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Voyage de six semaines en Argentine English translation pending
Bonjour,
Je prévois faire un voyage en Argentine pendant 6 semaines. Est-ce qu'il y a des personnes qui pourraient me conseiller sur les endroits et coup de coeur à ne pas manquer. Nous sommes des retraités de 60 ans qui voyage sac à dos, nous sommes habitués de voyager par nous même alors tous les renseignements que je pourrais recevoir me seraient très utiles. Nous pensions partir en milieu février 2009. J'ai consulté plusieurs livres à ce sujet mais le pays est tellement grand que je ne sais pas quoi voir dans cet immense pays. Nous prévoyons prendre des avions intérieurs, des autobus et nous louer une voiture dans certaine ville.
Je vous remercie.
Micheline.
Je prévois faire un voyage en Argentine pendant 6 semaines. Est-ce qu'il y a des personnes qui pourraient me conseiller sur les endroits et coup de coeur à ne pas manquer. Nous sommes des retraités de 60 ans qui voyage sac à dos, nous sommes habitués de voyager par nous même alors tous les renseignements que je pourrais recevoir me seraient très utiles. Nous pensions partir en milieu février 2009. J'ai consulté plusieurs livres à ce sujet mais le pays est tellement grand que je ne sais pas quoi voir dans cet immense pays. Nous prévoyons prendre des avions intérieurs, des autobus et nous louer une voiture dans certaine ville.
Je vous remercie.
Micheline.
Voyage à pied en Argentine pendant un an English translation pending
nous partons en couple au mois de septembre prochain!
nous souhaitons voyager à pied avec seulement notre sac à dos!
nous aimerions savoir le minimum à prévoir et si des personnes ont déjà fait le tour de l'Argentine dans ces conditions qu'elles nous fassent partager leur expérience.
merci
Avis sur itinéraire en Argentine: région des lacs, San Martin, Bariloche... English translation pending
Hola,
Nous sommes actuellement à Buenos Aires et nous aimerions visiter la région des lacs.
Nous comptons louer une voiture à San Martin de Los Andes et la rendre à Bariloche.
Attention, avalanche de questions:
est-ce que l'on trouve facilement des loueurs à San Martin? dans le centre? Peut-on la rendre à Bariloche?
Combien de temps est nécessaire pour voir toute cette région? 1 semaine suffit?
Est-il nécessaire de réserver nos hôtels en avance (à cause de la fin des vacances d'été...)?
Nous pensons réserver 3 jours à San Martin afin de faire les environs et 4 jours à Bariloche afin de faire les environs également, est-ce une bonne solution?
D'avance, 1000 mercis pour vos réponses!😎
Nous sommes actuellement à Buenos Aires et nous aimerions visiter la région des lacs.
Nous comptons louer une voiture à San Martin de Los Andes et la rendre à Bariloche.
Attention, avalanche de questions:
est-ce que l'on trouve facilement des loueurs à San Martin? dans le centre? Peut-on la rendre à Bariloche?
Combien de temps est nécessaire pour voir toute cette région? 1 semaine suffit?
Est-il nécessaire de réserver nos hôtels en avance (à cause de la fin des vacances d'été...)?
Nous pensons réserver 3 jours à San Martin afin de faire les environs et 4 jours à Bariloche afin de faire les environs également, est-ce une bonne solution?
D'avance, 1000 mercis pour vos réponses!😎
Argentine: région des lacs English translation pending
Bonjour
Est-ce que quelqu'un peut me dire quel est le climat dans la région des lacs en mars/avril. Plus que le climat ce que je voudrais savoir c'est si c'est une bonne saison pour y aller, il peut faire 10°C cela me va si les couleurs sont belles et que j'ai un peu de soleil, c'est parfait pour moi. De même, est-ce que je vais pouvoir profiter de la région si je n'y passe que 4/5 jours ?
Merci bien
Est-ce que quelqu'un peut me dire quel est le climat dans la région des lacs en mars/avril. Plus que le climat ce que je voudrais savoir c'est si c'est une bonne saison pour y aller, il peut faire 10°C cela me va si les couleurs sont belles et que j'ai un peu de soleil, c'est parfait pour moi. De même, est-ce que je vais pouvoir profiter de la région si je n'y passe que 4/5 jours ?
Merci bien
Trajet Santiago- Ushuaïa: bus ou avion? English translation pending
Hola amis voyageurs!!
Je suis actuellement sur Valparaiso et j essaie d organiser mon periple au Chili qui devrait durer environ 3 mois . j ai le temps, c est sur, mais le pays est grand !!! Mon projet est de descendre sur Ushuaia pour remonter ensuite sur torres del paine. J ai trouver un vol qui fait Santiago- Ushuaia pour 176 euro. Est ce que cela vous semble cher? Apres en bus, je galere un peu pour trouver les prix . pour l instant j ai trouver le prix du trajet Santiago-Puerto montt a 54 euro en couchette sinon, 30 euro en classic. c est apres que cela se complique, car je n arrive pas a trouver les prix pour le trajet puerto mont a puenta arenas et ensuite puenta arena- ushuaia. Ici, on m a dis qu il fallait compter 65 euro pour aller jusqu a punta arenas. Quelqu un aurait il des infos sur les tarifs, la frequence des liaisons pour cette destination ? je suis allee sur le site des bus qui deservent le sud, mais je n arrive pas a obtenir ces infos ( bon, c est vrai je ne parle pas espagnol), alors que je ne fais pas ce qu il faut ? je voudrai partir le plus vite possible a Ushuaia, car meme si j ai du temps devant moi, je n aime pas en perdre betement!!!
je suppose qu en bus il me faudra pas loin d une semaine pour arriver a ushuaia ? je voyage routard, je souhaite privilegier le voyage terrestre plutot que l avion. pour une histoire de cout, mais aussi parce que c est plus sympa... mais si il est plus rentable de prendre l avion pour ce coup la.... Voila, j attend avec impatience vos avis et infos !! Merci d avance Anthesyte
Je suis actuellement sur Valparaiso et j essaie d organiser mon periple au Chili qui devrait durer environ 3 mois . j ai le temps, c est sur, mais le pays est grand !!! Mon projet est de descendre sur Ushuaia pour remonter ensuite sur torres del paine. J ai trouver un vol qui fait Santiago- Ushuaia pour 176 euro. Est ce que cela vous semble cher? Apres en bus, je galere un peu pour trouver les prix . pour l instant j ai trouver le prix du trajet Santiago-Puerto montt a 54 euro en couchette sinon, 30 euro en classic. c est apres que cela se complique, car je n arrive pas a trouver les prix pour le trajet puerto mont a puenta arenas et ensuite puenta arena- ushuaia. Ici, on m a dis qu il fallait compter 65 euro pour aller jusqu a punta arenas. Quelqu un aurait il des infos sur les tarifs, la frequence des liaisons pour cette destination ? je suis allee sur le site des bus qui deservent le sud, mais je n arrive pas a obtenir ces infos ( bon, c est vrai je ne parle pas espagnol), alors que je ne fais pas ce qu il faut ? je voudrai partir le plus vite possible a Ushuaia, car meme si j ai du temps devant moi, je n aime pas en perdre betement!!!
je suppose qu en bus il me faudra pas loin d une semaine pour arriver a ushuaia ? je voyage routard, je souhaite privilegier le voyage terrestre plutot que l avion. pour une histoire de cout, mais aussi parce que c est plus sympa... mais si il est plus rentable de prendre l avion pour ce coup la.... Voila, j attend avec impatience vos avis et infos !! Merci d avance Anthesyte
Vendanges au Chili et en Argentine pour le premier trimestre de l'année 2008 English translation pending
Salut,
avec mon amie, on recherche des plans de boulot au chili et en argentine pour le 1er trimestre de l année 2008 pour pouvoir continuer notre voyage vers le nord.
