Brice, Zion ou Moab (Canyonland/Arches National Park)
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Original post
LU
Nous préparons un voyage en CC pardon, en RV, en maison sur voiture pour visiter les grands parcs de l'ouest entre le 20 avril 2014 et le 8 mai.

Il s'agit d'une première pour moi car je ne suis jamais allé à l'ouest des Canaries. -)

J'hésite entre 2 trajets. San francisco, Grand Caynon et MV, Lake powel, Brice NP, Zion NP, LAS vegas ou San francisco, Grand Canyon et MV, CanyonLand, Arches NP, Sylvan lake State, P DENVER 17 jours presque le même kilométrage 2900/3000.

Comme le retour ne se ferait pas par la même ville, (moins cher par Denver) il vaut mieux prendre la décision avant d'acheter le billet -)

Nous hésitons ....

Merci pour vos observations qui pourront aider à la décision.
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour Luc,

Si ton expérience du RV aux US est..limitée... bien lire ceci:

- http://blogs.crespel.me/usa2009/annexes/voyager-en-camping-car/ - http://blogs.crespel.me/usa2009/annexes/campgrounds/

ce n'est pas le blog le plus récent, mais il concerne ta zone choisie !

Les frais de One Way en CC/RV risquent d'être élevés (350 à 500$) donc demander un devis complet par mail (pas une simulation internet).

Ne pas oublier qu'Avril/Mai, ne sera pas chaud dans les parcs à + de 2000m (GC/Bryce/Yosemite).

Les trajets supérieurs à 400km/jour ne sont pas "raisonnables" en CC. L'intérêt du voyage est aussi de faire des arrêts/Spots intermédiaires, et non pas de "tracer" entre 2 parcs majeurs !!!

Ton intérêt semble se situer à SF (4 nuits) et les parcs, donc suggestion: - atterrir à SF puis vol interne pour LV, y prendre le CC/RV pour une boucle des parcs et retour LV (pas de One Way) et vol retour depuis LV (simuler en multidestinations depuis Lyon ou Genève*).

à + Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
LU Luclyon Veteran ·
Merci, j'ai déjà parcouru (je dois l'approfondir) ton blog J'ai un premier devis mais pas pour les bonne date de cruse america (SF/LV +300 euros à 50% = +150. Maintenant que les dates sont bien cadrée, je vais en demander 4 ..SF/LV, SF Denver, LV/LV, LV/Denver ...

Sais tu où on pourrait louer un Van camper avec sanitaire comme il y en a au canada sur ce site http://fr.canadream.com/rvRentals.aspx?id=595 Je préférerais ce type de héhicule au C19 compact de cruiseamerica http://www.cruiseamericanada.com/camping-car/c19.html
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello,

Suggestion pour tes 17 nuits (affiner le timing):

4 à SF puis vol SF/LV et 2 nuits à LV. 1 nuit à Zion et 1 nuit à Bryce puis 1 nuit à Capitol Reef. 3 nuits à Moab et 1 nuit à MV. 1 nuit à Page, 1 nuit à GC. 1 nuit à LV.

Total 16: donc fignoler temps de route/visites.

Si tu peux ajouter du rab (1j) à la fin, louer une voiture à LV pour faire l'AR jusque DV (Furnace Creek 1 nuit- voir la fin de mon trip 2009).

à +
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
US Usafan Globetrotter ·
Avez vous bien étudié l'intérêt de faire ce voyage en RV ?... Il est souvent plus sympa et pas plus cher de faire le trajet en voiture et Motels... En outre, le RV devient un problème dès lors que vous êtes dans les villes.

Dans votre trajet via monument valley, je trouve que 2 jours c'est trop. Perso, j'y suis allé deux fois et j'ai fait à chaque fois le tour en 3 heures (Autre problème avec le camping car, vous n'aurez pas la chance de faire les pistes comme vous l'auriez fait en voiture).

Par contre, dommage de ne pas intégrer le Lake Powell (Page) dans votre boucle... C'est magnifique et paisible.
Carnets de voyage : Ouest : https://voyageforum.com/discussion/video-time-lapse-road-trip-dans-ouest-usa-novembre-2013-carnet-voyage-d6301659/ Floride : https://voyageforum.com/discussion/retour-voyage-en-floride-21-mai-9-juin-2016-d7536021/
NO Noyellebis Veteran ·
Bonjour J'avais déja cherché ce genre de camper avec sanitaires; ça existait auparavant chez Roadbear , plus maintenant... A défaut le C19 est petit mais pas très confortable Noëlle
LU Luclyon Veteran ·
@papj59 j'ai fait une erreur dans mon tableau, il n'y a pas 17 nuits mais 21, (3 semaines du jeudi au jeudi), dont 16 en camping car, 4 à SF et 1 à la veille du retour.

