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Retour de Bolivie à vélo English translation pending
by Timshel · 2013-12-31 · 10 replies
Bonjour

Lors de notre retour , après 1700 km de voyage à vélo en Bolivie ( et un peu au Chili sur les conseils des Cyclocosmos) , nous avions raconté avec j'espère un peu d'humour le Menu Bolivien de notre périple . D'autres voyageurs ayant exprimés leur envie de visiter ce pays , voici notre petit retour d'expérience sans prétention concernant les détails qui peuvent intéresser les futurs candidats . C'est un peu long ...désolé .

Les cyclovoyageurs :

A La Paz , à la Casa de cyclistas nous avons été très bien accueillis par Cristian et avons croisé nombre de cyclistes , de toutes nationalités . Mais sur la route pas grand monde . Pourquoi ? Parce que nous avons choisi un itinéraire très nature , très piste , très ….dur . Beaucoup prennent le bus ou les routes principales et gageons que c'est dommage car ce sont les paysages qu'il faut voir en Bolivie . Enfin , nous vîmes toute sorte de cyclos : des gentils ( la majorité ) , des aventuriers avec chiens et couteaux de Rambo (!?) , des autistes ( quelques uns …) , et aussi des cons ( qui sont bien souvent les mêmes que les autistes ) . Mais force est de constater que la grande famille des voyageurs à vélo se porte bien et se fut un plaisir .

Les Touristes motorisés :

Nous avons croisé beaucoup de ces voyageurs , ils nous encourageaient , nous prenaient pour des héros ( et ça fait du bien ) , et nous prenaient ( très / trop ) souvent en photo , ce qui finissait par être gênant , on a aussi notre pudeur , même si on schlingue ( beaucoup ) . Il faut aussi reconnaître que les touristes qui jaillissent d'un 4X4 ou d'un bus , portant fièrement la tenue intégrale et quasi neuve Quechua ou North Face nous faisaient sourire … Nous retrouvions bien souvent ces intrépides aventuriers à la terrasse des cafés et des bars , vautrés à côté de leur énorme sac à dos devant une mousse après quelques heures de bus ...hé hé (sourire moqueur) puis ils s'engouffraient dans leur hôtel après le restaurant . Mais alors pourquoi un si gros sac ?

La circulation / Les routes et la sécurité :

Les routes , quand il y en a , ne sont pas pires qu'ailleurs et , personnellement , je les ai pas trouvées énormément plus dangereuses que les routes françaises ( et bien moins que les routes Roumaines ) . Cela dit , il convient d'être prudent , la sécurité routière fonctionne de deux façons en Bolivie. 1 : le klaxon et 2 : la chapelle . Sortie de là..point de salut . Les boliviens klaxonnent donc beaucoup , et construisent de très belles petites chapelles sur le bords des routes .

Les chiens :

D’après des amis Belges ( mais peut on faire confiance à des belges 😛 ) , ils sont plus dangereux au Perou . Nous en avons en tout cas rencontré beaucoup ( des chiens , pas des belges ) , rarement des petits..souvent des pénibles qui se ruent vers vous en gueulant . Pour cela 3 techniques : 1 :le klaxon à air comprimé Airzound (117 db avec ou sans gueulante ) radical pour gagner quelques mètres ou stopper l'attaque. En effet le chien , qui brille plus par ses crocs que par son intelligence , s’attend à voir un camion et non deux magnifiques gambettes musclées , fuselées et poilues ( je parle pour moi ) ; 2 : le bâtons de marche , dégainé rapidement , même en roulant façon d'Artagnan ( fier et pas loin de se casser la gueule ) , 3 : le lancer de cailloux , une fois arrêté , le cycliste qui a épuisé les méthodes pré citées , devenu piéton , aligne le clébard qui se sauvera ( à moins que ce ne soit le cycliste ) . Rassurez vous je n' ai touché qu'un chien, une seule fois , et au rebond , il paraît que ça compte pas …( et en plus il me semble l'avoir vu rigoler ensuite ) .

les Bivouacs :

Le rêve, le pied , un must , que ce soit au milieu du Salar ou chez les Chipayas . Nous fûmes donc gâtés : seuls au monde sous les étoiles, ( dans la poussière et le froid aussi , un peu comme si le congélateur était assez grand pour que vous dormiez dedans ) . Notez qu'a l'approches des grandes villes, notamment Sucre, il fut difficile de trouver un endroit pour dormir . Notez également que nous avons péché ... oui par excès de confiance. Nous avons dormi prés d'une rivière mais pas planqués du tout, et nous avons été enquiquinés par 3 Boliviens qui voulaient voir mon passeport? Comme ça au milieu de la nuit? L'explication a duré une bonne vingtaine de minutes (quand on connaît mon niveau d'espagnol …) avec pour notre part un NON ferme (ça , je sais le dire en espagnol). Ils sont partis en promettant de revenir le lendemain... Le lendemain nous sommes partis une heure plus tôt... et seuls. Dans une situation similaire, un soir nous avons essuyé quelques lancés de cailloux par des gamins. J'ai mis ma tête des mauvais jours, celle que je prends quand je vais bosser (croyez moi ça fait peur), et les gamins ont filé comme un pet sur une toile cirée. Sinon en terme de sécurité nous n'avons jamais eu à subir d'attaque, ni de lamas, ni de boliviens.

Eau et Nourriture :

Pas toujours simple de se ravitailler en nourriture, du coup on roule chargés (attention dans le cyclisme cette expression est tendancieuse voir illicite). Les échoppes ne sont pas indiquées et ne vendent souvent que des sardines en boite, du thon en boite, du poulet en boite, des boites en boite et... des petits gâteaux pour le thé des dames anglaises ou de l'Inca Cola ( parfois même pas d'eau ) . Bref nous avons trouvé de l'eau (potable ?) aux pompes des villages, dans les ruisseaux, (tôt le matin avant que pisse le lama... on peut rêver), et dans les épiceries (pas fines) des villages. Nous n'avons manqué qu'une seule fois d'eau et avons mendié auprès des camionneurs. Idem pour la nourriture, mais là nous avons mendié auprès de la société qui exploite le Salar de Sourire au Chili, et ils ne sont sans doute pas rendus compte du cadeau qu'ils nous faisaient : des fruits !! (et 10 litres d'eau en bouteille). Muchas gracias ! La profusion des marchés dans les villes est un must pour les fruits et légumes, un régal pour la vue. Sauf peut être au rayon viande ou un inspecteur sanitaire de chez nous aurait peu de chance d'échapper à la crise cardiaque.

