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Bonjour, Nous partons à 2 familles (8 per) en août 2013 pour un périple de 15 jours dans l'ouest américain et l'organisation de ce voyage n'est pas simple!!!!e sollicite donc votre aide. Nous souhaitons arriver par los angeles et remonter la côté jusque san Francisco avec une pause a mi chemin pour ensuite partir vers Yosemite, death valley puis las Vegas, un petit tour vers le grand canyon, monument valley et retour vers la France par las Vegas afin d'éviter une journée de route sup pour los angeles. Voilà le séjour dans les grandes lignes, qu'en pensez vous?

Bonjour à tous,

Vous m'avez propose un circuit de 27-28 jours au départ de Jackson Hole en finissant par San Francisco, à savoir:

J1: Arrivée à Jackson Hole J2: Jackson Hole - Grand Teton J3: Yellowstone J4: Yellowstone J5: Yellowstone J6: Yellowstone - Salt Lake City + visite d'Antelope Island SP J7: SLC (visite éventuelle de la ville le matin) - Moab (coucher de soleil à Dead Horse Point) J8: Moab: Canyonlands J9: Moab: Arches J10: Moab - Monument Valley (visite de Goosenecks State Park et Valley of the Gods) J11: Monument Valley - Natural Bridges - Capitol Reef J12: Capitol Reef J13: Capitol Reef - Escalante J14: Escalante - Bryce J15: Bryce canyon - Page (Lac Powell) via Cottonwood Canyon Road J16: Page: Antelope Canyon + Horseshoe Bend + Marble Canyon & Lees Ferry (rando Cathedral Wash) J17: Page - Grand Canyon J18: Grand Canyon - Las Vegas J19: Las Vegas J20: Las Vegas - Death Valley - LA J21: LA (studio) J22: LA - San Luis Obispo J23: San Luis Obispo - Monterey J24: Monterey - SF J25: SF J26: SF J27 ou 28 (voir congé et budget) : retour

Par contre, il semble qu'il soit plus difficile de louer une voiture de Jackson et en plus je risque de me retrouver à Las Vegas pendant le Week-end.

Je me demandais donc si ce ne serait pas plus judicieux de faire le circuit dans l'autre sens, en commençant par san francisco et finir par salt lake city. En plus la côte est plus belle dans ce sens non?

Quelqu'un a-t-il trouvé des bons plans pour les vols car pour le moment en été, je trouve rien en dessous de +/-1200 euros par personne. Si je commence les réservations vol, hotel, voiture, etc... vers janvier, ce ne sera pas trop tard?

Encore une petite question, pour tracer l'itinéraire sur google map, je dois noter les points d'arrivée et de départ des "villes" ou également des lieux d'excursion car ça plante régulièrement.

Y aurait-il une possibilité de passer par SEDONA?

Merci pour toutes vos infos.

Nathalie

Bonjour à tous,

Il y a quelques jours j'avais demandé de l'aide pour un circuit comprenant les différents parcs, y compris Yellowstone + NEW-YORK en 27 jours.

Après discussion avec les futurs membres du voyage, on laisserait tomber New-York.

On voudrait plutôt rajouter LA et SF mais je n'arrive pas à déterminer s'il faut partir de LA, SF ou Salt Lake City sans faire de boucle.

J'avais en effet pensé commencer par LA et finir par SF.

Suis-je dans le bon?

Merci d'avance pour vos idées

Nathalie

Bonjour, nous partons du 1er au 18 ou 19 mai 2013 pour la côte ouest. Nous voulons voir LOS ANGELES, LAS VEGAS, le GRAND CANYON, MONUMENT VALLEY, DEATH VALLEY, et plutôt que de passer par le YOSEMITE pour rejoindre SAN FRANSISCO, nous souhaitons passer par la côte ! Qui pourrait nous conseiller ? Un grand merci

Salut à tous,

J'abuse de votre temps en vous soumettant un deuxième projet de voyage, en intgrant les villes cette fois, et en enlevant Yellowstone, ce qui me parait au final le meilleur compromis. 3 semaines en aout avec deux enfants.

J1 arrivée San Francisco J2-3 San Francisco J4 monterey ou environs J5 san luis obispo ou environs J6-7 Los Angeles ( ou une seule étape sur la côte et 3 nuits à LA) J8 Las Vegas J9 Zion NP J10-11 Bryce J12-13-14 Moab J15 monument valley J16-17 Page J18 Grand canyon J19 jerome Puis depart de Phoenix

Je dispose de 20 nuits, il m'en reste une à ajouter..... LV? Grand canyon? Autre?

Qu'en pensez vous? Trop ambitieux?

Merci.🙂

Je prévois un circuit 15-20 jours dans l'ouest US avec ma copine, certainement en septembre 2013. Grace aux conseils d'une amie, j'ai pu réalisé un circuit qui nous convient bien à tous les deux. (pas si simple : elle adore les magasins et les grandes villes, moi j'adore la nature) qui limite le nombres de km par jour. Evidemment il a fallu faire des choix. Je n'ai par exemple pas mis Yosemite. Nous allons chaque année au sport d'hiver et les paysages montagneux à couper le souffle, on connaît un peu. Mais est-ce une erreure de rater Yosemite? Y a t-il un ou plusieurs indispensables oublié dans ce circuit? Merci pour vos conseils!!!

J1 - Arrivée Phoenix (départ de Bruxelles ou paris selon tarif) J2 - Phoenix - Sedona - Nuit Grand Canyon J3- Grand Canyon (tour helico+rando mais laquelle?) J4- G C -Monument Valley - nuit surr place (balade en cheval au coucher du soleil) J5 - MV - lake Powell (helico?) - Horse Shoe bend - Kanab J6 - Kanab - Zion - Mesquite (J'aimerais placer Bryce Canyon, peut-être a la place de Zion?) J7 - Mesquite - Valley of Fire - Las vegas J8 - Las vegas J9 - LV - Calico - Newberry Spring - Barstow J10 - Barstow - Los Angeles (visite différents quartiers) J11 - Los Angeles (Universal) J12 - LA (différents studios et shopping pour madame) J13 - LA - Malibu - Agoura Hills - Santa Maria J14 - Santa Maria - Monterey ( sortie en mer Baleine) J15 - Monterey - San Francisco (visite ville) J15 - San Francisco (ville + Alcatraz) J16 - SF.

Je peux éventuellement ajouter 2 jours de plus pour caser des incontournables que j'aurais loupé!

Merci encore

si quelqu'un peut me conseiller dans les meilleurs délais

je suis actuellement à SF et je devais partir demain matin (il est 19h actuellement) à Yosemite puis death valley, vegas (nuits du 25 au 27)....

la tioga road est actuellement encore ouverte mais il est prévu pas mal de neige à Yosemite donc cela risque d'etre tres galere et je ne veux pas rester bloqué au milieu (je suis parti seul avec une voiture de loc (suv)

ma seconde option d'itineraire etait south lake tahoe mais une personne de la bas qui devait m'accueillir eventuellement me dit qu'ils annoncent aussi un metre de neige (equipement/chaines obligatoire)... ...

donc il me reste apparement que l'option "sud" (via fresno, bakersfield...) mais je n'avais pas étudié cette possibilité jusqu'a présent

sachant que je pars demain lundi matin de SF j'ai prévu jeudi soir à Vegas donc j'ai 3 jours/nuits au milieu

il y a death valley que je peux faire mercredi soir

mais que me conseillez vous de visiter faire au milieu ? dans quelle ville dormir (sachant que je vise les auberges de jeunesse / ou bien camping si il ne fait pas trop froid.. ou ma voiture ;-)) ? ou bien j'arrive un jour plus tot à Vegas et je passe une nuit vers bakersfield et une nuit vers death valley, mais où ? ;-)

tous vos conseils sont les bienvenus

Bonjour à Tous,

Cette fois-ci, ça y est... on a réservé nos vacances pour l'été prochain.

Nous sommes 8 ; 4 adultes et 4 enfants... enfin ados (13, 16, 15 et 15 ans)

Nous partons le 24 juillet : Bruxelles vers Las Vagas Et retour le 14 aout : Los Angeles vers Bruxelles

Nous pensons faire le circuit suivant : 2 nuits à Las Vegas

1 nuit Grand Canyon : Besoin de conseil pour le logement : Falstaff ou essayer d'être plus près de Grand Canyon Village ?

2 nuits à Page ... help, help : je ne trouve plus d'hôtel pour nos dates dans les principaux sites de recherche (date : 27 au 29 juillet) Si quelqu'un peut nous renseigner un hôtel sympa et bien situé

Nous comptons louer un bateau pour la journée; étant donné que nous sommes 8, je pense qu'on pourra en louer un pour nous tous. Là aussi, si quelqu'un a un conseil pour cette location ou un site web à nous conseiller.

2 nuits à Bryce Canyon : Idem, nous n'avons pas encore trouvé un hôtel. On voudrait faire soit du rafting, balade près de la rivière ou pourquoi pas un tour en hélicoptère... si quelqu'un a un avis là-dessus ?

1 nuit à Zion : Idée d'un hôtel. Etant donné que l'on vient de Bryce, on ne veux pas aller jusque St George car il faudrait refaire la route le lendemain en sens inverse pour venir visiter Zion.

1 nuit à Las Vegas et départ le lendemain matin en avion jusque San Francisco.

4 nuits à San-Francisco .... Encore besoin d'une aide précieuse : nous aimerions louer un appartement pour nous 8; et si possible dans le centre de San Francisco étant donné que nous n'aurons pas de voiture pendant ces 4 jours. Sinon, un hôtel sympa que vous nous recommanderiez vers Union Square ?