J'ai recu les devis et il n'y a pas beaucoup d'écart car la location à SF est bien moins chère que à LV (55$/jour à SF contre 75 à LV. Donc 4 devis SF à Denver km illimité, kit vaisselle et drap pour 16 jours = 1880$ SF à LV idem c'est un forfait pour la remise dans une autre station LV à denvers 2112$ LV à LV =1847$

@usafan Plus sympa en hotel que dans un camping dans les parks ??? Certes nous serons plus limité pour certaines pistes et nous irons plus lentement qu'en voiture, mais plus vite qu'en vélo (je voyage lentement) et nous serons à pied d'oeuvre pour les ballade à pied.... MV on va essayer de faire un tour à cheval ou à vélo si c'est possible d'en louer.

@Noelle65 Merci pour l'info, dommage. J'ai des devis de Cruise. Campingcar-online (j'ai déjà loué chez eux au Portugal) va me proposer des devis avec des véhicule plus confortable que le C19 mais un peu plus long ... à voir.
AL Allooo Veteran ·
Bonjour,

À cette période de l'année, je n'hésiterais aucunement à faire le trajet en voiture, ou en petit SUV... Juste le temps de route épargné (qui permet de passer plus de temps sur les sites) ainsi que le coût de l'essence va rentabiliser le peu de différence de prix pour un motel à cette période. J'avais fait à cette période et le plus cher motel que nous avions loué était 50$ la nuit petit déjeuner inclus, nous avion eu 35$ région Moab et 29$ Région GC sud, et 39$ à Page (street of little motels)... Ceci dit, nous avions rien réservé à l'avance et logions dans des types Econolodge ou petit motels sans noms, mais tout de même propre... et puis, quand ce n'est que pour une nuit, les critères de sélection sont moindre que pour un séjour. Dernièrement, nous avons loué un Ford Escape pick-up à Reno, remise à Las Vegas pour 350$ la semaine toutes assurances incluses. De plus, il ne consommait pas tant que ça. Ça vaut la peine de faire le calcul... À moins que pour vous, c'est une question de vivre le "trip" du camping. Si votre voyage était en juillet, ce serait autre chose étant donné que les motels sont plus dispendieux.

Bonne planif, Allooo
Le voyage... On aime un jour, on aime toujours!
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello Johanne,

Il y a un paramètre purement financier fort différent entre le Québec et l'Europe:

le coût des vols... plus élevé pour "nous" . Ce qui fait que le coût "supplémentaire" de la formule en RV devient proportionnellement moins important.

Voir onglet "annexe" des blogs (rubrique bilan) soit 8 à 10% que la formule voiture/hôtel (base 3 pers en août).

à + Jean.

PS: au final c'est surtout un choix de style de voyage.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
AQ Aquilegia Globetrotter ·
Bonjour,

Moi aussi, je deconseille un camping-car, surtout pendant avril-mai. Il sera beaucoup plus facile a conduire dans une voiture et moins cher. Aucun probleme a trouver des motels pas chers pendant cette periode. Aux endroits a haute altitude (Bryce Canyon NP, par exemple), il fera encore assez froid pendant la nuit et frais pendant la journee. Une chambre sera plus agreable qu'un nuit dans un camping-car.

Comme toi, je voyage souvent a velo. J'ai fait un petit tour une fois dans le sud-ouest de Utah en mi-mai. Nous avons visite Bryce, Zion, Cedar Breaks NM, et Snow Canyon. En mi-mai il restait encore beaucoup de neige a Cedar Breaks (3000m) et il faisait frais a Bryce Canyon. Pour notre tour, nous avons decide de laisser les tentes a la maison et nous avons dormi dans un motel chaque soir. Nous n'avons pas regrette notre decision.

C'est a toi a decider si tu veux louer un vehicule a SF ou aller a Las Vegas en avion. Yosemite est magnifique mais pas mal du parc sera encore enneige et des routes probablement fermees sauf dans Yosemite Valley. Les chutes dans la vallee seront plein d'eau. S'il neige beaucoup cet hiver (normalement ca commence en novembre), c'est bien possible que les forets de sequoias auront encore pas mal de neige parce que cette espece pousse entre 1400m-2000m.

La route entre SF et Yosemite/Sequoia NP n'a peu d'interet, et c'est pareil entre Sequoia NP et Death Valley NP.
NO Noyellebis Veteran ·
Bonjour Après recherche, il existe chez Apollo ce genre de camper: http://www.motorhomebookers.com/en/usa/apollo/default.htm Noëlle
LU Luclyon Veteran ·
Merci,

Campingcar onligne m'a fait une proposition pour ce type de véhicule. Malheureusement le lit arrière n'est pas permanent et je ne vois pas de porte latérale. Ca ne me semble pas très fonctionnel par rapport au fourgon que j'ai utilisé en France.

Je pense qu'on va prendre un C19.