On va deja faire du wwoof pour limiter les depenses, mais l'ideal serait de trouver un petit boulot genre vendanges. ou tout autre style de boulot manuel qui permette de rencontrer des gens du cru.
si quelqu'un a des idées, des expériences, merci de faire signe
On va deja faire du wwoof pour limiter les depenses, mais l'ideal serait de trouver un petit boulot genre vendanges. ou tout autre style de boulot manuel qui permette de rencontrer des gens du cru.
si quelqu'un a des idées, des expériences, merci de faire signe
Parcours d'un mois en Argentine English translation pending
Bonsoir à tous,
Nous sommes 4 et nous partons en argentine le 8 janvier 2008, notre choix n'est pas arrêté sur le parcour que nous allons faire pendant 1 mois ; hormis le fait que nous irons sur bariloche les 8 à 10 derniers jours pour rejoindre des potes...que nous conseillez-vous : salta et ses environs, puis bus tranquilement pour redescendre sur bariloche ? (+ remonter tranquile 3 jours via la péninsule valdès ?)
Mendosa en Argentine English translation pending
bonjours a tous
nous sommes en plein tour du monde en famlle et sommes a cordoba. Nous allons dans qq jours a medosa et nous voudrions savoir si qq a une bonne adresse et pas trop chere pour se loger. Max 60 pesos pour trois et si possible avec cuisine mais douche separee. De plus, si vous avaez des randos, coins sympas bref des plans bien cool pour une semaine au moins n hesitez surtout pas.
merci par avance de vos reponses a plus.
notre blog: unrevepourtrois.blogspot.com
nous sommes en plein tour du monde en famlle et sommes a cordoba. Nous allons dans qq jours a medosa et nous voudrions savoir si qq a une bonne adresse et pas trop chere pour se loger. Max 60 pesos pour trois et si possible avec cuisine mais douche separee. De plus, si vous avaez des randos, coins sympas bref des plans bien cool pour une semaine au moins n hesitez surtout pas.
merci par avance de vos reponses a plus.
notre blog: unrevepourtrois.blogspot.com
Quatre ou cinq jours dans la région de Bariloche (Argentine) English translation pending
en janvier je pars en Argentine avec des amis.Nous passerons 4 ou 5 jours dans la région de Bariloche.Quelqu'un pourrait-il me suggérer un programme (pas trop sportif !!!) et des adresses pour des hôtels confortables et de charme.Merci.
Argentine: parachutisme / mini treck en français English translation pending
bonjour a tous
je devrais partir 15j. en Argentine pour les fetes de fin d'année (avec ma soeur et mon filleul) pour l'instant, l'objectif est de faire connaissance avec une branche de notre famille et d'en profiter pour visiter un peu l'Argentine sans oublier de feter le nouvel an dans une ambiance differente !!
ceci etant dit, on ne parle pas un mot d'espagnol... (huuuu) mais no pb avec l'anglais
connaissez vous des bilingues qui organise des sauts en parachute, ou du trecking ? para : j'ai ete pratiquants (20sauts, mais j'ai un peu oublie comment se plie un parachute...), et ca serait super de pouvoir decouvrir un spot sympa en chute libre (ma zone de saut de reference : golfe de Propriano en Corse!!) j'ai donc besoin d'un club avec au moins un francais sur place (pour etre sur de bien comprendre les consignes de securite) trecking : on est pas des gros sportifs (ni de grands aventuriers...), mais là aussi, ca serait avec plaisir qu'on aimerait se joindre a un groupe de rando pour decouvrir un coin sympa (avec un encadrement qui gere l'hebergement)
et puis si vous connaissez d'autres activites sportives "interessantes" a faire dans ce pays.. on est preneur!!!
je devrais partir 15j. en Argentine pour les fetes de fin d'année (avec ma soeur et mon filleul) pour l'instant, l'objectif est de faire connaissance avec une branche de notre famille et d'en profiter pour visiter un peu l'Argentine sans oublier de feter le nouvel an dans une ambiance differente !!
ceci etant dit, on ne parle pas un mot d'espagnol... (huuuu) mais no pb avec l'anglais
connaissez vous des bilingues qui organise des sauts en parachute, ou du trecking ? para : j'ai ete pratiquants (20sauts, mais j'ai un peu oublie comment se plie un parachute...), et ca serait super de pouvoir decouvrir un spot sympa en chute libre (ma zone de saut de reference : golfe de Propriano en Corse!!) j'ai donc besoin d'un club avec au moins un francais sur place (pour etre sur de bien comprendre les consignes de securite) trecking : on est pas des gros sportifs (ni de grands aventuriers...), mais là aussi, ca serait avec plaisir qu'on aimerait se joindre a un groupe de rando pour decouvrir un coin sympa (avec un encadrement qui gere l'hebergement)
et puis si vous connaissez d'autres activites sportives "interessantes" a faire dans ce pays.. on est preneur!!!
Itinéraire pour octobre et novembre 2007 en Argentine English translation pending
Bonjour,
Nous partons d'octobre à avril pour découvrir l'Amérique du Sud. Nous atterissons à Buenos Aires, et comptons passer les 2 premiers mois principalement en Argentine. Nous nous déplacerons en bus. L'initéraire devrait ressembler à ça:
Buenos Aires - Puerto Iguazu - Ciudad de l'Este - (Paraguay) Trinidad - Encarnacion - Posadas - Corrientes - Resistencia - Humahuaca - Jujuy - Salta - Tucuman - Cordoba - Mendoza - Puenta del Inca - Bariloche - Puerto Madryn - Petito Moreno - El Chalten - El Calafate - (Chili) Torres del Paine - Punta Arenas - Porto Natales - Puerto Montt
Qu'en pensez-vous ? Est-ce faisable ? Oublions-nous des endroits à ne pas manquer ?
Nous n'avons rien réservé, et espérons pouvoir trouver un logement bon marché chaque fois que nous arriverons dans une ville. Est-ce envisageable, même pour Buenos Aires ?
Merci pour vos conseils,
Luc
Petit trek entre San Martín de los Andes et le volcan Lanín (Argentine) English translation pending
Bonjour à tous,
Je serais le 1er février 2008 à Bariloche et je voudrais faire un petit trek, voire des randos dans ce coin jusqu'à mon départ de Buenos-Aires, à priori le 8 au soir. Ca laisse donc une petite semaine sur place. A priori, on m'a recommandé de monter à St Martin des Andes sur la route des 7 lacs en voiture (pour ne pas être tributaire du chauffeur de bus pour admirer le paysage), et de là partir vers Puerto Canoa par les lacs Logol et Huechulaufquen puis monter au sommet du Volcan Lanin.
Du coup, j'ai plein de question sur ce secteur de la Patagonie.
J'aimerais avoir l'avis de toute personne qui s'est deja baladée dans le coin Ayant deja fait ce parcours et aurait une experience a partager (bons plans hébergement ou relais pour approvisionnement, ...) ? Voire une autre idee de parcours dans le secteur St Martin/Bariloche, pourquoi pas ? Ayant des infos pour un hébergement à St Martin des Andes (chambre simple, silencieuse et propre avec SdB et p'tit déj)? Idem ci-dessus à Puerto Canoa Qui connaitrait un chemin pour monter au Lanin de Puerto Canoa (sinon il faut faire le tour du volcan, ca rallonge) ou un conseil pour le meilleur moyen de rejoindre le chemin habituel de l'ascension du Lanin.
