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Séjour sur mesure en Thaïlande en novembre English translation pending
by Lullabyby · 2006-09-27 · 36 replies
Bonjour a tous

J'ai pour projet de partir en thailande en novembre avec mon homme. J'ai trouve des billets d'avion pas trop cher avec la compagnie etihad qui a l'air d'avoir bonne reputation, vous confirmez ? j'aimerais ensuite aller dans le sud vers phuket. quelle compagnie pour un vol interieur ? thai airways ? airasia ( qui a de très bons prix ) ? nok air ? one to go ? Quel hotel conseillez vous a phuket pour budget moyen ? eventuellement, on pourraist aller a kho phi phi. une bonne gh a conseiller ?

enfin retour vers bangkok pour quelques jours avant de repartir et la encore, j'aimerais connaitre vos bonnes adresses d'hotel ou de GH. Un grand merci pour toutes vos infos
Réflexion rapide sur la Thaïlande English translation pending
by Petitdragon7 · 2006-07-30 · 91 replies
je prends le temps decrire: Par ou commencer? La thailande est bien le pays qui m'a vu naitre, cest bien la contree d'ou je viens!!! Il est interessant de s'apercevoir que malgre toutes ces annees hors de la thailande et mon education francaise(tres bonne) je possede un caractere thai! Des similitudes infimes mais que je ressens au plus profond de moi meme!peut etre que ce ne sont que des coincidences ou peut etre pas... J'adore ce pays ces sourires donnes cette discretion sa cuisine et cette gentillesse(une femme aurait pu perdre son travail pour linformation quelle m'a donne...)... Pourtant tant de choses sont a detester dans ce pays! Ou est ce qu'ils ont appris a conduire?C'est la jungle dans la rue, il ya tres peu de passages pietons (comme de poubelles...)il n'y a pas de limitation de vitesse et l'on double du cote que l'on veut!... De ce fait ce n'est pas tres propre mais l'on peut tout de meme noter que les rues sont beaucoup plus "propres" que le manque de poubelles laisse prevoir! Il y a bien sur la misere mais comme partout, non?La prostitution est tout de meme un fleau qui semble endemique(j'exagere...quoique) de si jeunes femmes livrees a la pire racaille de la terre...les touristes en recherche de sexe!!! C'est peut etre navrant mais je suis alle dans un de ces bars(ce n'est pas une excuse...mais je n'etais pas seul, je suivais le groupe et il y avait des filles touristes avec nous) et plusieurs choses sont a constater... les hommes qui y vont sont plutot vieux mais pas forcement!!! Il y en a qui sont acceptables(phisiquement et qui pourrait seduire sans payer...) alors je ne comprend pas tout! J'ai vu ces filles danser sur hotel califonia et la j'ai realiser oh combien etait triste la situation, le monstre c'est le touriste mais qui appelle a venir? De plus j'avais le douloureux sentiment de trahir toute la thailande... Les thais haissent ces touristes(farang) et pourtant ils ont besoin d'eux c'est presque skakspearien mais non c'est la triste realite... J'ai meme discuter avec l'une d'entre elle, elle me disait qu'il fallait etre stoicien(je traduit ce que j'ai compris!!!!) on accepte son sort et l'on s'en detache, elles grandissent beaucoup plus vite que d'habitude et elles voient des choses qu'elles ne devraient jamais voir(ou beaucoup plus tard...)! Qu'importe j'apprends a relativiser et a apprecier mon sort qui est bien au dessus de la moyenne nationale!!! La thailande restera graver comme le pays des contradictions entre splendeur et miserre, gentillesse et prostitution...poulet et grillon! wa suthat est un temple boudhiste pourtant suthat veut dire archange gabriel... Il me reste encore de beau jour devant moi et plein d'autre decouverte!
Cherche bungalow sur une belle île sauvage de la Thaïlande English translation pending
by Gertjeky · 2006-04-24 · 43 replies
Coucou à tous Toute nouvelle sur ce forum, cela fait plusieurs semaines que je dévore les discussions sur la Thailande. Je vais y passer 3 semaines cet été avec mes enfants. Et n'y ai jamais été. Nous ferons vol sec et après débrouille... J'aimerais pour finir notre séjour nous trouver une chouette ile, idéalement belle et peu peuplée (!!!), avec des bungalows bord de plage, jolis fonds sous-marins et ... ............... pas cher, car mon budget est serré. Si vous avez des expériences à me faire partager, je vous remercie d'avance. Bises à tous😉
Langue française à Phuket English translation pending
by Stgeran69 · 2006-03-08 · 62 replies
Bonjour !

le français est-il sinon parlé du moins compris à Phuket ? merci d'avance
Votre avis sur circuit de 15 jours en Thaïlande? English translation pending
by Tearoa · 2006-02-10 · 17 replies
Salut à tous, Départ pour la Thaïlande le 11 mars !! - 15 jours - 3 filles et un mec entre 26 et 30 ans. A quatre c'est pas facile de faire des choix... Voilà comment, moi, je voyais le trip : Arriver à l'aéroport de Bangkok et vol direct Chiang Mai. Trek de quelques jours puis redescendre sur Phuket en avion, pour remonter à Khao Sok en bus ou autre. Flaner un peu puis rejoindre Ko Samui (là je sais pas comment). Quelques jours plages et détente et retour sur Bangkok en avion pour shopping rapide de 1 ou 2 jours. (Pour les vols internes je comptais prendre les 3 vols pour 169 euros sur Thaï Airways)

Oui mais voilà...l'un veut être assuré de bien profiter de la plage, l'autre veut commencer par Bangkok "pour se mettre dans l'ambiance", "Et si on prenait le train pour Chiang Mai, y a une super ambiance il parait" "Et si on s'arrêtait à Ayutthaya".... Je ne sais plus quoi penser et j'ai bien peur que ce soit juste en 15 jours, j'avais l'impression d'avoir bien fait le tri depuis que je scrute ce forum et que je potasse le guide du routard et autres... Qu'en pensez vous ? toutes vos remarques sont bonnes à prendre. Surtout en ce qui concerne le train !! Et pour Khao Sok, on en parle peu, ça ne vaut pas le coup ? En gros le but du voyage (pas très original mais ça pourra aider pour les réponses) : 1 semaine de marche et de bonne fatigue pour en voir le plus possible sans jamais tomber dans le panneau touristique !! puis 1 semaine de repos et de snorkeling !