Pistes / Routes :

En Bolivie les routes (goudronnées) sont presque aussi rares que douches chaudes dans les hôtels 2 étoiles, mais elles sont alors en bon état (les routes, pas les douches). Les pistes sont pourries. 30 km de pistes pourries sur un voyage, c'est une anecdote 800 km de pistes ensablées, empierrées , en tôle ondulée…. une galère. Tout le corps prend alors un sacré choc. Pour vous rendre compte de ce que nous vivions : Prenez le cheval à bascule de vos 5 ans (celui avec la crinière orange et deux petites poignées blanches sur les côtés pour bien vous tenir) , posez le sur la remorque de tonton Jean (celle qui n'a plus d'amortisseur depuis 1978), montez sur le canasson et faite tirer l'attelage sur une route pavée à 5 ou 6 km/h, ça suffira…. Roulez... Roulez… Râlez... Pestez... Hurlez... Râlez ... Jetez le cheval et promettez lui une fin de vie chez Findus .Voilà c'est ce que nous avons vécu !

L'accueil des indigènes :

Bof ... c'est ce qui ressort de notre voyage . On dirait des Corses ... Dans tout ce qui est commerce, y a pas à dire : On est souvent accueillis comme un chien qui aurait pissé sur la vitrine . Dans la rue le Bolivien quand il ne vous ignore pas est plutôt sympathique. Pour la petite histoire, on nous a souvent demandé : C'est quoi ton métier ? Dans chaque hôtel, la même rengaine. Alors j'en ai eu marre, j'ai répondu de travers; moi : Policia, Isabelle : Professor. Alors là Respect ! On a même eu une ristourne dans un hôtel, on se demande si c'est pas grâce à cette blague.

Santé :

Si j'avais dû donner mon corps à la science au retour, elle n'en aurait pas voulu. Touristas, vomissements, déshydratation, crise de colique néphrétique, douleurs lombaires, doigts éclatés par le froid, peau brûlée par le soleil, 12 kg de perdus... Mais, comme nous ne sommes pas égaux, Isabelle s'est (seulement ) cassé un ongle, pas moi ! J'exagère, elle a aussi subi le froid sur les mains et le soleil sur sa peau et en plus il fallait qu'elle se lave les cheveux à l'eau froide des ruisseaux alors que moi... je ne me lavais que la tête. 25 % des touristes en Bolivie ont une tourista, pas de doute, j'ai piqué la part de beaucoup de monde ! Et probablement fortement accéléré la mise en place d'usine de traitement des eaux usées dans le sud ouest de la Bolivie... merci qui !?

Pollution :

C'est crade ! D’après des amis français, c'est dans tous les pays pauvres comme cela ! (mais peut on faire confiance à des français ?😉). Les boliviens jettent tout dehors, sur la route, dans la rue, dans les campagnes ou les ruisseaux. Le sol est bien souvent jonché de déchets plastique, même dans leur (pas) propre jardin. Chaque fois que nous approchions d'une ville ou d'un village , nous le savions car la quantité de déchet augmentait de façon significative sur le bords des routes ... consternant . Mais ça ne semble choquer que les touristes.

Armée / Police /Douane :

Partout profusion d'uniforme nous avons vu. Étonnant dans un pays pauvre de sacrifier autant de revenu à payer des gens à … glander. Chaque édifice public , chaque banque , chaque coin de rue , possède son ou ses hommes en uniforme . Franchement qui aurait envie d’envahir la Bolivie ? A Potosi par exemple il y a une gare, une gare où passent 2 trains par semaine, et il y a un militaire en faction devant la gare . Mais la rue à côté n'a pas de revêtement c'est une piste ... Pas de sous ! Nous avons passé la douane depuis la Bolivie et depuis le Chili pour rentrer. Chaque pays se fait un plaisir d'emmerder son voisin pour ralentir le trafic : fouille, attente , rayon X etc . Le grand frère nord américain doit bien rigoler de voir ainsi les petits se tirer une balle dans le pied Pas besoin de Visa pour la Bolivie sauf...si vous entrez par voie terrestre. Nous avons donc du faire prolonger notre visa d'entrée au bureau d'immigration de La Paz. Visualisez bien : 5 flics dans un bureau, 1 mange, 2 font un bras de fer, 2 regardent un dessin animé sur internet, tout ça dans un bureau vitré. Quand enfin on s'occupe de nous , il manque un des tampons d'entrée en Bolivie sur chaque passeport. Discussion , explication , solution ils antidatent notre entrée , nous font remplir le papier comme si nous étions arrivés en avion avec un vrai faux numéro de vol , tamponnent tout ça et roule ma poule (enfin mon poulet ) ...efficace non ? Et tellement drôle de remplir les papiers sur la musique des trois petits cochons du PC des 2 inspecteurs .

GPS , cartes et guides :

les Guides sont faux , obsolètes avant même d'être imprimés . Nous avons ainsi dormi sur les conseils du Lonely dans un Hotel de sucré aux « jolies chambres coquettes ». Alors , soit le Lonely n'est jamais rentré dans une des chambres soit, Mycose et Crados ont envahis les lieux . Mais nous avons battu en retraite le lendemain non sans avoir déploré la mort aussi soudaine que brutale de Oggy le cafard et Speedo le petit ver de la douche . Les cartes papier ne sont guère mieux , les routes et les villages sont mal placées , les routes sont en fait des chemins , les chemins des pistes , et les pistes ? Mention spéciale à la carte du très sérieux National Géographic qui , selon on ne sait quel critère, à porté la mention « nice village » sur un village quelconque. Imaginez une place carrée, 30 maisons effondrées et 30 en construction (depuis longtemps ), visuellement vous faites pas la différence ... et vous vous dites : z'ont de l'humour au NG ? Le GPS Garmin s'en sort un peu mieux avec des cartes téléchargées gratuitement sur ViajerosMapas , , il nous sauva bien souvent , mais il essaya aussi de nous faire prendre les pistes les plus pourries au dénivelé pharaonique .

Avec tout ça faut il aller en Bolivie ?