Et bien sur, tout(s) complice intéressé(e) pour se joindre à moi dans cette petite balade est le/la bienvenu(e).
Merci d'avance
Je serais le 1er février 2008 à Bariloche et je voudrais faire un petit trek, voire des randos dans ce coin jusqu'à mon départ de Buenos-Aires, à priori le 8 au soir. Ca laisse donc une petite semaine sur place. A priori, on m'a recommandé de monter à St Martin des Andes sur la route des 7 lacs en voiture (pour ne pas être tributaire du chauffeur de bus pour admirer le paysage), et de là partir vers Puerto Canoa par les lacs Logol et Huechulaufquen puis monter au sommet du Volcan Lanin.
Du coup, j'ai plein de question sur ce secteur de la Patagonie.
J'aimerais avoir l'avis de toute personne qui s'est deja baladée dans le coin Ayant deja fait ce parcours et aurait une experience a partager (bons plans hébergement ou relais pour approvisionnement, ...) ? Voire une autre idee de parcours dans le secteur St Martin/Bariloche, pourquoi pas ? Ayant des infos pour un hébergement à St Martin des Andes (chambre simple, silencieuse et propre avec SdB et p'tit déj)? Idem ci-dessus à Puerto Canoa Qui connaitrait un chemin pour monter au Lanin de Puerto Canoa (sinon il faut faire le tour du volcan, ca rallonge) ou un conseil pour le meilleur moyen de rejoindre le chemin habituel de l'ascension du Lanin.
Et bien sur, tout(s) complice intéressé(e) pour se joindre à moi dans cette petite balade est le/la bienvenu(e).
Merci d'avance
Itinéraire en Patagonie: Ushuaïa, Fitz Roy, Torres del Paine? English translation pending
Bonjour
Je pars en Argentine un peu plus de 3 semaines fin novembre-décembre. Je vais concentrer mon voyage sur la Patagonie et pour le nord qui me tente aussi beaucoup, je reviendrai.
L’ébauche de mon itinéraire est la suivante : - Peninsule Valdes - Perito Moreno et los Glacieres - Torres del Paine ou Fitz Roy pour faire un trek de 8 jours - Ushuaïa ou le nord de la Patagonie, à voir…
Justement ma première question : Pour vous Ushuaïa vaut-il vraiment le coup ? J’ai lu quelques morceaux de forum, ça ne me dit plus vraiment. Mon choix se tournerait en fait plus vers la région de Bariloche, ou San Martin de los Andes ou autres ? Qu’en pensez-vous ? quelles ont été vos impressions ?
Et pour Fitz Roy ou Torres del Paine ? même type de questions.
Que certains ne s’énervent pas : Je sais qu’on ne peut pas faire de stricte comparaison entre Ushuaia et San Martin de los Andes, je sais que c’est subjectif… Mais à partir de toutes vos subjectivités, je ferai mon choix, sachant que je suis sportive, j’aime les randos, l’alpinisme, les sports de rivière, contemplative… J’aimerais voir des paysages variés, tout en essayant de m’en imprégner, en y restant quelques jours. J’aimerais un peu connaître les populations locales même si je sais que le nord est plus approprié que le sud.
Merci pour toutes vos réponses.. A bientôt Marie
Je pars en Argentine un peu plus de 3 semaines fin novembre-décembre. Je vais concentrer mon voyage sur la Patagonie et pour le nord qui me tente aussi beaucoup, je reviendrai.
L’ébauche de mon itinéraire est la suivante : - Peninsule Valdes - Perito Moreno et los Glacieres - Torres del Paine ou Fitz Roy pour faire un trek de 8 jours - Ushuaïa ou le nord de la Patagonie, à voir…
Justement ma première question : Pour vous Ushuaïa vaut-il vraiment le coup ? J’ai lu quelques morceaux de forum, ça ne me dit plus vraiment. Mon choix se tournerait en fait plus vers la région de Bariloche, ou San Martin de los Andes ou autres ? Qu’en pensez-vous ? quelles ont été vos impressions ?
Et pour Fitz Roy ou Torres del Paine ? même type de questions.
Que certains ne s’énervent pas : Je sais qu’on ne peut pas faire de stricte comparaison entre Ushuaia et San Martin de los Andes, je sais que c’est subjectif… Mais à partir de toutes vos subjectivités, je ferai mon choix, sachant que je suis sportive, j’aime les randos, l’alpinisme, les sports de rivière, contemplative… J’aimerais voir des paysages variés, tout en essayant de m’en imprégner, en y restant quelques jours. J’aimerais un peu connaître les populations locales même si je sais que le nord est plus approprié que le sud.
Merci pour toutes vos réponses.. A bientôt Marie
De Ushuaïa à Buenos Aires English translation pending
Bonjour,
Nous projetons un voyage en mars 2008 de +/- 24 jours en Patagonie. Nous aimerions atterrir à Ushuaia et remonter vers Buenos Aires. Est que cela vaut vraiment la peine de démarrer de Ushuaia, quelles sont les étapes indispensables selon vos avis (rio gallejos, el calafate, el chalten, bariloche, etc....) Est ce possible de tout remonter en bus ? Tous vos précieux renseignements seront les bienvenus (l'année dernière nous avions fait tout le Nord Argentin)
Merci beaucoup
Bonne journée
Martine
Nous projetons un voyage en mars 2008 de +/- 24 jours en Patagonie. Nous aimerions atterrir à Ushuaia et remonter vers Buenos Aires. Est que cela vaut vraiment la peine de démarrer de Ushuaia, quelles sont les étapes indispensables selon vos avis (rio gallejos, el calafate, el chalten, bariloche, etc....) Est ce possible de tout remonter en bus ? Tous vos précieux renseignements seront les bienvenus (l'année dernière nous avions fait tout le Nord Argentin)
Merci beaucoup
Bonne journée
Martine
Pérou - Ushuaïa à vélo d'octobre à mars? English translation pending
Bonjour à toutes et à tous,
Juste un petit message pour savoir si la période octobre-mars est adaptée à la traversée de la cordillère des andes, du nord au sud (ou du sud au nord, en fait je m'en fiche !). Je n'ai d'autres choix que d'y aller pendant cette période, et donc je me demande si le temps y est clément (surtout côté pluviométrie). Si certains l'ont fait à cette période, merci de m'aider ! A bientôt Julien PS : cet été je vais plus près : 3500 kilomètres dans les balkans de l'est et Roumanie, toujours pour l'association les Voyageurs au grand coeur pour sensibiliser au don du sang. Si vous avez quelques tuyaux dans ces pays (Kosovo, Albanie, Macédoine, Bulgarie et Roumanie, je suis également intéressé. Voir itinéraire sur les site des voyageurs au grand coeur). Julien juleblay@gmail.com
Juste un petit message pour savoir si la période octobre-mars est adaptée à la traversée de la cordillère des andes, du nord au sud (ou du sud au nord, en fait je m'en fiche !). Je n'ai d'autres choix que d'y aller pendant cette période, et donc je me demande si le temps y est clément (surtout côté pluviométrie). Si certains l'ont fait à cette période, merci de m'aider ! A bientôt Julien PS : cet été je vais plus près : 3500 kilomètres dans les balkans de l'est et Roumanie, toujours pour l'association les Voyageurs au grand coeur pour sensibiliser au don du sang. Si vous avez quelques tuyaux dans ces pays (Kosovo, Albanie, Macédoine, Bulgarie et Roumanie, je suis également intéressé. Voir itinéraire sur les site des voyageurs au grand coeur). Julien juleblay@gmail.com
Itinéraire de douze semaines en Argentine-Chili English translation pending
Bonjour à tous!!!!!