1 nuit à Carmel : là, j'ai trouvé un pt hôtel sympa.

1 nuit à Santa Barbara ... pas encore trouvé

6 nuits à Los Angeles ... enfin, je cherchais un hôtel à Santa Monica mais je n'ai pas trouvé et j'ai un hôtel à Marina Del Ray... avis ? MAis on peut encore changer et idéalement, on chercherait un appartement près de la plage.

Merci pour vos idées et adresse pour des hôtels; il y a déjà pas mal d'hôtels complets probablement réservé par des tours opérateurs.

Belle journée !

Cecyle

Bonjour à tous,

A mon tour de soumettre un projet (de plus !) de voyage dans l'ouest américain pour l'été 2013. Je parcoure ce forum depuis quelques semaines et je ne résiste pas à soumettre notre projet.

Nous sommes une famille de 5 (les parents, nous quoi, et les 3 enfants d'âge espacé : 18, 12 et 7 ans). mon mari et mon fils (18 ans) sont dingues de photo et au moins mon mari, n'y va que pour ça (ou presque, les outlets aussi...). Nous avons acquis les livres Photographiing the southwest, un guide papier, geovoyage de juin dernier, et ça y est, la liste des sites que nous "voudrions" voir est élaborée. mais j'ai déjà changé pas mal de fois le parcours, le sens... et avec les desiderata du photographe amateur en chef, j'ai tout modifié ce WE.

Autre chose : les vols : c'est très cher, même si ça a l'air de baisser un peu depuis quelques jours, ou alors je m'améliore dans mes recherches... Un élément de poids : j'ai peur de l'avion (pas les autres !), mais je le prends quand même, ce sera donc très long et pénible pour moi.

Les tarifs intéressants le sont souvent avec American airlines, et je m'interroge sur cette compagnie, placée sous la loi des faillites depuis l'an dernier, et dont les derniers echos ne sont pas bons, existera t'elle encore, elle sera sans doute reprise, mais dans ce cas, si je choisis aujourd'hui un vol, l'été prochain, tout risque de changer, horaires, annulation, bref, je suis perplexe et me tourne vers d'autres compagnies, mais je ne veux pas plus d'une escale (oh 2 décollages, ce sera dur), pas un trajet de plus de 24 heures non plus.

Nos enfants marchent bien et ont déjà voyagé, j'ai l'habitude de faire un planning très chargé (new York il y a 3 ans a été intense, mon mari dit s'être reposé durant les 4 h de son marathon !) mais je crains la chaleur, surtout pour la plus petite qui supporte assez mal en général. Londres cet été était l'idéal pendant les JO : pluie !

Voilà le projet : J1 : vols vers Phoenix (pas nécessairement depuis Paris, cher, nous sommes dans l'Est, je regarde aussi Geneve et Milan et même Londres), prise voiture location, nuit. J2 : route et visite de petrified forest et painted desert (incontournable pour mon mari) nuit sur place Hollbrook J3 : route vers le grand canyon, south rim, et visite, passage par Meteor crater (incontournable pour mon mari), éventuellement sunset creater, nuit dans le parc de préférence J4 : re visite grand canyon, route pour Page, éventuellement bateau en fin de journée. nuit à Page J5 : Antelope canyon, sans doute lower (upper en photographe tour éventuellement) ; horse shoe bend si pas fait la veille ; route pour monument valley, arrivée fin de journée, nuit sur place J6 : lever de soleil à Monument valley, puis route vers Moab, en passant par goosenecks et valley of the gods, peut être the needles overlook , nuit à Moab J7 : moab : arches ; nuit à Moab J8 : Moab : Canyonlands, island in the sky, nuit entre moab et Torrey J9 : vers Bryce, via goblin, capitol reef, nuit à Bryce J10 : visite Bryce, route vers Zion, nuit vers Zion J11 : visite Zion si on est encore en état, si trop fatigué, marre, trop de monde..., en plus risque d'être rapide, puis route vers Las Vegas J12 : Las vegas, départ dans l'après-midi pour Death Valley (incontournable pour mon mari, moi j'appréhende la chaleur, les pannes de voiture...), visite le soir et nuit sur place J13 : lever de soleil, puis route vers Las Vegas ; remise de la voiture, vol intérieur vers San Francisco, location voiture, nuit J14 : San Fransisco J15 : San Francisco J16 : départ pour le Sud, passage éventuel par outlets, route vers Monterrey, 17 miles drive, point lobos... Salinas (incontournable), Big Sur ; nuit vers san Simeon J17 : Hearst Castle puis direction los Angeles, via Santa Barbara, les plages... Nuit à Los Angeles J18 : Los Angeles (universal) J19 : Los Angeles J20 : Los Angeles ou départ

Voilà, pas mal de discussions pour se mettre d'accord, je n'aurais pas forcément choisi tout ça, Las Vegas est trop court, j'avais au départ fait une boucle (big tour), Las Vegas, las vegas, manque une nuit à mon avis, Death Valley m'effraie, mais tout le monde me le recommande ; et je pensais le faire dans l'autre sens, terminer par Monument valley et Grand Canyon, j'ai peur qu'une fois qu'on a vu ça, ça nous "déçoive", mais il parait que pas du tout, il y a trop de monde dans ces parcs, les autres ont une âme... je schématise... les parcs "verts" (Yosemite, sequoia, seront pour une autre fois, avec Yellowstone), on ne peut pas tout faire, là, c'est les parcs "rouges". On tient à la côte californienne également.

La prochaine étape sera de surveiller les vols, et dès que les vols sont choisis (d'ici un mois ou 2), je réserve les hôtels des parcs au moins. pour l'instant, les vols sont plutôt delta et air france (je rêve du vol L.A. PARIS, en A 380, plus abordable depuis Milan). Swiss et lufthansa sont encore hors de prix ; pas de bons souvenirs de british airways (bagages perdus, retard...), mais peut-être pas de chance. le vol intérieur pourra être réservé plus tard.

Tout est dit, si vous avez des critiques ou des commentaires, je suis à l'écoute de vos conseils avisés, merci

Anne

Bonjour à tous!!! Petits nouveaux sur ce site nous venons partager avec vous nos préparatifs de notre voyage de noces dans l'ouest américain du 27 aout au 10 septembre Nous avons réservé nos billets d'avion sur Air France : Paris /Phoenix et San francisco/Paris Notre circuit : J1 Paris - Phoenix J2 Phoenix - Williams J3 Williams- Monument valley J4 Monument Valley - Page J5 Page - Bryce Canyon J6 Bryce Canyon - Zion J7 Zion - Las vegas J8 Las vegas J9 Las vegas- los angeles J10 los angeles J11 los angeles - Cambria J12 Cambria - san francisco J13 san francisco J14 san francisco retour

quen pensez vous? quels hôtels coseillés? Merci à vous🙂

Bonjour, Nous avons le projet de partir un mois aux USA l'été prochain avec nos 5 enfants âgés de 11 à 17 ans Nous pensons traverser d'est en ouest en partant de Miami pour arriver à San Francisco. Qu'en pensez-vous ? Est-ce envisageable raisonnablement dans ce laps de temps ? Ne serait-il pas mieux de prévoir de rester sur une côte et, le cas échéant, laquelle privilégier pour intéresser tout notre petit monde ? Merci pour vos conseils.

Rebonjour!!!!!😛

Comme annoncé dans une autre discussion, nous devons modifier notre road book pour notre trip en été 2013, de 75 à 60 jours.🙁 J'aimerais donc avoir vos avis pertinents sur la cohérence du projet avant validation!! seule obligation: récuperer à un moment, dans le parcours, des milanais!! on pensait vers Las vegas? seul caprice, ou utopie: on aimerait tous aller voir le mont rushmore, on pensait donc rajouter un vol interieur depuis Las vegas!! Nous avons déja réservé notre CC auprès de camping car on line à Paris!!😉 et nous venons de réservés aussi nos vols au départ de Milan pour 4600€ pour 5 personnes (4 adultes, 1 enfant) avec american airlines! Depart le 30 juin arrivée 20h30 los angeles/ retour le 30 aout arrivée 8h25 à Milan

Voici le parcours:

1er juillet: recuperation du CC puis courses (nuit à LA) 2 juillet: depart Barstow (visite) puis Needles, visite (nuit needles) 185 + 230 km= 415 km 3 juillet: depart kingman par Oatman, visite, seligman, visite puis Flagstaff (nuit) 82+34+209= 325 km 4 juillet: visite (meteor crater..) puis Hollbrook (nuit) 175 km 5 juillet: depart petrified forest, visite puis route vers canyon de chelly (nuit à chelly) 160 km 6 juillet: visite, route vers four corners puis mesaverde (nuit à mesaverde) 244 km 7 juillet: visites puis fin d'aprem route vers moab (nuit moab) 202 km 8 juillet: arches, visite (nuit moab) 9 juillet: arches, visite (nuit moab) 10 juillet: depart pour Dinosaur (via Mack) nuit dinosaur 357 km 11 juillet: visite le matin de dinosaur park puis depart pour rock springs (via vernal) visite de flaming gorge..) nuit rocksprings 294 km 12 juillet: depart pour Jackson, visite, rodeo, ( nuit) 289 km 13 juillet: depart pour grand teton, visite puis fin d'aprem depart et nuit au Yellowstone 134 km 14 juillet: yellowstone visite (nuit) 15 juillet: yellowstone visite (nuit) 16 juillet: yellowstone visite (nuit) 17 juillet: depart cody, visite, rodeo, (nuit) 153 km 18 juillet: retour sur Yellowstone puis depart pour Idaho falls (nuit) 255 km 19 juillet: depart Pocatello, SLC (nuit) 84+245= 349 km 20 juillet: depart Cedar city (nuit) 405 km 21 juillet: depart escalante desert, visite, puis panaca, Las vegas (nuit) 477 km 22 juillet: récupération des milanais arrivés la veille. journée libre et (nuit) 23 juillet: depart zion (nuit zion) 264 km 24 juillet: depart Bryce (nuit Bryce) 141 km 25 juillet: depart capitolreefs, 211 km visite, puis depart fin d'aprem pour nuit à Moab 241 km= 452 km 26 juillet: arches visite (nuit moab) 27 juillet: depart canyonlands, 68 km visite puis Mexican hat, 269 km visite, puis nuit Monument Valley 39 km= 376 km 28 juillet: visite, balade à cheval à MV (nuit) 29 juillet: depart page, visite antelope canyon (nuit) 202 km 30 juillet (the wave?) visite, puis depart grand canyon (nuit) 200 km 31 juillet: visite puis depart LV par kanab?? 434 km 1er aout: visite ( nuit à LV) Les milanais partent vers San francisco 🙁 2 aout: vol le matin pour Rapid city, mont rushmore, visite (nuit) 3 aout: visite rapid city, puis retour le soir à LV 4 aout: depart death valley, Zabriskie point????? quelle route pour le CC? 5 aout: depart vers sequoia park visite (nuit) 6 aout: depart pour kings canyon visite (nuit) 7 aout: depart pour Yosemite, visite, (nuit) 229 km 8 aout: yosemite (nuit) 9 aout: yosemite (nuit) 10 aout: depart pour lake tahoe , visite (nuit) 215 km 11 aout: lake tahoe, visite (nuit) 12 aout: depart San Francisco (nuit) 307 km 13 au 21 aout: visite de et autour de SF sans se presser😛😉 22 aout: depart pour Monterrey visite, (nuit) 190 km 23 aout: depart pour San luis obispo, visite, (nuit) 232 km 24 aout: depart Santa barbara, visite, santa monica (nuit) 152+148= 300 km 25 au 28 aout: Los angeles, visite

En sachant que nous devons rendre notre CC le 30, nous nous sommes laissés 4 jours de marge pour tout contretemps et aussi la possibilité d'aller à Disney à Anaheim, 1 journée (le 27 aout)en fonction du budget!!

Voici mes interrogations:

1°) est ce que le parcours est cohérent? 2°) est ce que le kilométrage est juste? 3°) où se renseigner pour des rodéos à Jackson et Cody? 4°) est ce que J11, J25 et J27 sont faisables (visite+ trajet) 5°)Hormis american airlines, où peut on se renseigner pour le vol interieur pour Rapid city? 6°)que vaut: "craters of the moon" 7°) qu'y a t il à visiter autour de Cedar city? 8°) le plus important: confusion pour le 4,5 et 6 aout: où passer pour enchainer: death valley, et sequoia park en CC???

Dores et déjà, un grand Merci à tout ceux qui pourront participer en donnant de précieux conseils avisés!!!!

Marilyn+++++++++++

Nous projetons pour août 2013 un voyage de 3 semaines en famille (parents et 3 ados) en Californie et à la découverte des grands parcs de l'Ouest.

Compte tenu du timing et de l'itinéraire envisagé, on se demande si cela vaut la peine de passer par Los Angeles. Soit on ferait: 1. Los Angeles j1 arrivée, j2 visite, J3 départ vers san simeon pour voir hearst Castel J4 route pour San francisco en visitant Monterey et Carmel avant de passer 3 nuits à San francisco pour ensuite partir vers le Yosemite.

Soit, 2. On arrive directement à San francisco (3 nuits sur place) puis on descend sur Monterey /Carmel (1 nuit) avant de partir vers le Yosemite. On ne ferait donc pas le reste de la côte et Los Angeles.

Ensuite le voyage envisagé serait celui-ci: Yosemite: 2 nuits (1 à l'ouest, 1 à l'est) Bodie + Death Valley : 1 nuit Las Vegas : 1 nuit Zion :1 nuit Bryce : 1 nuit Moab (Arches + Canyonland) 2 ou 3 nuits selon qu'on ferait LA ou pas Page : Monument Valley + Lake Powell (2 ou 3 nuits selon ...) Grand Canyon (2 nuits) Las Vegas: 1 nuit

Qu'en pensez-vous ? Los Angeles et la côte jusqu'à Monterey valent-elles le détour ?

Déjà un grand merci pour vos avis.

Ma blonde et moi nous planifions un voyage de deux semaines en juillet prochain en Californie. Nous voulons éviter les chaleurs excessives, donc les parcs désertiques du sud (Mojave, Josua Tree, Death Valley) ont été retranchés des possiblités. LA ne nous attire pas particulièrement. Nous préférons la nature, les sites naturels et l'ambiance de villes cool comme SF plutôt que les embouteillages de LA.

Nous visons le centre et le nord de la Californie. Nous voulons nous imprégner du beat de San Francisco, visiter les vignobles de Napa / Sonoma. Faire une partie de la côte autour de Monterey et la baie de San Francisco, voir les parcs forestiers (Redwood, Sequoia), faire quelques villes du centres comme Fresno, San Jose et Sacramento et peut-être faire une virée au Lake Tahoe et à Yosemite dans les High Sierras et voir des montagnes.

On calcule passer environ la moitié du voyage 7-8 jours sur la route (Monterey, Sequoia, Yosemite, Lake Tahoe etc.) et finir par 6-7 jours à SF et les alentours (Redwood, Napa, Sonoma, baie de SF ). Est-ce un programme trop ambitieux et quels seraient les endroits à privilégier.

À SF, nous avons l'intention, ma blonde et moi, de se louer un appart. très bien localisé géographiquement; y a -t-il des secteurs à privilégier, question vue, ambiance, et accessibilité. Nous préférons les endroits plus relax aux endroits trop jet set et bruyants.

Toutes vos suggestions seront les bienvenues.

Bonjour à tous, Je lis depuis plusieurs jours les nombreux et fructueux conseils qui sont donnés pour organiser un voyage dans l'ouest américain. Nous partons en famille l'été prochain 3 semaines. J'ai acheté un guide et je commence à réfléchir à notre circuit avant de le soumettre aux initiés. J'aimerais savoir au préalable quels sites sont incontournables pour faire plaisir à tout le monde, aux parents comme aux enfants qui auront 15, 13 et 10 ans (3 garçons). Mon ainé veut voir des choses qu'il ne verra jamais ailleurs, mes 3 enfants sont sportifs et aiment l'eau (les parents aussi). Tout le monde est prêt pour avaler des km mais il est nécessaire d'organiser des pauses ludiques pour bouger les corps engourdis par la route...quelles sont les meilleures façons d'y parvenir ? Pas possible de rester seulement inactifs à regarder les paysages. Il faut du participatif. Par exemple : est ce que l'aquarium de monterey vaut vraiment le détour ? les descentes de canyon vers Moab sont elles appropriées ? quelle est la meilleure façon d'approcher le grand canion (exclut l'hélicoptère = sûrement trop cher!). Nous ne sommes jamais partis aussi loin aussi longtemps seulement tous les 5 et nous voulons tous revenir avec de beaux souvenirs dans la tête. Petites précisions, nous comptons bien sûr louer une voiture et pour le couchage nous n'avons aucune exigence de confort, nous aimons un bon lit mais nous pouvons aussi emmener un minimum de matèriel de camping pour envisager quelques nuit en camping. Merci d'avance de vos réponses et je prendrai régulièrement conseil dans les semaines à venir 🙂

bonjour tout le monde, nous partons direction las vegas le 17 09 2012 circuit L V zion brice lac powell monument v G C Phoenix avion vers S F puis descente vers L A et retour vers L V nous avons 17 nuits pouvez vous m'aider à les repartir? Merci

Bonjour à tous, je souhaiterais partager mon projet de voyage à 4 en Californie:

J1: LAX J2: LAX J3: LAX - LAS VEGAS J4: Vol au dessus du Grand Canyon LAS VEGAS - LAS VEGAS - Nuit à DEATH VALLEY J5: DEATH VALLEY - SEQUOIA NATL PARK J6: SEQUOIA NATL PARK - YOSEMITE J7: YOSEMITE J8: YOSEMITE - SAN FRANCISCO J9: SAN FRANCISCO J10: SAN FRANCISCO - CARMEL J11: CARMEL - COTE OUEST QUELQUE PART J12: RETOUR à LAX ET VOL RETOUR à 21H00

Faisable???

Merci de vos conseils!!!

Stéphane

Bonjour à tous !

Je rattrape mon retard avant mon prochain voyage (dans une semaine : Floride !). Mieux vaut tard que jamais !

Comme j'ai beaucoup utilisé ce forum pour préparé notre voyage dans l'ouest l'an passé, et que les résumés de voyages et co m'ont été très utiles, c'est à mon tour de vous faire partager le mien ! J'ai essayé de mettre le plus possible de commentaires sur les hôtels et les resto mais parfois il me manquait des noms. J'espère que ce résumé pourra être utile à certains et j'en profite pour remercier tous les membres du forum !

Prêts ? Go ! (... et bon courage si vous tenez à lire l'entier !).

