langues différentes au moins ! L'argentin evidemment se fait comprendre, les allemands se font aider par une flamande je pense, qui leur traduit dans leur langue et qui me traduit a moi en francais ! C'est ubuesque!

A ce moment là, j'ai commencé à me sentir découragé/irrité. Parce qu'à cette heure, c'etait forcément dormir dans l'aérogare, et foutre en l'air tout le voyage qui etait réglé au jour le jour en Argentine ! Heureusement, la chance ou je sais pas quoi fut enfin de notre coté. La femme derrière sa vitre prononce mon nom, je ne sais pas pourquoi moi plutot que les autres, mais tant mieux. Elle nous dit qu'on a deux billets résérvés pour....Santiago du Chile !!! Rigolade ultime parmi nous, surtout quand je lui dis :"ok, mais ma connexion pour Buenos Aires apres" et qu'elle me regarde la bouche grande ouverte....Mais qu'est ce que je vais foutre au Chili !! Finalement on se rend à un autre guichet ou nos billets pour Santiago sont validés et où la correspondance est prévue. Seulement l'embarquement commence à 0h20, et bien sur il est déjà 0h30, sachant que l'embarquement n'est pas dans le même terminal !! Un rapide au revoir à nos compagnons d'infortune, et on file à TGV vers le terminal A !

Youpi on se ramène à temps, les mecs de l'embarquement sont les même que ceux pour le vol initial et quand ils nous voyent ils s'exclament en rigolant "tiens, nos amis de Buenos Aires !" CONNAUDS !!!! La bonne surprise c'est qu'on a été mis en Business Class, donc tout confort, champagne, nappe pour le repas excellent, digestifs nombreux et à volonté, trousse de toilette hyper chic, téléphone etc... On reprend notre souffle, on se dit que cette fois c'est bon, on a finit le périple. Ouais ben on va encore ressortir de l'avion car y avait un probleme de Kerosène, et le temps de changer ledit avion, on en a encore pour 1h30 avant de réembarquer, attendant dans un hall vide !! Le décollage se fera bel et bien... à 3h du mat'.... Le temps de faire un bon gueuleton et on s'endort comme des masses aprés ces péripéties imprévues !

Au réveil, je dépense 10 euros la minute de téléphone pour prévenir l'agence francaise des schismes et du retard dans la capitale argentine.

Mais à chaque malheur, y a un truc de bon à retenir. Et dans notre cas, en plus de l'expérience de la class affaire, on va retenir la Cordillères des Andes....Et je serai tenté de dire que, rien que pour le survol de cette formidable beauté de la Nature, cela valait le coup d'être à la bourre ! Rien qu'en survolant la chose, j'etais estomaqué, éberlué, ému. C'est impressionant.

Après 13h de vol, on se pose en terre chilienne, et pendant l'heure et demie d'attente, on se prend un petit magnèt, je photographie le drapeau chilien flottant dehors, je bois une binouse locale, pour bien prouver qu'un jour dans ma vie je suis allé au Chili ! :-)) Le vol pour Buenos Aires est à l'heure, et c'est donc avec 10 heures de retard qu'on pose nos petits petons sur le sol argentin.Sur le chaud sol argentin.

Ah oui, il nous reste nos bagages à recupérer. Nos bagages qui ont du arriver le matin donc. Sauf que personne ne sait ou ils sont ! Et hop on est reparti dans l'épopée, même de ce coté ci de l'atlantique ! La guide qui nous accueille (elle etait bien au rendez vous, au moins ca !), va nous faciliter la tâche en traduisant. On repasse le poste de controle à l'envers, on cherche nos bagages, mais ils n'y sont toujours pas. On repasse le controle, on retourne voir LanChile (parce qu'Iberia bien sur, n'ouvraient leurs guichets qu'une heure plus tard...), la compagnie chilienne, qui nous renvoit dans un bureau ailleurs. Quand on arrive, une fille bien sympa nous sort triomphalement le sac de ma Femme, et quand je lui demande :"et le mien ?" elle tombe la face, moi je me marre tellement c'est invraisemblable tout ca ! Je décris donc le bagage manquant, apres coup de fil, il arrivera ce soir sur les coups de 22h. Mais comme on repart le lendemain à 7h00 pour Trelew, il nous le fallait impérativement ! Finalement il sera livré à l'hotel où on pieutait...à minuit !