Help !! 😮

Vaness
Conseils de lieux à visiter en Thaïlande English translation pending
by Andy145arbou · 2006-01-27 · 23 replies
Je doit partir pour la Thailande vers le 15 de mars et apres avoir surfe sur internet Il me semble que quelqu'un qui na jamais ete en Asie devrait commencer par Bangkok et alentours, puis se diriger sur Chan Mai, et si on aime les plages se rendre dans une ile comme Phuket ou les autres dont je ne me souviens plus du nom. On m, a dit que si on a du temps on peut passer au moins 6 semaines ou 2 mois (mieux) avec un budget moyen ou minime. J'ai vu plusieurs sites sur la Thailande, des forums etc mais il y a tant de choses, d'informations qu'on ne peut se souvenir de tout. Si quelqu'un pouvait me donner de bon tuyaux pour les guest houses, le transport etc, des contacts en Thailande, , ca m'aiderait beaucoup. Andy😉
J'hésite...Vietnam, Cambodge ou à nouveau Thailande English translation pending
by Biquette · 2006-01-10 · 47 replies
Bonjour à tous,

Nous partons avec mon copain 2 semaines en mars. L'année dernière ce fut la découverte de la Thailande : pas vu grand chose (BGK, Rivière kwai et Koh Samui) mais avant adoré...reste un goût de pas assez en fait ! Mais bon c'était notre 1er grand voyage. 😉 Cette année nous hésitons énormément.

Le Vietnam nous attire enormément pour son coté nature, traditionnel. Le Cambodge nous attire principalement pour Angkor + belles plages je crois. Mais après ?? Et la thailande nous attire pour faire le centre/nord + kabri ou Phuket (plages de rêve)

Nous aimerions faire une ou deux randos, un peu de visite de monuments, être en contacts avec les locaux et à la fin de nos vacances (3 jours) profiter d'une belle plage de sable blanc+eau transparente...

A koh samui c'était pas tout à fait ça 😕 et on en rêve un peu (c'est con je sais). Pouvez nous nous conseiller sur ces 3 destinations ? Laquelle choisir ?

Après on ne repartira pas en vacances avant un bon moment et surtout pas ds le délire un peu routard..

Par ailleurs : peut-on bien se débrouiller facilement au Cambodge+Vietnam sur place (type agence TAT ??) En thailande tout me semblait facile à organiser....Et les transports en commun (bus et train qui tiennent la route !!??). Merci bcp 😉 Biquette
Al-Qaeda Group déclare la guerre à la Thaïlande English translation pending
by Flipflop · 2005-11-29 · 6 replies
desolé le texte suivant est en anglais, AFP...mais information plutot importante (bien qu il faut toujours relativisé et rester ZEN 😉) si les moderateurs souhaitent le supprimer, pas de soucis texte repris ici : http://www.thaivisa.com/forum/index.php?showtopic=52393&st=0

Militants threaten attacks on Southeast Asian governments

JAKARTA, Indonesia -- A militant group calling itself Al-Qaeda's Southeast Asian Division has threatened to attack regional governments, and lauds two notorious terrorist leaders as "tigers of Islam."

In a website posting seen Tuesday, the previously unknown group warned Malaysia, Thailand, Singapore, Indonesia and the Philippines to expect attacks on government, military and economic targets, and urged Muslims to avoid those locations.

"All the things that we will do are savage acts against humans who do not want to believe in Allah, " said the rambling 41, 000 word posting entitled a "declaration of war." "The swords of the holy warriors are always thirsty for your blood."

There was no way to know whether the group had the means to carry out the threats.

Militants belonging to the al-Qaeda linked Jemaah Islamiyah terror group have launched a string of bloody bombings on mostly Western targets in recent years in Indonesia and the Philippines. Thailand and the Philippines are battling Islamic insurgents in outlying regions.

Scores of its alleged Jemaah Islamiyah members have been arrested around the region.

"The world is changing, and the venue of holy war is getting greater, " the Malay-language posting said. "The war between Islam and the unbelievers is getting sharper."

Indonesian, Thailand and Malay police said they had no information about the site or the Malay-language posting, which was dated October 5 and had a Kuala Lumpur dateline.

"Even though we have never heard of this terrorist group, once it has made a threat via a Web site, we have to be cautious, " Thailand's National Intelligence Agency chief Gen. Jumpol Manmai said.

The statement refers to two of Asia's most notorious terror leaders -- Noordin Top and the recently slain Azahari bin Husin -- as "tigers of Islam" and urges Muslims to follow their path.

The two men, both Malaysians, are blamed for most of the bloodiest terror attacks in Southeast Asia, including the 2002 bombings on the Indonesian resort island of Bali. They are alleged to be key leaders of Jemaah Islamiyah.

The posting attacks Thailand for its crackdown on militants in the south of the country, quoting verses from the Muslim holy book to justify violence against soldiers there.

It also criticizes the secular government in mostly Muslim Malaysia, and apparently refers to events in October when suspicious packages were sent to several foreign embassies in Kuala Lumpur.

The statement said Muslim militants sent the packages -- which it claimed contained biological agents -- to missions of countries that are "the most active in waging war against Islam" and that they had promised "greater" attacks to come. Police said the packets were harmless.