25 Août - Day 1

Départ de Zürich, escale à Atlanta et 4h de vol plus tard, atterrissage à Los Angeles ! On chope nos valises et ensuite direction Alamo pour prendre notre voiture : Elle est magnifique et énooorme, on a jamais vu ça ! Jon prend le volant et on se lance. Sur la route c’est bien allé jusqu’à l’entrée d’autoroutes. Mais ensuite, on n’a rien compris aux sorties ! Mais on a fini par arriver à l’hôtel (Jerry’s Motel) vivants ! Un peu vieillot et dans un quartier moyennement fréquentable mais on se rendra vite compte que c’est un peu partout comme ça à Los Angeles. En tous cas, on est vraiment contents de pouvoir enfin dormir. On a d’ailleurs même pas le courage de sortir s’acheter à souper.

26 Août – Day 2

Dès 05h30 on était réveillés, vive le décalage horaire ! On a tout de même attendu que le soleil se lève pour sauter dans la voiture afin de trouver notre premier petit déjeuner américain. Ensuite direction les studios ! On parc la voiture (15$) et on file directement à l’universal tour après être entrés pour avoir moins de queue. On a de la chance, il n’y a pas encore énormément de monde et après une petite demie heure d’attente c’est à nous ! Le tour est vraiment sympa, avec un petit coup de cœur pour l’attraction King Kong 3D qui est vraiment impressionnante et le quartier de Wisteria Lane ! On enchaîne ensuite avec Waterworld (à nouveau une petite demie heure d’attente). C’est bien fait mais assez enfantin, et pas extrêmement spectaculaire. Disons que ce qui m’a le plus amusé n’a pas été le show en lui-même mais plutôt l’animation durant le placement de tout le monde.

Dès le matin, il a fait très chaud et le soleil tape fort, on n’est pas habitués et une baisse de régime se fait sentir. Un petit hamburger-pastèque au Mel’s dinner nous remettra d’aplomb pour les attractions suivantes. Heureusement, il y a un peu partout des « cool zones » où de la brume est envoyée dans l’air pour se rafraichir, sans parler des attractions dont on ressort trempés (Jurassik Park par exemple). Vers 17h00, après avoir vu le show des animaux stars, on décide de rentrer. Le décalage horaire se fait sentir. Après être sortis du parc, on s’arrête pour manger quelque chose au Panda Inn.

27 Août – Day 3

Ce matin, départ vers 08h30 pour le Walk of Fame. Petite déception en arrivant, les noms sont ceux de personnes qui nous sont inconnues mais au fil du chemin, des étoiles marrantes apparaissent. En plus il y a peu de monde donc pas de bousculade sur le trottoir ! On en profite pour aller acheter un déjeuner dans un supermarché avant de continuer la montée des étoiles. Arrivés au Chinese Theatre, on en profite pour monter quelques étages et on voit le panneau Hollywood pour la première fois ! Ca fait bizarre !

Ensuite, départ pour Berverly Hills. On a eu du mal à trouver, on est passé par la Mulholland road drive avant de tomber sur Beverly Hills un peu par hasard. C’est magnifique ! Je ne cracherais vraiment pas sur une de ces maisons… Ensuite, montée au Griffith Observatory (trop chaud pour monter à pieds comme prévu donc on opte pour la voiture) et sur le bord de la route, on voit un coyote qui nous regarde ! Arrivés en haut, quelle chaleur ! On dirait un four ! Mais la vue est splendide on voit beaucoup mieux le panneau Hollywood et on a une vue magnifique sur Los Angeles. Après, direction Downtown où on a bien galéré pour trouver les endroits prévus (vive mon organisation !). Après avoir tourné en rond dans des rues pleines de petites échoppes un peu cracra on est tombés par hasard sur Little Tokyo (qu’on cherchait justement !). Et là bonne surprise ! C’est magnifique ! J’y aurais bien passé quelques heures de plus, mais c’est horriblement frustrant de ne rien pouvoir acheter faute de place dans la valise ! Ensuite, on cherchait les boutiques dans Downtown mais c’est tellement grand qu’on n’a fait que parcourir des immenses avenues totalement vides. On a fini par demander notre chemin et c’est là qu’on a plus ou moins compris qu’il y avait des « districts » pour chaque genre de commerces (« Clothes district », …). Quand on est enfin arrivés vers les boutiques, il était déjà 17h00 passé et on n’en pouvait plus.

28 Août – Day 4

Ce matin, départ pour San Luis Obispo avec arrêt à Santa Barbara. Sur la route, on s’arrête dans le « Beach Café » où on commande un petit déjeuner. Délicieux mais beaucoup trop gros ! Heureusement, comme ailleurs ils me proposeront une boîte (j’adore cette idée !). On reprend la route pour Santa Barbara où on arrive dans la matinée. Là, on visite un peu Stearns Wharf (la plus vieille jetée de la côte ouest) puis direction le centre ville. C’est vraiment joli, plein de boutiques dont un petit magasin adooorable où ils vendent des cupcakes délicieux. En arrivant à notre motel à San Luis Obispo, le Peach Tree Inn, c’est une bonne surprise ! On obtient une meilleure chambre pour le même prix et c’est un endroit adorable où on verra nos premiers écureuils ! Après avoir mis nos affaires dans la chambre, direction le centre ville pour un peu de shopping.

29 Août – Day 5

Ce matin, comme ces derniers jours on est debout vers 07h30. Ca tombe bien, le déjeuner nous attend et il paraît qu’il est particulièrement excellent. Et en effet, c’est pas mal du tout ! Des muffins (chocolat, myrtilles et non identifié), 3 sortes de pains, confitures, beurre de cacahuètes, céréales, oat meat, fruits frais. On se prend donc un énorme déjeuner avant de partir pour Morro Bay où on a prévu de faire le tour Whale watching. C’est plein de brouillard et il fait un froid de canard ! Mais très vite, on oublie ça en voyant nos premières loutres qui jouent près de la côte. Plus tard, j’aperçois un banc de dauphins et on s’en approche. Ils sautent autour du bateau, magnifique ! On verra également des loutres qui cassent des coquillages sur leur ventre, adorables, plein de lions de mer ett un albatros (il paraît que c’est rare). Par contre, aucune baleine à l’horizon. Le capitaine cherche pourtant ! D’ailleurs, au lieu d’une heure et demie environ, on fera 4 heures de tour en mer. On retrouve la terre ferme vers 13h00 (ouf !). On n’a pas vu de baleines mais c’était une expérience magnifique (et extrême pour nous !). On reprend la voiture totalement congelés et direction Big Sur. On s’arrêtera le long de la route au Whale watching café quelques heures plus tard. Horriblement cher, pas très bon et service très moyen, mais on avait trop faim. Et au moins, les assiettes étaient copieuses (vive le pain servi avec les pâtes, c’est vraiment bizarre). Le long de la route qui longe la côte, on ne peut pas s’empêcher de s’arrêter plusieurs fois, tant les paysages sont extraordinaires. Malgré tout, c’est assez long, surtout avec des voitures qui s’arrêtent presque dans les virages, ça ne roule pas très bien. On arrive enfin vers Monterey à 17h30 et on s’arrête pour acheter notre souper dans un centre commercial. Mauvaise pioche, à voir c’est un magasin de produits importés mais on y trouve tout de même quelques trucs. Ensuite direction le Motel 6 d’où on ne sortira pas car trop fatigués.

30 Août – Day 6

On commence par une petite ballade à Monterey mais il fait vraiment froid, c’est brumeux, humide et ça ne nous plaît pas tellement donc on se remet rapidement en chemin pour Santa Cruz. Après avoir profité pendant une bonne demi-heure des bêtises des sea lions, on reprend la route gentiment, direction San Francisco. Le soleil est revenu, il fait beau mais toujours froid. On commence par la montagne Twin Peaks. Malheureusement, à peine arrivés en haut, la vue disparait à cause du brouillard. En tous cas, ça nous a tout de suite mis dans l’ambiance. 2ème étape, la vue sur le Golden Bridge depuis Fort Point. Là encore, il fait frais et le brouillard est au rendez-vous mais la vue est tout de même splendide ! Ensuite, on décide d’aller faire un peu de shopping au centre ville mais la conduite est difficile, on se fait klaxonner (pour la première fois depuis notre arrivée aux USA!) et on a de la peine avec les interdictions de tourner à gauche. En plus, impossible de trouver un parking normal et on n’a plus de monnaie pour les horodateurs donc après s’être passablement énervés, on décide d’aller à notre hôtel, le Country Hearth Inn. En arrivant, pas de place de parc, ça commence bien. Heureusement, on pourra se garer dans la cour. La chambre est spacieuse et bien équipée. Seul bémol, la salle de bain qui n’est pas de toute fraicheur et le bruit du à une très mauvaise isolation. Ensuite on part directement à la quête d’un endroit où souper. L’endroit est sympa, il y a plein de boutiques (Lombard Street). On choisi le Naked Fish, un bar à sushis puisque Jon rêve de sushis depuis son arrivée aux USA.

31 Août – Day 7

Ce matin, départ vers 08h30 pour Chinatown. On arrive vers 09h00 et tout est encore fermé, mais au moins, on peut profiter de la vue qu’offrent toutes ces étranges maisons. On monte jusqu’à la Coit tower pour admirer la vue avant de redescendre sur Chinatown où on dîne de sushis et d’un assortiment de nourriture japonaise pour moi au Sushi rocks. Très bon et le service est sympa ! Ensuite, shopping dans Market Street ! Ensuite, direction le centre commercial de Market Street. C’est énorme et il y a carrément trop de magasins, on ne sait plus où donner de la tête et on n’ose à peine entrer dans les boutiques tellement il y a de choix. On marchera dans les rues commerçantes pendant tout l’après-midi avant d’aller souper au McDo (notre premier du voyage !). Là encore, il faudra nous expliquer pourquoi on reçoit 2 cheesburgers en commandant un menu cheesburger, c’est un grand mystère. On passera le reste de la soirée dans notre chambre en ne sentant plus nos pieds !