Cette fois le voyage rocambolesque est définitivement terminé, mais dediou, même si on a plus ri qu'autre chose, parfois on a cru ne jamais atteindre notre but ! Avec tout ca, j'oublierai presque de vous parler de Buenos Aires ! Le premier soir fut court, mais heureusement on s'etait pris 2 jours et demi libre au retour de notre programme en Patagonie, ce qui nous a laissé le temps de découvrir tous les charmes de cette immense capitale (12 millions d'habitants avec la grande banlieue, 4M je crois pour le gros centre). Pour moi, c'est un mix entre les USA ( pour ses avenues larges, son quadrillage en rues perpendiculaires et ses buildings) et l'europe ( ses nombreux monuments, certains quartiers typiquement italiens comme La Boca ou parisiens comme Recoleta, et ses autochtones d'apparence similaire )

Et j'ai adoré cette ville. Oui bien sur c'est une grande ville d'Amerique du sud, donc il y a beaucoup de pauvreté et y a des quartiers où ils faut franchement pas s'aventurer, même de jour. Mais c'est comme toute grande ville, faut pas faire le touriste typique avec son camescope en bandoulière, faut pas sortir d'argent dans la rue, ni trainer où il faut pas. Je ne me suis pas senti en insécurité de jour dans le centre, ni la nuit la fois où on est sorti tard (dans un quartier qui bouge beaucoup).

La conduite y est plus sportive que jamais, c'est une vraie guerre !! Enormement de caisses, ca ne respecte pas les files, ca coupe le devant, ca se frole tout le temps, ca use au moins 12 klaxons à l'année, les bus se tirent la bourre, AUCUN RESPECT DES PIETONS ( faut vraiment pas rester au milieu de la route !), les limitations de vitesse intra-muros ils connaissent pas...bref pire que tout ce que j'ai pu voir, et pourtant c'est un marseillais habitué à l'Italie qui vous dit ca !

On a beaucoup marché, notre hotel etant trés bien placé à chaque fois, dans le Microcentro. On a pris le métro: une antiquité ! Avec sa ligne A d'époque, avec les wagons tout en bois. Les autres lignes c'est guère mieux, on se dit qu'on va dérailler une fois sur deux ! Mais surtout il est mal adapté à la ville, ne couvrant pas bien l'immense superficie du centre. Mais bon, à 0, 70 pesos le trajet...Comme le genre de RER qu'on a pris pour aller à Tigre, une bourgade d'où partent nombre de mini croisières sur le fleuve du même nom. 1, 89 pesos l'aller/retour par personne !!!

Il faut savoir que pour nous, la bas c'est moins cher que cher pour beaucoup de choses, l'euro etant trés fort, plus que le dollar. J'ai changé en moyenne 1 euro pour 3, 60 pesos...Donc pour le trajet de metro ca fait du 0, 20 cents d'euros en gros.... Et pour le reste c'est pareil. On mange super bien pour 10 euros, bien pour moins, fastueux pour 15 euros. La pinte est à 1, 50 euros en moyenne (4 euros pour le plus cher que j'ai pu voir, Guinness importée), les taxis c'est dérisoire, le menu McDo (oui oui je sais...mais ma Femme teste le BigMac dans tous les pays !) est à 2 euros et des poussières, etc....