Tu dis que le C19 n'est pas très confortable. Est ce que tu peux développer? Est ce que ca concerne le lit dans la capucine ?? Le reste me semble correct. A t il d"autres défauts?

Plusieurs messages reprouvent mon idée de camping car. Certes, ce choix n'est pas économique, mais, dans les park je préfére dormir dans la nature que dans un motel.

Il me semble que la vitesse étant limité je n'irais pas beaucoup moins vite en RV qu'en voiture (environ 110km/h ??). Avec un CC on s’arrête quand on est fatigué. Je sais que le "camping sauvage" est moins facile au US, mais pas impossible.

En tous cas le billet est pris (trés cher) Aller San francisco et retour Las vegas Nous allons prendre une vol entre SF et LV et donc louer un RV à LV avec rendu à LV. Ainsi nous pourrons moduler notre itinéraire. Si ca nous parait trop long on ne va pas jusqu'à Moab. (mais j'ai très envie)
NO Noyellebis Veteran ·
Rebonjour

Pour nous, les USA ne se visitent qu'en RV, entre autres raisons pour dormir ds les parcs. Quant à la vitesse, on n'a presque jamais eu besoin de rouler vite, et c'est plutôt du 40-50 mph.

Au sujet du modèle, je savais qu'il n'y avait pas de lit permanent ds le camper, ce qui est un inconvénient. Mais ça consomme moins qu'un C19.

Le lit capucine du C19 est très large (on y a dormi avec nos 2 jeunes petits fils) mais il est fait d'au moins 2 parties, dont une qui peut se soulever pour s'asseoir sur les sièges avant. Donc au fond on dort très bien; pour l'autre place, je rajouterai un bon matelas de camping, pour ne pas sentir les creux entre les coussins. Et j'apporterai un bon duvet car les couettes fournies sont insuffisantes quand on ne met pas le chauffage.

Le cabinet de toilette est aussi très petit, si bien qu'après la douche, on a les pieds ds l'eau si on va aux toilettes....

Mais à choisir, je reprendrai un C19, pour le lit permanent.

On utilise beaucoup les campings de State parks, qui ont souvent tout le confort. On n'a jamais fait de camping sauvage; c'est possible ds les National Forests

Noëlle
AL Allooo Veteran ·
C'est vraiment une questionde goût, pour otre part, honnêtement, nous aurions carrément gâché notre voyage en ayant pris un RV... Bcp trop lent... Rouler à 40-50, mon copain serait hystérique... C'est la vitesse qu'il roule dans les routes hyper courbées à 9000pi d'altitude et pour lui, cette passion de conduire constitue 80% du voyage. Ailleurs, c'est plutôt 70@80 puisque les limites sont souvent de 70. De plus, nous n'aurions pas pû faire certaines routes cahoteuses non pavées que nous avons fait et c'aurait été plutôt de manquer ça... Je ne crois pas que monter au Mont Whitney avec un RV nous aurait procuré le même plaisir, ni faire le 10 miles de route sinueuse pour Bodie, et le 3 miles de route hyper cahoteuse et non-pavée pour se rendre au ghost town... Idem pour la route qui va à Ancient Bristlecone pine forest ainsi que les petits chemins autour où le Escape passait de justesse... Devil's postpile, la route au complet est faite en décompressant les vitesses... Sans compter qu'à certain endroits, on passe à peine 2 véhicules de large et on doit le faire à 5mph... Ayoye avec un RV... Cela dépend des gens, nous avons adoré pouvoir nous rendre au sommet de certains endroits et emprunter des routes qui ont presque l'air de chemins de VTT afin d nous rendre à des endroits plutôt isolés où nous n'avons vu personne... Beaucoup de beaux endroits spéciaux sont moins facilement accessibles. Mais il est certain que les gens qui s'en tiennent aux routes principales et aux lieux touristiques n'auront pas ce problème... C'est juste que nous... On est un peu type "sauvage", moins il y a de gens, mieux c'est (pendant le jour, le soir, on s'en fout, on dort). Cela nous passionne de faire d'autres routes et surtout des routes courbées, le copain adore. Il en a eu pour son argent ça c'est certain.

Je ne dis pas que c'est la meilleure façon et surtout pas la seule façon de voir l'Ouest... Par contre, pour nous, c'est celle qui nous anime et nous permet d'aller presque partout où on veut.

Sur ce, bonne journée, Allooo
Le voyage... On aime un jour, on aime toujours!
NO Noyellebis Veteran ·
C'est une question de gout, ou d'âge, ou ... Nous partons 8 à 9 semaines, et on prend le temps de flaner. Le RV ne ns a pas empêchés de visiter Bodie, Chaco Culture, et d'autres "lieux touristiques" plus ou moins accessibles. C'est vrai que certaines pistes nous sont interdites mais cela ne me manque pas. Bonne soirée Noëlle
LU Luclyon Veteran ·
Merci pour les info sur le C19.