OUI ! pour les fabuleux paysages du Lipez , le Salar d'Uyuni, le Parc du Sajama , des landes desertiques des Chipayas , du Parc Lauca au Chili etc Penser juste à emmener une caisse d'Immodium , de Smecta , des calmants et prier pour avoir une sinusite car se laver devient un luxe par -15 ° la nuit . Foncez donc ...et revenez plus fort ( ou pas ) .😎
Que voir en... Bolivie English translation pending
by VoyageForum · 2013-11-10 · 13 replies
Que voir en Bolivie ? Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans le pays (carte).

Au niveau touristique, on peut diviser la Bolivie en deux parties : l'Ouest avec ses cordillères et le plateau de l'Altiplano, et l'Est avec sa vaste plaine amazonienne.

1- Cordillère et AltiplanoChacaltaya : à une altitude de 5 486 m, c'était la plus haute station de ski au monde jusqu'à sa fermeture il y a quelques années. C'est désormais une destination pour randonneurs, pas loin de La Paz. Cochabamba : c'est la quatrième plus grande ville de Bolivie. Au niveau touristique elle est surtout connue pour son immense Christ dominant la ville.Copacabana : sur les bords du lac Titicaca la petite ville sert de point de départ pour la visite en bateau de la partie bolivienne du lac. Elle possède aussi une belle basilique.Coroico : petite ville au cœur des Yungas, étape intermédiaire entre la Paz et l'Amazonie.Isla del Sol : la grande île du lac Titicaca abrite (avec aussi sa voisine Isla de la Luna) une multitude de petits vestiges précolombiens.La Paz : c'est la plus haute capitale au monde (4 058 m). Au delà d'un superbe panorama, la ville possède nombre d'édifices datant de l'époque coloniale.Oruro : capitale de la province du même nom, cette grande ville est d'abord réputée pour son carnaval qui se tient en février-mars.Potosi : la superbe ville perchée à 4 000 m est classée à l'UNESCO. Outre pour son patrimoine architectural datant de l'époque espagnole, la ville est connue pour ses mines qu'on peut visiter.Route du Che : cette route touristique permet de suivre les dernières "aventures" de Che Guevara en Bolivie dans une dizaine de lieux entre Sucre et Santa Cruz. Sorata : petit village proche du lac Titicaca servant avant tout de base aux amateurs de treks nombreux dans les environs.Sucre : capitale constitutionnelle de la Bolivie, Sucre avec ses multiples édifices de l'époque coloniale est classée au patrimoine mondial de l'UNESCO.Tarabuco : petit village andin, proche de Sucre, connu pour être le siège de la culture Yampara qu'on peut d'ailleurs découvrir lors du marché dominical ou du festival Pukllay (mars).Tarata : petit village de la région de Cochabamba qui a gardé tout son charme colonial.Tarija : ville "carrefour" et animée du sud de la Bolivie, Tarija possède quelques beaux édifices.Tiwanaku : classé à l'UNESCO ce beau site de la civilisation du même nom renferme les vestiges de la Cité du Soleil érigée à l'époque précolombienne.Totora : unebourgade de la région de Cochabamba à l'architecture coloniale bien préservée.Tupiza : ville du sud de la Bolivie entourée de superbes gorges et montagnes dans lesquelles se nichent de petits villages miniers. On peut y randonner à pied ou à cheval.Uyuni : petite bourgade aux portes du salar du même nom et servant de base à leur visite.Valle de la Luna : limitrophe de La Paz, cette vallée possède d'étonnantes formations rocheuses dues à l'érosion.Vallegrande : petite ville de type colonial à 2 000 m d'altitude connue surtout pour être l'endroit où fut enterré Che Guevara après avoir été exécuté en 1967 dans le village de La Higuera tout proche.Patrimoine naturelHuayna Potosi : sommet recouvert de glace haut de 6 088 m proche de La Paz. On peut en faire l'ascension en deux jours.Lac Titicaca : à cheval sur le Pérou et la Bolivie, c'est le plus grand lac navigable au monde. Même s'il est généralement visité à partir du Pérou, il peut l'être aussi depuis Copacabana en Bolivie avec des balades en bateaux aux iles boliviennes del Sol et de la Luna.Licancabur : un volcan de 5 920 m à la limite du Chili dont on peut faire l'ascension.Parc national Amboro : ce parc qui descend des Andes jusqu'à la forêt amazonienne abrite une faune et une flore très riches.Parc national Carrasco : dans la région de Cochabamba un parc montagneux constitué de canyons, rivières et vallées où on peut randonner. Parc national Madidi : immense parc du nord de la Bolivie qui s'étend des glaciers des Andes à la lisière de la forêt amazonienne. Il possède une faune et une flore riche et variée. On peut y randonner.Parc national Sajama : une zone désertique d'altitude avec des volcans et des geysers, limitrophe du Chili.Parc national Torotoro : dans la région de Cochabamba ce parc est connu pour ses grottes et ses fossiles de dinosaures.Réserve Eduardo Avaroa : dans le Sud Lipez, aux frontières avec le Chili et l'Argentine, de superbes paysages de lacs et de volcans ainsi que des colonies de flamants."Route de la Mort" : ou route des Yungas. Entre La Paz et Coroico, cette route qu'on peut aussi descendre à vélo offre un dénivelé de plus de 3 000 m sur 69 km.Salar de Coipasa : désert de sel moins connu que celui d'Uyuni dont il est pourtant limitrophe.Salar de Uyuni : c'est le plus grand désert de sel au monde et un incontournable d'un voyage en Bolivie qui se découvre sur plusieurs jours avec ses environs.Sud Lipez : à l'extrême sud-ouest du pays c'est une superbe zone désertique où se mélangent lacs (dont les célèbres Laguna Verde et Colorada), volcans, geysers sur fond de montagnes.Yungas : superbes vallées intermédiaires entre l'Amazonie et les cordillères. La végétation y est dense, avec de nombreuses cascades, et de bonnes opportunités de treks et de raft.2- AmazonieGuayaramerin : ville portuaire d'Amazonie à la frontière du Brésil à partir de laquelle on peut organiser des balades en bateau sur les rios.Missions jésuites de Chiquitos : des missions de l'époque espagnole classées à l'UNESCO et réparties sur plusieurs villages (Conception, San Ignacio, San Javier, San Miguel…).Puerto Suarez : grand port fluvial à la frontière brésilienne. C'est aussi une bonne base pour visiter le Pantanal bolivien.Puerto Villaroel : village limitrophe de l'Amazonie à partir duquel on peut partir en "croisière" sur les rios voisins.Samaipata : petite bourgade proche de Santa Cruz dont les environs abritent un site précolombien classé à l'UNESCO, de même que des grottes, des cascades et des zones propices au trek.Santa Cruz : la ville la plus prospère et animée de Bolivie possède nombre de beaux édifices.Rurrenabaque : petite ville en bordure d'Amazonie devenue une base touristique pour tous ceux qui veulent découvrir la forêt ou les rivières avoisinantes.Trinidad : grande ville du bassin amazonien qui peut servir de base à la découverte en bateau le long des rios de la forêt voisine.Patrimoine naturelPantanal bolivien : vaste zone de lacs, rivières, marais et lagunes dans le prolongement du Pantanal brésilien et paraguayen. La zone possède une faune et une flore très riches.Parc national Noel Kempff Mercado : classé à l'UNESCO ce remarquable parc limitrophe du Brésil est un des plus grands au monde. Il abrite de superbes chutes et d'innombrables espèces animales et végétales.3- Le plus apprécié...

