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Séjour dans l'Ouest américain en juillet 2014 (2 parents et 3 grands enfants) English translation pending
by Balma31 · 2014-01-02 · 13 replies
Bonsoir, après quelques semaines de lecture (comme LOL64 j'ai commencé par des guides papiers: guide bleu, Lonely Planet, puis je suis venue voir sur VF , j'ai découvert alors ses très bons "informateurs", ses excellents carnets de voyage, et enfin toutes ces lectures m'ont entraînée vers de nombreux sites etc..) donc après quelques semaines je peux enfin soumettre un programme, assez classique mais qui, me semble t'il, donnera un bon aperçu de l'Ouest aux garçons (des grands en âge et en taille: 24,18,16 ans) qui pourront un jour y retourner sans nous s'ils en ont envie! NB: En septembre 1986, étudiants alors, nous avons fait avec mon mari: LA/ la côte vers SFO / SFO/ Yosemite/ DV/ LV /LA , (Nous avions vu aussi NY/Boston/ le Maine) donc cet été nous ne retournerons pas à LA (sans intérêt pour ce voyage), nous irons vite à Yosemite.

Le but premier de ce séjour est "un voyage en famille" ensuite la découverte de lieux magnifiques, je n'ai pas voulu faire un programme "serré" mais il l'est un peu quand même, le voici: j1: Toulouse/ ?/ San Francisco j2: SFO j3: SFO j4: Yosemite nuit Yosemite j5: Yosemite/ Sequoia park nuit Sequoia park j6: Sequoia/ Las Vegas nuit à LV j7: Las Vegas j8: Las Vegas/ Valley of Fire?/ Zion/ Bryce nuit à Bryce j9: Bryce/Torrey nuit à Torrey j10: Torrey/ Moab NuitS à Moab j11: Moab j12: Moab j13: Moab j14: Moab/ Monument valley nuit à MV j15: MV/Page nuit à Page j16: Page/ Grand Canyon nuit à GC j17: Grand Canyon j18: Grand Canyon/ Sedona ou Williams intérêt ??? j19: Phoenix/New York j20: NY j21: NY j22: NY j23: NY j24: NY/Paris/ TOULOUSE

J'ai besoin de savoir si en nombre de jours cela se tient car je vais devoir réserver les billets d'avion!! Si vous avez des conseils, remarques, etc. n'hésitez pas. Merci d'avance.

Cinq personnes/ avec location de voiture
Optimisation itinéraire Ouest américain English translation pending
by Toupie63 · 2014-01-01 · 23 replies
Bonjour les voyageurs :)

Mon ami et moi préparons un voyage dans l'ouest Américain pour juin. Nous avons concocté ce circuit et aimerions vos précieux retours d'expérience.

J1 : Arrivée à San Francisco (nuit à SF)J2 : Visite de San Francisco (nuit à SF) J3 : Route pour Yosemite (nuit à Yosemite) J4 : Ballades dans Yosemite (nuit à Yosemite) J5 : Ballades dans Yosemite (nuit à Yosemite) J6 : Route pour BISHOP et ballade (nuit à Bishop) J7 : Route pour Death Valley et visite (nuit à Las Vegas) J8 : Route pour ZION et ballades (nuit à ZION) J9 : Ballades dans ZION (nuit à ZION) J10 : Route pour Route Bryce Canyon (nuit à BRYCE CANYON) J11 : Route pour Canyonlands + courte rando (nuit à MOAB) J12 : Ballade dans Arches (nuit à MOAB) J13 : Ballade dans Canyonlands (nuit à MOAB) J14 : Route direction Monument Valley (nuit au LAC POWELL) J15 : Ballades Lac Powell (nuit LAC POWELL) J16 : Route vers le Grand Canyon (nuit GRAND CANYON) J17 : Ballades GRAND CANYON (nuit GRAND CANYON) J18 : Retour Las Vegas (nuit Las Vegas) J19 : VOL YELLOSTONE ? J20 : YELLOSTONE J21 : YELLOSTONE J22 : YELLOSTONE J23 : Retour Paris

D'un projet initial de 21 jours on envisage de passer à 23 jours en calant un vol intérieur et 3 jours pour YELLOSTONE ! L'ajout de 2 jours sup et du vol intérieur est raisonnable ou idiot ? ce trajet pour parait bien ? Pourrions nous finalement faire le trajet "inverse" en gardant toutes nos étapes de J7 à J18 et envisager :YELLOSTONE ==> boucle canyions (J7 à 18) ==> LV ==> SF ? (l'idée est de finir par SF)

Merci beaucoup pour vos retours,
Notre parcours dans l'Ouest américain en juillet 2014 en 30 jours English translation pending
by Peggy16 · 2013-12-30 · 87 replies
Bonjour tout le monde !

Puisque certains me l'avaient demandé, voilà notre parcours avec les questions qui me viennent pour l'instant (je les mets en italique, j'espère que cela apportera de la lisibilité).

Pour rappel, nous sommes une famille de 4 (papa, maman, Hugo qui aura 11 ans et Calista qui aura 8 ans). Les parents et Hugo sont des marcheurs, on espère juste que mademoiselle va suivre ! Nous sommes plus "nature" que "ville", c'est pourquoi il n'y aura pas de grande visite dans les villes sur notre parcours. Ce sera notre 2ème voyage dans l'Ouest, le premier pour nos enfants. Nous partons du lundi 7 juillet au mercredi 6 août.

J1 Paris - Los Angeles Vol au départ de CdG vers LA avec une escale à Atlanta. Atterrissage à 21H10. Prise du véhicule et nuit à LA.

J2 Los Angeles - Las Vegas (270 miles - 4H00) Arrêt à Santa Monica et au Griffith Observatory. Route vers LV. Nuit au Desert Rose. Y a-t-il une heure où il y a moins de bouchons pour sortir de la ville ?

J3 Las Vegas Spectacle Kà le soir. Nuit au Desert Rose.

J4 Las Vegas - Mesquite (110 miles - 2H10) Départ pour la VoF en cours d'après-midi. Nuit au Casablanca Hotel & Casino.

J5 Mesquite - Springdale (105 miles - 2H45) Détour par Yant Flat. Balade dans les Narrows en fin d'après-midi si on a encore de l'énergie (et sinon ce n'est pas grave, nous (les parents) l'avons déjà fait). Nuit au Hampton Inn.

J6 Springdale - Panguitch (76 miles - 1H35) Angel's Landing trail le matin (Pour les hommes. Nous, les filles, on les accompagnera jusqu'à ce qu'on ne puisse plus...). Canyon overlook trail (si on arrive à trouver de la place sur le parking). Route vers Panguitch et passage par le Red Canyon. Nuit à Harold's Place.

J7 Panguitch - Bryce Canyon (18 miles - 25 minutes) Levé matinal pour être au sunrise point. Balade dans Bryce Canyon (mais je n'ai pas encore regardé quoi faire : en 2012 nous avions fait Queen Garden trail et Navajo Loop). Nuit au Ruby's Inn (oui je sais que c'est une usine à touristes, mais nous avions d'abord réservé au Grand Staircase Inn à Cannonville, or il nous a paru important de pouvoir profiter de la piscine avec les enfants si déjà on les fait se lever tôt le matin... Et le Best Western est encore plus cher, je n'arrive plus à équilibrer mon budget si je le prends 😕 )

J8 Bryce Canyon - Torrey (140 miles - 4H10) Arrêt à Devils Garden sur la HITRR et à Zebra slot canyon s'il n'y a pas eu d'orage les jours précédents. Montée à Torrey par la 12. Nuit au Best Western.

J9 Torrey - Park City (214 miles - 3H35) Scenic drive de Capitol Reef avec balade Cassidy Arch trail ou Capitol Gorge. Plus l'oasis de Fruita bien sûr ! Nuit au Park City Peaks

J10 Park City - Jackson (254 miles - 4H25) Promenade dans la ville et soirée à Bar J. Nuit au Virginian Lodge (qu'est-ce qu'ils sont chers les hôtels à Jackson !!)

J11 Jackson - Old Faithful (100 miles - 2H20) Passage par le Grand Teton (nous avons surtout noté un arrêt à la Chapel of the Transfiguration et Antelop Flat Road pour l'instant.) En regardant les photos sur le site de Thibaud, nous avons été plus attirés par la route 191. Mais depuis j'ai aussi lu que la Teton Park Road est superbe. Donc à votre avis, laquelle choisir ?? On ne va de toutes façons pas pouvoir monter par les deux côtés en même temps, il va falloir faire un choix ! Continuation vers Old Faithful et nuit sur place en Lodge Cabin (ça va être du camping pour nous !😉)

J12 Yellowstone Nuit à Old Faithful.

J13 Yellowstone Nuit à Mammoth Hot Springs.

J14 Yellowstone Nuit à Lake Village.

J15 Yellowstone - Rock Springs (275 miles - 5H10) Matinée encore à Yellowstone. Après-midi sur la route. Nuit à la Quinta.

J16 Rock Springs - Grand Junction (249 miles - 5H00) Passage par Flaming Gorge. Je n'ai pas encore trop regardé les modalités pour accéder jusque là : c'est facile d'accès ? Il y a moyen de se dégourdir les jambes ou c'est juste un point de vue ? Nuit au Fairfield Inn & Suites.

J17 Grand Junction - Moab (120 miles - 2H50) Passage par le Colorado NM. Route vers Moab en passant par la 128. Balade aux Fisher Towers si pas trop tard et si les enfants suivent ! Nuit au Aarchway Inn.

J18 Moab Arches : Devil's Garden trail ou bien c'est trop difficile pour les enfants ? Trempette dans la piscine et repos. Delicate Arch le soir. Nuit au Aarchway Inn.

J19 Moab Rafting sur le Colorado en matinée. Trempette dans la piscine et repos. Balade vers Corona Arch : accessible sans SUV ou bien c'est une piste ? Si c'est difficilement accessible, vaut-il mieux qu'on fasse Negro Bill Canyon ? Nuit au Aarchway Inn.

J20 Moab Levé très tôt pour être au sunrise à Mesa Arch. Thibaud, quand tu indiques 40 minutes sur ton site, c'est 40 minutes l'aller ou bien l'aller/retour ? Sinon, quoi voir ou faire d'autre dans Island in the sky avant de rentrer à l'hôtel ? Trempette dans la piscine et repos. En fin d'après-midi, Dead Horse Point SP. Nuit au Aarchway Inn.

J21 Moab - Monticello (137 miles - 2H50) Canyonlands - The Needles. Nous y avons prévu les marches Cave Spring et Chesler Park Viewpoint. Nuit au Inn at the Canyon.

J22 Monticello - Monument Valley (145 miles - 3H40) Détour par le Natural Bridge NM. Puis Gooseneck SP et Valley of the Gods. Nous aurions voulu dormir au B&B à Valley of the Gods, donc nous avons téléphoné, mais malheureusement les propriétaires ne sont pas là du 27 au 30 juillet... et pour nous ça aurait été le 28. Donc nuit à The View (c'est top aussi mais on connaît déjà 😉).

J23 Monument Valley - Chinle (96 miles - 2H10) Visite de Monument Valley le matin. Route pour Chinle l'après-midi. Nuit au Holiday Inn.

J24 Chinle - Page (166 miles - 3H15) Visite du Canyon de Chelly le matin. Route pour Page à midi. Visite de Antelope Canyon et Horseshoe Bend. Nuit à Page.

J25 Aux alentours de Page Soit on a été tiré au sort pour The Wave. Soit on ira voir Toadstool Hoodoos et Buckskin Gulch. Est-ce qu'il faut un permis pour Buckskin Gulch ? Il m'avait semblé avoir lu ça quelque part... Si oui, il y a un nombre limité ? Nuit à Page.

J26 Page - Sedona (158 miles - 3H00) Route vers Sedona et après-midi sur place. Mais peut-être qu'on fera aussi un crochet par Desert View pour montrer un bout du Grand Canyon aux enfants. Dans ce cas, 217 miles et 4H20 de route. Nuit au King Ransom.

J27 Sedona Nuit au King Ransom.

J28 Sedona - Tucson (232 miles - 3H40) Matinée à Sedona. Route vers Tucson l'après-midi. Je serais bien passée par l'Apache Trail et le Boyce Thompson Arboretum SP, mais cela nous ferait 284 miles et 5H20 de route. Arrivant en fin de séjour, il faudra sûrement compter avec de la fatigue et peut-être de la lassitude de la part des enfants, donc je pense que nous prendrons la route la plus rapide et que nous garderons l'Apache Trail pour un autre voyage... Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J29 Tucson Visite du Saguaro NP. Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J30 Tucson - Tombstone - Bisbee (198 miles - 3H35) Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J31 Tucson - Paris Vol retour au départ de Tucson à 13H00 avec une escale à Atlanta.
Sud-ouest des États-Unis en juillet English translation pending
by Chfeudpail · 2013-12-26 · 3 replies
USA 2014 v1.1.0

- 20 Juillet : Vols BRU-LAX, arrivée entre 16 et 22h. Inchallah.