Southeast Asia militants have used Web sites to threaten attacks or justify bombings before.

An Indonesian-language Web site only recently taken of the net by authorities gave instructions on how to assassinate foreigners in Jakarta.AP 2005-11-29
Thaïlande du 22/08 au 12/09 2005 (compte-rendu) English translation pending
by Sebetstella · 2005-10-22 · 40 replies
bonjour, a tous ceux que cela peut intérésser, voi le cpte rendu de nos 3semaines passer en thailande. desolé pour les faute pas trop de temps de relire.... projet initial : 3j à bangkok + excursion 4-5 j dans le nord + 9j kho samui + retour bangkok pour 3j fait depuis la france : vol thai direct de paris à bkk pour 623 euro/pers via lastminute resa hotel Royal Benja 3j sur le site hotel travel 30 dollars la nuits pour 2 resa vol A/R bkk - Kho Samui sur le site de bangkok airways : 90 euro / pers resa bungalow a kho samui sur chaweng beach au MONTIEN HOUSE : 1900 bht la nuit (38 euro) 22/08 décollage à 14h30. Pas de pbl de vol, repas sympas, film .. me souvient plus. 11H30 plus tard, atterissage a bangkok (bkk) un peu naze (7h du mat 23/08). Direction les TAXI METERS (merci le routard). On esquive les sollicitations directes pour nous amener à notre hotel. On elbarque, le taxi n emet pas le compteur. Je lui demande le pris : 300 bath - ok - de toute facon on est dedans. 1er depaysement sur le trajet : les buildings, le monde => la fourmilliere koi ! mes yeux s'ecarquillent devant tous ce que je vois (vendeur de nourriture sur la route (je m'y ferai vite après !!), flic en plein milieu de l'autoroute) .. berf un peu le bordel, mais pas d'agressivité ou de stress apparent (fo dire qu'on est naze). Arrivé à l'hotel Royal Benja sur Sukhumvit - soi 5. C'est tres urbains. L'hotel est au fond du soi.Il est est bien, assez luxueux. Bien reecu. Chambre grande et nickel au 23eme etage, avec vue sur SKYTRAIN et bangkok. On se repose un peu, et on sort ..... On se promene, on se perd un peu : suis totalement depaysé !!! On mange dans un petit centre commercial (NANA PLAZA) pour 100 bath a 2 !!! Ensuite recharche agence de voyage sur place pour notre excursion dans le nord. On cherche et on tombe sur une agence parlant francais dans le soi NANA (rue de l'hotel NANA). Resa pour 1j AYUTHAYA et 4j CHiang MAi / Chiang RAI avec aller en bus et rtour en train de nuit. Le guide nous accueillera à CHIANG MAI. Balade et retour à l'hotel pour dodo ! Le quartier : pas mal; acce train facile. Seule Hic, c'est un peu l'endroit ou il y a des gogo bars (pas notre soit, mais surtout nana). No comment sur ce sujet. PAs de pbl de securité dans le quartier, on s'y sent a l'aise. 24/08 depart en taxi meter pour la visite des temps. ON lui demande de nous deposer dans le CHINATOWN (Yawarat). ON se ballade, on hallucine, fais un peu chaud, mais c sympa !. Ensuite direction a pied le bato bus sur la riviere chao praya. Bond on embarque pas dans le bon sens .. mdr .. On prend enfin la direction du temps WAT PHRA KEO. Depose du bato taxi (super bien) et marche jusqu'au temple. Visite pendant 2-3h, c tres jolie. Ensuite dej (pas cher) et marche a pied piour le temps à cote (me souvvient pkus du nom) Tres jolie aussi; Retour a l'hotel via bato Bus + taxi (taxi on a pleurer avec les bouchons) Et les taxi sont pas chaud pour faire le centre=> sukhumvit vers 17h : trop de monde. Bref, on arrive, on mange, on dort ! 25/O8 Depart AYUThAYA en bus (grand bus) avexc guide thai parlant que anglais. 1ER arret dans un palais royal, superbe. ENsuite visite ruine AYUTHAYA chouette. Embarquement sur bateau pour retour BKK sur chao praya. 3h de traverser avec repas buffet à volonté. Tres bien, tres agréable. Ca faisait un peut trop touristique, mais c'etait quand meme bien. 26/08 depart en bus pour CHIANG MAI. 12h de bus (assez confortable) Repas compris (TOILETTE du BUS CA FAIT PEUUR !!) C'etait long, mais on a pu voir un peu de thailande (mieux que l'avion). Vhaing Mai, la guide thai parlant francais nous accueil et amene à l'hotel LANNA HOTEL a cote du marché de nuit. Tres bien. On sort, on mange et on se couche. 27/08 : depart pour chiang RAI en minibus (y'avais que nous 2 !) Arret a une source d'eau chaude. Arrivé 12h à l'hotel de chiang RAI Depose bagage. Depart pour repas dans hotel. TREs bien. Ensuite emabrquement sur un petit bateau. Traversé de 45m. Arrivé dans village pour ballade en elephant. Toujourws que nous, pas d'autres touristes, super ! Stop au toilette car le piment du midi nous a .... Ballade dans les colline et dans la jungle a dos d'elephant pendant 2h. C marrant, mais ca fait mal au c ... ! arrivé dans un village. ON achete 2-3 truc, et on repart en taxi collectif avec la guide. DODO HOTEL. 28/08 depart pour palais de la mere du roi dans la montagne, tres tres jolie. Ensuite dierction forntiere MYANMAR (la c l'arnaque ...) ensuite depart pour trinagle d'or. Une peu touriste, mais pas trop de monde alors ca allait. Repas. Depart pour chaing MAI. Arrivé au meme hotel. 29/09 visite village, temple, fabrication artisanale du coin (c la sécialité de la région). On nous pioussait un peu a l'achat => pas trop apprecié, meme si c'est compréhensible. La guide nous lache à la gare à 15h piour un train à 18h ...merci ... Depart en train couchette. Tres bien. Arrivé bkk à 7h30. 30/08 BKK au royal benja (reservation faite sur place mais sur internet via hotel travel :bcp bcp bcp moins cher qu'en direct !) amis de passage a bkk. On se reytrouve, massaeg thai dans institut SUPER BIEN. Shopping. 31/08 depart 4h du mat de l'hotel pour aerorport Avion 6h pour kho samui. 1h de vol. Prise en chareg à laeroprot. Arrivée au MONTIEN HOUSE. Cool, ca va etre repos !! 1/08 -> 09/08 : Kho samui au pgm repos, manger (fruit de mer sur la plage la nuit c super, ou meme dans les petites gargotes, et dessert MATABA banane chocolat a 25 bht le soit TROP BOOOOOOOOOn !) Excursion 1j à archipel nathong. ballade en kayak, dej sur bateau, mer verte, lac salé supoerbe (vue dans THE BEACH je crois). Genial. 75 euo pour 2 je crois, mais je suis plus sur). Location de scooter 200 bht/j pour ballade dans l'ile (grand father et grand mother rock ...marrant, big buddha beach ..) 09/08 decollage 7h pour BKK. Arrivée au royal benja. On ne se fait plus avpoir par les taxi, on mange dans la rue, on discute, on connait bkk comme notre poche, on a l'impression d'etre a la maison... des vrai thai quoi !! (non j'deconne, mais on etait bien quand meme) direction les centre commerciaux pour shopping+ballade 10/08 marche de chatuchak. Avec skytrain (c super et mieux que le taxi). On y reste 3h au moins, et on a paspu tout faire. Visite du vinmamek mansion (palais dans bkk) tres jolie. Retour hotel. Ensuite depart au la plus grand tour de bkk : 309m !! dej buffet a volo, té au 76eme etage. Vue de nuit sur BKK SUPERBE 11/08 : depose clé chambre à 12h on squat les centres commerciaux (le mieux est le MBK ) Retour 19h a l'hotel, on attend dans le all. 20 h taxi direction l'aeroport. On s'ocuppe comme on peu - on mange- 00h05 le 12/08 Arrivée paris à 7h (greve, bouchon, ca rale, pas un sourrire ...) on est DEGOUTER de rentrer !!!