Cordillère et Altiplano : Isla del Sol; La Paz; Lac Titicaca; Parc National Madidi; Potosi; Réserve Eduardo Avaroa; "Route de la Mort"; Salar de Coipasa; Salar de Uyuni; Sucre; Sud Lipez; Tiwanaku; Valle de la Luna; Yungas. Amazonie : Missions jésuites de Chiquitos; Pantanal bolivien; Parc National Noel Kempff Mercado.

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Un charango dans l'avion? (vol Lima-France) English translation pending
by Pataphix · 2013-03-13 · 4 replies
Bonjour,

j'espere ne pas créer de post doublon (en tout cas j'ai cherché et n'ai pas trouvé reponse a ma question).

Je suis actuellement a La Paz, et je compte m'acheter un bien beau charango pour jouer de la musique. Je compte y mettre le prix. Cela dit je me demande comment rapporter cet instrument en France. Je repars de Lima le 29 avril. Savez-vous si un charango peut etre accepté en bagage a main dans l'avion, en plus d'un sac a dos classique ? (question sans doute idiote, mais je suis tourmenté a l'idée qu'on me retire l'instrument au portique de sécurité. De nos jours la sécurité aérienne fait tellement de zèle, et j'ai une correspondance aux États-Unis en plus...). Est-il préférable d'envoyer l'instrument par la poste ? (La poste bolivienne en l'occurence)

Merci beaucoup pour vos réponses éclairées !
Passage d'Uyuni à Arica en s'arrêtant à Sajama English translation pending
by Doccarine · 2013-02-10 · 5 replies
Bonjour, Je prévois de partir 15 jours en mars. Je vais (re)faire le salar d'Uyuni et le sud lipez en partant de San Pedro d'Atacama. Je me demandais si en arrivant à Uyuni il y avait des bus qui pouvait amener vers le parc de Sajama (en passant par Oruro?). J'aimerais bien ne pas remonter jusqu'à La Paz. Puis passer 2-3 jours au Sajama et repartir pour Putre. Cela semble-t-il réalisable? Merci
Comment me rendre à Tarija, Bolivie? English translation pending
by Bimbouh · 2012-12-30 · 7 replies
Bonjour,

Je dois me rendre à Tarija en Bolivie au mois d'août 2013 et j'aurais souhaité connaitre l'itinéraire le plus simple (et le plus safe, je voyage seule). Je n'ai pas encore pris mes billets d'avion car je ne sais pas si c'est plus simple d'attérrir directement à Santa Cruz ou de passer par le Pérou ou l'Argentine? Merci par avance de vos réponses et conseils pratiques ;)

Traverser le Pérou en bateau! English translation pending
by Noénewik · 2012-09-08 · 4 replies
Bonjour à tous, Nous partons en décembre prochain pour 6 mois de voyage à travers l'Amérique du sud et centrale. Ayant déjà visité le Perou l'année dernière nous avons pensé à le traverser cette fois-ci majoritairement par voie maritime, genre bâteau cargo. Nous arriverons de Bolivie (La Paz) et voulons continuer par l'Equateur ou la Colombie avant de rejoindre le Panama. Peut-être certains ont-ils déjà fait cette expérience et pourraient nous donner des infos à ce sujet : tajets - temps de navigation - prix - etc ... Merci, merci ! 😉
pleins de questions pour un grand voyage a vélo en amérique du sud!!! English translation pending
by Simounb · 2012-08-02 · 8 replies
salut

ma copine rêvait de retourner en amérique du sud et moi, après de nombreux périples toujours trop courts, je rêvais d'un grand voyage a vélo on s'est mis d'accord ça sera un grand voyage a vélo en amérique du sud on pense partir dans un an (fin de l'été 2013) pour 6 mois (ou plus on verra le budget) l'idée c'est pas de rouler comme des fous mais plutôt d'alterner vélo, trek, alpi, visites, surf... bref de découvrir le pérou, la bolivie et l'équateur a notre rythme et selon les envies du moment

du coup j'ai pas mal de questions - quelles saisons pour quels pays (surtout pour le trek et l'alpinisme) ? y a une saison des pluies au pérou a éviter ? -si vous avez roulé là bas, dans quel état sont les routes ? y a t-il beaucoup de pistes ? -quelles est la fréquentation sur les grands axes? -peut on les éviter? -est qu'il y a des coins qui vous ont marqués ? -et des coins a éviter ? -comment le cyclotouriste est perçu/accueillit dans ces différents pays ? -est ce que vous avez fait des treks ou des ascensions ?

pour l'instant c'est tout mais j'en ai d'autres en réserve

a bientôt

simon
En fonction de la période, commencer par la Bolivie ou le Pérou? English translation pending
by Joesol · 2012-06-10 · 10 replies
Nous prevoyons partir 3 mois du 22 octobre 2012 au 22 janvier 2013 pour visiter la Bolivie et le Perou. En fonction de la periode des pluies, est il preferable de commencer par la Bolivie (atterrissage a la Paz) et terminer par le Perou (decollage de Lima) ou l inverse ? On marche beaucoup , mais on ne fait pas de treks. On voudrait possiblement voir l Amazonie, Iquitos..(??) Que choissiriez vous en fonction de vos connaissances ?
Quelle partie de la Patagonie visiter du côté de l'Argentine ou Chili? English translation pending
by Dam29 · 2012-02-25 · 11 replies
bonsoir je m'envole pour l'argentine le 5 mars et retour en bretagne le 10 mai, bref!! je voulais savoir quelles parties de patagonie etaient la "mieux" a visiter, coté argentine ou chili?? je voulais savoir aussi si sa vaut le coup de passer par cordoba et rosario?? si certaines personnes ont des endroits a me proposer en argentine ou chili qui pour elle valent le coup, n'hesitez pas ;) Pour info j'ai deja fais les alentours de salta!! Merci
Coup de gueule sur les agences de Tupiza pour le Salar d'Uyuni (Bolivie) English translation pending
by Parterre · 2012-01-10 · 20 replies
Coup de gueule parce qu'un touriste averti en vaut deux et qu'un touriste n'est pas seulement un porte-monnaie sur patte !!