Je vous envoi notre carnet de route pour notre périple en argentine et le chili pour notre tour du monde. Merci à tous de le critiquer et d'apporter vos suggestions, tuyaux et bons plans. A+ CHILI/ ARGENTINE (10- 12 SEM)
Etape 18 : SAN PEDRO DE ATACAMA (Chilie) (3j)
ã Hotel «Florida» 10000 pes = 13 euros Agence : Maxim experience tour : Caracoles 174 - Vallée de la luna : cactus tour 5000/pers - Geysers del tatio : 12000/pers - Salar - Laguna miscanti, miniques, quebrada de Jere et toconao
Etape 19 : HUMAHUACA (Argentine)
- Avons traverser la frontière - Visiter la Quebrada - Etape 20 : San Salvador de Jujuy
Resto : Zorba
Etape 21 : Salta
ä Porta Zuelo v Marcos Ruedas Salta : excursions avec : http://www.active-argentina.com
Etape 22 : Cachi- Angastaco
ã Hosteria Angastaco
Etape 23 : Cafayate
v El Aconquija pour Tucuman (le + rapide)
Etape 24 : San Miguel de Tucuman
ã Hostel Tucuman
Etape 25 : La Rioja
- Parc national Talampaya - Parc Provincial Ischigualasto
Etape 26 : San Augustin de la Vallée Fertile
- Parc de la vallée fertil, de la luna
Etape 27 : San José de Jachal
Etape 28 : Talacasto
- RN 40
Etape 29 : Calingasta
Etape 30 : Barreal
- Vallée de la Calingasta
Etape 31 : Uspallata
- Los Penitentes - Passage de la frontière Chilienne
CHILI
Etape 32 : Valparaiso
Région des lacs
Etape 33 : Villarica
ã Hospedaje Juan Tones ã Lucia ãIrma
- Villarica Lake + volcan
Etape 34 : Pucon
- Parc national HUERQUEHUE
Etape 35 : Panguipulli
ã Hotel «Rinimapu»
Etape 36 : Coshuenco
- Lago Panguipulli
Etape 37 : Puerto Fuy
Etape 38 : Puerto Pirihueico
- Visiter le Lac
ARGENTINE
Etape 39 : Passage Hua hum
- RP 48
Etape 39 : San martin de Los Andes
- Parc Lanin
Etape 40 : Villa La Angostura
- Route des 7 lacs - Parc National Los Arrayanes (4U$): sentier découverte ou cerro belvedere Hostel la angostura : www.hostellaangostura.com.ar Albergue & capmping vulcanche +++ Campings (possible gratuit en bordure de nahuel huapi)
CHILI
Etape 41 : Route 231 puis Route 215
- lac Puyhue et parc - lac Rampuco Si le soir arrêt a agua caliente camping Anticura : camping Catrué
Etape 42 :Puerto Octay
ã Hospedaje “Zapato Amarillo”
- Lago Llanquihue +++ Etape 43 :Ensenada
- Rio Petrohue - Rio Cerca - Salta de Petrohue Etape 44 :Petrohue
- Volcan Osorno Hospedaje Kuschel
Etape 45 :Peula
- Via Los Lagos Todos Los Santos (Ferry) Trek : Cascada de los novios
Etape 46 :Puerto Frias
- Via Paso de Perez Rosales (Parc) - Route 225
ARGENTINE
Etape 47 :Bariloche
ã www.casadefamilia.net La morada+++ : (a 7km et transport gratuit depuis le 1004, prévoir bouffe) :www.lamoradahostel.com Periko’s : www.perikos.com Hostel aire sur : www.barilocheairesur.com.ar La bolsa del Deporte : Hosteria Portofino Hostel 7 de Febrero ou Guemes - Parc Nahuel Huapi (circuit chico pour aller à Llao Llao) …
Etape 48 :El Bolson :
- RN 40 par chalten travel ( très fiable) - Lago BA
- Etape 49 :El Chalten Parc Nacional Los Glaciares
ã Albergue Patagonia San Martin (Tel : 493 019): patagoniahostel@yahoo.com.ar ã Hotel Rancho Grande : www.hostels-patagonia.com (réserver avant ++++++++) - Fitz roy - Reserve A Rio Grande : - Trek Laguna Las Torres (4h) - Rio de las Vueltas (1h) - trek laguna de los tres (7h) +++ mais un peu plus difficile - Randonnée : www.Chaltentravel.com (Tel : 492212/480)
Etape 50 :El Calafate (Prévoir bouffe car ville très chère !)
- Lago Argentino - Perito Moreno (v Caltur » A/R=60 p et entrée parc 30 p) - Excursion Glacier Upsala, Spegazzini, Bahia Onelli = 175 p très touristique mais top niveau - Bateau Fernandez Campbell (prévoir bouffe + dormir aux alentours) - Parc Ornithologique (2, 3h) Si courage, on peut camper dans le parc : - camping Lago roca : www.losglaciares.com/campinglagoroca - camping Bahia Escondida: tel: 491002 ã Tres Picos ã Camping municipal ã Hopedaje Alejandra: tel: 491328 ã Hospedaje Jorgito:tel: 491323 ã Los Pioneros 251: www.glaciar.com ã Auberge de Jeunesse America Del Sur Calafate hostel : wwwhostelpatagonia.com Los dos Pinos : wwwlosglaciares.com/losdospinos
v Zaahj, Caltur
Etape 51 :Parc Nacional Torres del Paine
ã Pour les refuges : www.compama.cl ã Camping « Lago Pohe » (4000/pers) Dormir dans camping des réfugios : possibiliter de louer un réchaud (prévoir bouffe) - Randos : « W » en 4 jours d’ouest en est : réserver refuges.
Etape 52 : Puerto natales ou puerto arenas - Etape 53 : Ushuaia (si temps car moins beau que les autres parcs)
ã Villa « Brescia » ã Kina B&B Cama y Desayono (Marie Teresa Avendaso de la part de nicole) (Tel : 0290-424556) ã Hielos continentales 672 Ushuaia Mail : mery_avl@yahoo.com.ar Site : http://www.kinaushuaia.com.ar/ ã La Casa De terre (chez l’habitant) : http://www.lacasadetere.com.ar
Agence tourisme : RUMBO SUR, San Martin 350 Cerro Martial et Glaciar marcial
Etape 54 : Parc Nacional terra del Fuego
ã A réserver avant - Senda Pampa Alta - Costera - Cerro guanaco - Canal BEAGLES
Etape 55 : BUENO AIRES ou retour direct Santiago (si temps ???)