Conclusion : superbe voyage. On est pas des 100%routards, mais on aime pas trop les trucs touristes en groupe. On a organisé notre voyage, avec petit fute, routard et lonely. On s'est débrouillé tous seul (resa, vfisite ...) sauf a chiang mai/chaing RAI. La thailande est tres chouette, les gens sympas, pas de pbl de securité, on mange bien, bref allez y sans pbl !!
Iles et bords de mer en Thaïlande English translation pending
by LeTigre · 2005-09-14 · 42 replies
Salut à tous ! J' avoue 😊: je ne connais rien aux différentes iles et palges paradisiaques de Thailande j'ai beau lire je mélange tout ! Ah si, y'a une chose, leur nom commence super souvent par Koh ... ça voudrait pas dire "ile " par hasard ?? :))

J'avoue aussi, ça va peut être paraitre bizarre à pas mal mais ... nous on s'ennuie vite sur les plages parce que ma femme et ma fille ne peuvent faire de plongée, même pas de snorkling et comme le bronzage ça les laisse froide ( c'est le cas de le dire ! 🙂 🙂) ...

Ceci dit la prespective d'y passer quelques jours avant de retourner dans la grisaile d'un mois de janvier français n'est quand même pas pour nous déplaire 😎 aussi pourriez vous me conseillez une plage/ile ?

Ce qu'on cherche? Moi comme je suis assez branché photo si elle pouvait étre photogéniqueavec des rochers qui sortent de l'eau et tout et tout ça serait top bien par contre on préfererait eviter les allemands tout rouge en short et les full moon party c'est pas notre style...

A+
Règlementation des douanes thaïlandaises pour l'envoi de caisses maritimes? English translation pending
by Peter974 · 2005-08-16 · 33 replies
Bonjours à tous de l'île de la Réunion (6h45)

sujet: envoi d'affaires personnelles...

Je n'ai pas fait de recherches ponctuelles auprès des services des douanes Thailandaises donc je n'ai pas connaissance des conditions douanières concernant l'envoi d'une "caisse maritime" de environ 2à3 m3 (effets personnel).

Ce que je lis au travers du forum me contarie beaucoup... et ne me rassure pas du tout sur la destinée de mes affaires et dans une vie on collectionne des tas de choses (familiale, sentimentale etc.).

Il y a pas mal de choses auxquelles je tiens évidement comme tous le monde, et m'en séparer me pose problème! Une valise n'y suffira pas....

Avec un peu d'humour, certains préconiseront et je les devance...... "fais une photo de chaque chose et mets le tout sur un CD".... c'est une possiilité !

Plus sérieusement, autre précision, si je viens m'installer en Thaïlande mi 2006, c'est avec un visa catégorie "O-A" retraité (marine nationale) + de 50 ans.

Question: Pouvez-vous me donner des info et me dire si dans mon cas, je bénéficire d'un "allègement" douanier, que proposez-vous ?