Réception du bolide et nuitée à L.A. -> Santa Monica, Venice Beach, West Hollywood ? Yo ! ....

- 21 Juillet :Visites à L.A. Nuitée à L.A.

- 22 Juillet :Visites à L.A. le matin ? puis départ vers Scottsdale/Phoenix ( 7h de route depuis la côte ! 650 kms ). Visite du " Joshua tree national park" en chemin et arrivée fin d'après midi à Phoenix et pour les sportifs : ascension de Camelback moutain -> coucher de soleil... Visite du Old Town Scottsdale/souper ..... Nuitée à Scottsdale.

- 23 Juillet :Scottsdale - Sedona - Grand Canyon ( 350 kms - 5h30 ). Visite de Sedona , arrivée dans l'après midi au Grand Canyon randonnée et nuitée sur place ( Grand Canyon village ? )

- 24 Juillet :Grand Canyon - Page ( 3h15 - 225 kms ), visite du Grand Canyon le matin ? puis Antelope Canyon et/ou Horseshoe bend- ( point de vue ) près de Page. Nuitée à Page.

- 25 Juillet :Page le matin , ( tour en bateau ? ) puis Monument Valley ( coucher de soleil ? ) et nuitée à Mexican Hat ( 3h30 - 235 kms ) ou blanding ( 4h30 - 310 kms ).

- 26 Juillet :Départ vers le village de Moab. ( Mexican Hat - Moab : 200 kms - 2h45 ou Blanding - Moab : 120 kms - 1h40 ). Visite de Arches National Park. Nuitée à Moab.

- 27 Juillet :Visite de Canyonlands/Dead Horse point. Nuitée à Torrey ? , près de Capitol Reef National Park.

- 28 Juillet :Visite de Capitol Reef National Park , départ vers Bryce Canyon, coucher de soleil. ( 3h00 - 130 kms ). Nuitée à Bryce.

- 29 Juillet :BryceCanyon le matin puis départ vers Zion ( 3h15 - 176 kms ). Nuitée à Zion.

- 30 Juillet :Randonnée à Zion et route vers Las Vegas, casinos en soirée ! ( 3h30 - 270 kms ). Nuitée à Las Vegas.

- 31 Juillet :Départ de Las Vegas, traversée (avec airco) de Death Valley et nuitée à Lone Pine près du mount Whitney 4421m ( Plus haut USA ex. Alaska) ( 5h45 - 380kms ).

- 01 Aout : Lone Pine - Yosemite - El Portal ( 5h15 - 335 kms ). Visite de Yosemite National Park. Nuitée à El Portal.

- 02 Aout :El Portal - San Fransisco ( 4h20 - 310 kms ). Visites à San Fransisco. Nuitée à San Fransisco.

- 03 Aout :Visites à San Fransisco. Vol SFO-BRU en fin d'après midi ?

Qu'en pensez vous ? Merciii !

Grand Ouest américain en mars English translation pending
by BlyMey · 2013-12-26 · 8 replies
Bonjour à tous 🙂, Nous (2 adultes, 1 ado) comptons partir aux Etats-Unis en mars 2014 et ainsi faire un tour de l'Ouest Américain. Les dates que nous avons choisi sont du 02/03 au 17/03. Voici l'itinéraire que nous avons pensé : -02/03 : Arrivée à Los Angeles -03/03: Los Angeles/Barstow/Calico/Laughlin -04/03: Laughlin/Grand Canyon/Flagstaff -05/03: Flagstaff/Monument Valley/Lac Powell (nuit à Page) -06/03: Page/Vallée de la Mort/Las Vegas -07/03: Las Vegas/San Diego (par avion) -07/03-14/03: San diego (nous allons chez des amis et en profiterons pour faire une journée à Los Angeles) -14/03: San Diego/San Francisco -14/03-15/03: San Francisco -16/06: San Francisco-Los Angeles (par la cote= voir les baleines) -17/03: Départ de Los Angeles Cet itinéraire vous parait-il viable en prenant en compte la période de l'année ? Risquons nous d'avoir de la neige ? Y a t'il des lieux que nous avons oublié ? Merci de votre aide... 😛
Itinéraire dans l'ouest de l'Amérique (États-Unis) English translation pending
by Laletfleury · 2013-12-23 · 15 replies
Bonjour à tous, Voilà je vous décris mon parcours du 24.03.2014 au 10.04.2014 donc 17 nuits:

Lundi 24.03.2014 : - hôtel BIJOU à San Francisco - 3 nuits Jeudi 27.03. : - hôtel CARMEL BY The SEA à Santa Monica - 3 nuits Dimanche 30.03. : - hôtel BEST WESTERN PLUS ARROYO à Sedona - 1 nuit Lundi 31.03 : - hôtel CANYON PLAZA RESORT à Grand Canyon - 2 nuits Mercredi 2.04 : - hôtel COURTYARD BY MARRIOTT à Page - 1 nuit Jeudi 3.04 : - hôtel GOULDING'S LODGE à Monument Valley - 1 nuit Vendredi 4.04 : - hôtel Moab Vallley INN à Moab - 2 nuits Dimanche 6.04 : - hôtel BEST WESTERN RUBY'S INN à Bryce Canyon - 1 nuit Lundi 7.04 au 10 avril 2014 : - hôtel TREASURE ISLAND à Las Vegas - 3 nuits

Sachant que j'ai déjà les billets et les hôtels sont réservés. J'aimerais savoir si mon parcours est faisable et si on a suffisamment le temps pour visiter les parcs nationaux (on est un couple de 40 ans on tient à voir surtout les points de vue, un ou deux levé ou couché de soleil, quelques petites randonnées environ 1h ou 2h aller/retour. Ou si vous avez des propositions pour le plus important à voir dans chaque site. - De plus je recherche pour faire une soirée à thème avec repas Country ou Indienne. - Est ce qu'il vaut mieux que je prenne un Pass pour les parcs 80§ ou pas ? - Où faire de l'hélico par rapport au parcours? conseils ? Merci d'avance pour vos réponses ?
Itinéraire pour un premier séjour de 3 semaines dans l'Ouest américain, avec enfants English translation pending
by Copeled · 2013-12-23 · 34 replies
Bonjour à tous,

Après des semaines de lectures très intéressantes car détaillées et de pleines bons conseils sur le forum, je me décide à poster le fruit de la réflexion que de nombreux membres m'ont permis d'élaborer afin de recueillir vos avis. En effet, nous sommes une famille de 5 (2 adultes et 3 ados de 12, 14 et 16 ans) qui partira vivre la grande aventure de l'Ouest américain du 3 au 25 août 2014. Nous ne sommes jamais partis ni aussi loin ni si longtemps alors nous préparons activement notre périple. Je me permets de vous soumettre ici l'itinéraire envisagé après un grand nombre d'essais. Notre choix d'arriver et de repartir de San Francisco est motivé par le fait que nous avons des amis à Alameda qui nous prêteront le matériel de camping et qui pourront nous loger à la fin de notre séjour. J'essaie de détailler au maximum le projet afin que vous puissiez formuler des critiques précises (choix des étapes, organisation des journées, lieux d'hébergements) si vous en avez l'envie et le temps. D'avance nous vous remercions pour votre aide.

J1 : Vol Paris (10h20) – San Francisco (15h20), prise de la voiture chez Avis, nuit hôtel Pacific Height (dans Pacific Height) J2 : San Francisco – Salinas, 180 km, 2h, visite d’Alcatraz (1ère de la journée), Pier 39, pier 45, récupération du matériel de camping chez des amis à Alameda, nuit au Good nite Inn à Salinas J3 : Salinas – Los Angeles, 500 km, Santa Barbara (déjeuner), Malibu, Santa Monica, Venice Beach, Hollywood, nuit hôtel LA Brea Inn (Hollywood Boulevard) J4 : Los-Angeles, visite Universal Studios, Hollywood Hills, Beverly hills, Rodeo drive, nuit hôtel LA Brea Inn J5 : Los Angeles - Las Vegas, 440 km, 4h, nuit au Best Western Casino Royal Strip Area J6 : Las Vegas –Zion Park, 272 km, 3h, riverside walk, nuit au camping Watchman Campground J7 : Zion Park - Bryce Canyon, 127 km, 1h30, rando Zion Angel's landing (matin), rando Bryce, amphitheatre et sunset point (après-midi et soirée), nuit au camping Bryce Canyon North Campground ou Sunset Campground J8 : Bryce Canyon , Randos Bryce (Navajo Loop Trail par exemple) + balade voiture, nuit au camping Bryce Canyon North Campground ou Sunset Campground J9 : Bryce Canyon – Capitol Reef, 200 km, 2h45 (en passant par Escalante park et Anasazi park), nuit à Torrey Thousand Lakes RV Park J10 : Capitol Reef – Arches National Park - Moab, 245 km, 2h30 (sans compter les arrêts), Fruita, Goosenecks Overlook, Sunset Point et Scenic Drive, Arches avec Park Avenue, Double Arch (Indiana Jones 3), Balanced Rock, Devil's Garden (2 h aller-retour), nuit Camping KOA Moab J11 : Arches – Dead Horse Point – Canyonlands, Fery Furnace, Island in The Sky, nuit Camping KOA Moab J12 : Moab – Canyonlands The Needles (140 km, 2 h) - Mesa Verde (210 km, 3 h), réserver les visites guidées, dîner et courses à Cortez, nuit au camping Morefield Campground J13 : Mesa Verde - Monument Valley, 218 km, 2h40, Cliff Palace, Balcony House, nuit au camping Goulding's Monument Valley Campgroung J14 - Monument Valley - Page, 230 km, 2h30, John Ford's Point, Horseshoe Bend, nuit au Wahweap Marina RV et Campground J15 : Page, Antelope Canyon Lower et Upper Canyon (26 km, 30 min), Lac Powell, nuit au Wahweap Marina RV et Campground J16 : Page - Grand Canyon, 186 km, 2h50, Desert View, South Rim Trail, South Kaibab Trail, Mather Point, nuit dans Mather Campground J17 : Grand Canyon – Las Vegas, 445 km, 4h30, Bright Angel Point (matin), nuit à l'hôtel Excalibur J18 : Las Vegas - Death Valley (190 km, 2h30) – Bishop (266 km, 3 h), Zabriskie Point, Furnace Creek, Mesquite Flat Sand Dune, Lone Pine (visite du musée), nuit hôtel America's Best Value Inn J19 : Bishop - Bodie (155 km, 2h) – Yosemite Park (172, 2h50), Tioga Pass Entrance, Tuolumne Meadows, Yosemite Valley, nuit au North Pines Campground J20 : Yosemite – Alameda, 290 km, 3 h 40, Tenaya Canyon, Yosemite falls J21 et 22 à San Francisco J23 : San Francisco (17h20) – Paris

A très bientôt pour vous lire. Bravo aux membres qui ont publié des blogs riches et absolument passionnants qui sont devenus nos lectures de chevet.
Vos avis sur ma boucle Las Vegas-Las Vegas en passant par Yellowstone English translation pending
by LaLee · 2013-12-22 · 15 replies
Bonjour à tous,

Difficile de dire combien de carnets des voyageurs de l'Ouest, j'ai déjà eu le bonheur de lire, tous plus beaux et plus enchanteurs les uns que les autres, ...une chose est sûre, ils m'ont toujours fait rêver et donner des idées de ce que je voudrais aussi avoir la chance de voir et de vivre. Un circuit dans l'Ouest n'est pas un nouveau rêve mais jusqu'à présent ce projet est toujours resté dans un fond de tiroir au profit d'autres destinations. J'aimerais bien que cela change et donc j'ai réalisé une ébauche de ce que je voudrais voir lors d'un premier voyage. J'aimerais beaucoup recevoir votre appréciation, commentaires, modification, bon plan, conseils avisés, cela m'aiderait beaucoup pour ensuite aller plus dans les détails. Et la question que je me pose bien sûr: mon circuit est-il réalisable sans trop 'courir'? Ou pensez-vous qu'on sera mort de fatigue?