- www.aerolineas.com.an ou equinoxe.com ou Lan chile - Qq J et peut être les chutes d’Iguazu
Je vous envoi notre carnet de route pour notre périple en argentine et le chili pour notre tour du monde. Merci à tous de le critiquer et d'apporter vos suggestions, tuyaux et bons plans. A+ CHILI/ ARGENTINE (10- 12 SEM)
Etape 18 : SAN PEDRO DE ATACAMA (Chilie) (3j)
ã Hotel «Florida» 10000 pes = 13 euros Agence : Maxim experience tour : Caracoles 174 - Vallée de la luna : cactus tour 5000/pers - Geysers del tatio : 12000/pers - Salar - Laguna miscanti, miniques, quebrada de Jere et toconao
Etape 19 : HUMAHUACA (Argentine)
- Avons traverser la frontière - Visiter la Quebrada - Etape 20 : San Salvador de Jujuy
Resto : Zorba
Etape 21 : Salta
ä Porta Zuelo v Marcos Ruedas Salta : excursions avec : http://www.active-argentina.com
Etape 22 : Cachi- Angastaco
ã Hosteria Angastaco
Etape 23 : Cafayate
v El Aconquija pour Tucuman (le + rapide)
Etape 24 : San Miguel de Tucuman
ã Hostel Tucuman
Etape 25 : La Rioja
- Parc national Talampaya - Parc Provincial Ischigualasto
Etape 26 : San Augustin de la Vallée Fertile
- Parc de la vallée fertil, de la luna
Etape 27 : San José de Jachal
Etape 28 : Talacasto
- RN 40
Etape 29 : Calingasta
Etape 30 : Barreal
- Vallée de la Calingasta
Etape 31 : Uspallata
- Los Penitentes - Passage de la frontière Chilienne
CHILI
Etape 32 : Valparaiso
Région des lacs
Etape 33 : Villarica
ã Hospedaje Juan Tones ã Lucia ãIrma
- Villarica Lake + volcan
Etape 34 : Pucon
- Parc national HUERQUEHUE
Etape 35 : Panguipulli
ã Hotel «Rinimapu»
Etape 36 : Coshuenco
- Lago Panguipulli
Etape 37 : Puerto Fuy
Etape 38 : Puerto Pirihueico
- Visiter le Lac
ARGENTINE
Etape 39 : Passage Hua hum
- RP 48
Etape 39 : San martin de Los Andes
- Parc Lanin
Etape 40 : Villa La Angostura
- Route des 7 lacs - Parc National Los Arrayanes (4U$): sentier découverte ou cerro belvedere Hostel la angostura : www.hostellaangostura.com.ar Albergue & capmping vulcanche +++ Campings (possible gratuit en bordure de nahuel huapi)
CHILI
Etape 41 : Route 231 puis Route 215
- lac Puyhue et parc - lac Rampuco Si le soir arrêt a agua caliente camping Anticura : camping Catrué
Etape 42 :Puerto Octay
ã Hospedaje “Zapato Amarillo”
- Lago Llanquihue +++ Etape 43 :Ensenada
- Rio Petrohue - Rio Cerca - Salta de Petrohue Etape 44 :Petrohue
- Volcan Osorno Hospedaje Kuschel
Etape 45 :Peula
- Via Los Lagos Todos Los Santos (Ferry) Trek : Cascada de los novios
Etape 46 :Puerto Frias
- Via Paso de Perez Rosales (Parc) - Route 225
ARGENTINE
Etape 47 :Bariloche
ã www.casadefamilia.net La morada+++ : (a 7km et transport gratuit depuis le 1004, prévoir bouffe) :www.lamoradahostel.com Periko’s : www.perikos.com Hostel aire sur : www.barilocheairesur.com.ar La bolsa del Deporte : Hosteria Portofino Hostel 7 de Febrero ou Guemes - Parc Nahuel Huapi (circuit chico pour aller à Llao Llao) …
Etape 48 :El Bolson :
- RN 40 par chalten travel ( très fiable) - Lago BA
- Etape 49 :El Chalten Parc Nacional Los Glaciares
ã Albergue Patagonia San Martin (Tel : 493 019): patagoniahostel@yahoo.com.ar ã Hotel Rancho Grande : www.hostels-patagonia.com (réserver avant ++++++++) - Fitz roy - Reserve A Rio Grande : - Trek Laguna Las Torres (4h) - Rio de las Vueltas (1h) - trek laguna de los tres (7h) +++ mais un peu plus difficile - Randonnée : www.Chaltentravel.com (Tel : 492212/480)
Etape 50 :El Calafate (Prévoir bouffe car ville très chère !)
- Lago Argentino - Perito Moreno (v Caltur » A/R=60 p et entrée parc 30 p) - Excursion Glacier Upsala, Spegazzini, Bahia Onelli = 175 p très touristique mais top niveau - Bateau Fernandez Campbell (prévoir bouffe + dormir aux alentours) - Parc Ornithologique (2, 3h) Si courage, on peut camper dans le parc : - camping Lago roca : www.losglaciares.com/campinglagoroca - camping Bahia Escondida: tel: 491002 ã Tres Picos ã Camping municipal ã Hopedaje Alejandra: tel: 491328 ã Hospedaje Jorgito:tel: 491323 ã Los Pioneros 251: www.glaciar.com ã Auberge de Jeunesse America Del Sur Calafate hostel : wwwhostelpatagonia.com Los dos Pinos : wwwlosglaciares.com/losdospinos
v Zaahj, Caltur
Etape 51 :Parc Nacional Torres del Paine
ã Pour les refuges : www.compama.cl ã Camping « Lago Pohe » (4000/pers) Dormir dans camping des réfugios : possibiliter de louer un réchaud (prévoir bouffe) - Randos : « W » en 4 jours d’ouest en est : réserver refuges.
Etape 52 : Puerto natales ou puerto arenas - Etape 53 : Ushuaia (si temps car moins beau que les autres parcs)
ã Villa « Brescia » ã Kina B&B Cama y Desayono (Marie Teresa Avendaso de la part de nicole) (Tel : 0290-424556) ã Hielos continentales 672 Ushuaia Mail : mery_avl@yahoo.com.ar Site : http://www.kinaushuaia.com.ar/ ã La Casa De terre (chez l’habitant) : http://www.lacasadetere.com.ar
Agence tourisme : RUMBO SUR, San Martin 350 Cerro Martial et Glaciar marcial
Etape 54 : Parc Nacional terra del Fuego
ã A réserver avant - Senda Pampa Alta - Costera - Cerro guanaco - Canal BEAGLES
Etape 55 : BUENO AIRES ou retour direct Santiago (si temps ???)
- www.aerolineas.com.an ou equinoxe.com ou Lan chile - Qq J et peut être les chutes d’Iguazu
Cherche bon plan pour un voyage de route en Patagonie English translation pending
🙂On vien d'acheter un "vehicule habitable" a Salta, on part en direction d'Ushuaia par l'Arg, puis on va remonter vers le nord entre chili et Arg. Si vous connaisser des petits coins de paradis on est preneur. Que ce soit pour des treks, des baignades tranquiles (a la "Adam et Eve"), des spots pleine nature ou autres...
Merci de nous donner des pistes....
Et si vous le voulez venez nous retrouver, ya de la place ...
Merci bcp..😉
Adrien
Adrien
Quels treks choisir au Chili/Argentine? English translation pending
Bonjour
je suis actuellement a salta en argentine, je vais descendre la cordillere en prenant les bus jusqu a ushuaia. Je dois quitter le continent le 7 janvier.
Je vais aller d un cote a l autre de la cordillere (Chili / argentine)
Je voudrais faire quelques treks en chemin (de 1 à 4 jours max) sachant que je dispose de tout le matos de rando mais que je me deplace en bus. Ma question est simple : quels treks me conseillaient vous de faire (en dehors du torres del plaine que j ai deja prevu comme incontournable).
Merci
je suis actuellement a salta en argentine, je vais descendre la cordillere en prenant les bus jusqu a ushuaia. Je dois quitter le continent le 7 janvier.
Je vais aller d un cote a l autre de la cordillere (Chili / argentine)
Je voudrais faire quelques treks en chemin (de 1 à 4 jours max) sachant que je dispose de tout le matos de rando mais que je me deplace en bus. Ma question est simple : quels treks me conseillaient vous de faire (en dehors du torres del plaine que j ai deja prevu comme incontournable).