Merci de votre gentillesse et de votre dynamisme

Amitiés
Qui connait Pattaya en Thaïlande? English translation pending
by Wilbi · 2005-07-26 · 161 replies
bonjour,

je pars faire un petit voyage en thailande mi aout et le circuit qui nous est proposé finit par 3j a pattaya. j'ai acheté le guide du routard et me suis un peu renseigné sur internet et pattaya est tantot décrié (notament dans le routard ) comme étant la capitale du sexe et tantot on en dit beaucoup du bien.

j'aurais donc voulu savoir plus ou moins ce qu'il en est, si des gens qui y vivent ou connaissent bien peuvent plus ou moins me décrire comment est cette ville, ce que vous me conseillez de faire, .... je serai a l'hotel Hôtel Garden Sea View pour si jamais vous connaissez.

merci d'avance,

wilbi
Comment retrouver le goût inimitable du phàt thai? English translation pending
by Stockereuse · 2005-07-26 · 64 replies
Bonjour,

J'adore le phàt thai (ou pad thaï, je ne sais pas quelle est la transcription adéquate), ce plat de nouilles sautées que l'on déguste en Thaïlande. En essayant d'en refaire chez moi avec mon guide de cuisine, je n'arrive pas à retrouver le goût et le parfum de la-bas. Mon plat ressemble alors à des nouilles chinoises toutes bètes.

Est-ce que quelqu'un connait l'assaisonnement du phàt thai? Peut être faut il ajouter des herbes spéciales?

Merci
accident en Thaïlande avec voiture de location English translation pending
by Lolorenzo · 2005-04-26 · 22 replies
Bonjour à tous,

C'est une question qui me trotte dans la tête depuis quelques jours.

Je pars avec des amis en Thaïlande au mois d'août et j'ai cru comprendre en fréquentant les forums qu'il est judicieux de louer une voiture pour un séjour dans le Nord du pays (Chiang-Mai).

D'où ma question : et si on se trouve avoir un accident de voiture et que celle-ci est assurée (compagnie sérieuse), qu'est-ce que cela implique ? Y a-t-il une franchise à payer . Autres frais ? Faut-il des justificatifs de l'accident ? Eventuellement prendre des photos sur les lieux ?

Merci d'avance et longue vie au forum.

Lorenzo
Bon plans pour 1er voyage en Thailande... English translation pending
by AudreyM · 2003-10-22 · 11 replies
Bonjour, 🙂

Je pars le même jour que Pistache, en Thailande pour la première fois.

Moi non plus, je n'ai rien réservé, je compte me débrouiller sur place.

En gros, j'arrive à BKK, j'y reste une nuit avant de partir pour Chiang Mai et le Triangle d'Or. Puis, avion pour Phuket: destination les iles de la mer d'Andaman jusqu'à Kho Lipe. Puis, retour sur BKK pour shopping et visite (2 jours).

Bon, j'ai quand- même besoin de votre expérience:

Que voir particulièrement dans le Triangle d'Or ?😇

Quelles iles me conseillez- vous en Adaman ?😎

Et, SVP, des bonnes adresses dodo à Chiang Mai, Tirangle d'Or, et iles d'andaman... ?

J'en demande beaucoup. Mais, c'est ça les femmes !😛

Merci beaucoup.

Audrey
Premier séjour en Thaïlande English translation pending
by Pistache · 2003-10-13 · 21 replies
Bonjour !!

Le 27/11 nous partons pour la 1è fois durant 17 jours à Bangkok, mais mis à part l’avion, nous n’avons toujours rien réservé comme logement, et je dois avouer que ça me stresse un peu 😠… Est-il vraiment nécessaire de faire ça à l’avance ou est-ce qu’on pourra trouver quelque chose sur place sans trop de problèmes ? Il ne nous faut pas spécialement un cinq étoiles, tant que c’est propre, et bien situé, on est content…

On ne sait pas non plus exactement combien de jours consacrer à Bangkok, ni ce qu’il faut visiter en priorité aux alentours. Ce qui est clair, c'est qu'on voudrait voir un maximum de choses sans pour autant faire des distances énormes, la visite du Nord du pays sera pour un autre séjour…

Par contre on voudrait aussi se reposer quelques jours sur une île, notamment pour suivre des cours de plongées, nous avons repéré Kho Tao dans un guide qui nous semble être spécialisé dans la matière. Première question : point de vue logement, faut-il réserver à l’avance ? On parle de bungalow à louer, ça peut être sympa, mais est-ce facile à trouver, et pas trop cher ? Et deuxième question : comment peut-on se rendre le plus facilement de Bangkok vers cette île (ou vers une autre île si vous avez mieux à proposer) ?

Je vous remercie beaucoup pour votre attention et pour vos conseils !!!! 😉😉
Conseils divers pour un mois en Thaïlande English translation pending
by Kawine · 2003-10-05 · 24 replies
Bonjour à tous,

Je pars pour 1 mois en thailande au mois de mars avec mon copain. C'est notre premier grand voyage et nous partons un peu à l'aventure... J'ai essayer de récolter le maximum de renseignements sur le forum et internet en général. Ca m'a beaucoup aidée mais il me reste malgré tout quelques questions:

1/On a l'intention de faire Phuket, Phi Phi, Krabi, Samui, Bangkok; et de nous loger dans des guesthouses ou bungalows pas chers et je me demande ce que l'on peut faire des choses de valeurs comme le passeport, l'argent, ou le caméscope pendant qu'on va à la plage par exemple..? Y a-t-il des coffres fort comme dans les grands hotels?

2/Sans compter le vol AR Paris-Bangkok j'ai un budget de 5500f par pers pour logement, transports, bouffe, et argent de poche; je voulais savoir si c'était réaliste...

3/Bangkok-Ayuthaya en train, ça coute combien aller-retour, et ça prend combien de temps?

4/Le 1er soir on arrive à 17h à l'aéroport de Phuket. Est-ce qu'on pourra facilement trouver un logement pas cher par nous-même en si peu de temps ou est-ce qu'il vaut mieux réserver avant de partir? Personnellement je serais plus rassurée si j'avais quelque chose de sûr pour ma 1ère nuit là-bas alors si vous avez des adresses sympas, pas chères(470baht) merci de me les donner!!