Nous sommes tenus aux congés scolaires donc juillet-août sera la période....en 2015 (si tout va bien). Vous me direz que je suis bien à l'avance!! 😉 Ceux qui me connaissent savent que je suis toujours à rêver de nouveaux horizons, à faire de nouveaux projets. Et puis, il se pourrait que des amis nous accompagnent et cela demande encore plus de "préparations". Cela nous permettra aussi d'épargner un maximum! L'âge des participants: fin de la quarantaine pour les adultes et "grands" ados pour les jeunes.

D'avance merci à tous ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre! 🙂

J1. Bruxelles - Las Vegas

J2. Visite Las Vegas + spectacle KA Cirque du soleil

J3. Las Vegas - Grand Canyon village Grand canyon rive sud + sunset

J4. Grand Canyon - Page. Sunrise + descente (et remontée) par South Kaibab Trail jusqu'à Cedar Bridge. Route vers Page.

J5. Page. J'ai mis 3 jours à Page mais me demande si je ne devrais pas en ajouter 1 de plus? Voici les visites que je voudrais faire. Cela m'aiderait si vous pouviez me dire ce qu'il est réalisable de grouper en 1 journée. Antelope lower canyon, Horseshoe bend, eventuellement Wahwaeap Hoodoos, lake Powell avec l'excursion en bateau: Antelope boat tour. Ou petite folie: un survol. Balade Cathedral Wash pour mettre les pieds dans le Colorado? Si la chance devait nous sourire: The Wave mais bon je reste réaliste en juillet il y aura bien trop de concurence Par contre j'espère vraiment décrocher un permis pour CBS et le combiner à White Pocket en excursion avec 'Paria Outpost' J6. Page. J7. Page

J8. Page - Monument Valley + Valley of the Gods + Goosenecks + Mulley Point overlook + sunset à MV

J9. Monument Valley - Moab. Sunrise (eventuellement balade le matin, Wild cat trail) route vers Moab. Dead Horse Point pour le sunset.

J10. Moab - Islands in the sky, Canyonlands, Needles overlook, Sunset Delicate Arch J11. Moab, Arches 1 jour pour le parc avec balades jusqu'à quelques arches. J'ai comme l'impression que je devrais ajouter un jour à Moab, non?

J12. Route vers Yellowstone, nuit à Flaming Gorges? comment couper la route de la façon la moins fatigante? J13. Route vers Yellowstone

J14. Yellowstone: 4 jours: 1 pour le Canyon, 1 pour Upper Basin, 1 pour Mamooth Hot Springs, 1 pour Midway Basin + Norris J15. Yellowstone J16. Yellowstone J17. Yellowstone

J18. Yellowstone - Salt Lake city ou préferer Antelope Island pour s'arrêter? J19. Salt Lake City - Torrey Capitol Reef (scenic road 24 et 12) Ici, j'hésite quant à la bonne décision. Comme je veux passer par la 24 et la 12, Torrey me semble bien comme arrêt pour 1 nuit. Mais est-il possible de faire une courte visite à Capitol Reef sans que ce soit baclé avant de rejoindre Bryce pour le sunset?

J20. Capitol Reef - route vers Bryce, sunset

J21. Bryce - Zion. Tôt le matin Queen's garden + Navajo Loop. Route vers Zion.

J22. Zion. Pour se balader bien sûr 🙂 Canyon overlook: certainement! Angel's landing: me tente très fort. Les Narrows: si possible. Emerald pool: peut être. Route Kolob canyon. Rester 3 nuits à Zion, ce n'est pas de trop? Ou mettre cette nuit/jour en plus à Moab? J23. Zion

J24. Zion - Vegas (éventuellement Valley of Fire si on y arrive avant la trop forte chaleur et si on a encore le courage!) J25. Las Vegas J26. Las Vegas - Bruxelles
Conseils pour Yellowstone et le retour sur SLC English translation pending
by MLB75 · 2013-12-18 · 23 replies
Bonjour, Je viens de réserver mes billets d'avion pour un voyage dans l'ouest américain de San Fransisco à Yellowstone en août 2014 avec mon mari et mes deux filles de 15 et 17 ans. J'ai une idée assez précise pour la première partie du voyage mais je "patine" sur la fin pour Yellowstone et le retour sur SLC. Notre circuit n'est pas très habituel mais il a été conçu en fonction des souhaits des uns et des autres. Je vous le soumets avec deux questions : - dans quel ordre faire Yellowstone et où loger sachant qu'à date, les hébergements à l'intérieur du parc sont déjà quasiment tous complets mais il reste des cabines au canyon lodge. Je pensais à deux nuits au canyon lodge et deux ailleurs mais où ? - nous disposerions de deux jours après Yellowstone pour redescendre sur SLC. Qui connait une étape sympa qui ne nous fasse pas faire de gros détour entre ces deux points ? Notre voyage (seules les villes étapes sont indiquées) : Jour 1 : arrivée à San Fransisco Jour 2 3 4 5 : SF Jour 6 : Monterey / Big Sur Jour 7 : San Luis Obispo Jour 8 9 10 11 : Los Angeles Jour 12 et 13 : las Vegas Jour 14 : zyon Jour 15 et 16 : bryce canyon Jour 17 : Salt Lake City Jour 18 : Jackson Hole (un samedi jour de rodéo) Jours 19, 20, 21, 22 : yellow stone jour 23 : ?? Jour 24: ?? Jour 25 : départ de Salt Lake City Jour 26 : arrivée Paris

Merci d'avance pour vos suggestions !

Marie-Laure
Faire la Burr Trail au mois d'avril (États-Unis) English translation pending
by Uluru · 2013-12-13 · 6 replies
Voyage dans l'ouest des Etats-Unis pour juillet English translation pending
by Ludoclus · 2013-12-08 · 13 replies
Bonjour,

nouveau sur le forum, enfin surtout pour écrire, mais j'ai lu pas mal de messages qui me sont très utiles pour faire un itinéraire pour nos vacances vers l'ouest américain. Voilà, nous souhaitons partir pour juillet donc, avec des amis, soit 4 adultes et 5 enfants, de 9 à 14 ans. Nous voulons louer une voiture, enfin un van pour nous 9, et ensuite réserver des hôtels le long de notre parcours. Les billets d'avion ne sont pas encore achetés, enfin rien n'est réservé, ce sera en janvier donc c'est pour cela que j'ai encore besoin de votre aide et de vos précieux conseils.

Voici la première ébauche de notre itinéraire :

1er jour: arrivée à San Francisco, départ vers Modesto ou Mariposa pour se rapprocher de Yosemite 2ème jour : Visite de Yosémite et nuit proche de Yosémite. 3ème jour : Visite de Yosémite et de l'après midi départ vers Séquoia pour nuit prêt de ce lieu. 4ème jour: Visite de Séquoia et nuit à Bakersfield. 5ème jour: Visite de Death Valley , nuit à Las Vegas. 6ème jour : Visite et nuit à Las Vegas. 7ème jour : en route vers Bryce Canyon et nuit proche de ce lieu. 8ème jour : vers Arche , nuit vers Moab. 9ème jour : Visite et nuit à Monument Valley. 10ème jour : De MV vers Grand Canyon en passant par Lac Powell. Nuit vers Grand Canyon village. 11ème jour : Visite de Grand Canyon, nuit à Las Vegas. 12ème jour : vol intérieur LV - San Diego. Visite et nuit à San Diego. 13ème jour : visite et nuit à Los Angeles. 14ème jour : Visite et nuit à Los Angeles. 15ème jour : Route le long de la côte, nuit vers Santa Maria. 16ème jour: Route le long de la côte et nuit vers Monterrey. 17ème jour : visite et nuit à San Francisco. 18ème jour: visite et nuit à San Francisco. 19ème jour : départ pour la France.

Voilà, c'est une première ébauche et j'attends vos conseils, critiques, savoir si c'est faisable ou pas, savoir s'il faut rajouter ou écourter des jours, enfin...j'attends votre aide. Merci d'avance.
Récit de notre voyage en famille de 5: Arizona, Utah, Nevada et Californie English translation pending
by Saintvit · 2013-11-28 · 186 replies
Bonjour à tous,

Nous voilà rentrés depuis plus de 3 mois déjà et après bien des hésitations sur l'intérêt de mon récit, le tri des photos, je me lance. Après tout, si personne ne le lit, peu importe. Mais à cette époque l'an dernier, j'étais en pleine préparation de ce périple, et je recherchais sur ce forum toutes les informations, et les récits de voyageurs, des conseils pratiques. Ce forum m'a été particulièrement utile, une mine d'informations pour tous et un grand merci à tous les passionnés de ce forum, qui répondent inlassablement à tous les forumeurs avec patience, compétence... Merci donc à Pong, Itat, Bastinj, veileen, Paj59, Cendryon, Sedonax et ceux que j'oublie, merci à toutes les personnes qui ont publié leur récit quand j'étais en plein élaboration (lucie 23, Taq...) et désolé à ceux que j'oublie... je me répète...

Nous sommes une famille de 5, papa et maman (moi) et nos 3 enfants : 18, presque 13 (dans l'avion du retour) et 7 1/2. Nous avions décidé depuis longtemps que les vacances de 2013 seraient l'ouest des Etats Unis, nous étions allés quelques jours à New York en 2009. Et on s'y est tenu.

Dès l'automne 2012, soit près d'un an avant, nous avons commencé à préparer... Tous d'abord le circuit : j'ai commencé à acheter un guide papier assez petit pour voir l'essentiel, je me suis procurée le GEO voyage de juin 2012, consacré à l'Ouest et bien illustré, commandé photographing the southwest, et en avant la lecture de forums... on me prête des cartes, google maps est désormais mon ami... J'ai demandé à mon mari les incontournables pour lui, il a fait sa liste, on a regardé les dates de vacances (moins de 3 semaines, en plein dans les vacances scolaires), et on essaie de faire rentrer les souhaits de chacun dans le délai. Mon mari aime beaucoup la photo, la conquête spatiale...

Impossible de tout mettre, on doit faire des choix... on prévoit : beaucoup de parcs nationaux (je ne m'en lasse pas), dont la forêt pétrifiée, incontournable après les photos de GEO, mais aussi Las vegas, San Francisco, Los Angeles, mais pas Yosemite, ni sequoia, ni le canyon de Chelly, ni Mesa Verde. Allez, on se lance ! Je prends connaissance des idées de circuits dans ce forum, et nous décidons aussi de prendre un vol intérieur sur les conseils de ce forum... Je m'inquiète pas mal pour la plus jeune ; elle a l'habitude de marcher, elle n'est pas "si" petite, elle est assez curieuse de tout, mais elle souffre en général de la chaleur, du soleil ; mais bon, pas le choix des dates, et je me voie pas partir sans elle. Alors, on y va ! je vois que beaucoup y sont allés avec des enfants nettement plus jeunes...

Voilà le résultat de nos cogitations : 27/07 : arrivée Phoenix 28/07 : départ pour petrified forest et visite, nuit à Holbrook 29/07 : meteor crater, flagstaff et route pour Le grand canyon 30/07 : Grand canyon suite, et l'après-midi, route pour Page 31/07 : Page, Antelope Canyon, horse shoe bend et route pour monument Valley 01/08 : Monument valley et route pour Moab 02/08 : Dead horse point et canyonland 03/08 : Arches 04/08 : Route pour Bryce, par Capitol Reef 05/08 : visite de Bryce, puis route vers Zion 06/08 : trop court passage à Zion puis route vers las Vegas, personne n'a voulu s'arrêter à Valley of Fire (snif) 07/08 : Las Vegas, puis route pour Death Valley, coucher de soleil 08/08 : visite de Death Valley tôt le matin, puis route vers l'aéroport de las Vegas pour un vol vers San Francisco 09, 10 et 11/08 : San Francisco 11/08 : descente de la route 1, nuit à San Simeon 12/08 : hearst castle puis route vers Los Angeles 13, 14 et 15/08 : Los Angeles puis départ dans l'après-midi

Bref du classique... the wave, havasupai, pas possible ces merveilles, Yellowstone, trop loin, on y retournera dans 3 ou 4 ans...

Nous avons choisi de dormir dans ou au plus près des parcs, nous avons souvent réussi dormir à 5 dans une chambre, avec un rollaway bed ou un sofa. ça dépendait du prix des chambres en fait, soit une, soit 2... Nous avons loué, par Airbnb, un appart pour les 3 jours à san francisco et à Los Angeles

Voilà pour "l'avant". Reste quand même à voir d'où nous partons, nous en sommes dans l'Est, pas d'aéroport très proche, alors je regarde Paris, Lyon, Geneve, Zurich, Francfort et même Milan ; Milan est intéressant pour le prix mais quand même loin, l'aller et le retour dans des aéroports différents, et je tombe un beau jour sur un tarif correct depuis Genève, sachant que j'ai peur de l'avion, que l'A380 nous tentait bien, bingo, avion réservé le 21 novembre 2012, il y a un an ! Air France... Le vol est un sacré budget à 5, c'est d'une banalité affligeante ce que je dis, mais quand même...