Faire la Salar d'Uyuni en partant de Tupiza est certainement une des meilleures solutions, mais tout peut vite déraper si vous ne choisissez pas la bonne agence, le bon chauffeur et le bon 4x4.

Il y a beaucoup d'agences à Tupiza (Tupiza Tour pour moi), qui proposent des tours autour du même prix, plus ou moins 1200 Bolivianos pour 4jours/3nuits, ils vous promettent beaucoup de choses, le problème c'est qu'ils ne tiendront souvent pas leurs engagements. On peut facilement se retrouver à plusieurs 4x4 sur les même sites tout au long de la journée même si ils disent qu'on part en "décalé" (1/4 d'heure de décalage, disparu à la première pause). Les "guides" n'en sont souvent pas, ce sont des chauffeurs qui donnent trois indications en arrivant sur un lieu, et qui vous laisse découvrir les beautés du paysage par vous même, adieux les explications géologiques, anecdotes et histoire du pays... La nourriture est très aléatoire, par exemple le dernier petit déjeuner est gargantuesque par rapport au autres, pas très copieux. Attention à vos affaires durant la nuit, on s'est fait voler, les chambres ne fermant pas, les mal intentionnés sont libres... Attention à vos draps, on s'est fait piqué par des puces de lit durant la deuxième nuit, heureusement pour nous on n'a pas emporté de petites bêtes avec nous.

Mes conseils d'avant départ : _Demandez un guide qui parle anglais (même si vous parlez espagnol, lui aussi parle espagnol 😉), premièrement vous aurez accès à un vrai guide en plus de votre chauffeur, deuxièmement il sera certainement mieux instruit qu'un chauffeur et donc pourra vous donner plus d'anecdotes. Troisièmement, lui mangera avec vous, se baladera avec vous, ce qui permettra un réel échange. _Demandez à l'agence de rencontrer votre chauffeur (guide) avant, et posez lui toutes les questions nécessaires, vous pourrez vérifier si il est loquace ou pas, et si vous allez réellement être seul sur votre tour ou pas, ou tout autre point important pour vous. Demandez la liste des petits plus à payer pour éviter les mauvaises surprises et prévoir suffisamment d'argent avec vous (entrée du parc, visite des îles...). En gros organisez votre road trip avec lui, sinon il le fera avec les autres chauffeurs et vous risquez d'être déçu. _Si vous revenez à Tupiza comme nous (ce qui au passage, n'engage pas de frais supplémentaire, le chauffeur devant de toute façon y retourner), n’emmenez pas votre gros sac avec toutes vos affaires, ce n'est pas utile et vous limiterez les risques de vol et infestations de puces.

Pendant le tour: _Si cela ne se passe comme vous le désirez, dites-le dès le premier soir au chauffeur car cela ne s'améliora pas tout seul. _Faites très attention à vos affaires car les chauffeurs ne prendront pas le temps de chercher ou de vous aider à les récupérer, ils ont un timming à respecter. Et les agences ne vous aideront pas non plus, en tout cas pas Tupiza Tour. _Vérifiez vos lits et vos couvertures pour voir si il n'y a pas de puces (soulevez le matelas), demandez à changer si vous avez le moindre doute et ne posez pas vos sacs sur les lits. _Ne ratez pas les nuits étoilées, même si il fait très froid, les cieux sont magnifiques...

Malgré tout ça, j'ai passé un excellent moment dans le salar d'Uyuni, surtout parce que les paysages sont époustouflants et aussi grâce à la bonne ambiance dans notre groupe, dans le 4x4 et à table (je ne parle pas du chauffeur ou de la cuisinière), quatre jours de route, ça rapproche les gens !

Bon trip à tous
Six semaines pour Pérou-Bolivie, dans quel sens? English translation pending
by Newcomer · 2011-12-14 · 4 replies
Bonjour,

alors voilà je m'en vais voir du pays au Pérou et en Bolivie et par rapport à mon projet, je n'arrive pas à me décider sur le parcours le mieux adapté... Je passe 3 semaines à Cuba (24 mai au 15 juin) puis souhaite aller me poser à Arequipa, où j'ai des contacts.

Seulement je ne sais pas quel vol prendre : La Havane - Lima ? La Havane - Arequipa ? La Havane - La Paz? Me conseillez-vous d'arriver à Lima, de découvrir la ville et alentours quelques jours puis de prendre un avion pour Arequipa? Ou bien d'arriver à La Paz, d'y rester un peu et alentours, puis départ pour Arequipa?

Je précise que je suis seule. Je dispose de 6 semaines sur place. J'aimerais certes voyager, mais aussi prendre le temps de rentrer en contact avec la population (donc de rester un peu plus longtemps à Arequipa notamment)

Merci d'avance pour vos avis précieux!
Trek dans l'Altiplano en Bolivie (débutant) English translation pending
by Elodiedo · 2011-08-01 · 7 replies
Bonjour à tous,

Je pars 25 jours en bolivie (en novembre 2011) avec mon ami et nous souhaiterions faire un trek de 3 jours et 2 nuits dans l'altiplano. Nous faisons des randonnées depuis 2 ans (Alpes, Corse) mais nous ne sommes pas vraiment expérimentés. Auriez-vous des conseils à me donner quant au trek à choisir (en partance de la Paz) et aux équipements à prévoir (j'ai cru comprendre que l'on pouvait louer pas mal de choses sur place). Merci d'avance pour votre aide. Elodie
Intérêt de s'arrêter trois-quatre jours dans le parc de Sajama? (Bolivie) English translation pending
by Mélymélodie · 2011-06-29 · 14 replies
Hola à tous

En pleins préparatifs de notre voyage d'un mois au Pérou et en Bolivie cet été 😎, on envisage de s'arreter au parc de Sajama avant de rejoindre Arica au Chili. Est-ce que ce parc mérite que l'on s'y attarde 3-4 jours? On a repéré un trek geysers-lagunes sorapata et lagunes chiar khota, est ce que certains d'entre vous l'on fait? on peut le faire facilement sans agence? On se demandait si dans ce coin, on pouvait louer une tente?