Merci
Bons plans pour quatre mois en Argentine English translation pending
Bonjour,
je pars dans qq semaines, maintenant, en Argentine (le 14 juin exactement) sac sur le dos pour une durée de 4 mois, je vais rester à buenos aires le temps de la coupe du monde et ensuite je compte bouger.
J'ai envie de faire la grande boucle, si vous avez des adresses, des trucs et astuces, des bons plans, je suis prenante!!
et si vous êtes dans le coin, on peut se croiser avec plaisir !
bonne route!
Itinéraire et mois idéal pour la Patagonie chilienne et l'Argentine English translation pending
bonjour
nous envisageons de partir 1 mois en patagonie.Nous ne sommes pas encore arretes sur une date car probleme nous voudrions profiter
por voir les baleines et avoir un climat satisfaisant.
Quel mois nous conseillez ?(nous pensions fin octobre)
Pouvez vous nous aider sur notre itineraire? Nous avons deja fait la bolivie donc nous sommes plus a la recherche de glaciers, de ballades en bateau au milieu des fordjs, de parcs avec pinguins manchots, nous aimerions aussi avoir la chance de voir des baleines.
Quels sont les sites incontournables de la patagonie a ne surtout pas manquer???
Merci par avance a tous ceux qui pourront nous aider ds la preparation de ce voyage tant attendu.
a bientot sur le forum
Matériel camping pour Argentine / Chili / Bolivie / Pérou English translation pending
Bonjour !
Je pars en janvier pour trois mois en Amérique Latine avec un ami. Au programme : on atterit à Buenos Aires puis on descend vers la Patragonie par la côte assez vite jusqu'à Ushuaïa puis on remonte par la cordillère jusqu'à Santiago, puis Atacama, la Bolivie, Titicaca, Macchu Picchu et enfin on repart de Lima. çà fait un beau programme mais on n'a pas l'intention de tout faire.
On cherche à savoir si on part avec l'intégral du matos de camping : on se dit qu'au Chili et en Argentine, on sera plus mobile avec une tente et surtout que çà nous coûtera beaucoup moins cher. Mais le matos de camping, çà encombre et çà rajoute 2-3 kg... D'où les questions : est-ce qu'il est possible de trouver des logements/refuges partout, y compris pour les treks en terre de feu et patagonie, pour faire des sommets...? est-ce que l'on s'en tirera pour beaucoup moins cher sans trop galérer pour autant ? On part en effet avec 1500 euros à dépenser sur places (bouffe, transport, logement, et extras du genre Salar de Uyuni, un 6000m, etc...) ce qui fait plutôt juste ??
D'autre part, quelles sont les températures le jour / la nuit dans le grand sud et en altidute comme la Bolivie et le Pérou à cette époque ? Je pensais qu'en terme qu'il fallait une bonne gore tex légère et une bonne polaire + un bon duvet si l'on veut être polyvalent (montagne, rando par temps chaud ou froid).
D'avance merci !!
Pinal
Je pars en janvier pour trois mois en Amérique Latine avec un ami. Au programme : on atterit à Buenos Aires puis on descend vers la Patragonie par la côte assez vite jusqu'à Ushuaïa puis on remonte par la cordillère jusqu'à Santiago, puis Atacama, la Bolivie, Titicaca, Macchu Picchu et enfin on repart de Lima. çà fait un beau programme mais on n'a pas l'intention de tout faire.
On cherche à savoir si on part avec l'intégral du matos de camping : on se dit qu'au Chili et en Argentine, on sera plus mobile avec une tente et surtout que çà nous coûtera beaucoup moins cher. Mais le matos de camping, çà encombre et çà rajoute 2-3 kg... D'où les questions : est-ce qu'il est possible de trouver des logements/refuges partout, y compris pour les treks en terre de feu et patagonie, pour faire des sommets...? est-ce que l'on s'en tirera pour beaucoup moins cher sans trop galérer pour autant ? On part en effet avec 1500 euros à dépenser sur places (bouffe, transport, logement, et extras du genre Salar de Uyuni, un 6000m, etc...) ce qui fait plutôt juste ??
D'autre part, quelles sont les températures le jour / la nuit dans le grand sud et en altidute comme la Bolivie et le Pérou à cette époque ? Je pensais qu'en terme qu'il fallait une bonne gore tex légère et une bonne polaire + un bon duvet si l'on veut être polyvalent (montagne, rando par temps chaud ou froid).
D'avance merci !!
Pinal
Amérique du Sud pour 8 ou 12 mois English translation pending
bonjour
je suis heureux de venir vous ecrire aujourdhui car jai fini mon voyage 5 mois 1/2 a velo pour faire le tour despagne et 1 mois a barcelone cetait super genial et aujourd hui je suis revenu a avignon
a present je pense a mon prochain voyage lamerique du sud au mois de janvier ou fevrier pour entre 8 et 12 mois(ushuaia-mexico en transport locaux) et jai pleins d interrogationspuis-je partir sans billet retour?cb faut il compter pour les transport locaux?bus autocars pkoi pas avion pour survoler la patagoniepeut on trouver de leau potable ou a purifier partout?de la nourriture?dormir ds la nature est il dangereux pour le vol lagression mais aussi par rapport a la nature?comment gerer mon argent ya t il des distributeur un peu partt?un budjet de 150 euros par est il suffisant?(en france et espagne 500 euros par mois voir 400 certains)une grossse interrogation est le materiel tente duvet comment gerer les different climat?
et pleins dautres si vous avez des infos a me faire partager merci davance pour ma part je serai heureux de vous faire partagere ma petite experience en france et en espagne amicalement
a present je pense a mon prochain voyage lamerique du sud au mois de janvier ou fevrier pour entre 8 et 12 mois(ushuaia-mexico en transport locaux) et jai pleins d interrogationspuis-je partir sans billet retour?cb faut il compter pour les transport locaux?bus autocars pkoi pas avion pour survoler la patagoniepeut on trouver de leau potable ou a purifier partout?de la nourriture?dormir ds la nature est il dangereux pour le vol lagression mais aussi par rapport a la nature?comment gerer mon argent ya t il des distributeur un peu partt?un budjet de 150 euros par est il suffisant?(en france et espagne 500 euros par mois voir 400 certains)une grossse interrogation est le materiel tente duvet comment gerer les different climat?
et pleins dautres si vous avez des infos a me faire partager merci davance pour ma part je serai heureux de vous faire partagere ma petite experience en france et en espagne amicalement
Argentine: Le train de la Trochita English translation pending
Bonjour a tous et plus specialement a Taber ..puisque je lui repond en public a un mail privé.