1er septembre – Day 8

Ce matin, direction Alcatraz ! Enfin, c’est ce qu’on pensait car arrivés là-bas après avoir couru depuis l’arrêt de bus jusqu’au Pier 33 d’où partent les bateaux qui accostent sur l’île, mauvaise surprise, plus de place jusqu’à demain ! Génial. Après réflexion, on oublie l’idée et on se contente d’une ballade le long du Pier 39. Ensuite on rentre à pieds à notre motel gentiment par le bord de l’eau en se disant qu’on pourra faire les boutiques le long de la Chestnut Street.

02 Septembre – Day 9

Grand départ pour Yosemite ! Au passage, on s’arrête au Golden Gate Park pour aller faire un tour dans le Tea Garden. C’est trop chou ! Après cette petite visite, on entame le voyage en direction de Yosemite. En chemin, on s’arrête dans un petit café pour dîner. Incroyable, je commande le petit déj à 5$ et on m’amène 2 énormes pancakes, du bacon, une omelette au fromage et une salade de fruit. Autant dire qu’on est calé après ! Pour Yosemite, j’avais prévu d’arriver par le bas afin d’aller voir Mariposa Groove Giant Sequoia mais Jon a décidé qu’on arriverait par le haut (entrée El Capitain) car c’était plus près. Donc on a abandonné l’idée (trop loin !) et on a fait la ballade de Tuolumne Grove. 30 mn environ de descente dans la forêt avec à l’arrivée quelques sequoias géants. C’est une bonne entrée en matière. La forêt sentait si bon et il y avait plein de mignons petits écureuils et chipmunks (aucune idée du nom de ces petites bêtes en français). Au retour à la voiture, direction notre hôtel près de Mariposa (Bear Creek cabins). Grand moment de solitude. On dirait l’endroit du film d’horreur « La colline a des yeux ». Baraques bizarres, gars au regard vitreux qui semble vivre dans sa voiture, baragouine et se penche à ma fenêtre pour demander ce qu’on cherche. On n’est pas très tranquilles. Heureusement, la chambre est sympa et grande, et les voisins ont l’air à peu près normaux. Ensuite, 2ème moment de solitude, on n’a rien à manger et on est au milieu de nul part sans réseau de tél ni wi-fi ! C’est là qu’on voit qu’on est des grands consommateurs et que sans civilisation on est vite perdus (oui bon, on avait un hôtel et l’électricité, mais je parlais de magasins !). On décide d’aller voir à Mariposa si par le plus grand des hasards il y aurait un supermarché. Et il y en a un ! Ensuite dodo, car demain on va randonner !

03 Septembre – Day 10

Vers 07h, on est debout et en route pour la Valley de Yosemite ! On y arrive vers 09h30 le temps de faire un plein. En chemin on s’arrête au départ du sentier pour les Bridalveil fall. Il n’y a personne, il fait un peu frais, c’est magique. Par contre, elles sont moins belles que ce que j’imaginais, mais on est déjà contents qu’il y ait de l’eau vu qu’on est à la fin de l’été ! Arrivés dans la valley même, on se met au parking proche du Curry village. Depuis là, direction Vernal fall ! Le chemin monte directement, mais c’est goudronné, joli et on est très motivés donc tout va bien malgré le chaud. On dépasse vite la plupart des gens. Arrivés en-bas des chutes, on s’étonne d’y être déjà et on continue l’ascension ! Moins de monde, très beau, mais pénible pour ceux qui n’aiment pas la montée comme moi ! Heureusement le paysage est magnifique et l’envie d’arriver en haut est plus forte que la fatigue ou le souffle court donc on continue ! Sur le chemin, comme à beaucoup d’endroits, tout le monde propose de prendre les autres en photos, c’est tellement sympathique, et les américains ont l’air très étonnés quand on leur propose spontanément de les prendre en photo alors qu’eux le font tout le temps… Etrange ! Arrivés en haut, on pic-nic au bord de l’Emerald Pool. On décide de continuer de monter jusqu’au Clark Point avant de redescendre par le chemin (pas très envie de reprendre les escaliers glissants par où on est montés). La descente nous semble sans fin, c’est vraiment chiant et en arrivant en-bas on a plus de mollets ! On reprend la voiture et direction Glacier Point ! Sur la route, embouteillage, on nous parc en attendant que d’autres redescendent du parc qui est plein. Il y a également pas mal de départ de feu le long de la route mais il paraît que c’est normal. Hyper rassurant toute cette fumée et ces arbres calcinés! Après 30mn d’attente, en route pour la fin du chemin pour Glacier Point, le trajet paraît sans fin et c’est rien comparé à ce qui nous attend. Là haut, la vue est totalement magnifique. C’est énorme ! Ensuite direction notre hôtel à June Lake (June Lake Villager Inn). Mais pour ça, on doit prendre la Tioga road après l’avoir rejointe et donc on n’est pas sortis de l’auberge. C’est long, très long, mais les paysages sont magnifiques. On croise même une marmotte, et de la neige !

04 Septembre – Day 11

Le matin est glacial à June Lake, pas étonnant, c’est une station de ski ! On va prendre un petit déj au Tiger Bar et ensuite direction Bodie, la ville fantôme. Pour y arriver, il faut rouler pendant une quinzaine de minutes sur une route non pavée. On a trouvé que c’était très moyen. Il y a du monde et on a vite fait le tour des maisons. Ensuite, direction Mono Lake. Il fait chaud, et ça sent le poisson. J’avais prévu de m’y baigner mais l’envie s’est très vite envolée. La journée se terminera par un petit souper au Tiger Bar après une ballade vers le lac près de notre motel.

05 Septembre – Day 12

Ce matin, départ vers 07h30 pour la Death Valley ! En résumé, il fait chaud, très chaud ! On cuit même ! En résumé on a fait les dunes de sable, Badwater (loin, très loin !), Devil golf road, Artist drive et Zabriskie point (magnifique !). Ensuite on continue la route direction Las Vegas. La conduite est hyper monotone, des centaines de kms sur une route toute droite. Vive le Nevada ! En plus il n’y a aucune civilisation ! 5h plus tard, on arrive à Las Vegas et on trouve notre hôtel (Flamingo) sans se perdre ! La chambre est très grande (salon + chambre séparée) mais un peu vieille donc petite déception. Après un petit souper, on fait un petit tour du strip fontaines au Bellagio, Caesar Palace mais on est crevés donc après avoir joué et perdu un dollar parce qu’on ne sait pas comment fonctionne les machines, on va dormir.

06 Septembre – Day 13

Ce matin, vers 09h, départ pour le outlet Premium north. Une nouvelle fois on est fiers de nous parce qu’on y arrive sans se perdre. Par contre même si les rabais sont énormes les marques restent toujours un peu chères pour nous. On rentre vers 13h00 et on s’arrête au MGM Grande pour chercher nos tickets pour KA du Cirque du Soleil qu’on pensait être joué ce soir. On en profite pour faire un petit tour vers les hôtels avoisinants et chez tix 4tonight où on prend le buffet du souper au Treasure Islande. On gagne 5 dollars chacun environ, moins que ce que je pensais. Ensuite petit tour à la piscine de l’hôtel : elle est bonne et il y a des chutes d’eau pour se masser les épaules, le Paradis sur terre ! C’est là qu’on se rend compte, en voyant les cocotiers, qu’on est dans une piscine en plein désert. Le soir, buffet au Treasure Islande. Vraiment bon ! En sortant, on profite de regarder le spectacle des sirènes. Nous qui nous attendions à quelque chose avec des sirènes qui nagent dans l’eau, etc on n’en croit pas nos yeux quand ce sont des espèces de gogo danseuses qui montent sur le bateau. C’est tout sauf une version Disney comme ce qu’on avait imaginé mais qu’est-ce qu’on se marre ! C’est là qu’on se rend compte qu’on est vraiment à Vegas, surtout quand le bateau des méchants pirates coule vraiment et qu’il y a des explosions énormes qui nous brulent le visage sur celui des sirènes. Après une petite ballade au Venetian on rentrera doucement à l’hôtel.

07 Septembre – Day 14

Ce matin, départ pour le Grand Canyon. De nouveau un grand moment de solitude sur cette route qui n’en finit pas et qui est ennuyeuse à mourir. Arrivés là-bas vers 17h30 environ, on se dépêche pour aller voir le coucher de soleil au bord du rim après avoir pris notre chambre (Maswik Lodge). Et là, juste à 2-3 mètres de nous, des biches et leurs petits traversent le chemin et s’arrêtent carrément pour nous regarder. Incroyable ! On est sous le charme et on croit halluciner. On arrive en 5mn de marche au bord du trou où on regarde le soleil se coucher. Il n’y a pas trop de monde et c’est magnifique.

08 Septembre – Day 15

Ce matin, on avait prévu de faire l’Hermit Road à pied mais pour finir on prend la navette et on va à pieds pendant 1-2 km depuis l’arrêt Powell… C’est très beau et surtout très grand mais un peu toujours la même chose. On reviendra pour faire un vrai trek et descendre au fond du canyon, c’est sûr, mais là on n’est pas assez en forme ! En tous cas, on se fait une petite journée tranquille qu’on finira au Yaki point avant de prendre la route pour Page. Un petit peu marre de la voiture quand même. Environ 03h plus tard (et quelques trips sur les indiens), on arrive au Motel 6 à Page. Petit détour par la piscine, Burger King et dodo !