Anne
Projet de voyage en Arizona et au Utah English translation pending
by Kha · 2013-11-28 · 5 replies
Bonjour,

Depuis quelque temps je pense à définir le projet d'un voyage autour des parcs de l'Utah principalement. A priori je voyais Mai 2015 comme période, à voir si cela se concrétise. En tous les cas ça pose la question de la période, au départ je pensais mi Mai mi Juin puis en regardant le calendrier si ça se fait en Mai 2015 il est possible de prendre tous le mois avec les jours fériés qui sont pas trop mal placés. Maintenant ce qu'il faut surtout savoir c'est pour du camping à certains endroits et ce que ça ne sera pas trop froid mais j'ai confiance. Au départ (oui encore une fois) je pensais faire Phoenix Denver, profiter des roches rouges puis un peu du Colorado, mais ça me paraît trop long par rapport à tout ce que j'aurais envie de voir. Ensuite je me suis dit une boucle Phoenix Phoenix en passant par le Nouveau Mexique pourrait être pas mal, Bisti Bandlands, White Sands, sud Arizona... Mais non il y a trop à voir en Utah et Arizona. Donc on en revient à une boucle certes mais qu'autour de ces deux états donc au choix départ de Phoenix ou départ de Las Vegas, le moins long c'est Las Vegas donc je me suis concentré sur ça pour l'instant. Je ne sais pas combien de jours j'aurais exactement donc j'ai couché sur papier un itinéraire sur ce que j'aimerais voir sans trop se presser et sans base de nombre de jours défini.

Quelqu'un a t'il déjà loué une voiture à un particulier via les sites communautaires qui fleurissent un peu partout ? J'ai du mal à rendre compte si c'est une bonne ou une mauvaise idée.

Encore une fois ce n'est qu'une ébauche pour peut être m'aider à compléter avec des choses auxquelles je n'ai pas pensé, ou des détails qui peuvent toujours aider. Il peut très bien y avoir plus de jours comme beaucoup moins. En tous les cas le but c'est de voir des endroits un peu reculés, de faire des belles et longues rando, de dormir sous la tente en pleine nature. Du moment que ce n'est pas technique type canyoning je suis ouvert à toutes les ballades.

Je n'ai pas de détails sur des activités qui peuvent être un peu ludique et faire voir les choses autrement, type kayak sur le Colorado ou autre pour les survols je suis moyen intéressé, trop cher à mon goût.

Bref voila mon ébauche :

1 : Las Vegas (Motel/Airbnb/CS) 2 : Las Vegas -> Saint George (2h40) – Valley Of Fire (Motel/Airbnb/CS) 3 : Saint George -> Zion (Lava Point Campground) – Yant Flat, Red Cliffs, Snow Canyon (1h30) 4 : Zion – The Subway (South Campground 0h40) 5 : Zion -> Kanab (1h) – Narrows, Angel’s Landing (Motel/Airbnb/CS) 6 : Kanab -> CBS (2h30) – Cottonwood, White Pocket (Camping à la sortie de WP) 7 : CBN -> Page (1h) – The Wave (Motel/Airbnb/CS) 8 : Page – Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Alstrom Point (Motel/Airbnb/CS) 9 : Page -> Bryce via CCR (3h) – Yellow Rock, Grosvenor Arch, Calf Creek (North Campground) 10 : Bryce – Peek-A-Boo Loop 9km (North Campground) 11 : Bryce -> Escalante/Devil’s Garden Campground (2h) – Peekaboo Gulch, Spooky Gulch, Neon Canyon 12 : Hole in the Rock Rd – Coyotte Gulch, Sunset Arch, Dance Hall Rock (Camping) 13 : Hole in the Rock Rd -> Fruita (2h20) – Cathedral Valley (Camping) 14 : Cathedral Valley -> Moab (3h) – Goblin Valley SP (Motel/Airbnb/CS) 15 : Arches (Motel/Airbnb/CS) 16 : Moab -> Island In The Sky (1h) – White Rim Road (Camping) 17 : White Rim Road -> The Needles (2h30) (Camping) 18 : The Needles (pas défini la rando) -> Monument Valley (3h) via Moki Dugway (Motel) 19 : Monument Valley -> Canyon de Chelly (2h30) -> Keems Canyon Campgound (1h30) 20 : Keems Canyon CG -> Grand Canyon South Rim (3h) (Motel) 21 : Bivouac (pas encore décidé quelle randonnée faire, probablement South Kaibab to Bright Angel) 22 : Grand Canyon South Rim -> Williams (1h) (Motel) 23 : Williams -> Havasupai Trailhead (2h) – Havasupai (Camping) 24 : Havasupai (Camping) 25 : Havasupai -> Las Vegas Airport (5h)

ou par Phoenix :

1 : Phoenix Airport -> Lost Dutchman SP (0h40) 2 : Lost Dutchman SP -> Sedona (4h15) 3 : Sedona 4 : Sedona -> Grand Canyon NP (2h), randonnée bivouac 5 : Grand Canyon South Rim -> Williams (1h) (Motel) 6 : Williams -> Havasupai Trailhead (2h) – Havasupai (Camping) 7 : Havasupai (Camping) 8 : Havasupai -> Las Vegas (5h) 9 : Las Vegas -> Saint George (2h40) – Valley Of Fire (Motel/Airbnb/CS) 10 : Saint George -> Zion (Lava Point Campground) – Yant Flat, Red Cliffs, Snow Canyon (1h30) 11 : Zion – The Subway (South Campground 0h40) 12 : Zion -> Kanab (1h) – Narrows, Angel’s Landing (Motel/Airbnb/CS) 13 : Kanab -> CBS (2h30) – Cottonwood, White Pocket (Camping à la sortie de WP) 14 : CBN -> Page (1h) – The Wave (Motel/Airbnb/CS) 15 : Page – Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Alstrom Point (Motel/Airbnb/CS) 16 : Page -> Bryce via CCR (3h) – Yellow Rock, Grosvenor Arch, Calf Creek (North Campground) 17 : Bryce – Peek-A-Boo Loop 9km (North Campground) 18 : Bryce -> Escalante/Devil’s Garden Campground (2h) – Peekaboo Gulch, Spooky Gulch, Neon Canyon 19 : Hole in the Rock Rd – Coyotte Gulch, Sunset Arch, Dance Hall Rock (Camping) 20 : Hole in the Rock Rd -> Fruita (2h20) – Cathedral Valley (Camping) 21 : Cathedral Valley -> Moab (3h) – Goblin Valley SP (Motel/Airbnb/CS) 22 : Arches (Motel/Airbnb/CS) 23 : Moab -> Island In The Sky (1h) – White Rim Road (Camping) 24 : White Rim Road -> The Needles (2h30) (Camping) 25 : The Needles -> Monument Valley (3h) via Moki Dugway (Motel) 26 : Monument Valley -> Canyon de Chelly (2h30) 27 : Canyon de Chelly -> Phoenix Airport via Petrified Forest (5h)
Circuit dans l'Ouest américain en 2014 English translation pending
by Barbagael · 2013-11-24 · 8 replies
Bonjour à tous et merci pour les échanges et infos qui circulent et qui nous aident dans la préparation de notre voyage pour l'été prochain !

Nous avons prévu un itinéraire que nous soumettons à vos critiques 😛 :

J1 : San Diego J2 : San Diego J3 : Santa Barbara J4 : Los Angeles J5 : Los Angeles J6 : Williams (grosse grosse journée de route, avec un passage sur la fameuse route 66). J7 : Grand Canyon J8 : Monument Valley J9 : Monment Valley - Page J10 : Lake Powell J11 : Lake Powell J12 : Bryce Canyon J13 : Bryce Canyon J14 : Zion J15 : Las Vegas J16 : Las Vegas J17 : Death Valley J18 : Yosemite J19 : Yosemite J20 : San Francisco J21 : San Francisco J22 : San Francisco J23 : San Francisco J24 départ de SF

Qu'en pensez vous? Sachant que nous pouvons éventuellement rajouter une journée quelque part. Merci d'avance,

Gaël et Barbara

Itinéraire aux Etats-Unis (côte Ouest et parcs nationaux) English translation pending
by Benjamin2201 · 2013-11-17 · 8 replies
Bonjour à tous !

Nous préparons avec ma fiançée un road trip aux USA, du 28 mars au 20 avril 2014, soit 3 semaines pleines.

Nous avons acheté nos billets d'avions, atterrissage prévu à L.A.

Nous sommes donc dans la phase de réalisation de notre itinéraire, et nous avons pu nous appuyer sur les nombreux conseils présents sur ce forum ! Merci !

Néanmoins, je vous sollicite pour vous soumettre notre itinéraire afin de connaitre votre avis sur sa réalisation.

J1 : Départ Paris. Arrivée LA, 14h30. J2 : LA, nuit LA J3 : Santa Barbara puis Hwy1. Nuit à San Simeon J4 : Big Sur, Point Lobos, Carmel, Monterey par la Hwy1. Nuit à Santa Cruz J5 : San Francisco J6 : San Francisco J7 : San Francisco. Nuit à Livermore (ou ailleurs, en direction de Yosemite, si vous avez des conseils). J8 : Yosemite NP. Nuit dans le parc (Curry Village) J9 : Yosemite. Nuit à Mariposa. J10 : Sequoia NP. Nuit à Three Rivers. J11 : Arrivée l'après-midi à Death Valley. Nuit à Longstreet Inn & Casino (hos du parc). J12 : Matinée Death Valley, puis départ pour Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J13 : Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J14 : Zion NP. Nuit à Bryce Canyon City. J15 : Bryce Canyon. Nuit à Bryce Canyon City. J16 : Arches NP. Nuit à Moab. J17 : Canyonlands NP. Nuit à Moab. J18 : Monument Valley. Nuit à Page. J19 : Anteloppe Canyon (lower & upper), Lake Powell. Nuit à Page. J20 : Grand Canyon NP (survol en hélico ?). Nuit à Tusayan. J21 : Un bout de la route 66 pour rejoindre Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J22 : Arrivée dans l'après-midi à San Diego. Nuit à San Diego. (beaucoup ne conseillerons pas l'arrêt dans cette ville, mais nous souhaitons vraiment nous y arrêter) J23 : Matinée à San Diego, puis départ pour L.A. J24 : départ de L.A, vol à 18h pour Paris.

3 jours se détachent par les trajets longs en voiture (J11, J21 et J22) mais en moyenne, nous roulerions 3h/3h30 par jour, parfois avec des arrêts visite entre deux portions déroute, ce qui va réduire le temps en voiture.

Merci beaucoup de vos avis et de votre regard d'expert sur notre trajet !

A bientôt, Benjamin
Aide itinéraire Denver-Denver English translation pending
by Biquette07 · 2013-11-17 · 40 replies
Bonjour,

En pleine préparation d'un séjour familial dans l'Ouest américain, je commence un peu à me noyer sous les infos et j'aurais besoin d'avis éclairés pour arrêter de me triturer les méninges ! 🏴‍☠️ Après une première ébauche de circuit (largement inspirée des carnets de voyages des piliers de VF), les billets d'avion sont réservés (24/07 au 19/08). Nous sommes 5, dont 3 enfants qui auront 9, 11 et 14 ans. Nous avons choisi de camper au maximum, de privilégier les merveilles de la nature, et d'essayer (dur dur de résister) de ne pas empiler les destinations à toute vitesse...