Concernant le train de la Trochita :
OOUUUUUU ! OUUUUUUUUU! pff, pff, pff, pff OUUUUUUUUUUU! OUUUUUUU! L histoire : en 1922, on decide ( dans la province du Chubut ) de faire une ligne economiquie avec ecartement etroit ( 85 cm ) ...on achete du materiel ferroviere ( allemand ...ach so !, Bonne Kalite et TRES Resistant ! La LoKomotive Henschel et aussi une autre loco US ) et voila 402 km et 626 courbes de montés, en 1945 ( tres bonne annee pour l Allemagne ), la voie est terminee .....peu a peu ....la ligne tombe a l abandon, pas assez de passager et en 1993 pour raison economique, notre cher Menem et son gouvernement mettent fin au service. Qu a cela ne tienne, c est le gouvernement du Chubut qui reprend en main le train, le matos, et la voie pour remettre le service en place mais seulement entre El Maiten et Esquel ( on ferme definitivement la section Jacobacci - El Maiten ). C'est que le train des nuages de Salta fait des jaloux ailleurs, et pourquoi Le chubut n aurait pas le droit aussi a avoir son train de Neuneus ! hein ? Un bien beau, special touriste, special cher, et special super marketing pour le faire connaitre partout, hein pourquoi pas ! ...bon d accord il n y a pas de nuages a traverser, la ligne est trop basse, pas de montagne mais de la Patagonie a perte de vue avec des lievres qui courrent partout ! Donc on trouve un super beau nom a faire rever " Viejo Expreso Patagónico".... ouuuuuu! ouuuu ! pff pfff pfff ouuuuu ouuuuu .......Il ne reste que 165 km sur les 402 km, mais bon pour les neuneus ca suffit comme ca, ils seront contents !
le super ecolo viejo expreso Patagonico 9.700 passagers en 2002, 17.000 passagers pour 2003..un depart par semaine.......le prix des billets s enflamme......2004, nouvelle super idee, pourquoi remplir le train avec des touristes pauvres ? ( argentins pour la pluparts ) si on peux en faire venir des riches ! Alors il faut remettre toute la voie en etat et en 2004, on remet le troncon Jacobacci Esquel en route et le nouveau concept, c'est de vous louer le train entierement par groupe ....et hop premiere location : 12 anglais ont loué le train pour un week end pour 12.000 USD ..ca fait cher le km ! il faut dire que normalement le train roule entre 20 et 45 km / h donc pour faire les 402 km il faut normalement 14 heures, mais faut bien le week end avec les quelques arrets dans les petites gares pour les anglais qui arretent le train a chaque courbes pour les photos ......( vous savez le truc qui vous permet ensuites de "raconter" ses "inoubliables vacances" ) ...ouahhhh les belles photos qu ils ont du faire !
Apres c est un autres groupe d anglais qui debarque en 2004 et payent ( ils etaient 108 a s'entasser dans le train cette fois ci ) au total 24.000 USD ( deja le double ! ) La ligne et les distances :
2005 arrive : ENCORE PLUS FORT !!!!!, Cette fois ci c est un groupe de 9 japonais qui ont deboursé 40.000 USD, oui, oui vous avez bien lu ! pour 3 jours ...ben oui quand meme un jour de plus que les anglais ! Pour les photos ( pour quelle soient plus jolies ! ) ils ont voulu deux locomotives et 11 wagons ( d habitude c est une loco et 6 wagons ! ) mais pas de probleme vous voulez 11 wagons ok ! ( Ca fera nettement plus joli et plus "authentique ") mais pas de chance pour eux ...............ils ont eu de la flotte pendant les trois jours et des temperatures de -5C ...( ca ne s'achete pas encore ! ). Ils ont fait aussi monter a bord des indigenes mapuche pour les danses et leur artisanat ...pas de probleme vous voulez combien d indiens ? et hop les mapouches de service laissent leurs jeans, blouson et portables au vestiaire et arrivent ornés de plumes pour vendre les colliers "authentiques" en coquilles de "tralalaire" et leur poterie en terre de "tsouintsouin" .
Voila 4 des 9 japonais, 3 jours de pluie apres et 40.000 usd apres a la descente du fabuleux train du merveilleux monde magique de l Expreso Patagonico ! ( dans les sacs en plastique les poteries tsouintsouin ). Je leur decerne la palme d or des neuneus 2005 Je vous donne maintenant toutes les infos pour faire mieux !
C est 80 pesos pour les pauvres comme vous et vous entasser avec les autres pauvres pour passer 14 heures sur des sieges en bois ! Pour plus d info . le site officiel :http://www.latrochita.org.ar/ A bientot ! Herge !
Concernant le train de la Trochita :
OOUUUUUU ! OUUUUUUUUU! pff, pff, pff, pff OUUUUUUUUUUU! OUUUUUUU! L histoire : en 1922, on decide ( dans la province du Chubut ) de faire une ligne economiquie avec ecartement etroit ( 85 cm ) ...on achete du materiel ferroviere ( allemand ...ach so !, Bonne Kalite et TRES Resistant ! La LoKomotive Henschel et aussi une autre loco US ) et voila 402 km et 626 courbes de montés, en 1945 ( tres bonne annee pour l Allemagne ), la voie est terminee .....peu a peu ....la ligne tombe a l abandon, pas assez de passager et en 1993 pour raison economique, notre cher Menem et son gouvernement mettent fin au service. Qu a cela ne tienne, c est le gouvernement du Chubut qui reprend en main le train, le matos, et la voie pour remettre le service en place mais seulement entre El Maiten et Esquel ( on ferme definitivement la section Jacobacci - El Maiten ). C'est que le train des nuages de Salta fait des jaloux ailleurs, et pourquoi Le chubut n aurait pas le droit aussi a avoir son train de Neuneus ! hein ? Un bien beau, special touriste, special cher, et special super marketing pour le faire connaitre partout, hein pourquoi pas ! ...bon d accord il n y a pas de nuages a traverser, la ligne est trop basse, pas de montagne mais de la Patagonie a perte de vue avec des lievres qui courrent partout ! Donc on trouve un super beau nom a faire rever " Viejo Expreso Patagónico".... ouuuuuu! ouuuu ! pff pfff pfff ouuuuu ouuuuu .......Il ne reste que 165 km sur les 402 km, mais bon pour les neuneus ca suffit comme ca, ils seront contents !
le super ecolo viejo expreso Patagonico 9.700 passagers en 2002, 17.000 passagers pour 2003..un depart par semaine.......le prix des billets s enflamme......2004, nouvelle super idee, pourquoi remplir le train avec des touristes pauvres ? ( argentins pour la pluparts ) si on peux en faire venir des riches ! Alors il faut remettre toute la voie en etat et en 2004, on remet le troncon Jacobacci Esquel en route et le nouveau concept, c'est de vous louer le train entierement par groupe ....et hop premiere location : 12 anglais ont loué le train pour un week end pour 12.000 USD ..ca fait cher le km ! il faut dire que normalement le train roule entre 20 et 45 km / h donc pour faire les 402 km il faut normalement 14 heures, mais faut bien le week end avec les quelques arrets dans les petites gares pour les anglais qui arretent le train a chaque courbes pour les photos ......( vous savez le truc qui vous permet ensuites de "raconter" ses "inoubliables vacances" ) ...ouahhhh les belles photos qu ils ont du faire !
Apres c est un autres groupe d anglais qui debarque en 2004 et payent ( ils etaient 108 a s'entasser dans le train cette fois ci ) au total 24.000 USD ( deja le double ! ) La ligne et les distances :
2005 arrive : ENCORE PLUS FORT !!!!!, Cette fois ci c est un groupe de 9 japonais qui ont deboursé 40.000 USD, oui, oui vous avez bien lu ! pour 3 jours ...ben oui quand meme un jour de plus que les anglais ! Pour les photos ( pour quelle soient plus jolies ! ) ils ont voulu deux locomotives et 11 wagons ( d habitude c est une loco et 6 wagons ! ) mais pas de probleme vous voulez 11 wagons ok ! ( Ca fera nettement plus joli et plus "authentique ") mais pas de chance pour eux ...............ils ont eu de la flotte pendant les trois jours et des temperatures de -5C ...( ca ne s'achete pas encore ! ). Ils ont fait aussi monter a bord des indigenes mapuche pour les danses et leur artisanat ...pas de probleme vous voulez combien d indiens ? et hop les mapouches de service laissent leurs jeans, blouson et portables au vestiaire et arrivent ornés de plumes pour vendre les colliers "authentiques" en coquilles de "tralalaire" et leur poterie en terre de "tsouintsouin" .