09 Septembre – Day 16

Ce matin, on a prévu une grasse matinée puisque notre programme est assez léger mais à 07h30 on est debout donc direction l’Upper Antelope Canyon. Un guide Navajo nous amène au canyon avec 6-8 autres personnes en pic up. Visite du canyon avec explications et… Prises de photo ! Oui oui, notre guide nous montre comment avoir de belles prises de vue (visages, cœurs, couchers de soleil sur Monument Valley dessiné par les roches). La visite dure une petite heure. On hésite de faire le Lower mais on décide que non parce qu’il faudrait à nouveau payer une vingtaine de dollars par personne donc on oublie cette idée, peut-être demain. On continue par la ballade qui nous fait découvrir le Horseshoe bend. Il fait vraiment très chaud et il faut marcher dans le sable pendant une dizaine de minutes (à la montée ça va beaucoup plus long !). C’est incroyable parce qu’on voit tout d’un coup. On avance dans le sable, il n’y a rien à part des cailloux et des petits buissons, et tout à coup, la falaise ! Vers 17h00 après un retour à l’hôtel à cause d’un orage, on ressort pour essayer de trouver un endroit où se baigner mais impossible ! On tombe sur le Lone Rock où il y a des tonnes de camping cars juste au bord de l’eau et personne en train de se baigner. Bizarre.

10 Septembre – Day 17

Avant de partir pour Bryce Canyon, et après avoir cherché dans notre guide un endroit où il est possible de se baigner, on va à la « plage » ! On se parque juste avant le barrage depuis Page, on marche 5mn environ et on est seuls au monde, l’eau est magnifique, mais ça fait tout de même un peu peur. L’eau est chaude, on dirait un bain ! On patauge un bon moment. Ensuite en route pour Bryce, le GPS veut nous faire prendre une longue route non pavée mais on résiste, et on décide de faire un détour même si on mettra environ 04h00 à arriver là-bas (alors qu’on en avait calculé 2 !) ! Arrivés au canyon, il fait froid, c’est couvert et on hésite de faire notre randonnée étant donné le temps mais heureusement on fini par se lancer. On choisit la boucle Navajo Loop – Queen Garden. C’est magnifique et la montée est beaucoup moins fatigante que ce qu’on avait imaginé. Ensuite direction notre hôtel à Tropic (Bryce Canyon Inn). On voulait repartir pour voir le soleil se coucher mais le ciel est couvert et puis on a un peu la flemme.

11 Septembre – Day 18

Ce matin, on voulait au départ aller voir le lever de soleil sur Bryce Canyon mais le temps nous a un peu démotivés (il fait vraiment froid et c’est couvert) donc on a dormi jusqu’à 08h30 heure locale ! Après notre déjeuner, on fait les valises, on saute dans la voiture, petit détour par Bryce Canyon pour une dernière vue. On en profite aussi pour observer les chiens de prairie. Ensuite direction Zion. Sur la route, flash flood (pluie très forte et spontanée), super. Lorsqu’on arrive à Zion, c’est la tempête, il pleut des cordes et c’est tout gris, on voit à peine que la route est rouge. Pourtant, derrière les gouttes d’eau, on devine tout de même toutes ces falaises rouges magnifiques. On traverse tout le parc pour arriver à Springdale où est notre hôtel mais il est un peu tôt pour le check-in donc on se met en quête d’un resto où dîner. Presque tout est fermé et on finit on Pionneer Lodge. Belle surprise, les assiettes sont énormes et c’est plutôt bon ! En dessert on prend une part de cheesecake qui est monstrueuse et délicieuse ! Vers 14h30, on peut heureusement prendre notre chambre (Bumbleberry Inn). Elle est sympa, située au rez de chaussée avec baie vitrée et terrasse (ainsi que les habituels frigos et micro-ondes).

12 Septembre – Day 19

Après une bonne assiette de pancakes qu’on s’est partagés, on prend la navette du parc direction l’arrêt « The Grotto » pour faire la ballade Angel’s Landing. Il fait encore assez frais donc c’est un temps agréable pour la montée. On a vite le souffle court mais très vite la vue est déjà magnifique donc ça motive. On est arrivés au Scout’s Lookout en 40mn environ, la vue est incroyable mais déjà là, le vide est bien présent. Après avoir papoté avec plusieurs couples de français qui viennent de renoncer à monter jusqu’en haut, on se lance. On fait un petit bout le long des chaînes mais on arrête très vite. Ou les européens sont trouillards, ou les américains sont inconscients. Personnellement je penche pour la seconde solution étant donné le parcours ! Sans mousqueton, il faut être cinglé pour continuer ! En plus, étant donné la pluie de hier, il y avait encore une belle couche de sable mouillé très glissante ! En tous cas, on est déjà bien contents de nous et on redescend. Arrivés en bas, on reprend la navette pour le « Temple of Sinawava » pour faire la randonnée des Narrows. La ballade commence le long de la rivière sur un chemin plus ou moins bétonné. Il y a vraiment du monde. On s’arrête le long du chemin pour notre dîner avant de continuer jusqu’à l’entrée de la rivière entre les falaises. Il y a beaucoup de personnes qui se jettent à l’eau au propre comme au figuré ! Elle est gelée mais ça fait du bien ! Après une centaine de mètres, beaucoup de gens font demi-tour. On nous dit que quelques mètres plus loin on a de l’eau jusqu’à la poitrine. Mouais, il y a du courant, et elle est très froide. On pense faire demi-tour mais après une dizaine de minutes d’hésitation devant ledit endroit où l’eau arrive à la poitrine (et après que l’on nous ait assuré que c’est l’endroit le plus profond), on se lance en même temps qu’un autre couple. Hop, sacs à dos au-dessus de la tête et c’est parti pour quelques mètres avec de l’eau gelée presque jusqu’au cou. Heureusement, le courant est vraiment faible à cet endroit, et on ne le regrettera pas, c’est vraiment plus calme une fois le plus gros du monde semé ! Je pense qu’on a marché dans la rivière pendant 1h environ puis on a rebroussé chemin (petit rappel cette ballade se termine en plus d’un jour, ce n’est pas une boucle à proprement parler avec un départ et une arrivée comme les autres donc on fait demi-tour quand on le souhaite). L’eau est quand même froide, le courant est fort et il faut tout de même refaire tout le chemin en sens inverse. En tous cas c’était une superbe ballade, et encore une fois, on est fier de nous ! De retour à l’hôtel, après une bonne douche, direction le « Noddle and Pizza » pour souper : bonne pizza qu’on s’est partagé avant d’aller acheter une part de tarte aux myrtilles et un brownie à la pseudo boulangerie Blumeberry. Miam ! On a fini la journée avec nos gâteaux sur la terrasse devant un magnifique couché de soleil sur les montagnes de Zion, le rêve !

13 Septembre – Day 20

Et voilà, ce matin départ pour Las Vegas une nouvelle fois. La route est moins longue que ce qu’on avait imaginé, on a mit environ 3h. Arrivés là-bas, vu qu’il est trop tôt pour prendre la chambre, on va visiter le Mirage. On voulait voir les dauphins, mais c’est payant (on aurait du s’en douter !) tant pis ! On en profitera pour prendre le buffet à midi. Après notre dîner, on a à nouveau essayé de jouer. On se donne 10 dollars et en 5mn, on en gagne 50 ! On n’y croit pas… On imprime le ticket et on va retirer l’argent pour vérifier que c’est bien ça. Et en effet, la machine nous donne bien 60 $ ! On décide de jouer 20 $ chacun, qu’on perdra très rapidement. Vers 16h00, on va au check-in du Tropicana. La queue est longue, au moins 30mn ! Pfff… Au guichet, le monsieur nous dit qu’on est au 21ème étage. On trouve ça étrange, encore plus en arrivant dans l’ascenseur et en voyant que c’est le dernier étage. Mais bon, tant mieux. Arrivés devant la chambre, encore plus étrange, la 2157 est une suite. On ouvre, et là se dévoile une chambre énorme avec 2 salles de bain (dont une avec miroirs et co deux fois pour Her & His), salon, bar, chambre avec jacuzzi, sauna, 2 écrans plats, produits de toilette + parfums Bulgari…. Et fenêtres panoramiques avec vue sur le Strip… Hum… Après avoir tout pris en photo, on redescend on check-in un peu hystériques. Ben oui, on n’a pas les moyens de payer ça ! Je chope le manager qui passe par là et lui explique que « we have a very very big room and want to be sure that we paid this price so 58 $ ! ». Ca le fait bien rire et il nous explique que ce matin il a upgrader aléatoirement certaines personnes et que c’est tombé sur nous. Youhouuuuuu ! On remonte vite fait dans notre magnifique chambre pour se faire un jacuzzi avec un « sachet de thé pour le bain Bulgari ». Après un peu de repos, on profite pour faire une petite visite de l’Excalibur et du Luxor avant de retourner à notre chambre avant d’aller au MGM pour voir KA du Cirque du soleil. Le spectacle commence à 21h30. On a des très bonnes places (2ème catégorie pourtant !), au milieu juste quelques sièges sur le côté ! D’ailleurs, on a trouvé que les places du premier rang ne doivent pas être merveilleuses étant donné la disposition de la scène ! Le spectacle est incroyable, ils mettent le paquet. L’histoire est un peu simplette et le dénouement un peu rapide mais les acrobates nous le font vite oublier, notamment avec la roue et le moment où l’héroïne et le gars plein de paillettes se suspendent dans tous les sens sans harnais !