J1 (jeu 24) : vol Paris - Denver (arrivée 18h30 = nuit Denver) J2 (ven 25) : Denver - Colorado NM (nuit Colorado NM) J3 (sam 26) : Colorado NM - Arches NP : Devil's garden (nuit Arches) J4 (dim 27) : Canyonlands NP : Islands in the sky (nuit Arches) J5 (lun 28) : Arches NP : Fiery Furnace (nuit Arches) J6 (mar 29) : Arches NP (nuit Moab) J7 (mer 30) : Moab - Mesa verde NP (nuit Mesa verde) J8 (jeu 31) : Mesa verde NP - Mexican Hat (nuit Mexican Hat) J9 (ven 1) : Mexican Hat- Muley point - Valley of the gods - Monument valley (nuit Monument valley ?) J10 (sam 2) : Monument valley - Grand canyon village (nuit GC) J11 (dim 3) : Grand canyon village - Horseshoe bend - Page (nuit Page) J12 (lun 4) à J14 (mer 6) : Waterholes canyon - Lower Antelope canyon - Cathedral wash - Edmaier's secret (nuits Page) = mettre quoi avec quoi ?! J15 (jeu 7) : Page - Paria Rimrocks - Zion NP (nuit Zion) J16 (ven 8) : Zion NP : the Narrows (nuit Zion) J17 (sam 9) : ZionNP : Angel's landing (nuit Zion) J18 (dim 10) : Zion NP : canyon overlook - Red canyon - Bryce canyon NP (nuit Bryce) J19 (lun 11) : Bryce canyon NP : Queens garden et Navajo loop (nuit Bryce) J20 (mar 12) : Bryce canyon NP : Peek a boo loop (nuit Bryce) J21 (mer 13) : Bryce canyon NP - Mossy cave - Kodachrome basin SP (nuit Calf creek ?) J22 (jeu 14) : Calf creek falls - Strike valley overlook (nuit Torrey ?) J23 (ven 15) : Capitol Reef NP - Sulphur creek ? (nuit Fruita) J24 (sam 16) : Capitol Reef NP - Goblin valley SP (nuit Goblin valley) J25 (dim 17) : Crack canyon - Little wild horse canyon (nuit Moab) J26 (lun 18) : Moab - Fisher towers - Denver (nuit Denver) J27 (mar 19) : vol Denver - Paris (départ 17h20)

Ce qui me pose problème : - nous arrivons juste avant un WE et que nous repartons juste après un WE donc je peine à positionner la région de Moab (la plus proche de notre lieu d'arrivée/départ) si je veux éviter d'y être en plein WE ! Comment faire ?! - enchaînement des randos pour les J12 à J14 : qu'est-ce qui serait faisable ? - idem pour les J22 à J24

Merci pour vos conseils !
Plus de photos de notre voyage dans l'Ouest américain English translation pending
by Lydieee · 2013-11-06 · 8 replies
Bonjour

De retour de 23 jours dans l'ouest américain en septembre (nous avons évité le shutdown).

Apres 21 jours à découvrir les parcs, c'était formidable, nous arrivons à San Francisco, en se disant on va passer 2 jours tranquilles.

Finalement ils ne le seront pas du tout puisque nous nous sommes fait casser la vitre de la voiture et on nous a volé, entre autre, les appareils photos avec bien sur toutes nos photos. Ceci nous est arrivé à 7h du matin et nous avons dû laissé la voiture maximum 5 minutes...

Dégoûté nous sommes allé à l'aéroport et j'ai été pleuré chez Air France qui nous a trouvé un vol 2h plus tard sans supplément compte tenu des circonstances.

Photographes amateurs, avec mon ami nous sommes vraiment tristes d'avoir été dépossédé de nos quelques 3200 photos. Nous sommes des "déclencheurs fous", on s'arrête bien sûr à tous les points de vue sans oublier de toujours s'en éloigner et de parfois prendre un peu le gauche sur les chemins interdits, on s'arrête régulièrement sur la route et il nous arrive même de prendre des photos en roulant (le résultat n'est pas toujours garanti mais parfois l'effet est pas si mal). On essaye toujours, dans la mesure du possible de ne jamais avoir personnes sur nos photos.

Si vous êtes un peu comme nous, je sais bien que ça ne sera pas pareil, mais j'aimerais essayer de reconstituer un album photos illustrant ce que nous avons vu et vécu.

Bien sûr, si vous êtes ok pour partager vos photos, je vous enverrai une clé usb avec une enveloppe retour affranchi

Voici ce que nous avons fait durant notre périple, je ne peux bien sûr pas indiquer tout ce que nous avons pu photographier, je n'indiquerais donc que les points principaux mais je suis bien sur preneuse des photos intermédiaires prises en cours de route.

Pour chaque parc, nous avons fait la route principale du parc, tous les points de vue sans jamais oublier de nous en éloigner, et quelques balades...

-LAS VEGAS : visite du Bellagio (spectacle des fontaines), Cesar Palace, Mirage, Venitian, Paris Las Vegas. Photos du streep et de qq autres hotels et bien sûr photo du panneau "welcome to Las Vegas"

-ZION : nous avons pris la navette qui parcours le parc. Balade à Emerald pools … Puis nous avons pris la route pour rejoindre Bryce canyon …

- début de la route SCENIC 12 et ces formidables formations rocheuses qui nous donne un aperçu de Bryce canyon

-BRYCE CANYON : PDV tous plus beaux les uns que les autres … Balade dans le canyon au départ de Sunset point, Queen's Garden trail et Balade dans le canyon nos avons fait la boucle de Navajo Loop Trail …

- MOSSY CAVE : balade jusqu'à la cascade …

- retour sur la route SCENIC 12 jusqu'à Capitol Reef. Route magnifique avec entre autre le Plateau d'Aquarius …

- CAPITOL REEF : Visite de Torrey … nous n'avons pas pu prendre la route du parc car suite aux inondations, elle était fermée. Nous nous sommes donc contenté de traverser le parc au nord pour rejoindre Moab

- MOAB : visite…

- route SCENIC 128, le long de la Colorado River …

- ARCHES : arrêt à tous les pdv. Balade à Window section, Delicate Arch, Balanced rock, Landscape Arch + Tunnel Arch + Pine Tree Arch …

- DEAD HORSE POINT : nous avons fait un grand tour le long du canyon au lever du soleil

- CANYONLAND : Island in the sky, Balade à Mesa Arch…

- MESA VERDE : visite de Cliff Palace …

- DURANGO : visite de la ville …

- Puis nous avons été à GOOSENECK State Park et MEXICAN HAT

- MONUMENT VALLEY : Visite du parc en mode 4x4, nous avons donc pu aller partout ….

- PAGE …. LAKE POWELL et son barrage HORSESHOE BEND ANTELOPPE CANYON, upper. Fait à 11h avec une belle lumière

- GRAND CANYON SOUTH RIM : arrivé par l'est et sortie à Tusayan Balade à sur la route d'Hermit Road (route uniquement pour les bus), au dernier point de vue nous avons eu un magnifique couché de soleil. Nous avons marché à l'aller et prit le bus au retour …. Survol du grand canyon en hélicoptère

- ROUTE 66 : décevant mais visite de WILLIAMS et des quelques vestiges de cette route

- DEATH VALLEY : le lac salé, Mesquite flat dunes, Artist's drive, Badwater basin, couché de soleil à Zabriskie point …

-MONO LAKE …

- YOSEMITE : Tioga road, Tuolumne, arrêt à plusieurs lacs (Ellery Lake, Tioga Lake, Saddlebag lake, Tenaya lake), balade à Yosemite fall lower (à sec pas de chance)et un peu plus, Mirror lake (à sec aussi vraiment pas de chance), El Capitan, The Dome, Glacier point, Mariposa grove (sequoia Grizzly Grant et California Tunnel tree) …

- KING CANYON : Sequoia General Grant Tree et route du parc Cedar Grove

- SEQUOIA : Arrivé par le nord et sortie par le sud à THREE RIVERS, balade jusqu'au General Sherman, Crescent Meadows, Tunnel Log ….

- COTE CALIFORNIENNE, du sud au nord … MORRO BAY : couché de soleil sur le Morro Rock avec les phoques …. CARMEL : visite de la ville … MONTEREY : tour en bateau pour aller voir les baleines …. BIG SUR .... : des tas de photos de la côte californienne ….

-SAN FRANCISCO : nous n'avons pas eu le temps d'en voir grand-chose Golden brige, la rue qui descend de façon impressionnante, des jolies petites maisons, le tramway …

Côté animaux nous avons eu la chance de voir : - des écureuils, un peu partout

- des minis écureuils à Bryce canyon et Yosemite - des biches un peu partout - des cerfs au Grand canyon - des mygales à Zion - un ours à Yosemite un haut d'un arbre (je ne savais pas qu'ils pouvaient grimper à la cime) et toute la famille ours à Sequoia - des baleines à Monterey - des phoques et pélicans à Morro bay et Monterey - un coyote à Death valley - des condors au Grand canyon - des corbeaux géants, j'exagère mais ils sont bien plus gros qu'en France - des aigles, un ti oiseau bleu trop beau, un pivert pas vert, un ti oiseau trop rapide - un putois, un lynx

Merci beaucoup à ceux et celles qui voudront bien m'aider

Lydie
Avis circuit Ouest américain 3 semaines, 2 enfants English translation pending
by Amelifabrice · 2013-11-05 · 41 replies
Bonjour,

Ça y est nous avons établi notre circuit de 3 semaines dans l ouest américain. Nous partons de fin avril à mi mai, avec nos enfants de 3 et 5 ans.

Si vous pouvez nous dire si il y a des choses que l' on aurait oublié. Ou d' autres suggestions a nous faire pour que ce périple devienne génial.

Los angeles > 3 nuits (nous voulons une journée pour récupérer du décalage horaire avec les enfants) Kigman> 1 nuit (pour couper la route) Grand canyon > 1 nuit Monument valley > 1 nuit Moab > 1 nuit ( arches) Page > 2 nuits ( bryce canyon - lac Powell) Kanab > 2 nuits ( zion) Las Vegas > 2 nuits ( coupure détente dans le circuit pour les enfants!) Death valley > 1 nuit Séquoia > 1 nuit Yosemite > 2 nuits San Fransisco > 4 nuits

Il reste a réserver les hôtels, si vous avez des suggestions je suis preneuse. Merci à tout ceux qui prenne le temps de me répondre. 😉

Amélie
Itinéraire Ouest américain été 2014 English translation pending
by Lylyp1964 · 2013-11-03 · 25 replies
bonjour

c est fait on a décidé de repartir dans l ouest américain en 2014 pour 20 jours du 26 06 2014 au 15 07 2014/ ou 16 07 2014 en fonction du prix du billet d avion ( d arpés c que j ai lu sur le forum la période la plus intéressante pour réserver les billets serait en début d année en Janvier?)

l été dernier ns avions décidé tardivement de faire le voyage 'en Avril 2013 ) donc les billets aller retour a 1100e par personnes

nous avons un budget de 2500e par personne donc 2 adultes et 2 ados de 18 et 20ans pour les hotels on compte reserver une chambre avec 2 grand lit pour gagner sur notre budget?

Donc notre itinéraire serait départ le 26 06 2013 de Lyon arrivé à Jakson ( billet plus intéressant)et départ le 15 07 2014 de Los Angeles ( voir billet multidestination) 26/06 Jackson/ 1 jour 27/07 AU 30/06 Yellostone / 4 jours( pas d idées des principale visite a faire) estt ce que Grand Teton est proche de Yellostone ?)

1/07 au 2/07 CODY / 1 jour peut être 2 jour ( à voir si cela est plus intéressant) le 2 07 ns réserverions un hotel à Rowling

3/07 au 5/07 MOAB 3 jours --?? ensuite nous irions en direction de Las Vegas( 3 jours) ou Los Angeles( 3 jjours mais je ne sais pas ce que nous pourrons faire entre Moab et Las Vegas ou Los Angeles il ns reste donc 5 jours a intégrer ds notre itinéraire en sachant que ns avons deja visité GC/ Monument Valley/ Zion: Death Valley /Page/ Bryce

merci pour votre aide qui nous sera très précieuse afin de préparer au mieux ce voyage si vs avez des hôtels a me conseiller avec ptit dej abordable et d autre pistes intéressantes afin de gagner en coût pour ce voyage si notre budget doit dépasser de quelque centaines d euros c est envisageable évidement que ns allons louer une voiture A Jackson ou autre aéroport prés de Yellostone le moins cher possible je ne sais pas si c est possible de rendre la voiture à Los ou Las Vegas en fonction de notre ville départ ( fonction du prix du billet)?ENCORE MERCI
20 jours dans l'Ouest américain sans faire la côte entre San Francisco et Los Angeles English translation pending
by Nobu · 2013-11-02 · 6 replies
Bonjour à tous,

Nous projetons de partir cet été dans l'Ouest américain. Nous serons 4 adultes. Je voyage déjà grâce à vos carnets de route et toutes les informations que vous laissez sur ce forum, merci à tous pour vos précieuses contributions.