Bon j'ai beaucoup d'autres questions à vous poser mais si vous pouvez déjà répondre à quelques unes de celles-ci vous me serez d'une grande aide. Merci beaucoup, j'attends vos précieuses réponses avec impatience...
Itinéraire d'un mois en Thaïlande et au Cambodge: vos conseils? English translation pending
by Samo4500 · 2010-07-22 · 25 replies
Bonjour!

Voilà pas mal de temps que je parcours le forum et lis mon petit guide et j'ai ainsi pu etablir un petit planning de mon voyage en thailande (et au cambodge). J'aurais besoin de conseils pour savoir si mon itinéraire est cohérent et au besoin "l'affiner". J'ai egalement pas mal de questions que je poserais plus bas

Bon j'y vais 😐

J'arrive à Bangkok le 18/09/10 (12H45)et repars de là bas le 17/10/10 (00H05) 18/09: arrivée à BKK et visite de BKK 19:depart pour le cambodge tôt et arrivée à Siem Reap en fin d'apres midi 20:Angkor Wat 21:Angkor Wat 22:Angkor Wat 23:depart le matin pour BKK puis reste de la journée à BKK 24:Kachanburi 25:Parc national d'Erawan (cascade des 7 rebonds) 26:Lopburi (+ eventuellement Ayuthaya..) 27:sukhotai 28:sukhotai 29:Lampang (+ centre des elephants) 30: 01/10: 02: 03: 04: 05: 06: 07:Depart le soir depuis Chiang Mai vers Phuket (depart 22h25, arrivée 00h35) 08:Festival vegetarien de Phuket 09:Festival vegetarien de Phuket 10:Ko Tao 11:Ko Tao 12:Ko Tao 13:Ko Tao 14:Ayuthaya ou Pataya (ou je reste à Ko Tao) 15:BKK 16:BKK 17:BKK puis vol vers la France à 00h05

Voici donc mes questions:

Je souhaites me rendre au festival de Phuket (qui debute le 8 Octobre) et j'ai donc baser mon plan de voyage sur l'idée de prendre l'avion de Chiang Mai le 7 Octobre au soir. 2 jours sont ils suffisants pour un bon appercu? tous les jours (manifestations, activités..) sont ils similaires?

En consequence de ce choix (d'atterir le 8/10 à Phuket) je n'ai pas d'autre choix que de faire BKK à la fin (pour les achats notamment) et le Cambodge au debut. Ca me laisse egalement 8 jours pour faire le "nord". Est ce suffisant? Quels villes/villages me conseillez vous? Chiang Mai, Chiang Rai, Pai, Soppong, Mae Salong, Chiang Dao? Je pensais faire Chiang Mai, Chaing Rai, Pai ou Mae Hong Son et le triangle d'or...

J'hesite a aller a Ayuthaya pour avoir une journée supplémentaire pour le nord, est ce une bonne idée?

A cette periode Ko Tao est elle un bon choix? je l'ai choisi car je voudrais faire du snorkeling et car je n'aime pas les ambiances "boites de nuits"😊

Une dernière: faut il reserver les trains de nuits?

Je sais c'est un lon message 😕 mais votre aide sera trés appréciée!!!

Merci d'avance!
Voyage familial en Thaïlande en mars-avril 2013: itinéraire, visites...? English translation pending
by Ger74 · 2012-09-20 · 14 replies
Bonjour,

Nous sommes 4, 2 adultes et 2 enfants (10 et 7) et ce sera notre 2ème voyage en Thailande et cette fois-ci nous avons décidé de visiter le côté Andaman.

28.03.2013 Arrivée directement à Phuket autour des 18h00. De là nous avons 10 jours à disposition pour le Sud, que nous conseilleriez-vous de faire ? Nous aimerions voir Phang Na - Phi Phi (juste y passer mais normalement pas y dormir) evtl Koh Yao - Koh Racha. En fait nous aimerions tout voir mais savons que ce n'est pas possible donc il faut choisir. Auriez-vous des noms d'hôtel sympas avec piscine et où nous pourrions si possible dormir les 4 dans la même chambre ? Puis de là je n'arrive pas à me décider entre aller à Krabi (Ao Nang ou Railey) ou directement Koh Lanta (excursion visite des 4 îles), j'imagine que pour faire les 2 c'est un peu court. Là aussi même question pour des hôtels ? Et à votre avis faut-il tout réserver à l'avance ? Pensez-vous que Khao Sok soit faisable en plus car nous n'aimerions pas passer notre temps en transport.

Ensuite le 07.04.2013 vol Phuket-Bangkok 14h35-16h00. Puis 4-5 jours pour visiter la région de Kanchanaburi et faire dans tous les cas le Ganesha Park, pour les visites pensez-vous que la formule Safarine soit vraiment incontournable ? J'en ai lu que du bien mais comme dit également souvent sur ce forum que tout est facile à faire soi-même en Thailande, qu'en est-il ? Et pensez-vous que prendre un guide francophone soit vraiment indispensable ? Nous ne parlons pas très très bien l'anglais. Est-il possible de faire l'excursion jusqu'à Sangklaburi et se faire ramener jusqu'à Bangkok le dernier jour ou est-il préférable de redormir sur Kanchanaburi et rejoindre Bangkok le lendemain ? Là aussi nous aurions besoin d'un hôtel pour 1 voire 2 nuits (Ploy's Guesthouse - Orient Kwai ?) et ensuite nous gardons Bangkok pour la fin (2 ou 3 nuits) quel hôtel nous conseillez-vous ? Vu la période (avril) faut-il mieux toujours prendre la climatisation (supplément) ? Il fait chaud à Kanchanaburi...

Vol retour Bangkok-Genève le 14.04.2013 à 02h55 (je pense que nous prendrons 1 nuit suppl. afin de pouvoir profiter de la chambre jusqu'au moment de partir à l'aéroport)

Nous n'avons par vraiment fixé de budget pour les hôtels mais je pense max. 4'000 bahts pour le Sud et 2'000 à 3'000 bahts pour le reste.