Toutes vos idées de randos et d'excursions dans ce coin sont les bienvenues!

Une dernière question concernant une idée trek du côté de la paz, on hésite entre le choro et le condoriri, lequel est le plus facile à réaliser en autonome? et le plus beau à faire?

Merci de vos réponses
Mouvements sociaux en Bolivie (avril 2011) English translation pending
by Scalpa · 2011-04-17 · 4 replies
Bonjour, Petite question sur les mouvements sociaux: Au moment d'acheter mon billet pour La Paz pour dans 3 semaines, voilà que je lis une dernière minute plutôt alarmante faisant part de mouvements sociaux récents en Bolivie Dernière mise à jour : le 15 avril 2011. Un mouvement social affecte actuellement toutes les grandes villes de Bolivie, au premier rang desquelles La Paz et El Alto. Les principaux accès aux centres villes sont bloqués. Il est conseillé de reporter les voyages prévus. La sortie de l’aéroport d’El Alto n’est pas garantie, même à pied. N'y connaissant pas grand chose à ces manifestations qui ont l'air habituelles, je me demande quoi en penser Est ce que je risque d'être bloqué 1 semaine (je ne pars que 15 jours), est ce que ce sera fini dans 3 semaines, est ce que personne n'en sait rien...?Merci pour vos réponses,

Pascal
Avis sur itinéraire de dix jours au Pérou? English translation pending
by Mouna2009 · 2011-03-15 · 20 replies
Bonjour! Après beaucoup de contretemps et de changements de dernière minute, mon ticket pour le Pérou est enfin réservé. Voilà l'itinéraire que j'envisage: 18 avr: Arrivee a Lima à Midi- Visite de Brizas et Lima downtown 19 avr: Lima-Ica, départ pour Arequipa en bus de nuit. 20 avr: Journée à Arequipa 21 avr: Colca canon, départ vers Cuzco (en bus de nuit ou avion?) 22 avr: Journée à Cuzco 23 avr: Ruines sacsayhuaman 24 avr: Ruines sacsayhuaman 25 avr: ollantaytambo, le soir bus pour Aguas Calientes (part à 18h), dormir sur place. 26 avr: MP, et retour a Cuzco, train de 16h. 27 avr: rester â Cuzco ou prendre l'avion pour Lima 28 avr: Départ du Perou via Lima en matinée.

Qu'est ce que vous en pensez? Des conseils, des suggestions? Quelque chose que j'aurais raté. Tout commentaire est le bienvenu. Merci!!
Avis sur itinéraire Bolivie-Pérou-Chili en 42 jours? English translation pending
by JrJo1984 · 2011-03-11 · 6 replies
Bonjour n' hésitez pas à me donner vos commentaires sur mon trajet.

Nous sommes 2 et partons pendant 6 semaines(42 jours) durant les mois d'Avril - Mai.

J1 Arrivé à Lima de Montréal. J2 Une journée à Lima J3 Vol Lima - Arequipa J4 Arequipa et la region des cayons J5 Arequipa et la region des cayons J6 Arequipa et la region des cayons J7 Arequipa et la region des cayons J8 Vol Arequipa - Cuzco J9 Visite Cuzco + En bus Cuzco vers Cachora (porte d'entrée pour le Choquequirao) J10 Trek Choque / Cachora J11 Trek Choque / Marampa J12 Trek Choque / Maizal J13 Trek Choque / Yanama J14 Trek Choque / Totora J15 Trek Choque / La playa - Sta-Teresa J16 Trek Choque / Sta-Teresa - Aguas Caliente J17 Machu Picchu J18 Vallée sacrée et alentour. Soirée a Cuzco et bus de nuit pour Copacabana (transfer par Puno)*Nous voulons voir les îles du côté Bolivien. J19 Visite des isla del sol o luna + Copacabana Nuit a Copa J20 Bus pour La Paz + Vol Vers Rurrenabaque+ Recherche d'un guide pour le lendemain *si faisable. J21 Rurre Parc Madidi 1 jrs J22 Parc Madidi 2 jrs J23 Parc Madidi 3 jrs J24 Vol (si pas de retard) vers La Paz-Acclimatation J25 La Paz-Acclimatation J26 La Paz - Trek 1 Takesi ou autre J27 La Paz - Trek 2 J28 La Paz - Trek 3 J29 Départ La Paz - Oruro en bus + Départ Oruro - Uyuni en train ou bus selon la journée (les trains sont seulement Mar, Merc, Vend, Dim) J30 Uyuni, Salar, J31 Salar J32 Salar - Sud Lipez - Volcan Licanbur J33 Sud Lipez - Volcan Licanbur ou journée flottante en cas de délai J34 San pedro de Atacama J35 San Pedro de Atacama J36 San Pedro de Atacama J37 Vol Calama - Santiago J38 Santiago J39 Santiago J40 Valparaiso J41 Vignoble J42 Retour Vol Santiago - Montréal.

Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance

Jonathan
Faire le Sud Lipez avec un détour au Chili ou simplement un détour au Pérou? English translation pending
by Chipek33 · 2011-01-16 · 3 replies
Bonjour à tous,

Cette année, j'aimerais découvrir l'Amérique du Sud🙂

Cependant j'hésite entre visiter :

- la Bolivie et le Chili (santiago, valparaiso, désert d'atacama, arica, putre, geyser del tatio, laguna colorada et verde, uyuni, la paz, lac titicaca, tiwanaku, sucre, potosi)

- ou bien la Bolivie et le Pérou (Lima, Cuzco, Machu pichu, Pisac, Puno, Lac titicaca, juliaca, la paz, oruro, sucre, potosi, uyuni)

Quel choix feriez-vous à ma place?