Voici une ébauche d'itinéraire :

J1 : Départ Paris – Arrivée San Fransisco J2 : SF J3 : SF J4 : Vol intérieur SF – Las Vegas (départ vers midi si possible) J5 : Départ Las Vegas – Zion (3 heures) J6 : Randonnée dans Zion J7 : Départ Zion – Bryce Canyon (2 heures) + découverte du coin J8 : Randonnée tôt Bryce Canyon ou survol en hélico + départ de Bryce – Moab (6 heures) J9 : MOAB (rando) J10 : MOAB (rando) + départ MOAB – Monument Valley (3 heures) J11 : randonnée Monument valley ou survol en hélico ou les 2 J12 : Départ Monument Valley – Page = Lac Powell (2h30) J13 : Page (rando + activités nautiques) - The Wave si on a de la chance ;-)

J14 : Départ Page – Grand Canyon (3 heures) + découverte du coin J15 : Grand Canyon (rando) J16 : Départ Grand Canyon – Las Vegas (5 heures) J17 : Vol intérieur Las Vegas – Los Angeles + découvertes de LA J18 : Los Angeles (Parc d’attraction + visite de la ville) J19 : Los Angeles (visite de la ville)J20 : retour Paris

Le but du voyage est de visiter San Francisco que nous voulons tous découvrir et faire des randonnées dans les parcs pour en prendre plein les yeux. On souhaite éviter la côte pour pouvoir pousser le voyage jusqu'à Moab. On a prévu 2 vols intérieurs entre d'une part SF et LV et entre LV et LA pour s'éviter beaucoup de route et nous concentrer sur les parcs. On louerait une voiture à notre départ de LV pour continuer en direction de Moab et on la restituerait à LV avant de partir à LA.

Est-ce que l'itinéraire vous semble correcte au point de vue temps dans chaque lieu pour pouvoir profiter justement d'un temps de balade suffisant sans courir ? Le temps consacré à LA est-il trop important ? La location d'une voiture sur place est-elle indispensable pour faire les visites ou pouvons-nous découvrir la ville en marchant beaucoup et en prenant les transports en commun ?

Côté location de voiture, est-il utile de louer un 4x4 pour suivre l'itinéraire que nous envisageons ?

Merci pour vos précieux retours. J'ai déjà hâte d'être au mois d'Août, ça promet !!!
Visiter Yellowstone sans passer par la boucle "classique" English translation pending
by Doydoy · 2013-11-02 · 9 replies
Bonjour,

Nous avons fait un circuit "type" il y a 4 ans (San Francisco - Yosemite - Death Valley - Las Vegas - Zion - Bryce - Page - Moab - Monument Valley - Mesa Verde - Grand Canyon - Palm Springs - L.A. et route n°1 pour revenir à SF). Et bien sûr on a chopé le virus USA ...

Malgré le mois passé sur place, on manquait de temps pour inclure Yellowstone qui mérite 1 semaine à lui seul (et pas envie de tout faire au pas de course non plus). Les 2 années suivantes, on a fait des circuits dans l'est + Canada, c'est différent, on a aimé aussi ... mais l'appel de l'ouest se refait sentir.

Voilà donc la question : comment inclure Yellowstone dans un trip avec un itinéraire différent ? J'avais pensé à une arrivée à Salt Lake City pour visiter Yellowstone puis redescendre vers San Diego p.ex., mais même si on apprécierait revoir certains endroits (Monument Valley ou Moab où l'on n'a visité que Arches e.a.), on a peur que ce soit "trop tôt" et d'être déçus. Il y a aussi le drop off pour la voiture de location (300 $ a priori).

Auriez-vous des suggestions ?

Merci.
Itinéraire dans l'Ouest américain (26/28 jours en juillet-août) English translation pending
by Oliviergap · 2013-10-30 · 37 replies
Bonjour, je suis en train de monter mon circuit pour partir dans l'ouest américain en juillet-août ( 26-28 jours). Pas trop le choix sur les dates.

Cela fait un moment que j'essai de construire ce circuit mais j'ai un peu de mal et si vous pouviez me donner votre avis dessus. Ma deuxième question est de savoir point de vue budget surtout et côté pratique aussi, si il est préférable de louer une voiture et séjourner en motel ou location de camping car, sachant que nous sommes 3 à nous partager les frais.

itinéraire:

Etape 1 : San fransisco / los angeles : 9h 730 km

Jour 1-3 : san fransisco Jour 3: san fransisco - Big Sur Jour 4: Big Sur - Santa Barbara Jour 5 : Santa Barabara- Malibu-Los Angeles

Etape 2 : Los angeles-Las vegas

Jour 5-7 : Los angeles jour 7: Los angeles - Laughlin (trop long? ) sinon Los angeles - Palm spring et jour 8 palm spring -Laughlin visite : dunes de sable/ Calico Jour 8 : Laughlin- Grand Canyon ( grand canyon village) Jour 9: Grand Canyon (Page) visite grand canyon Jour 10 Grand Canyon - Monument Valley / balade à cheval Jour 11: Monument Valley - Lake Powell / location de bateau Jour 12: Lake powell- Bryce Canyon / sunset rainbow et inspiration points Jour 13 : Bryce CAnyon : Zion (visite parc national) jour 14 : Bryce Canyon- Las Vegas

Etape 3 : Las vegas - San fransisco :

Jour 15: Las Vegas Jour 16: Las Vegas- Death Valley ( nuit à stovepipe Wells Village) visite zabriskie point, Dante's View, Golden Canyon, Devil's Golf, lac salé.. Jour 17 : Death Valley ( Furnace Creek Area) Mesquite Flat, Titus Canyon, ubehebe Crater Jour 18: Death Valley - Mamoth Lakes (Eureka Dunes) Jour 19: Mamoth Lakes - Yosemite Jour 19-22: Yosemite (3-4 jours) Jour 23 : Yosemite - San Fransisco

J'ai volontairement laissé quelques jours de plus à savoir rester plus de jours sur certaines étape ou prévoir des trajets plus courts? Ou visite Moab/ arches et Capitol Reef sur 2/3jours entre les jours 10 et 11 (entre monument valley et lake powell)

Merci d'avance pour vos conseils :)
Brice, Zion ou Moab (Canyonland/Arches National Park) English translation pending
by Luclyon · 2013-10-22 · 33 replies
Nous préparons un voyage en CC pardon, en RV, en maison sur voiture pour visiter les grands parcs de l'ouest entre le 20 avril 2014 et le 8 mai.

Il s'agit d'une première pour moi car je ne suis jamais allé à l'ouest des Canaries. -)

J'hésite entre 2 trajets. San francisco, Grand Caynon et MV, Lake powel, Brice NP, Zion NP, LAS vegas ou San francisco, Grand Canyon et MV, CanyonLand, Arches NP, Sylvan lake State, P DENVER 17 jours presque le même kilométrage 2900/3000.

Comme le retour ne se ferait pas par la même ville, (moins cher par Denver) il vaut mieux prendre la décision avant d'acheter le billet -)

Nous hésitons ....

Merci pour vos observations qui pourront aider à la décision.
Ouest américain: point de départ English translation pending
by Justinemorel · 2013-10-11 · 17 replies
Bonjour à tous,

Suivant votre forum depuis un bout de temps pour nos voyages, j'aimerai me faire conseiller: En janvier, nous partons (mon mari, mon fils et moi-même) à Los angeles quelques jours puis prendrons la route pour Death Valley, Las Vegas, Grand Canyon, Bryce Canyon, Moab... Nous aimerions éviter le retour en voiture et la laisser sur place pour reprendre l'avion (trajet interne) vers Los Angeles (et rentrer quelques jours après en France), soit rentrer directement en France (Lyon). Pour la première solution, quel point de départ me conseillez-vous? (nous aimerions éviter de monter en voiture jusqu'à Salt Lake City) Aussi, je trouve que les vols au départ de SLC sont assez chers... Nous avons 15 jours de vacances. Pensez-vous que 3/4 jours à Los Angeles et 12/13 jours sur la route allant jusqu'à Moab sont suffisants (en roulant un petit peu tout les jours...) ? Merci d'avance de tous vos conseils
Projet de voyage en Arizona et Utah en mai 2014 English translation pending
by Bridgitt · 2013-10-07 · 8 replies
Bonsoir à tous,

Quel plaisir de se retrouver à nouveau sur le forum des USA ! Après un fabuleux voyage (principalement au Wyoming et South Dakota) réalisé en juillet 2011 grâce aux lectures et conseils pertinents des habitués de ce forum, l'envie d'un nouveau périple dans l'ouest me taraudait toujours. Mais mes deux grands enfants avaient envie de découvrir d'autres horizons et c'est ainsi que nous avons réalisé deux très beaux voyages en Asie (Thaïlande et Vietnam). Mais puisqu'il ne sera pas possible d'organiser des vacances à quatre en été 2014 (les études avant tout), j'ai évoqué à mon mari l'envie de revoir les pierres rouges de l'ouest des USA ... Quelle surprise lorsque deux jours plus tard, il m'a questionné : "Alors, tu nous le prépares ce nouveau voyage dans l'ouest ?". Alors là, je l'adore ... surtout qu'il me donne carte blanche ! Depuis, je bouillonne ... tous ces magnifiques sites découverts via les carnets de voyage, ces pistes où d'aucuns osent s'aventurer, j'aimerais pouvoir les inclure dans un voyage d'exception, et j'espère que vous m'aiderez à en finaliser les détails. En voici les grandes lignes :

Durée : trois semaines Période : départ vers la mi-mai 2014 Participants : couple de 62 et 53 ans Itinéraire envisagé :

Préambule : nous avons réalisé un voyage de 3 semaines en 2006 qui nous a permis de survoler de nombreux sites mais qui nous a laissé (surtout à moi !) un goût de trop peu (à vouloir voir trop on ne voit rien). Il s'agissait d'une boucle autour de Los Angeles (Grand Circle + Death Valley, Yosemite, San Francisco, ...). Je souhaite donc me limiter à une boucle autour de Las Vegas afin d'explorer les coins et recoins du nord de l'Arizona et du sud de l'Utah. Voici ce que j'envisage :

J1 : Las Vegas (1 nuit) J2 : Peach Springs (1 nuit) J3 et J4 : Havasupai (2 nuits) - descente à pied, remontée en hélico. Question : j'ai lu que "Craig" envisageait de créer un bed & breakfast ... qq en sait-il plus ? Comment le joindre ? J5 : Grand Canyon, South Rim - début de randonnée (trop vieux pour descendre en bas !) et points de vue, coucher et lever du soleil J6 à J10 : Page (5 nuits) - CBS, CBN (lotterie ... on peut rêver !), Edmaier's Secreet, White pocket, Bulckin Gulch, Antelope Canyon lower et upper, horseshoebend ... Je m'y perds dans tous ces sites mais je voudrais faire appel aux "Dodson" pour l'organisation de deux journées, en espérant qu'ils seront libres ! Pour info, en 2011, nous avions juste loué un bateau pour une journée sur le lac. J11 : Monument Valley - logement à l'hôtel The View. J12 à J14 : Moab - Delicate Arch au sunset, Fisher towers, Dead Horse point et Mesa Arch, vol de Canyonlands jusqu'à Monument valley et lac Powel, Shafer trail et potash road, ... J15 : Capitol Reef (1 nuit) - Vallée des cathédrales, piste depuis Caineville Road jusque Thousand Lake Road Route 12 et Burr trail Road jusque Bryce ??? C'est une partie où je me perds un peu pour le moment ... j'aimerais passer par Grand Escalante Staircase mais je ne sais pas s'il est logique de le placer à cet endroit du circuit ??? J16 et J17 : Bryce Canyon (2 nuits) - randonnées Queens Garden, Peek a boo, Navajo trail J18 et J19 : Zion (2 nuits) - rando les Narrows + ? Passage par la Valley of fire avant de rallier Las Vegas (2 nuits) - spectacles "O" et "Love"

Voici ma première ébauche pour laquelle j'aimerais vos avis afin de procéder aux réservations les plus urgentes :

Billets d'avion (probablement British Airways via Londres) Havasupai The View à MV

et de contacter les "Dodson" pour leur demander s'ils peuvent nous consacrer deux jours.

Je vous remercie de m'avoir lu et je suis impatiente de lire vos commentaires et critiques ...
De retour de sept semaines dans l’ouest, avec enfants English translation pending
by Gnoussinette · 2013-10-02 · 32 replies
Bonjour🙂,

Cet été (juillet-août 2013) nous avons fait un circuit pendant 7 semaines avec nos 2 enfants de 7 ans (garçon –fille)

Nous avons fait une boucle DENVER-DENVER pour découvrir sept états (Colorado, Wyoming, Idaho, Utah, Nevada, Arizona et Nouveau Mexique), bon West Yellowstone et Gardiner se trouvent dans le Montana, ce qui ferait 8 états alors 😛.