Je vous remercie pour tous vos conseils et infos.😉

Géraldine
Itinéraire 2 semaines en Thaïlande novembre 2013 English translation pending
by Redy13 · 2013-08-13 · 13 replies
Bonjour, Nous partons en couple deux semaines en Thaïlande en novembre, nos vols sont réservés (arrivée le dimanche 10 novembre au matin - retour le lundi 25/11)

Voici l'itinéraire auquel je pense : 10/11 ==> 12/11 : Bangkok 12/11 : départ pour Ayutthaya -visite - départ en fin d'après midi pour Sukkothai 13/11 : visite Sukkothai, départ fin d'après midi pour Chiang Mai 14/11 ==> 18/11 : Chiang Mai - logement surement à CM Blue House (des avis ?) A Chiang Mai j'aimerais faire : visite d'un camp d'éléphant, cours de cuisine, trek sur une journée, ballade en scooter (Doi Suthep entre autre) et visite de la ville de Chiang Mai. 4 jours suffisent-ils pour faire cela ? Ou faudrait-il rallonger d'une journée en faisant l'impasse sur Ayutthaya ou en réduisant d'une journée au sud ? Cela vaut-il le coup d'aller à Lampang ? 18/11 soir : vol interne Chiang Mai - Phuket - nuit à Phuket car arrivée à 23h50 18/11 ==> 24/11 : îles et visite du Sud C'est sur cette partie du parcours que j'ai le plus d'interrogations : j'aimerais faire 3 jours à Ko Phi Phi à la fin (21 au 24) - avez vous un hotel à me conseiller, type bungalow sur la plage ? du 18 au 21, j'aimerais faire le parc d'Ao Phang Na : vaut-il mieux loger sur place (en passant par une agence ou possible en solo ?) ou peut-on faire l'excursion à partir de Phuket ou une autre île (Ko Lanta par exemple ?). Cela vaut-il le coup et ais-je assez de temps pour aller aux îles Similan ? Sinon quelle île ou ville me conseillez vous ? 24/11 : retour et nuit à Bangkok

Merci de vos idées sur ce parcours et vos conseils.

Caroline
Avis sur itinéraire en Thaïlande du 18 novembre au 14 décembre 2009 English translation pending
by Mariemado · 2009-07-22 · 4 replies
Bonjour tout le monde 😎

bon voilà mon itinéraire dites moi ce que vous en pensez vous qui connaissait déjà bien la THAILANDE, bon alors on arrive à Bangkok le 18/11, on va dormir une nuit là bas et le lendemain sauter dans le train pour Surin, la fête des elephants ou on compte passer 2 ou 3 nuits chez Alban. Ensuite direction SUKHOTHAI et SRI SATCHAMALAI pour ses temples qu'on va faire en 2 jours et dormir à Sri Satchamalai pour le lendemain voir Sukhothai. Ensuite direction Um Phang pour aller voir ses fameuses chutes d'eau Thilawsu, peut être flaner 1 ou 2 jours et faire un trek. Ensuite remonter vers Chiang Mai, visiter un peu et faire un Trek dans le Triangle d'Or, par contre si vous connaissez une bonne agence qui ne tente pas de vous escroquer et qui propose des Treks sympa pour le Triangle d'or je suis toute ouie... Ensuiste redescendre sur Kanchanburi, dormir au River Kwai Elephant Village et peut etre voir pour un trek qui inclut : les chutes Erawan, le temple du tigre, et le pont de Riviere Kwai... Ensuite descente jusqu'au Parc National Khao Sok et trekker again 2 ou 3 jours, ça a l'air super beau là bas. Bref ensuite descendre dans le sud pour faire 4 jours de 1er plongée sous marine, je ne sais toujours pas quel ville on va plonger ni quel agence, mais on veut la mer d'Andaman, et peut être se faire si on a le temps une île mais on ne sait pas trop laquelle puis retour Bangkok pour dépenser nos dernières économies avant de rentrer en Nouvelle Calédonie ou la vie est ultra chère... Conseillez moi, s'il vous plait, je vous en serai très reconnaissante.

Bisous à tous Marie
Premier voyage en Thaïlande pour deux jeunes English translation pending
by Viiickyy · 2008-05-23 · 12 replies
Bonjour,

Après de nombreux voyages au Magrehb et aux Caraïbes, nous nous sommes décidés à partir en Asie et nous avons choisi la Thaïlande. Nous partons le 29 juin à Kaoh Lak au Laguna Beach Resort pour deux semaines. Comme ça approche, je commence un peu à stresser, en effet nous sommes deux jeunes (22 et 23 ans) et j'aimerais savoir plusieurs choses: si des personnes se sont déjà rendues à cet hôtel et quelles en sont leurs appréciations si il est possible de faire plusieurs excursions à partir de Kaoh Lak (Koh Lanta, Phi Phi, Kaoh Sok, Phang Na, Iles similan, ...) Nous aimons bougez quand nous sommes en vacances. si il est possible de se rendre à Bangkok 2 jours et si ça en vaut la peine des petites adresses pour se restaurer par cher et à bonne qualité sur Kaoh Lak... D'autres infos sont les bienvenue (faunes, flore, sécurité...)!

D'avance merci.
Khao Lak English translation pending
by Nanard68 · 2013-08-03 · 56 replies
Bonjour Nous comptons partir en novembre en Thailande; On nous a proposé un hotel à KHAO LAK, qui semble effectivement super. Quelqu'un peut il me dire si Khao Lak est sympa comme région ? Mieux qu'à Phuket même ? belle plage ? Je réserve "ferme" lundi....Si je pouvais avoir vos commentaires d'ici là ce serait super, en tout cas tout renseignement sur la Thailande en général, la région, ou même l'hotel est bienvenu ! Merci d'avance !

ps : l'hotel est le sensimar khao lak frontbeach hotel.