Merci d'avance de votre aide😊
Itinéraire en Amérique Latine d'août 2011 à mars 2011? English translation pending
by Nalaetsimba0 · 2010-12-14 · 7 replies
Bonjour chers voyageurs 😉 Nous sommes 2 jeunes de 24 ans et nous préparons un voyage " sac à dos" d'aout 2011 à Fevrier mars 2011 en amerique latine. Nous voulons faire l'argentine ( du nord au sud en bus ou inversement, passer par les chutes d'iGUAZU , faire le chili, le perou , la bolivie de sur et si le temps nous le permets, nous serions ravis de pouvoir continuer en equateur, Colombie, et pk pas venezuala.

Notre grande question: par ou commencer et dans quel sens faire cette boucle selon notre periode? Nous n'arrivons pas à prendre la décision ( mon principal ennemi qui pourrait m'empecher de profiter à fond de ce voyage : Le froid et la pluie) Le fait qu'il y ait bcp de touristes me dérangera surement moins que ces 2 criteres....

Si quelqu'un peut nous donner quelques conseils, nous serons ravis. merci de nous aider A bientot
Trajet Sucre - Rurrenabaque en avion? (Bolivie) English translation pending
by ThomasLav · 2010-06-30 · 8 replies
Bonjour, que pensez-vous de faire le trajet sucre - rurre en avion dans la même journée (en passant par La Paz)? Aerosur propose un vol Sucre - La Paz (11h15 - 12h00) et Amaszonas un départ pour Rurre à 16h00...

Apparemment Aerosur ne propose qu'un seul vol direct de la journée... Est-ce risqué? Y a t-il des risques qu'il soit annulé et qu'on rate notre correspondance?

Bon, en fait j'ai un peu de mal avec la fin de mon itinéraire... Tout le reste est à peu près clair, mais cette partie reste encore très floue pour moi. Voici ce que je pense faire pour l'instant, merci de me donner vos avis et conseils:

Ma 27/07: Sucre - La Paz en avion (11h15 - 12h00) puis La Paz - rurre (16h - 16h40) Me 28/07 - Je 29/07 - Ve 30/07: Tour pampa "classique" Sa 31/07: retour à La Paz le matin puis visite de la ville et/ou alentours (Tiwanaku?) Di 01/08 - Lu 02/08 : La Paz et environs puis bus de nuit pour Santa Cruz Ma 03/08: Visite de Santa Cruz (à définir...) Me 04/08: Vol de retour pour la France vers midi (avec escale à Buenos Aires)

Mon calcul ici est vu qu'on est à la fin de notre voyage et qu'il faut être impérativement à Santa Cruz le 03/08 pour repartir le 04/08, je préfère aller me "perdre" à Rurre le plus vite possible et garder les deux jours supplémentaire à La Paz au retour de Rurre plutôt que le contraire... Ai-je tort?

Que feriez-vous à ma place?? Et aussi que peut-on faire en une journée à Santa Cruz (ou à proximité immédiate)?? Et même à La Paz, sur deux jours, que me conseillez-vous?

Merci pour votre aide!
Trajet en Bolivie? English translation pending
by ThomasLav · 2010-04-21 · 6 replies
Bonjour,

Je viens en Bolivie depuis Salta. Je compte aller à Tupiza, passer par le salar et arriver à uyuni. Ensuite, j'aimerais savoir ce que vous me conseillez: aller directement à La Paz (bus de nuit) depuis uyuni, pour redescendre vers Sucre et Potosi puis finir à Santa cruz où je dois prendre l'avion (retour vers Buenos Aires)?

Ou bien aller d'uyuni à Potosi puis Sucre puis La Paz puis Santa cruz?

En résumé, y a t-il une option à préférer entre les trajets suivants (en bus):

1/ uyuni - La Paz - Sucre - Santa cruz ou 2/ uyuni - Sucre - La Paz - Santa Cruz

Merci de vos conseils!
Pour un sud Lipez presque parfait (Bolivie) English translation pending
by Curiosi · 2010-01-19 · 3 replies
Bonjour,

Nous comptons partir en Bolivie en août 2011 et je commence déjà à potasser😊

En ce qui concerne les visites du salar d'Uyuni et du sud Lipez, nous comptons partir de Tupiza après avoir lu pas mal de bonnes impressions sur Tupiza Tours.

Mes questions sont les suivantes : En partant de Tupiza, voit-on les lagunes dans les meilleurs conditions ? En effet, parfois, en effectuant un trajet dans un sens ou dans l'autre les impressions sont différentes. A quel moment vaut-il mieux être présent aux lagunes (matin, midi, fin de journée ???) pour que la colorada soit rouge et la verde verte ???

Les tours vous laissent-ils suffisamment de temps sur place pour se balader à l'aise et découvrir l'endroit ? Nous ne sommes pas très "voyage organisé" et avons pu constater il y a peu au chili des groupes que l'on débarquait 15 minutes aux lagunas miscanti et miniques alors que nous-mêmes y sommes restés 2/3 heures.

Enfin, quelqu'un a-t-il déjà réservé un tour privé (pour 2 + le chauffeur et la cuisinière). Quel prix doit-on envisager dans ce cas ?

Merci pour vos avis précieux . 🙂🙂
Séjour de trois semaines au Pérou/Bolivie English translation pending
by Nouny · 2010-01-17 · 7 replies
Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum et j'ai entendu beaucoup de bien sur ce site.

J'envisage de partir au mois de Juillet pendant 3 semaines au Pérou et en Bolivie mais je ne sais pas trop ce qu'il y a à faire et surtout à voir la-bas.

Pouvez-vous me renseigner sur des idées d'itinéraires et sur les "immanquables" de ces deux pays? Je recherche un itinéraire pour une durée de trois semaines ou un tout petit peu plus.

Merci d'avance pour votre aide et vos conseils.
Se rendre à Tacna? (Pérou) English translation pending
by Juspa · 2009-11-02 · 3 replies
Bonjour à tous, je souhaite partir au Pérou au mois d'Octobre 2010 et je voulais savoir quel était le moyen le plus économique pour me rendre à Tacna car les les vols Paris- Tacna sont hors de (mes) prix. Est-il possible de passer par le Brésil? le Chili? La Bolivie? Merci beaucoup de vos réponses. ...en espérant ne pas devoir y aller à la nage!😛 Merci
Bolivie: lequel des deux itinéraires choisir? English translation pending
by Blacklagoon · 2009-10-04 · 7 replies
Salut,

j' ai besoin de vos avis sur quelques questions, cela m' aidera à me décider.