La préparation de ce voyage n’aurait pas pu avoir lieu sans la contribution, directe ou indirecte, des expert de VF qui ont répondu à mes messages (Vnoa, Itat, Pong, Orionide, Bluemesa, PapJ59, leelo75) ou dont les «aventures » nous ont inspiré ou servi de guide : « Ouestusa.fr » « Grisemote et Les Maries » « jeveuxcamperauxusa.fr »

Nous avons alterné hôtels (21 nuits en ville; avec piscine), camping (27 nuits; en très grande majorité primitif ou sauvage dans Parcs, National Forest, Public Lands ou Recreational Area) et Cabines (3 nuits; YNP).

Les enfants ont beaucoup apprécié ce voyage, ils ont bien supporté la voiture, et ne se sont impatientés que une ou 2 fois sur un long trajet. Les paysages traversés sont tellement différents de chez nous qu’ils ne se sont pas ennuyés.

Je ne pense pas vous faire un récit jour par jour, trop long.

Pour les photos, elles ne sont pas encore triées … 😕

Voici donc un petit retour sur expérience, surtout axé enfants😎😎.

Nous sommes partis d’un principe de Wish List (liste de souhaits) afin de facilement nous adapter à la météo 😠(chaleur/canicule, orages/inondations), à la fatigue/ lassitude 😕, aux changements de programme de dernière minute… ceci pour ne pas avoir de regrets de ne pas avoir fait telle ou telle visite.

En règle générale nous ne nous sommes pas levés très tôt 😇, difficile de garder le bénéfice du décalage horaire sur la durée. Difficile aussi de concilier le plaisir d’un feu de camp, d’une belle nuit étoilée exempte de toute pollution lumineuse avec un levé aux aurores tous les jours. Mais nous n’avons quand même pas manqué les immanquables levés de soleil à Bryce Point, au grand Canyon North Rim (Bright Angel Point), ou à Island in The sky (Delicate Arch). Nos levés de camps n’étaient pas hyper rapide 1h30 en moyenne😊. Nous avons fait des balades (<1h) et des randonnées (>1h <6h), telle est la définition établie par ma fille 😉 .

Voici leurs moments préférées 😎😎 (bien qu’ils aient tout aimé! Sauf 1 chose, voir plus bas) :

😎** Ils ont adoré Yellowstone pour les animaux (Bisons, ours, biches, coyote … ça été leur top n°1 du voyage), et les geysers et autres phénomènes géologiques.

😎** Quoique leur Top du top ça été de faire des Parcs Nationaux, avec le cahier de Junior Ranger qui va avec. Ils ont adoré ce principe, et nous aussi. Nous avons trouvé que les cahiers étaient très bien faits, très ludiques, pédagogiques et instructifs. Ils permettent de voir et d’apprécier un Parc autrement que du seul point de vue contemplatif.

Cela implique 2 choses dans l’organisation :

· prendre le temps de remplir le minimum d’activités requises selon l’âge des enfants (~30min)

· et obligation d’assister à une conférence de Ranger ou à une visite guidée par un ranger, les horaires sont indiqués dans le journal donné à l’entrée du parc, à la suite de quoi ils signent le cahier (et sur ce point ils sont assez intransigeants 🏴‍☠️ si on veut valider le carnet faut suivre la visite). Nous n'avons pas validé celui de Grand Canyon NR, ni celui de Arches, et cela n'a pas dérangé les enfants, ce qui comptait c'était d'avoir le cahier, pas forcément validé.

C’est vous qui faite office de traducteur auprès des enfants. Si vous ne comprenez pas grand-chose à ce que raconte le ranger😕, pas grave😏, vous faites semblant😇, et vous profitez de ce moment pour compléter le cahier, ou faire des photos. Parfois, souvent dans des petits parcs, on peut se contenter de poser des questions à un ranger ou de voir le petit film projeté au Visitor Center (Dinosaure NP, N. Bridges NP, Florissant Fossils NP)

(PS : pour certains parcs on peut télécharger le cahier, ça peut vous permettre de le traduire avant et de préparer le voyage avec les enfants.)

A chaque fois qu’on allait quelque part les enfants demandaient si c’était un Parc et s’il y avait un Visitor Center, car au V.C. il y a toujours une petite expo très intéressante sur le Parc et surtout, surtout on peut y acheter un petit souvenir ! 😛

😎** Leur top n°2 ont été les dinosaures:

1. on en a vu au Quarry de Dinosaure NM

2. près de Salt Lake City à Lehi (à 20 min au sud), il y a un super musée de Dinosaures, très très ludique pour les enfants, un peu genre la Cité de la Science de La Villette, avec tout plein d'activités tout au long du musée.

Ça va de la création de la terre jusqu’à juste avant l’apparition des hominidés (L’évolution humaine n’est pas inclue au programme des mormons -D). C’est le Museum of Ancient Life - 3003 N Thanksgiving Way - Lehi, UT 84043
https://www.thanksgivingpoint.org/.../museumofan...

3. à Blanding The Dinosaur Museum, intéressant pour sa rétrospective sur les Dinosaures vu par le 7ème art et les Comics. http://www.dinosaur-museum.org/

4. à Denver au The Denver Museum of Nature & Science http://www.dmns.org/

😎** Leur top n°3, surnomé « l’épreuve de Kho Lanta »😮, a été le Little Wild Horse Canyon, un canyon fabuleusement étroit à coté de Goblin Valley State Park (où nous avons fait une belle partie de cache-cache 😄).

Nous l'avons enchainé avec le Bell Canyon, ça fait une boucle de 8 miles (~13km, 6h en prenant son temps). Mais possibilité de faire beaucoup plus court en ne faisant que le début du LWHC (c’est la partie la plus amusante car la plus étroite). Faire vraiment attention avec la météo à cause des risques de « Flash Flood » ou inondation subite🏴‍☠️, même s’il ne pleut pas sur place mais qu’il pleut, ou qu’il a plu il y a quelques heures, plus loin en amont. En cas de doute demander conseil aux rangers de Goblin, qui vous donneront une photocopie d’une carte topographie ainsi que le prospectus sur le Little Wild Horse Canyon.

Le Little Wild Horse Canyon est à 1 km de la voiture,

Il y a tout de même un gros obstacle à franchir avant d’arriver au LWHC, un énorme rocher bloque le lit du wash, il faut l’escalader par le coté gauche puis redescendre juste après (plus facile dans le sens du retour😉). Les cairns qui indiquent un chemin montant et longeant la falaise sont là en cas de Flash Flood pour indiquer le chemin de retour sur les hauteurs.

Nous voilà donc à l’entrée du Canyon🙂. C’est vraiment extraordinaire de passer dans des endroits aussi étroits.

Comme la veille il avait énormément plu, pour ne pas dire un vrai déluge sur Gobelins, il y avait pas mal de flaques dans le canyon🤪.

Etant donné que nous n’avions ni envie de mouiller nos chaussures de randonnée ni de les enlever nous avons pu enjamber certaines flaques et dû faire le pont pour d’autres plus longues (1m-1,5m) (les pieds sur une paroi et les mains sur la paroi opposée, très facile étant donné l’étroitesse des passages). Bon, je suis obligée de pondérer cette facilité, étant donné que sur du sec mon fils n’avait aucun problème pour s’amuser à avancer de la sorte 🙂 mais dès qu’il a fallu passer au dessus de l’eau : blocage 😕😕. Cela nous a pris un peu de temps pour lui donner confiance en lui.🙂 Comme nous n’avons pas avancé très rapidement la fin du canyon nous a paru assez longue avant d’arriver au chemin de la jonction pour aller au Bell canyon 🏴‍☠️. Il était déjà midi donc nous avons fait la jonction de 3km en plein soleil, heureusement à mi chemin nous avons trouvé de l’ombre pour faire une petite pause ravitaillement car les enfants n’en pouvaient plus. Nous nous sommes bien requinqués et rafraichis et n’avons pas trainé, des nuages commençaient à se former à l’horizon.

Enfin le Bell canyon. Là par contre il y avait beaucoup plus d’eau. Nous nous sommes donc déchaussés et avons avancé avec précaution dans les flaques. Dans certaines nous avions de l’eau à mi-cuisse, j’ai pris la décision de mettre les enfants en slip/culotte J car pour eux c’était à la taille.

Cette eau (boueuse tout de même) nous a bien rafraichi car il commençait à faire assez chaud (~30°)

Nous sommes arrivés à la voiture vers 15h.

Les enfants ont adoré ! Ils étaient très fiers d’avoir fait une randonnée aussi longue et acrobatique 😏😎😛😇.

De la matinée nous n’avons vu qu’une seule personne qui nous a doublés pendant la jonction lors de notre pause à l’ombre. Nous l’avons rattrapé dans le Bell Cayon alors qu’il faisait sa pause à l’ombre. Il était en nu-pied (à scratchs) ce qui lui a permis de marcher dans l’eau. (Pour autant je ne regrette pas d’avoir pris les chaussures de randonnée.)

Sur le chemin de retour à la voiture nous avons croisé quelques familles (certaines avec des enfants en bas âge) qui je pense n’allaient faire que le début du Little Wild Horse canyon.

le bulletin Météo : la ranger de Gobelins nous a indiqué qu’il fallait commencer le canyon de très bonne heure (vers 6-7h du matin) et en sortir avant midi, car en cas de pluie c’est un piège mortel. (Nous y étions vers 9h mais pas de pluie prévue avant la soirée.)

edit: vidéo d'innondation du LWHC dans le message: «Débuter une randonnée aux États-Unis» du membre Zitounet.

Elle nous a raconté que chez eux on disait que le mois d’aout était le plus court de l’année car il n’y avait que des ½ journées, en référence au fait qu’à partir de midi il y a très souvent des orages.

Et effectivement nous avons pu constater que dans la région les nuages se formaient vers 11h00 et que l’orage grondait en début d’aprèm, se déplaçant ensuite selon les vents. Ce qui nous a parfois obligés à changer nos plans. (Cathedral Valley ce sera pour la prochaine fois …)

Suite du Top 10 (pas d’ordre):

😎** Ils ont beaucoup aimé Natural Bridge NM avec la descente en bas du Sipapu Bridge avec des échelles/escaliers. Le contraste de climat et de végétation entre le haut et le bas, leur a fait dire qu’ils étaient descendus « dans la jungle ». Ce n’est pas un parc avec des arches rouges. Je trouve qu’il est rapide à faire, très dépaysant et intéressant pour les enfants (descendre en bas du Sipapu). Ca vaut la peine de s’y arrêter.

😎** Las Vegas et le spectacle MJONE (Michael Jackson par le cirque du soleil, au Mandalay Bay) (mais pour enfants à partir de 5 ans seulement car il y a quelques images de guerre, je pense que c’est la raisonqui justifie la limite d'age). Il n’y a pas à redire, ils sont forts au Cirque du Soleil. Nous y sommes allés en voiture ce qui nous a permis de faire le retour sur le Strip de nuit toutes fenêtres ouvertes, les enfants n’en revenaient pas 😮😮 ! Ils ont trouvé ça fabuleux. « Maman, les dames avaient très chaud elles étaient en maillot de bain sur le trottoir»😄😄 "Euhhhh, oui mon chéri" 😊😊😕 😄

Nous sommes restés 4 nuits à LV.

J’avais choisi le Tuscany Suites (3 nuits) pour avoir une piscine plus familiale/intime et ombragée. Pas de regrets !

Etant donné la canicule qui sévissait (>40°C) nous en avons bien profité et avons réduit les visites des casinos et des alentours (ni Death Valley (54°C) que nous connaissions, ni Valey of Fire (« des pierres rouges » on en verra d’autres plus tard).

Nous avons aussi fait une nuit au Circus Circus après avoir passé l’après-midi à faire des montagnes russes sous l'Adventure dôme. Mais pour le reste du complexe, Quel temple de la consommation! 😕, ce casino n’est vraiment pas ma tasse de thé. Le paradis de l’enfant roi.

Ils ont beaucoup aimé le décor du Rainforest Café au MGM.

😎** Les indiens (en habits traditionnels) à l’Inter-Tribal Indian Ceremonial de Gallup (début aout). Powow, défilés, rodéo. Très peu de touristes, très familial. De plus c’est à Gallup que l’on trouve de l’artisanat indien à un prix très abordable😉.