J'ai vu sur une vidéo que la première partie du lit s'escamote pour faciliter la circulation interne le jour.

Je pensais plutot à l'inconfort lié à la faible hauteur et à l'accès (j'espère qu'il y a une échelle) spécialement la nuit. J'ai aussi

Oui le camper doit consommer moins que le C19 et en plus, il doit être plus facile à utiliser sur les chemins non goudronnés, mais nous allons quand même prendre le C19 d'autant plus que nous serons peut être 3 pendant un week end. Néanmoins je pense qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de piste accecible à une voiture normale mais pas à un camping-car. Si on veux vraiment faire beaucoup de piste il faut un 4*4.
NO Noyellebis Veteran ·
Bonsoir De ttes façons, je crois que les pistes sont interdites aussi bien aux RV qu'aux voitures... Je ne me souviens pas d'une échelle, mais ce doit être écrit ds les spécifications. Je n'ai jamais eu de mal à descendre de la capucine. La hauteur est normale. Bonne soirée Noëlle
LU Luclyon Veteran ·
Je viens de recevoir de nouveau devis. Le C19 est à 1225€ pour 1500milles (2400km) sans le kit linge (drap ect) contre 870€ pour le C25.

Le C25 est 40% moins cher que le C19 !!!!!

Deux questions :

Le kit linge (100€ pour 2) est il bien fait, y a t il des couettes/couvertures assez chaudes ?

Pour 16 jours de voyage dans les grands parks de combien faut il augmenter le trajet prevu sur gmaps ? Nous avons prévue un petit circuit de 2000km/1250Milles (Las V, Death Valley, Zion, Brice, Lac Powel, Monument Grand canyon, LV). Combien pensez vous que nous ferons de KM/Mille en réalité ?
LU Luclyon Veteran ·
Oups, petite erreur (je n'ai plus acces à "modifier"), le devis pour le C19 est de 1016€, soit 17% de plus pour le plus petit C19 par rapport au C25

(120 euros d'erreur car j'avais un devis pour 1500milles et l'autre pour 2000)
NO Noyellebis Veteran ·
Bonsoir Le C19 est plus cher que le C25, mais consomme moins et passe partout; c'est un choix à faire. Les "duvets" ne nous ont pas suffi au grand canyon en mai ou juin; j'ai du en acheter un sur place, au prix fort. Je pense qu'il faut demander un duvet de plus, ou acheter une couette, comme on l'a fait une fois à Boston en avril. C'est vrai que je n'aime pas mettre le chauffage la nuit; il vaut mieux vérifier ce qu'on vs donne (casseroles, cafetière, ....)avant de partir. Pour les miles, il faut en ajouter à ce que dit googlemaps, car on roule ds les parcs, on fait demi-tour, etc; mais savoir combien?? Peut-être 20%?? Noëlle
BA Bastinj Globetrotter ·
Hi,

Moi aussi je suis de l'avis général que sur un parcours de seulement 16 jours, en plus au mois d'avril (il va faire froid à bcp d'endroits), je ne vois pas du tout l'utilité d'un CC (les motels ne coûtent pas chers à cette saison et ça serait bien plus confortable ) Alors que sur un parcours de 2 mois en été comme l'évoque Noelle65 , on comprend que ça puisse avoir son charme de flâner d'un endroit à l'autre sans but précis.

"nous irons plus lentement qu'en voiture, mais plus vite qu'en vélo (je voyage lentement) et nous serons à pied d'oeuvre pour les ballade à pied.... "

Je ne sais pas ce que vs imaginez, mais bcp de trailheads ne se situent pas juste à côté d'un parking accessibles aux CC (à part ceux situés ds les grands parcs nationaux)

Là, par exemple, vs vs forcez à rester 2 nuits à Monument Valley pour prendre votre temps (ce qui doit être la devise de ce mode de voyage) ... mais la visite de Monument Valley se fait en 3h00. Il y a par contre, bcp de randos possibles ds des environs assez proches (exemple: ruines indiennes de Cedar Mesa)... mais il faut un SUV pour accéder aux trailheads. Pour Page (où vs comptez rester 2 jours), c'est pareil: quantités de sites à voir... mais impossible d'y accéder en CC. Pour Death Valley pareil: avril est la bonne saison pour visiter ce parc , mais comment emprunter les pistes gravillonnées en CC ?

Alors, je suis dubitative... et me demande pourquoi vs tenez tant à louer un CC (qui va vs limiter et rendre votre confort assez sommaire) plutôt qu'un SUV avec motels? d'autant plus que vs dites : "Il s'agit d'une première pour moi car je ne suis jamais allé à l'ouest des Canaries"

Si encore c'était plus économique, on comprendrait, mais ça ne semble pas vraiment être le cas. C'est juste que je suis curieuse et que je voudrais bien comprendre votre raisonnement😊

Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
LU Luclyon Veteran ·
C'est juste que je suis curieuse et que je voudrais bien comprendre votre raisonnement

C'est dure d'expliquer ce qui me semble une évidence. Je compte bien dormir à l’hôtel dans 2 lieux ...San Francisco et Las Vegas....