Itinéraire 1: La paz Cochabamba: jrs 1-2 Sip Sip Inka Rakay et Incallajta - Est-ce interressant? que pouvez-vous m'apporter à ce sujet? Oruro: jrs 1-2 Visite de Rumi Campana, d' Obrajes sources thermales, Calcala peintures rupestre (Huari et Santurio de Quilliacas ou encore village de Pampa aullagas) pas sure de passer par là ca depend de: - parait que la route est belle? - La question est de savoir si il y a un bus qui relie facilement Huari à Sucre??? ca m aidera à prendre 1 decision! Sucre: jr 1-2 (Parque Cretacico et visite de la ville) - Cordillera de los Frailes? un avis svp ( je vais etre trop présser d aller au Salar d' Uyuni :) Potosi: jr 1 Itineraire 2: La Paz > Oruro Parc torotoro: jrs 2-3 ( pas des dinosores.trop cooooool! et peinture rupestre) - dilem que choisir pour les peintures: dans le parc ou calcala sachant le plus représentatif, le plus complet? Sucre Potosi ou simplement La Paz>Oruro>Sucre>Potosi ??? Dur de choisir!!! Heeeeelp!!
Euros acceptés au Pérou? English translation pending
by Paquita24 · 2009-08-31 · 13 replies
bonjour, nous allons au Pérou la semaine prochaine et nous aimerions savoir si les euros sont accepté et où il faut changer pour des sol faut t il changer les euros en dollards là bas? merci de votre aide 😏 paquita24
Acheter un vol retour Cuszo-Lima avec l'Eurocard MasterCard? English translation pending
by Frenchtazzy · 2009-07-26 · 15 replies
Bonjour à tous,

Mon ami et moi partons 19 jours au Pérou fin septembre. Nous avons dans l'intention de faire la "route des gringos" et de prendre un vol retour cuzco lima en fin de parcours, faute de temps.

J'ai lu sur différents forums que la carte mastercard ne posait pas trop de problèmes dans les villes mais que Visa était préférable et acceptée partout. En voulant me renseigner au niveau des prix pour des vols sur LAN, j'ai vu que sur leur site ils n'acceptent que les cartes VISA.

voici mes questions: 1/ Me conseillez-vous d'acheter le vol retour Cuzco maintenant ou plutôt une fois sur place à Cuzco et pourquoi ? 2/ Si vous me conseillez de le réserver à Cuzco, dois-je le faire via une agence de voyage ou plutôt sur Internet directement? Qu'est-ce qui est le plus avantageux? 3/ Si je réserve sur place, ne vais-je pas être bloquée pour mes paiements avec l'eurocard Mastercard? Le site de LAN n'augure rien de bon.... (et bloquée aussi au niveau des places restantes sur ces vols?)

D'avance merci pour vos réponses!!!
Bolivie: équipement pour faire des randonnées? English translation pending
by Playmobile · 2009-06-14 · 12 replies
Bonjour à tous,

On prévoit un séjour en Bolivie en Septembre et notamment pas mal de randonnées dans la Cordillera Real et sur le volcan Licancabur.

Je me pose pour le moment une question: côté chaussures, faut-il avoir des chaussures bien étanches (c'est-à-dire si les randos se font pas mal dans la neige et/ou avec des averses fréquentes) ou bien des chaussures moyennement étanches (tenant environ 2h sous pluie fine, après, les pieds sont mouillés) sont-elles suffisantes?

De même côté vêtements, faut-il bien des vêtements bien chauds (polaire, bon coupe vent, pantalon chaud)?

Merci pour ces renseignements, Bons voyages à tous!
Séjour de trois semaines Chili-Bolivie en août 2009 English translation pending
by Lols · 2009-04-06 · 8 replies
Bonjour! Je prépare un séjour de 3 semaines au Chili/Bolivie et j'ai un peu de mal à estimer les temps de parcours nécessaires pour en voire un maximum tout en ayant le temps de me poser. Je vise des transports locaux (bus, train), de la visite, du trekking et du temps à passer à me promener! Est ce que quelqu'un aurait une suggestion d'itinéraire Chile Nord / Bolivie ou au contraire un conseil pour viser uniquement le Chili, incluant le sud? C'est plutôt vague comme requête, mais j'en suis au tout début de l'organisation! Merci d'avance.
Destination pour passer de trois/quatre jours en Amazonie? English translation pending
by Kraken · 2009-03-23 · 3 replies
Bonjour,

durant notre voyage en Amérique du Sud nous allons traverser l'Equateur, le Pérou et la Bolivie. Nous souhaiterions en profiter pour découvrir un peu l'Amazonie (nous prévoyons 3 à 4 jours sur place).

La contrainte que l'on a et que ça doit être accessible "facilement" et "rapidement" par la route ou par avion car nous n'aurons malheureusement pas le temps cette fois-ci de prendre la bateau.

Nos désirs sont de découvrir le mode de vie des populations locales ainsi que la flore et la faune amazonienne (si possible en liberté ou semi-liberté).

Dans ce but, la question est de savoir d'où c'est le plus facile/intéressant par rapport à ce que l'on recherche : Puyo en Equateur Iquitos au Pérou Puerto Maldonado au Pérou Rurrenabaque en Bolivie

Merci par avance pour vos avis éclairés.

++ Adrien.
Itinéraire Pérou-Bolivie: possible en dix-huit jours? English translation pending
by Soleilsol · 2009-02-15 · 16 replies
Bonjour, Je dispose d'environ 18 jours en mai-juin pour voyager au Pérou et en Bolivie, et j'aimerais visiter ces villes : Paris - Lima Huacachina (près d'Ica sur la côte) Nazca Cuzco Aguas Calientes Cuzco Puno Puis passer en Bolivie pour aller à La Paz Salar Uyuni Potosi Sucre Revenir à La Paz pour rentrer en France.

Bon évidemment 18 jours c'est trop court... 🤪 • Pour ceux qui connaissent ces deux pays, pouvez vous me conseiller les incontournables afin de choisir un itinéraire réalisable ? Ou d'autres lieux à ne pas manquer (Ollantaytambo...) • dans quel ordre de visite afin de perdre le moins de temps en trajets ? • Est-il possible d'acheter un billet d'avion Paris - Lima et de rentrer depuis La Paz - Paris ? (problèmes de douane, visa...). Merci d'avance de vos conseils éclairés! 😉

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