Attention, pour eux c'est pas donné tout ca, le salaire minimum etant à 300 pesos, et la moyenne basse à 1000 pesos... Mais ca sort, ca boit, ca achète, ca mange... Et pour manger, rhalala le bonheur !!! Jamais vous mangerez une viande aussi gouteuse, aussi tendre ! Pour pas cher vous avez des portions plus que généreuses, et excellentes ! Les spécialités sont le "bife de lomo" (beefsteack enorme et tendre), le asado criollo (agneau croustillant), les brochettes de poulets ou boeufs enormes... Tout est au feu de bois, dans les restos le coté ou ca grille les viandes est à part de la cuisine et au vu de tous, avec ces moutons entiers qui cuisent sur les braises, c'est génial ! On s'est franchement gavé pendant ce voyage ! On a connu des restos succulents.Dans chaque ville. Et une spécialité vraiment locale :la Dulce de Leche, ou confiture de lait. Je m'en suis mis jusque là, et j'en ai même ramené !

Pour en revenir à BUENOS AIRES, c'est un peu découpé en quartiers pour le grand centre.

Recoleta c'est tout mignon, c'est un des quartiers les plus riches, ca ressemble beaucoup à Paris dans ses rues, dans ses parcs, l'avenue aux magasins les plus chics et aux hotels fastueux...Des immeubles haussmaniens, des statues, les ambassades, son Hard Rock Café ..;-) Et puis le cimetière réputé, tel le Père Lachaise parisien, qui ne contient que des mausolée plus "beaux" les uns que les autres ! Aucun corps dans la terre dans ce cimetière. Seuls des hommes politiques, fortunés ou de stars locales, dont la fameuse Evita Peron, y sont enterrés, ce qui donna la démesure des monuments mortuaires, composés de statues pafois immenses, de colonnes, de marbre...Trés beau à voir.

Palermo/Belgrano, c'est le quartier le plus chic, avec en son centre un parc enorme, ainsi qu'un jardin japonais et un parc de Roses. C'est comme le Parc Borely à Marseille ou Vincennes à Paris mais en trés trés grand. C'est un peu le poumon de Bs As, car la première plage est à 400 km, donc les Portenos (habitants de Bs As communément) passent leur week end là, tous les jours y a des joggers, les promeneurs de chiens, les flaneurs... Un quartier qui bouge beaucoup la nuit, et où nous a emmené le frère d'un medecin argentin qui est venu bosser dans le service à ma Femme depuis quelques mois. Une trés bonne soirée qui nous a permis de voir comment sortaient les argentins, de restos en bars et de bars en bars.( 4 euros le Jack, snif...) Au passage, les argentines...muy bonitas !! Sexy et souvent belles.

La Boca, ca c'est le quartier populaire, bordé par San Telmo, l'ancien quartier riche qui fut déserté après une épidémie de fièvre jaune y a longtemps, et où le premier spectacle de Tango dans un etablissement eut lieu dans la capitale. Un coin qui ressemble enormément à l'Italie du sud...normal, à l'origine ce furent des immigrants italiens qui arrivèrent ici.C'est trés coloré, c'est pas très propre, et ca craint vraiment. Le jour on peut aller à Caminito, une rue ou il y a des peintres, des boutiques, avec des maisons bariolées faites de tôles ou de briques, où on sent la pauvreté partout..Mais vous avez pas intêret à vous aventurer hors de cette rue et celle adjacente, même de jour. Si ce n'est pour faire un tour au mythique stade de l'equipe Bocas Junior: la Bombonera ! LE club populaire de Bs As. River Plate, le club concurrent, etant celui des riches. Une vraie religion la bas. Pour 6 pesos on peut aller dans les gradins, voir le petit musée, sentir l'atmosphère de ce lieu...Ca parait vétuste, avec ses gradins élimés, ses peintures décatis...Mais c'est magique !On aurait dit un neuneu quand je disais à ma Femme :"vas y prend moi en photo la, puis filme moi la" en train de simuler un gooooooooaaaaalllllllllllllllllllllllllllll...:-)) Et hop, un tshirt officiel dans la poche ! Petite anecdote pour les footeux: pourquoi les couleurs jaune et bleu pour cette équipe ? Parce que les italiens ayant crée ce club, ne sachant pas quelles couleurs lui donner, décidèrent que le prochain bateau qui rentrerait dans le port donnerait du fait de son pavillon, les couleurs au club naissant ! Et ce fut une coque...suedoise qui passa à ce moment là ! Voila c'etait la minute historique !