En camping-car on ne perd pas de temps et d'énergie à faire et défaire sa valise.

Si on veut changer les "plans" on peut le faire bien plus facilement. Exemples : on roule, on voit un truc sympa en pleine campagne mais il est 13h, l’estomac réclame ... pas besoin de trouver un lieu pour manger, notre frigo nous suit, on est libre de changer notre programme.

On profite des parc a des moments où il y a moins de monde. ex: C'est le soir, on a bien mangé, on ferait bien une petite ballade digestive, si on est à l'hotel/motel, il faut prendre la voiture ... alors que dans un camping primitif ...

Je ne sais pas ce que vs imaginez, mais bcp de trailheads ne se situent pas juste à côté d'un parking accessibles aux CC (à part ceux situés ds les grands parcs nationaux)

Ben justement, le but de ce voyage est de visiter les parc nationaux et je ne vois pas comment dormir dans certains parcs nationaux... De plus, il y a dans certains parcs des navettes. Certes, il y a des lodges dans les parcs mais ils sont cher et il faut réserver.

Pour Death Valley pareil: avril est la bonne saison pour visiter ce parc , mais comment emprunter les pistes gravillonnées en CC ? t

Si c'est une piste gravillonnée, je verrai si ce n'est pas possible avec un camping car de taille raisonnable.

Si encore c'était plus économique, on comprendrait, mais ça ne semble pas vraiment être le cas

J'évalue le surcout location+essence à 1100€ soit environ 70 euros par jour. Je ne sais pas combien nous allons économiser entre le logement et la nourriture mais je ne suis pas sur qu'il y ait une très grande différence.
KI Kinousam Veteran ·
Hello !

Juste mon grain de sel...

En camping-car on ne perd pas de temps et d'énergie à faire et défaire sa valise.

Certes... mais j'imagine qu'on fait quand même un minimum de rangement et/ou de ménage tous les jours... ce qui revient au même que de faire et défaire sa valise. Je ne parle pas des autres côtés pratiques (évacution des eaux usées et remplissage des cuves d'eau propre). Ca prend du temps et de l'énergie aussi.

Si on veut changer les "plans" on peut le faire bien plus facilement. Exemples : on roule, on voit un truc sympa en pleine campagne mais il est 13h, l’estomac réclame ... pas besoin de trouver un lieu pour manger, notre frigo nous suit, on est libre de changer notre programme.

Hmmm... paske vous pensez que tout le monde mange au resto à midi ?? Honnêtement, avaler un pique-nique se fait partout et avec n'importe quel véhicule et mode d'hébergement. Les changements de plan en cours de journée sont monnaie courante. A la limite le changement de plan d'un jour sur l'autre, à condition de trouver l'endroit idoine où poser le CC - à anticiper en amont (prévoir des plans B). Mais là aussi, l'hôtellerie classique hors saison permet ce genre de flexibilité.

On profite des parc a des moments où il y a moins de monde. ex: C'est le soir, on a bien mangé, on ferait bien une petite ballade digestive, si on est à l'hotel/motel, il faut prendre la voiture ... alors que dans un camping primitif ...

Dans les deux cas, il y a fort à parier qu'il fera nuit après le repas du soir voire avant (et en avril, il fera sans doute aussi froid, même très froid le soir). Donc la promenade digestive, comment dirais-je... elle sera courte ou inexistante à la saison que vous envisagez. Ce serait sans doute différent en plein été quand les journées sont longues... mais force est d'admettre que même le touriste qui loge à l'hôtel profite des parcs de l'aube jusqu'à la nuit tombante. En revanche, ce qui est sympa, c'est l'observation de la voute étoilée en soirée, loin des lumières de la ville, et bien emmitouflé pour ne pas se chopper la crève.

Certes, il y a des lodges dans les parcs mais ils sont cher et il faut réserver.

Selon la saison, il faut aussi réserver pour camper dans les parcs. Tous les campings n'offrent pas forcément des dizaines d'emplacements spécifiques pour les CC et ne sont pas forcément tous ouverts hors saison (ça dépend des parcs et de la saison). Ensuite, les emplacements de camping ne sont pas gratuits non plus...

Si c'est une piste gravillonnée, je verrai si ce n'est pas possible avec un camping car de taille raisonnable.

C'est une façon de voir les choses. Mieux vaut être fixé à l'avance. Certains accès ne sont pas permis pour les CC, et d'autres éventuellement possibles pour les CC inférieurs à 25 pieds.

J'évalue le surcout location+essence à 1100€ soit environ 70 euros par jour. Je ne sais pas combien nous allons économiser entre le logement et la nourriture mais je ne suis pas sur qu'il y ait une très grande différence.