Cordialement nanard
Quelles villes voir en priorité en Thaïlande? English translation pending
by Edael0711 · 2012-10-06 · 9 replies
Bonjour Mon mari et moi partons 18 jours du 9 au 27 janvier 2013 pour notre voyage de noces Nous voyageons pas mal mais à chaque fois avec un circuit via une agence. Cette fois j aimerai improviser sans agence. Je pensais arriver et rester 4 jours à Bangkok avec un guide privé, puis louer unevoiture pour ayuthaya et kanchanaburi qq jours, puis aller au sud vers koh phi phi, krabi et khao sok. Un ami tour opérator m à dit de faire plutôt le triangle d or afin de perdre moins de temps dans les trajets. Qu en pensez vos ? Faut il réserver les hôtels à cette époque?
Visiter Khao Sok avec cette agence? (Thaïlande) English translation pending
by Tship · 2011-11-12 · 7 replies
Bonjour, Je pars en Thailande prochainement sans avoir trop plannifié à l'avance (plus précisément à Phuket), et il y a une destination que je n'ai pas envie de louper c'est le parc de Khao sok. Je souhaiterai y aller de façon organisée pour 1 journée (avec guide et parcours défini) je suis tombé sur le site de l'agence Phuket trekking club et j'aimerai savoir si certains d'entre vous l'avaient déjà testée. De même si il est possible de prévoir une sortie la veille pour le lendemain (je ne souhaite pas réserver à l'avance en cas de mauvais temps...). J'ai lu qu'il y avait aussi Siamsafari mais il faut réserver 30j à l'avance si j'ai bien compris donc ce n'est pas faisable. Voilà merci d'avance pour les conseils 🙂
Itinéraire pour la Thaïlande avec des enfants en août 2007 English translation pending
by Pgbclb · 2007-05-28 · 20 replies
BONJOUR à tous, enfin les enfants ont grandi et nous nous decidons à repartir globe trotter. Bon ce sera encore un peu soft car nous emmenons notre petite puce de deux ans et quelques mois et deux grands de 10 et 12 ans. Nous partons avec la Royal Jordanian et tout ce que j'ai lu dans le forum m'a un peu refroidi... J'ai presqu'envie de changer de compagnie aerienne..??? Je l'ai déjà prise deux fois en 87 et 89... J'en ai pas un trop mauvais souvenir pourtant... Si certain d'entre vous on des choses à me dire a ce propos je suis preneuse. ensuite je vous lais quelques avis sur ce que nous avons prévu de faire. BKK 2 nuits pour se reposer et faire quelques visites. Les temples les klongs en barques et peut etre les barges royales.

Le nord pour 6 jours: Option 1 Chiang rai et descente par thaton jusqu'à Chiang mai avec voiture de loc Option 2 Chiang Mai directe et ballade autour de la ville et peut etre jusqu'à PAI avec voiture de location

Descente vers le Sud avion Chaing mai phuket direct

Phuket 4 jours J'ai souvenir de la baie de Pang nga en septembre qui était magique on avait loué un bateau pour nous seuls sans la foule très tot le matin... peut etre pourrez vous me dire si c'est une bonne idée. J'ai lu pas mal de chose sur le coin pendant la mousson perso j'ai toujours eu un temps très correct y compris à Phi Phi. D'ailleurs peut etre est ce mieux de penser aller direct à Phi Phi. ou Khao Sok?

Enfin on finit a samui et phagan pour - jours.

Merci de me dire si ca vous semble pas mal et pas trop roots avec une petite pépette de deux ans.
Vacances à Phuket avec enfant English translation pending
by Lorayan · 2012-11-26 · 21 replies
bonjour

Je souhaite partir à phuket accompagnée de ma fille de 6 ans et de ma mère (active)

Je n'ai pas un énorme budget mais je voudrais faire pleins de choses avec eux

Premiere fois pour nous à phuket

Le club Med et les hôtels 5 étoiles étant pas dans mes tarifs je cherche des bons plans

Hôtel pas bruyant avec piscine agréable pour les enfants , Pas loin de la plage au nord ou sud de patong ? ACCES PRATIQUE POUR SORTIR LE SOIR LES TRANSPORTS LA BAS (voiture loc/tuctuc/taxi ?) Pas trop proche des choses pas très jolies à voir (la prostitution en famille beurk) Endroits superbes à visiter pour régaler Mon ptit bou ;-) EXCURSIONS OU CHOSES A FAIRE AVEC ENFANTS BONS PLANS POUR MANGER ET BIEN ETRE MASSAGE ETC

BREF JE SOUHAITERAI QUE VOUS M AIDEZ A PAS FAIRE D ERREURS ET FAIRE DE CE PREMIER VOYAGE UN MAGNIFIQUE SOUVENIR POUR MA MERE ET MA FILLE MERCI DE M AIDER

PS/ j'hésitais avec l'ile de bali , me conseillez vous plutôt cette île ? (On me dit que c est plus onéreux d'aller la bas ) LAURA
Vos avis sur Phuket et ses alentours (Thaïlande) English translation pending
by Niqo · 2003-11-25 · 40 replies
salut amis(es) virtuels du forum j'aimerai vos conseils:je rejoins un pote à puket le 27/12/2003 pour 10 jours avec comme buts:plage plongée fètes endroit fabuleux musique etc...quel est l'itineraire que vous me conseillez, dois je louer une voiture, une moto, rencontrer des gentils guide :bref je suis preneur de toutes vos idées et conseil ( à faire / ou à eviter)

merci à tous !
Les Hmong (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2014-10-01 · 32 replies
Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews

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