14 Septembre – Day 21

Et voilà, notre dernier jour est déjà là. On rentre à Los Angeles pour prendre l’avion demain matin. Autant dire que ça nous réjouis moyennement. On se voit déjà vivre ici ! Sur la route, on s’arrête au Outlet de Primm. Les boutiques sont sympas mais comme le premier, on ne trouve pas grand-chose puisqu’on n’est pas des grands fans de marques. J’avais prévu d’aller faire un tour à Venice Beach en arrivant à Los Angeles mais on a mis plus de temps que prévu et il est déjà 18h00 quand on arrive à notre hôtel (Travelodge de LAX). Après avoir pris notre chambre, on ressort tout l’incroyable bordel qu’on a entassé dans la voiture et direction Alamo pour la rendre. Petite larme à l’œil tout de même de laisser la voiture qui nous a accompagné pendant 3 semaines. Ca marque aussi la fin de nos vacances en nous faisant redevenir des piétons. Ensuite souper au Denny’s. On est agréablement surpris, dire qu’on a évité cette chaîne de resto toutes les vacances parce que ça ressemblait vraiment à une cantine. On est quand même un peu déprimés à l’idée de partir demain… Après avoir terminé nos valises, dodo… La nuit a été horrible avec une clim plus bruyante que jamais qui s’allume toutes les 30mn et qui fait un bruit d’hélicoptère !

15 Septembre – Day 22

Réveil à 04h30. Vu ce qu’il s’est passé à Atlanta avec nos passeports, on a prévu large. La navette gratuite nous amène à l’aéroport de LAX… Qui est en travaux. Notre avion décolle à 07h55 et 03h30 plus tard environ, on arrive à Atlanta pour l’escale et on arrivera à Zürich à 07h20 du matin (avec 40mn d’avance !).

Mon Top 5

Baignade dans le Lac Powell (eau magnifique et chaude, seuls au monde, magnifique paysage)

Visite d’Antelope Canyon (wouaaouhhhhh !)

Les journées passées à Las Vegas (ma ville coup de cœur, tout y est incroyable !)

La randonnée dans les Narrows au Zion NP (expérience inoubliable)

La randonnée aux Vernal Falls à Yosemite NP (la nature est magnifique là-bas)

Mon Top «bof »

La ville fantôme de Bodie (j’ai clairement détesté !)

Les outlets (moins bien que ce que j’avais imaginé)

Monterey (j’imagine que le temps n’a pas aidé !)

Le centre ville de Los Angeles (peu reluisant…)

Manque de temps dans certains endroits

Son Top 5

KA du Cirque du soleilD

San Francisco

La ballade dans les Narrows

La nourriture

La ballade aux Vernal Falls et les écureuils

Son Top « Bof »

La taille de Yosemite (trop grand !)

Bear Creek cabin

L’avion

Le centre ville de Los Angeles

Bodie

Hello, Nous sommes rentrés hier soir 😕 et je poste un mot en attendant mon compte-rendu plus détaillé afin de remercier très chaleureusement les nombreux dévoués de ce forum qui m'ont aidée dans la préparation de notre périple familial.Je ne veux pas les nommer car j'ai peur d'en oublier au passage🏴‍☠️! Nous avons beaucoup de mal à reprendre le rythme:réveil à 14h30! Heureusement, il fait beau 🙂; ça aide pour le moral! Nous sommes tout de même contents de retrouver 3 choses: notre maison (et plus particulièrement notre lit et notre salle de bain! Ca change des matelas sur sol dur et du manque de douche dans certains campings!), la bouffe (marre des hamburgers!) et la langue française (enfin, on comprend! C'était AFFREUX, pire que ce que j'maginais!!!). Il nous reste les lessives, les compte à faire (au secours!) et les photos à trier ( env. 4000!!!). On a pu faire faire tout ce qu'on avait prévu globalement sauf 2 randos: les Narrows à Zion car le niveau était trop haut pour notre fille de 10 ans et la rando au grand Canyon car il pleuvait fort (heureusement, on avait pu faire les points de vue sous le soleil en fin d'am car un orage violent s'est déclenché la nuit pendant des heures nous obligeant à dormir dans la voiture et il pleuvait toujours le matin; on a du replier les tentes sous la pluie et annuler la rando et là, je me dis que j'avais bien fait de ne pas réserver le survol en hélico...). On a tout aimé avec une préférence pour les paysages sublimes de Bryce, Monument Valley et le Grand Canyon;on a aimé faire du bateau sur le lac Powell et les enfants ont adoré se faire tracter sur une bouée; on a aimé les 3 villes (Las Vegas pour ses illuminations la nuit et sa folie; San Francisco pour le charme de ses rues pentues et Los Angeles pour sa facette hollywoodienne et les demeures de Beverly Hills, ouaouh; il y a bien plusieurs mondes...), Santa Barbara et ses fêtes hispaniques donnant l'impression d'être au Mexique (je me suis sentie tout de suite mieux quant à la langue!) et la faune avec une mention spéciale pour les baleines spectaculaires et éléphants de mer si drôles (un regret : on n'a pas vu d'ours à Yosemite; une chance : pas de serpent à sonnettes, ni scorpion ou tarentule).On a aussi vu des biches, cerfs, bisons, des centaines d'écureuils, des loups de mer et autres otaries, des condors sur le Grand Canyon. Mis à part la pluie au Grand Canyon et un coup de vent à Page qui a emporté nos tentes (celle que j'ai achetée à Leclerc a donc duré 3 jours, on a du en racheter une sur place dans un Wallmart; la quechua a résisté) , on a eu du beau temps, très chaud à certains endroits, nuageux à d'autres, pas trop froid la nuit à Bryce et Yosemite et peu de brouillard à San Francisco (une chance!). Toutes nos réservations ont été honorées; pas de mauvaise surprise avec les campings ou hôtels. On a trouvé les américains très sympathiques; dommage qu'il nous était impossible de tenir une conversation. On regrette de ne pas avoir eu une semaine de plus pour prendre plus de temps et surtout pouvoir se poser mais cela aurait été fatal pour le budget! Déjà que... J'arrête car il serait plus raisonnable que me couche afin de reprendre le rythme! A plus tard!

Bonjour,

Tout d'abord merci pour votre site qui est une mine d'information impressionnante. Nous sommes 2 bretons qui partent bientôt sur la cote Ouest des Etats-Unis (2ème quinzaine de septembre) Je suis en train de finaliser notre parcours afin de faire nos réservations de logement (Je sais on ne s'y prend pas très tôt)

Notre avion est déjà réservé, nous faisons un aller-retour Los Angeles Paris.

Concernant les logements, nous pensons faire du camping au maximum pour limiter les coûts, mais aussi tout simplement car ça nous plait plus que les hôtels. Il n'est par contre pas évident d'avoir beaucoup d'info sur les camping (Présence de douche notamment ?)

Nous voulons voir un maximum de chose (comme tout le monde) (Un peu de ville, la cote, un peu de parcs) mais sans trop se presser non plus pour profiter de la mer et se poser un peu. Ce doit être le 1001 ème Road trip en Californie qu'on vous demande de commenter ! Voici donc ce que j'ai prévu pour le moment. J’ai déjà enlever le Grand Canyon, que je voulais voir, car ça me semblais un peu chargé, mais j’aimerai bien lui trouver une petit place quand même.

Jour 1 : Arrivé à Los Angeles vers 19h Nuit à LA

Jour 2 : Visite LA Nuit à LA

Jour 3 : Visite LA Nuit à LA

Jour 4 : Route vers San Diego, Visite San Diego Nuit à San Diego

Jour 5 : Visite San Diego Nuit à San Diego

Jour 6 : Route vers Las Vegas Soit on reste à San diego le matin, ou alors on part tôt pour arriver à Las vegas en milieu d’après midi , Visite de Las Vegas de nuit Nuit à Las vegas

Jour 7 : Visite de Las Vegas de jour puis route vers Furnace Creek Arrivée avant le coucher du soleil pour voir Zabriskie Point et si on a le temps Bad water et Artists palette (Sinon ce sera pour le lendemain) Nuit à Furnace Creek

Jour 8 : Death valley puis Bishop / Mammoth lake / Mono lake Nuit à Lee vining

Jour 9 : Visite de Bodie puis route vers Yosemite village via Tiago pass. Visite de Yosemite Nuit à Yosemite

Jour 10 : Route vers San Franscico Suivant la motivation et l’envie du moment, un peu de visite de Yosemite le matin, puis route vers SF puis on se pose sur la cote dans l’après-midi Nuit à San Franscisco

Jour 11 : Visite de San Franscisco Nuit à San Franscisco

Jour 12 : Route jusqu’à Big Sur Avec visite de Monterey, Carmel, Point Lobos… Nuit à Big Sur

Jour 13 : Route jusquà Morro Bay, Santa Maria ou Santa Barbara où nous passerons la nuit

Jour 14 : Route jusquà Malibu ou Santa Monica où nous passerons la nuit

Jour 15 : Visite LA Nuit à LA Jour 16 : Départ pour la France le matin

Bonjour à tous,

Voila je démarre un sujet qui n'a pas l'habitude d’être traité ;) . Je vous expose mon projet: J'ai 29 ans je suis salarié habitant en France. Dans le cadre d'une année sabbatique, je projette de faire un séjour linguistique pour adulte(via un organisme EF et autres)je tiens absolument à être loger en famille d’accueil (bénéfice de l'immersion) plutôt que de me retrouver en résidence avec des compatriotes.