Ca fait quand même une belle différence. 70 euros par jour, ça fait plus que mon budget nourriture + essence + hébergement (mixte camping/hôtel + SUV midsize) cette année en septembre. Pour le budget nourriture : comme dit plus haut, en général on pique-nique à midi, et le soir on peut aussi pique-niquer à l'hôtel afin de limiter le nombre de restaurants, et ce, quel que soit le mode d'hébergement ou de véhicule choisi. Donc ce n'est pas forcément là que vous ferez des économies. Et comme dit dans un autre post de la discussion, l'hébergement en avril se trouve à des prix tout à fait abordables - pour bien moins que 70 euros. Il ne faut pas oublier que pour poser votre CC, vous devrez vous acquitter du prix d'un emplacement dans la plupart des campings où vous séjournerez - le camping "sauvage" est proscrit dans les parcs, sauf dans les lieux reculés inaccessibles en CC.

Donc comme disait un autre post au début de ce topic, ce n'est pas tant pour une raison économique que pour une philosophie du voyage différente (une envie de tester ce mode de vacances) que vous cherchez à tout prix à vous convaincre que le CC est le bon choix. Et là, je pense qu'aucun argument ne vous fera changer d'avis.

Bonne réflexion !
- http://kinouworld.free.fr - http://kinouworlds.blogspot.fr/ : Californie-Oregon 2014 / Southwest Loop 2016 / Four Corners 2018 et plus encore
BA Bastinj Globetrotter ·
Pour ttes les raisons si bien évoquées par Kinousam (je n'aurais pas pu mieux répondre), ts vos arguments ne m'ont pas convaincue (j'y vois bcp plus d'inconvénients que d'avantages) Mais merci de m'avoir répondu🙂 Moi aussi, lors du 1er voyage, ds un tout 1er temps, j'avais envisagé le CC... (pour suivre les idées communément ancrées ds l'esprit de bcp qui associent ouest USA et voyage en CC) , mais après renseignements, j'avais très vite changé d'avis.

Cependant, je trouve l'idée très sympa en été qd on voyage pdt plusieurs semaines sans but précis (comme le font certains américains une fois la retraite arrivée, ou certains européens pouvant se permettre de voyager 2-3 mois consécutifs)

Quoiqu'il en soit bonne préparation et bon voyage🙂
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour Christine,

As tu déjà pratiqué le CC aux US ??? il me semble que non... mais c'est un choix "philosophique" !!!

- Pour les valises, une fois que tu as "transvasé" ton linge vers les placards, c'est réduit au strict minimum.

- Les vidanges/remplissages c'est 10mn maxi tous les 3/3 jours.

- le midi ou au retour de balade, se poser pour boire un coup, grignoter un morceau c'est bien agréable (avec la clim s'il fait trop chaud...

- discuter avec les américains au camping c'est très sympa (en dehors des endroits trop touristiques où il n'y a que des touristes pressés...).

- Bien sûr, les pistes ne sont pas accessibles (ou à éviter..) mais ça on le sait d'avance !

ET pour le budget GLOBAL, sur une base de 3 personnes/3semaines/en août, c'est 8à10% plus cher que la version hôtel/voiture. Voir mes 4 blogs ci-dessous !

à + Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
LU Luclyon Veteran ·
que vous cherchez à tout prix à vous convaincre que le CC est le bon choix. Et là, je pense qu'aucun argument ne vous fera changer d'avis.

ah non, non, non.... moi je n'ai fait que poser une question sur mon trajet en précisant de façon accessoire que ce voyage se ferait en camping-car. Je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit!!!

Suite à ma question, plusieurs personnes dont toi, on tenu à me démontrer (à me convaincre?) que j'étais dans l'erreur de faire ce voyage en camping-car, mode de déplacement tellement mauvais, qu'elles ne l'avaient jamais utilisé... Deux autres personnes, vraisemblablement atteinte d'une sorte de syndrome de Stockholm, car elles avaient utilisées ce mode de voyage, m'ont fournis des informations très utiles pour préparer ce voyage en camping-car. (j'ose à peine les remercier de peur qu'elles récidivent dans l'erreur de ce mauvais mode de transport😉)
NO Noyellebis Veteran ·
Oui, nous récidiverons dès que possible 😏....pour les soirées devant un BBQ, bien habillés s'il le faut, pour les animaux ds les campings..., pour les couchers ou les levers de soleil.... Et on ne fait le ménage que le dernier jour, de même que les valises. C'est vrai que c'est un mode de voyage particulier, qui ns convient très bien. Noëlle
KI Kinousam Veteran ·
Bonsoir,