Les Docks, qui avant etaient un quartier dangereux, furent réhabilités en lieu agréable, succession de restaurants, de bars, de glaciers...Il fait bon s'y balader le long du fleuve (aussi sain que la Seine....).

Le Microcentro, où ca foisonne de vie la semaine, circulation impossible, boucan, pollution, magasins innombrables, commerces, monuments... En parlant de monuments, il y en a presque autant qu'à Paris, c'est incroyable ! Et des beaux. Un obélisque vertigineux au milieu de l'avenue du 9 de Julio (indépendance proclamée de l'Argentine), qui est l'avenue la plus large du monde !! 125 mètres pratiquement ! Les Champs Elysée peuvent aller se rhabiller ! :-p Impossible de la traverser à pied d'une seule traite, ou alors en courant vite! Il y a 7 voies d'un coté, 7 de l'autre et 2 contre allées ! Impression de gigantisme ! Alors quand tout est bouché, vous voyez le truc... La Casa Rosada (l'Elysée de chez nous à ce que j'ai compris) est bellement rose ! La Cathédrale est magnifique, même si elle n'a pas le cachet de vieillesse des eglises romaines, normal vu sa jeunesse, et l'ancienne Hacienda typiquement espagnole, sans oublier une batisse impressionante genre la mairie ou je sais plus quoi, font de la place de Mayo une place magnifique et où on sent l'Argentine.

Et puis on a pu faire la visite guidée (pas en francais bien sur...) l'Opera local, le Teatro Colon, un des quatre Operas les plus réputés avec la Scala de Milan, le Garnier de Paris et celui de Vienne. Tres belles architecture, une activité de fourmis dans les sous sols (2000 paires de chaussures en stock, des milliers de fringues, de perruques...) et un interieur sublime, à l'accoustique quasi parfaite (l'orchestre repetait juste à ce moment) et SANS aucune amplification. Superbe !

On a vu plein d'autres choses, on s'est beaucoup baladé, on a beaucoup baffré et bu (overdose de Quilmes, la bière la plus réputée chez eux, une lager basique), et on a finit en apothéose le dernier soir par l'ouverture du festival international de Tango dans la capitale interplanetaire du Tango justement ! En plein air, dans le parc de Palermo cité plus haut, gratos, avec une grande scène facon festival, et des milliers de personnes devant ! Sur scène un orchestre, avec apparement une légende vivante du style au piano et des intervenants aussi connus, des ecrans géants sur les cotés, et des danseurs EPOUSTOUFLANTS de temps en temps ! Je ne suis pas fan du truc, mais voir la grâce des danseurs, les trucs hallucinants qu'ils peuvent faire, ca me met en admiration totale ! La perfection. Sur les derniers titres, toute la foule chantait en choeur, sauf deux pauvres francais au milieu qui ne pigeaient que dalle aux speeches, ni aux paroles. Mais mémé derrière moi a chanté pour nous deux ! "Bravo Maestro" comme elle disait.

Le dernier jour nous a permis d'acheter les souvenirs, de dépenser nos derniers pesos, et de nous balader une dernière fois dans cette capitale envoutante, chaude (35 degrés moite !), et pleine de charmes. Les autochtones sont très souriants et accueillants, et même si ca ne cache pas la pauvreté regnante (les "cartoneros" qui trient les poubelles pour se faire un petit peu de sous, les jeunes qui jonglent devant les voitures aux feux rouges, les mendiantes bébé au sein, les vendeurs en tout genre qui s'époumonent pour quelques pesos, les désoeuvrés à la Boca, les bidonvilles à la périphérie de la ville...), la ville possède une âme et des qualités intrinsèques certaines. C'est quand même réputée comme la capitale la moins dangereuse et la moins pauvre d'Amerique du sud....

A suivre: la Patagonie.