Le problème c'est que quelque soit l'organisme sts esl ef, nacel, ails , kaplan .... impossible de choisir sa famille, on ne sait pas sur qui l'on va tomber car les organisme ne vous répondent que très vaguement sur le sujet(à lire certaines"mauvaises" expériences ça fait peur), qui plus est les distances entre l’école et les familles semblent être longues (1 h de bus ou autre) après avoir retourné le web je suis tombé sur un site lahomestaysearch qui correspond plus ou moins à ce que je recherche càd trouver une famille d’accueil par moi même.

Ma question est la suivante est ce quelqu'un aurait des contact à LA ou un site de référence, une expérience, des idées sur le sujet.

Merci d'avance pour vos nombreuses réponses.

Marc

Bonjour je me prénomme Dominique et ma compagne Véro' 😉

Ce forum m' a déjà beaucoup aidé lors d la préparation de notre premier et dernier auto-tour dans l' Ouest pour un circuit classique fin Septembre 2010. Aussi par notre expérience ; si je peux en faire autant pour quelqu' un(e) ?!

Nous avions fais le circuit suivant : - Los Angeles 2 Nuits >(par Capistrano Old Mission , Palm Spring Air Museum ...) - Palm Spring 1 Nuit - Laughlin 1 Nuit >(par William, Hackbery > 'Historic Old Road 66'> Truxton > Selligman) - Flagstaff 1 Nuit >(par Sedona) - Tusayan Grand Canyon' N.P. 2 Nuits (par Monument Valley) - Page 1 Nuit >(par brice Canyon N.P. et Zion N.P.) - St Georges, UTAH 1 Nuit - Las Vegas 2 Nuits >(par Galico Ghost Town, Barstow) - Visalia 1 Nuit >(par Sequoia N.P.) - Modesto 1 Nuit - San Francisco 2 Nuits

Tout ce circuit était impeccable et presque complet , si ce n' est qu' à refaire on aurait 'zappé' l' étape de Laughlin (sans grand intérêt si ce n' est que l' on peut voir +- à quoi pouvait ressembler Las Vegas il y a plus de 30 ans ... Cette nuit aurait été plus adéquate autour des William pour bien prendre le temps d' y visiter quelques sites touristiques ayant attrait à la Historic Road 66' et le chemin de fer . Mais il faut être pris pour être appris ! Enfin , çà ce n' est question de goût ...

Nous nous préparons à repartir le 05 Septembre 2012 pour je vais dire paufiner le tour entammé ci-dessus car nous n' avions pas fais la côte. N.B.:ceci pour économiser les quelques étapes où nous avions pris 2 Nuits sur place (Los Angeles, Grand Canyon, Las Vegas, San Francisco) car nous étions limités dans la durée de notre séjour , 17 Jours pour être exact . Ce qui sera la même durée cette année .

J' ai tout réservé par moi même , Hôtels par Booking.com et Voiture par Rentalcar.com

Voici ce que nous avons programmé comme étapes pour ces vacances sur la 'West Coast' ; - San Francisco (5 Nuits) à Park Hotel - Monterey (1 Nuit) à Super 8 Monterey/Carmel - Pismo Beach ( 1 Nuit) à Ocean Palms Motel - Santa Barbara Carpinteria (1 Nuit) à Motel 6 Santa Barbara - Carpinteria South - Los Angeles Hollywood ( 2 Nuits) à Hollywood Travelodge - San Diego ( 3 Nuits) à Good Nite Inn Chula Vista

Vols Aller: Brussel - Chicago O'Hare Int. - Chicago O'Hare Int. -San francisco Int. Vols retour: San Diego - Washington/Dulles Int. - Washington/Dulles Int - Brussel

Merci,

Dom' & Véro'

Salut à tous!

Oui je sais, vous allez dire que je suis folle, qu'il y a un million de choses à voir aux états-unis et que ces trois malheureux mois ne suffiront même pas. Mais quand on y regarde de plus près...Tout le monde nous parle des parcs nationaux dans l'utah et aux alentours, d'hollywood, de las vegas, des marécages du mississipi et de la louisiane, de san francisco, de la route 15 et 66, le mt roshmore, de disneyland, du festival burning man, des forêts de séquoias... Voilà à quoi peuvent ressembler 3mois de trip^^ Mais encore??? Que peut-on voir propre à chaque états? des choses marquantes, des paysages mais aussi des monuments, des atmosphères particulières? Qu'avez vous vu qui mérite un stop?

Merci d'avance.

voila bonjour a tous tout d'abord. Ensuite, je vais partir faire une petite balade de 2 mois en janvier et fevrier 2013 en partant de valparaiso pour descendre le plus possible au sud du chili, sachant que rien n'empeche de faire un saut par l'argentine, au contraire!! Et donc je voulais savoir si quelqu'un avait une idee du temps que ca pourrait prendre de faire cela en stop, et en bus de temps en temps. si vous l'avez deja fais je serai interesse par votre experience. si vous avez l'intention d'etre dans les parage en meme temps que mois on se coirsera peut etre. voila en fait c'est pas tres precis car le but est d'aller au ritme des rencontres et de la motivation du jour...

Bonjour,

Je pars avec mon chien à San Francisco dans 1 semaine : 22 juillet 2012. Il s'agit d'un cocker anglais qui voyagera en soute sur un vol direct Air France. Je pense répondre à toutes les formalités exigées : passeport, puce électronique, vaccin à jour (dont rage), certificat de bonne santé émis par vétérinaire, cage conforme pour voyager en soute... Est-ce que certains ont déjà voyager aux US avec leur chien? Si oui avez-vous des conseils à me donner en ce qui concerne les services vétériraines douaniers à l'entrée des Etats Unis? Faut-il faire traduire en anglais les documents? Faut-il aussi faire certifier ces documents par les autorités françaises? Je lis un peu et n'importe quoi sur internet. N'hésitez pas à partager avec moi vos différentes expériences. Merci.

Bonjour, Je pars en Californie à la mi-décembre. Je commence par San Francisco et je termine par San Diego en passant par Los Angeles Pouvez-vous me dire à quel genre de météo je dois m attendre ? Merciiii🙂

Bonjour chers voyageurs :)

Mon copain et moi allons faire un road trip cet été (août-septembre) dans l'ouest américain. C'est notre premier road trip et nous l avons préparé seuls de A à Z.

Cependant, nous aimerions avoir votre avis sur notre circuit (les hôtels sont déjà réservés). Avez-vous des suggestions d'endroits incontournables à voir sur les longues heures de trajet? A quelle heure partir pour profiter au mieux d'un parc ? Avez-vous l'impression que nous avons omis de mettre une visite? Trouvez-vous que certains jours sont trop amibiteux?

J1: Arrivée vers 13h à LA-nuit LA J2: Visite LA-nuit LA J3: Visite plages LA (Venice, Long Beach, Newport...)-nuit LA J4: Universal Studios- nuit LA J5: Six flags Magic Mountains- nuit LA J6: Trajet LA-San Diego (2h) + Sea World- nuit SD J7: Visite San Diego- nuit SD J8: Trajet SD-Las Vegas (5h) + Bagdad café ?- nuit LV J9: Visite LV- nuit LV J10: Visite LV-nuit LV J11: Trajet LV-GC (5h) + visite Grand Canyon- nuit à Flagstaff J12: Trajet Flagstaff-Monument Valley (3h) + visite monument valley (3h) et trajet jusqu'à Page (2h)- nuit à Page J13: Trajet Page-Bryce canyon (3h) + visite Bryce C (3h) + visite Zion (2h) et nuit à St-George J14: Trajet St.George-LV en visitant Valley of fire- nuit à LV J15: Trajet LV-Death Valley (2h30) et visite DV (3h)- nuit à Ridgecrest J16: Trajet Ridgecrest-Fresno en passant par Sequoia NP (6h30)- nuit à Fresno J17: Visite Fresno (jour de repos)- nuit à Fresno J18: Trajet Fresno-Yosemite-Fresno (5h30) + visite points principaux Yosemite (Glacier point, half dome... 3h)- nuit à Fresno J19: Trajet Fresno-San Francisco (3h15) + visite SF- nuit à SF J20: Visite SF+ Alcatraz- nuit à SF J21: Visite SF- nuit à SF J22: Trajet SF-Monterey (2h) + visite Monterey(aquarium)+ visite Carmel- nuit à Monterey J23: Trajet Monterey-Santa Barbara (4h40) + visite Big Sur + Hearst Castle- nuit à Santa Barbara J24: Trajet Santa Barbara-Ventura (45min) + journée excursion pour voir les baleines- nuit à Oxnard J25: Outlets à LA- nuit à LAX J26: Départ 16h de LAX

Merci mille fois de vos réponses

Vamostravel

Bonjour, Je suis entrain de voir pour mon prochain voyage de faire la west coast. Soit: Los angles, las vegas, grand caynon, yellowstone, mont rochemort, yosemite, san fransisco. Le tout en un mois. Le seul point flou dans mont organistion se serait pour trouver un tour qui démarre de las vegas et qui finisse a san fransisco en passant par: grand caynon, yellowstone, mont rochemort, yosemite (sacré point flou ^^) Pour ce qui ont déja fait se genre de voyage savez vous si je peut le faire moi même par train ou quelque chose dans le genre et le coût, ou si il existe un tour que je peu trouver la bas avec tout cela.