A l'évidence, pas pratiqué le CC, pour des raisons économiques entre autres, mais c'est quand même le frein principal en ce qui me concerne. Toute seule, le surcoût ne se rentabilise pas - ou disons que je n'ai pas les moyens d'ajouter 1000 euros dans mon budget. Donc je campe sous tente, ou je m'arrête dans des auberges de jeunesse lorsqu'il y en a (c'est ce que je privilégie sur la côte californienne notamment), et je complète avec des nuits en hôtel de temps à autres. Et dans tous les cas, cela ne change rien à l'organisation des bagages ou des journées ou à la possibilité de tailler une bavette avec les voisins. > rangement défini dans le coffre en début de périple et repliage des valises à la fin du séjour. Au besoin, transfert des éléments nécessaires pour une nuité en hôtel, mais en aucun cas vidage total de tous les bagages. > midi ou retour de balade : piochage dans la glacière pour trouver boisson fraîche et en-cas. Dans le pire des cas, profiter de la climatisation (ou du chauffage) dans la voiture. C'est sans doute moins confortable que la cellule d'un CC, mais le résultat est le même. > discuter avec les américains en toute occasion, au camping ou ailleurs, et même dans les endroits touristiques, que les gens soient posés à leur étape, ou bien au détour d'un sentier de randonnée, du moment qu'il y a le temps et l'envie.

Ce que je voulais dire, c'est que les arguments avancés ne sont pas propres au voyage en CC mais qu'ils sont aussi applicables au voyage en voiture. Dans mon esprit, voyager en CC c'est choisir une autre façon de voyager et je ne remets pas ça en cause. De fait, pour le moment, j'y vois plus de contraintes que de liberté, mais ma perception changera peut-être un jour... quand je serai plus philosophe !
- http://kinouworld.free.fr - http://kinouworlds.blogspot.fr/ : Californie-Oregon 2014 / Southwest Loop 2016 / Four Corners 2018 et plus encore
LU Luclyon Veteran ·
Visiblement vous ne pratiquez pas vraiment le voiture/motel mais plutôt le voiture/camping ce qui est plus proche du camping-car 🙂 que du voiture /hotel. Économiquement votre solution est imbattable, et elle offre une grande souplesse. Je l'ai un peu pratiqué et on arrive, avec une bonne glacière et un peu d'organisation (où trouver de la glace ) à un confort correct. Malheureusement je supporte moins le dur et notre dernière tentative il y a 2 ans (en Sardaigne en Aout🏴‍☠️ ) c'est terminé en chambre d’hôte .... Je suppose, qu'à Brice, en avril/mai la canicule ne risque pas de perturber les campeurs mais je n'ai jamais campé en température négative et je crains que ma compagne ne veuille pas essayer 😎 Donc ce sera camping-car mais, en apportant nos duvets suite aux observations de Noèlle. Maintenant il faut choisir entre le C19 moins long et moins large (5m80X2m30) que le C25 (7m60X2m54) plus confortable (lit en bas pas besoin de monter dans la capucine).

J'ai regardé un peu votre blog Dans Californie 2010, Death Valley, Golden Cayon, la 3ème photo (P9231208.jpg) présente une piste qui me semble accessible en CC. Mais, y a t il des cas où ce genre de piste devient trop étroite pour un camping-car ?

PJ 3 photos d'endroit où nous avons dormis en camping-car pour essayer de faire comprendre pourquoi je préfère à l’hôtel ... je sais, il n'y a pas la mer au Nevada😉
PA PapJ59 Globetrotter ·
Deux autres personnes, vraisemblablement atteinte d'une sorte de syndrome de Stockholm, car elles avaient utilisées ce mode de voyage, m'ont fournis des informations très utiles pour préparer ce voyage en camping-car. (j'ose à peine les remercier de peur qu'elles récidivent dans l'erreur de ce mauvais mode de transport

Bonjour ma chère Noëlle,

C'est avec joie que nous sommes aimablement visés ?? oui...

Nous assumons pleinement sans être sectaires, et en connaissant tous les avantages et inconvénients !

Mon prochain trip (printemps 2015) sera en voiture/hôtel pour aller trainer sur quelques pistes renommées...comme quoi...

Mes Amitiés du Nord. Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello Christine,

Tout à fait d'accord avec toi... pour un voyage solo, la meilleure solution est le camping/tente, en alternance avec motel au cas où !

avec possibilité de dormir dans la voiture (comme l'Ami Isap...).

La solution CC est affaire de goût et ne devient "rentable" (!) qu'à partir de 4 personnes (et 2 couples/2 budgets... mais il faut cohabiter...).

Bonne continuation. Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
KI Kinousam Veteran ·
Hello !

Exact. Et le camping aux USA uniquement. Il y a de l'espace autour de la tente ce qui fait souvent défaut par chez nous. Plus le coin BBQ si on est assez organisé pour faire une belle flambée.