😎** Découvrir la géologie avec les plissements terrestres, l’histoire de notre planète et l’évolution de la vie : Grand Canyon, Capitol Reef, Dinosaures et autres fossiles, les volcans …

😎** L’architecture « comme dans Tom Sawyer », les musées, les Tic et Tac (tamias), les écureuils dorés et les chiens de prairie. (jeu en voiture : celui qui voit le 1er un « Tic et Tac », celui qui en voit le plus…)

😠** Leur seul flop a été le grand lac salé à Antelop Island (nous ne sommes pas allés voir les Bisons car nous en avions fait notre « plein les yeux » à Yellowstone).

Trop jeunes et peau trop fine/sensible : leurs petits bobos (piqures de moustiques, égratignures) n’ont pas supporté autant de sel, ils sont aussitôt ressortis en pleurs.😕

De plus on ne peut pas rester sur le rivage à cause des centaines de milliers de moucherons, donc frustration.😕😕

Coté adultes nous nous sommes tout de même essayés à la flottaison en toutes postures.😎

Par contre il ne faut pas s’attendre à une eau cristalline et une odeur de piscine, elle est trouble avec des algues et des crevettes microscopiques en suspension.🤪

Une autre déconvenue a été de croiser le chemin de poux américains qui devaient apprécier les piscines de motels… je ne sais pas s’il est aisé de trouver, comme chez nous, du produit anti-poux dans n’importe quelle petite ville américaine… Coté pharmacie de voyage, j’avais tout prévu sauf ça !

Lorsque je découvre des lentes sur la tête de ma fille et qu’elle me dit ça gratte …

et que nous sommes à Old Faithfull, que nous devons partir vers Lake, la veille de faire 1 semaine de camping à Slough Creek… 🏴‍☠️et que le monsieur de la réception nous dit que la seule pharmacie se trouve à West Yellowstone😮 … soit 3hA/R avec les embouteillages dans la direction opposée😠😠 … il faut rester zen et se dire que ce n’est PAS grave 😐… saleté de bestioles … 🏴‍☠️🏴‍☠️😠😠🏴‍☠️😠😕

😎 Voici les parcs (et assimilés) que nous avons visité et dans lesquels nous avons dormi (en camping): - Dinosaure National Parc (3 nuits) - Craters of The Moon National Monument (1 nuit) - Yellowstone NP (5 nuits + 3 nuits cabins) - Gran Canyon North Rim NP (1 nuit) - Bryce Canyon NP (1 nuit + 1 motel) - Gran Staircase Escalante NM (1 nuit) - Paria Rimrocks Toadstool Hoodoos - Capitol Reef NP (1 nuit) - Goblin State Park (1 nuit) - Canyonlands NP (1 nuit) - Arch NP (nuit à Moab) - Natural Bridge NM (1 nuit) - Valley of The God (1 nuit) - Monument Valley - Bisti Badlands (1 nuit sur le parking) - Mesa Verde NM (1 nuit) - Florissant Fossil Beds NM

Il n’y a pas à dire, dormir dans les Parc ou dans la Nature, c’est fabuleux : silence, animaux, ciel étoilé …

Voici ce que nous n’avons pas eu le temps de voir mais qui était au programme initial: - Valley of Fire - Buskin gulch - Cathedral Valley - Cathedral Gorge - Lac Powel - Black Canyon of the Gunnison

😎 Les belles pistes (4x4 impératif) :

- Cottonwood Canyon Road - Shafer Canyon Road + Potash road - Notom Bullfrog basin Road - Echo park + Road14 - Cinnamon Pass (à + de 3800m!) - J’en ai peut-être oublié …

L’équivalent de nos routes départementales ou communales est souvent une route non goudronnée.

Dans les Visitor Center de chaque état on peut se procurer gratuitement une carte des Highway de l’état où sont indiqués toutes les pistes et les campgrounds primitifs.

Préparatifs du voyage:

Filmographie en dessins animés ou films d’animations (vus longtemps à l’avance et revus peu avant de partir): - Bip-Bip et le Coyote - Rango - Yogi l’ours - L’étalon des Plaines - Lucky Luke (en BD aussi) - Tom Sawyer - Pour les « vrais » western, c’est plus délicat, car beaucoup de morts, Nous avons essayé la Chevauchée Fantastique, mais ils n’ont pas trop accroché. Pour la version en BD dans Lucky Luke oui, avec la WellsFargoCie.

Sensibilisation des enfants (surtout une fois sur place) :

Il y a des animaux un peu plus dangereux que chez nous :

- on ne courre pas partout pieds nus (araignées (veuves noires), scorpions, millepattes, fournis rouges) Ce serait dommage qu’ils nous piquent en se défendant car on leur a marché dessus sans faire exprès … avec les chaussures les pieds sont protégés.

- Ne pas laisser les chaussures dehors la nuit, car les gentilles petites bestioles venimeuses pourraient venir y faire dodo, et ce serait dommage pour elles de les écrabouiller et pour nous de se faire piquer et de devoir aller à l’hôpital.

- on ne farfouille pas avec les mains sous les rochers ou autres cavités et on fait attention où l’on s’assied, afin de ne pas effrayer un serpent qui pourrait dormir…

Il fait très chaud et on peut tomber malade (déshydratation: mal de tête, fièvre, diarrhée …) si on n’a pas bu assez ou régulièrement. Si le pipi est très jaune, c’est que tu n’as pas assez bu. Il est facile de se perdre: Ne pas partir se promener sans emmener la casquette + lunettes de soleil, à boire (33Cl ou 50Cl) et le sifflet dans un petit sac (à dos ou Banane) + 1 barre de céréales (si pas d’ours dans la région). Ne pas sortir de la voiture sans son équipement quand on s’arrête au milieu de nulle part et qu’il fait chaud/soleil.

Boire des boissons avec des sels minéraux (Powerade, Gatorade ou marque générique) pour bien se réhydrater. Ce n’est pas ça qui manque dans les rayons de supermarchés américains !! En France nous n’avons pas (moins) l’habitude d’avoir de telles chaleurs et des problèmes de déshydratation. En Espagne il existe Aquarius (en canettes de 33Cl).

Au prochain épisode : THE voiture et le camping.
Prévision d'un voyage dans l'Ouest américain avec 3 enfants, avril-mai 2014 English translation pending
by Grisou84 · 2013-10-02 · 15 replies
Bonjour à tous,

Je lis depuis un moment avec attention et envie les témoignages et les récits de ce forum... et je me décide à solliciter votre avis sur un voyage que nous préparons dans l'Ouest américain, que je connais déjà un peu ; la nouveauté est que nous partons à deux adultes et trois enfants (6, 8 et 10 ans). Voici le parcours prévu (des ajustements sont possibles, rien n'est encore réservé). - arrivée vers le 20 avril à Las Vegas - Route 66 vers GC ; deux nuits à Grand Canyon (rando) - Antelope Canyon ; Monument Valley (1 nuit sur place) - 3 nuits minimum vers Moab, visite des alentours (Arches, Canyonlands ?... petites randos) - 2 ou 3 nuits à Bryce (randos) - 2 nuits à Zion - retour Las Vegas , 1 nuit minimum - vol LV-SF ; minimum 3 nuits à San Francisco - retour vers le 8 mai Il reste un peu de marge pour ajouter environ 4 jours visites.

Avez-vous des suggestions, des remarques ? En particulier je m'interroge sur la saison. Je pense que pour la partie désertique ce sera bien, mais pour les parties montagneuses je ne sais pas (Bryce, Zion ?)

Merci d'avance !!
Yellowstone - Plan B? English translation pending
by Audo78 · 2013-10-02 · 41 replies
Bonjour à tous,

Nous devons partir pour yellowstone via salt lake city samedi prochain. Sauf changement, le parc sera fermé. Nous avons donc 6 jours à remplir en dehors des parcs nationaux.

J'ai fait quelques recherche et voilà ce que j'ai trouvé pour le moment: Salt lake city: visite environ 1 jour Antilope Island : 1/2 journée Park city: 1/2 journée

Avez-vous des idées? Moab vaut-il les 300 kms sachant que les parcs nationaux seront fermés?

Merci d'avance pour votre aide!
Itinéraire de 3 semaines dans l'Ouest américain en mai English translation pending
by Bigrapture · 2013-10-01 · 9 replies
Bonjour à tous, suite à mon dernier message "Lieux à visiter sur la côte ouest américaine?" j'ai fait des recherches, je me suis documenté et voici les lieux que j'ai choisi de visiter pour mon voyage dans l'ouest américain. Je souhaiterais avoir vos avis et avoir des conseils si vous en avez. Mon voyage durera 3 semaines (du 5 mai 2014 au 26 mai 2014), nous sommes trois amis à partir, nous avons prévu de dormir dans des hôtels lors de visites de grandes villes et dans les campings lors de nos visites dans les parcs nationaux, j'ai prévu le plus souvent de partir le matin en tenant compte de la distance d'un endroit à l'autre . voici donc mon itinéraire : - 1) arrivé à San Francisco dans l'après midi, visite du golden gate park et du quartier de downtown (journée cool car nous serons surement fatigués du voyage) - 2) Yosemite park : visite de la yosemite valley, glacier point voir plus - 3) Sequoia park : general grant, crystal cave, mero rock - 4) Death valley : stovepipe well, mesquite flat sand dune, furnace creek : zabriskie point, dante view - 5) Las vegas : faire la fête au strip, se reposer et fêter mon anniversaire 😛 - 6) Zion park : randonnée dans le parc - 7) Bryce canyon : randonnée queen's garden trail + navajo - 8) Alentour de Page : Lake powell + monument valley - 9) Grand canyon : Bright angel trail - 10) Portion de la route 66 de flagstaff à Los Angeles - 11) Los Angeles : visite d'hollywood plage à santa monica Voilà j'ai vérifié plusieurs fois et théoriquement en 3 semaines j'ai le temps de respecter mon itinéraire sans me dépêcher. J'attends vos avis, conseils et vos critiques bonnes comme mauvaises 😉
Itinéraire d'un mois dans l'ouest des USA English translation pending
by Ayersin · 2013-09-28 · 9 replies
Bonjour à tous

nous avons la chance de partir un mois dans l'ouest des Etats-Unis l'été prochain (du 5 juillet au 7 août 2014) et j'ai préparé un premier jet pour notre itinéraire que je voudrais soumettre à l'avis des "experts" du forum 🙂. Je me suis inspiré entre autres de l'excellent site du membre Itat (que je remercie au passage s'il lit ce message). Est-ce que notre itinéraire semble faisable, faudrait-il enlever ou ajouter quelque chose ? Je précise que nous sommes 2 adultes (37 et 32) sans enfants et que nous aimons la randonnée et les paysages, mais aussi les villes. Nous avons déjà nos billets aller-retour (payés grâce à des "miles"), mais encore rien réservé sur place. Nous prévoyons de louer une voiture à Billings et de la rendre à Los Angeles (visite de SF probablement sans voiture). Notre budget sur place serait d'environ 8000 euros pour 2.

1 Genève-->San Francisco 2 SF 3 SF 4 SF, SF-->Billings (vol interne le soir, nuit à Billings) 5 Billings-->Yellowstone (172 miles, 2h35, nuit à Gardiner) 6 Yellowstone (nuit à Gardiner) 7 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 8 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 9 Yellowstone (nuit à décider) 10 Teton (nuit à Jackson) 11 Teton-->Salt Lake (234 miles, 3h45, nuit à SLC) 12 SLC-->Moab (281 miles, 4h40 , nuit à Moab) 13 Moab 14 Moab 15 Moab 16 Moab-->Monument Valley (148 miles, 3h10) 17 MV-->Grand Canyon (174 miles, 3h25) 18 Grand Canyon 19 Gcan-->Sedona (108 miles, 2h) 20 Sedona-->Page (163 miles, 3h) 21 Page 22 Page-->Bryce (152 miles, 2h40) 23 Bryce 24 Bryce-->Cedar Breaks (79 miles, 1h40) 25 Cedar-->Las Vegas (175 miles, 2h30) 26 LV-->Death Valley (122 miles, 2h20) 27 DV-->Yosemite (239 miles, 4h15) 28 Yosemite 29 Yosemite 30 Yos-->Sequoia NP (140 miles, 3h) 31 Sequoia NP 32 Sequoia-->LA (203 miles, 3h30) 33 LA 33 LA-->GVA

Cet itinéraire pourrait aussi être fait dans l'autre sens, partant de SF avec location de voiture pour finir à Yellowstone avec un vol interne pour LA, mais cela me semblait moins bien.

Pour faire étape entre Teton et Moab, je pensais à Salt Lake, mais Flaming Gorge ou Vernal seraient aussi possibles, je ne sais pas lequel choisir...

Merci pour vos commentaires ! Alex

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