Pour en revenir à Death Valley. Ils ont publié le guide automne-hiver 2014 - http://www.nps.gov/deva/upload/Visitor-Guide.pdf. A potasser à l'occasion, ça récapitule les informations utiles éparpillées dans les pages web. Sur la carte du parc ils indiquent les routes qui sont fermées pour les CC de plus de 25 pieds. Il y en a quand même pas mal... mais cela laisse la voie libre pour les CC plus petits. > http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/upload/DEVAmap1a.pdf De manière générale, les pistes courtes qui permettent d'accéder au départ des petites randonnées au fond de la vallée sont suffisamment larges pour se croiser. Je n'ai plus en tête celles qui étaient plus dures que d'autres. Dans mon souvenir, c'est celle qui mène à Mosaic Canyon qui m'avait le plus secouée, car plus longue et moins damée, ça chassait dans les virages. Ensuite, apparemment la zone autour de Panamint Spring a été touchée par les intempéries et les accès vers Wildrose et au-delà sont fermés. C'est là que les routes sont les moins faciles (plus pentues). L'accès à Agueberry point se fait par 11 miles de piste... et c'est long, même si la piste est en bon état. (Enfin là, pour le moment, c'est fermé de toute façon.) > http://www.nps.gov/deva/parknews/park-re-opens.htm + http://www.nps.gov/deva/loader.cfm?csModule=security/getfile&pageid=439529 - la liste des routes fermées est en bas de la page : à suivre car ça évolue dans le temps. En 2010, la piste qui mène à Darwin Falls était bien cabossée... la berline qui me suivait a frotté ses bas de caisse en tournant vers le parking. Cela étant, selon les conditions, ce sera peut-être moins rugueux... auquel cas, peut-être prévoir une petite pause dans cette oasis surprenante. Je m'y étais arrêtée en décollant du camping de Panamint Springs avant de ressortir de la vallée. Au sujet des camping, sans doute suivre les conseils donnés ici par rapport au printemps, qui est la saison de choix : > http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/seasons.htm - penser à réserver si vous voulez séjourner à Furnace Creek aux alentours des week-ends avant le 15 avril (ensuite ce n'est plus réservable mais premier arrivé premier servi) : c'est apparemment pris d'assaut (vu la position centrale dans le parc, cela ne m'étonne pas). Fin septembre les campings étaient déserts, sauf la section CC de Panamint Springs.

Camping de Panamint Springs - camping "commercial" : ils sont équipés pour les CC - "full hook-up" (et accessoirement proposent des douches pour les campeurs !). Toujours bon à savoir... je pense qu'ils sont les seuls dans un rayon de plusieurs dizaines de kilomètres. Les autres campings tels que Furnace Creek ou Mesquite Springs n'ont pas d'électricité ni de branchements, mais semblent disposer de dump stations. Pas tout à fait primitif, mais presque. Camping de Mesquite : idéalement placé pour aller se promener à Ubehebe Crater, et éventuellement remonter à pied un bout des narrows du Titus Canyon - on peut se garer à la sortie du canyon qui donne à proximité de la route. En outre, il y a de la vie nocturne dans ce camping. Toute une faune ! Camping de Furnace Creek : central, donc bien placé pour voir la partie sud du parc, mais il y fait chaud... c'est là qu'il y avait le moins d'air et le moins de vent la nuit. Je suppose qu'en haute saison, c'est aussi le moins tranquille.

Ensuite, sans rapport avec DV, j'ai lu hier sur le site de Bryce, qu'ils vont faire des travaux au Sunset Campground à partir d'avril 2014, et qu'à Zion, une partie du camping Watchman sera fermée les 15-16 avril pour cause de traitement des arbres contre la prolifération des chenilles. Donc juste se renseigner et anticiper pour ce qui est des disponibilités. Je n'ai aucune idée de la fréquentation à cette saison dans ces parcs... en septembre, c'était archi-complet mais la météo n'est pas comparable (pas encore de neige même s'il gelait la nuit à Bryce). A la rubrique "parcs en hiver", essayez de retrouver le carnet "apologie du southwest en hiver" de Diamina. C'était en hiver certes, mais ça donne une idée.

Voili. Bonne fin de journée !
- http://kinouworld.free.fr - http://kinouworlds.blogspot.fr/ : Californie-Oregon 2014 / Southwest Loop 2016 / Four Corners 2018 et plus encore
NO Noyellebis Veteran ·
Bonsoir Jean Pour ns aussi ça risque d'être en mai juin 2015 au lieu de 2014, mais toujours pas de pistes, car je n'aime pas du tout quand ça descend et ça tourne et qu'on risque de s'ensabler..., et bien sûr en RV. Pour Luc de Lyon on a dormi à Yellowstone en juin sous la neige (fondante) sans avoir froid, avec 3 "duvets". Amitiés du sud Noëlle (ex-Lyonnaise)
LU Luclyon Veteran ·
Merci pour toutes ces info.

Je n'ai pas encore décidé de ce que je vais faire à Death Valley ca m'aidera beaucoup.

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