Voila 4 des 9 japonais, 3 jours de pluie apres et 40.000 usd apres a la descente du fabuleux train du merveilleux monde magique de l Expreso Patagonico ! ( dans les sacs en plastique les poteries tsouintsouin ). Je leur decerne la palme d or des neuneus 2005 Je vous donne maintenant toutes les infos pour faire mieux !
C est 80 pesos pour les pauvres comme vous et vous entasser avec les autres pauvres pour passer 14 heures sur des sieges en bois ! Pour plus d info . le site officiel :http://www.latrochita.org.ar/ A bientot ! Herge !Argentine: besoin d'infos sur la ville de Bariloche... English translation pending
Bonjour, quelqu'un connait -il la ville de Bariloche dans le sud de l'Argentine?
J'y vais pour passer quelques jours autour d'un lac dans 3 semaines... Quels hotels? Tarifs et keskon peut y faire d'ntéressant?
J'y vais pour passer quelques jours autour d'un lac dans 3 semaines... Quels hotels? Tarifs et keskon peut y faire d'ntéressant?
Argentine: Situation pour Paques English translation pending
Bon, ben voila, comme nous sommes a Paques et que des millions de personnes doivent voyager, tous les syndicats de transport en profitent pour mettre la pression sur les directions de societes.
Mardi soir, c etait la Terminal de Omnibus qui se mettait en greve pour une heure....la, la situation est de nouveau totalement normale aujourd'hui puisque les differentes societes de transports on accepter une augmentation de salaire.
Aujourd hui jeudi, c'est le tour de Aeroparque de se mettre en greve .
Il est prevu pour aujourd hui ( jeudi ), entre 10h et midi ...( donc en ce moment ), entre 17h00 et 19h00, et entre 21h00 et 23h00 que le personnel technique au sol et les bagagistes se mettent en greve .....donc vous n'etes pas prets de recuperer vos bagages, et comme les bagages ne pourront pas non plus monter seuls dans l avion, les avions seront bloques au sol pendant ces deux heures !
Demain vendredi ? je n en sais rien .........tout change vite ...donc une fois de plus ne preparez pas votre voyage avec un timimg, meme en avion c'est impossible de le suivre .
Hier mercredi, debut des departs en vacances a la Terminal de Retiro, impressionnant non ?
70.000 personnes hier sont partis de Retiro dans 2.200 bus .........aujourd'hui ca continue, les rues de Bsas commencent a etre vides ! pour ceux qui ont dans l idee d aller en Province, restez jusqu a lundi a Bsas, car tous ces gens sont en province et la bas tout est archi plein ! Profitez de Paques pour visiter Bsas ville fantome tranquillement !
Par la route aussi tout le monde part de Bsas, cette fois ci sur la route de Mar del Plata ! Dernier truc : Dans la nuit de Samedi a Dimanche, L Uruguay change d heure pour se caller sur celle de Bsas, donc si vous prenez Buquebus pour vous rendre a Colonia ou a Montevideo, faites gaffe, retarder d'une heure en Uruguay ! A bientot ! je vous tiens au courant de la suite ! Herge !
Mardi soir, c etait la Terminal de Omnibus qui se mettait en greve pour une heure....la, la situation est de nouveau totalement normale aujourd'hui puisque les differentes societes de transports on accepter une augmentation de salaire.
Aujourd hui jeudi, c'est le tour de Aeroparque de se mettre en greve .
Il est prevu pour aujourd hui ( jeudi ), entre 10h et midi ...( donc en ce moment ), entre 17h00 et 19h00, et entre 21h00 et 23h00 que le personnel technique au sol et les bagagistes se mettent en greve .....donc vous n'etes pas prets de recuperer vos bagages, et comme les bagages ne pourront pas non plus monter seuls dans l avion, les avions seront bloques au sol pendant ces deux heures !
Demain vendredi ? je n en sais rien .........tout change vite ...donc une fois de plus ne preparez pas votre voyage avec un timimg, meme en avion c'est impossible de le suivre .
Hier mercredi, debut des departs en vacances a la Terminal de Retiro, impressionnant non ?70.000 personnes hier sont partis de Retiro dans 2.200 bus .........aujourd'hui ca continue, les rues de Bsas commencent a etre vides ! pour ceux qui ont dans l idee d aller en Province, restez jusqu a lundi a Bsas, car tous ces gens sont en province et la bas tout est archi plein ! Profitez de Paques pour visiter Bsas ville fantome tranquillement !
Par la route aussi tout le monde part de Bsas, cette fois ci sur la route de Mar del Plata ! Dernier truc : Dans la nuit de Samedi a Dimanche, L Uruguay change d heure pour se caller sur celle de Bsas, donc si vous prenez Buquebus pour vous rendre a Colonia ou a Montevideo, faites gaffe, retarder d'une heure en Uruguay ! A bientot ! je vous tiens au courant de la suite ! Herge !Voyage en Argentine English translation pending
Hola amigos,
Je planifie de faire un voyage en Amérique du Sud en septembre 2005 et je crois que l'Argentine sera ma terre d'accueil pour environ 3 semaines et demi. Mes interrogations sont vraiment basiques mais sur une courte période il faut concentrer le tout afin de pouvoir profiter un maximum à mon avis. Tout d'abord quelest le meilleur moyen de découvrir le pays, location de voiture où transports publics ? Y'a-t-il beaucoup de correspondances entre lesl lieux d'intérêts principaux ? En venant d'Europe il n'y a pas d'autre choix que d'atterir à Buenos Aires de otute façon, à partir de là comment s'y prendre ? Combien de temps conseillez vous de rester dans la capitale ? Une fois Buenos Aires visité dans quel sens commencer la boucle et quels sont les endroits à ne pas manquer ? A mon avis la terre de feu reste incontournable, le plus simple est-il de prendre un vol interne pour s'y rendre ? Merci infiniment pour vos réponses, cela m'aidera beaucoup pour organiser mon trip !
Hasta luego
Je planifie de faire un voyage en Amérique du Sud en septembre 2005 et je crois que l'Argentine sera ma terre d'accueil pour environ 3 semaines et demi. Mes interrogations sont vraiment basiques mais sur une courte période il faut concentrer le tout afin de pouvoir profiter un maximum à mon avis. Tout d'abord quelest le meilleur moyen de découvrir le pays, location de voiture où transports publics ? Y'a-t-il beaucoup de correspondances entre lesl lieux d'intérêts principaux ? En venant d'Europe il n'y a pas d'autre choix que d'atterir à Buenos Aires de otute façon, à partir de là comment s'y prendre ? Combien de temps conseillez vous de rester dans la capitale ? Une fois Buenos Aires visité dans quel sens commencer la boucle et quels sont les endroits à ne pas manquer ? A mon avis la terre de feu reste incontournable, le plus simple est-il de prendre un vol interne pour s'y rendre ? Merci infiniment pour vos réponses, cela m'aidera beaucoup pour organiser mon trip !
Hasta luego
Transport en Argentine English translation pending
Bonjour à tous,
nous avons prévu de faire un voyage en Argentine (BA, Patagonie Andine, Salta) et nous sommes confrontés au problème des interconnections : comment nous rendre d'El Calafate à Bariloche ? Il y a bien l'avion mais la liaison coûte assez chère. ous n'avons pas trouvé de coche-cama faisant cette liaison, savez-vous s'il en existe ? puis de Bariloche à Salta ? apparemment cela ne peut se faire qu'en repassant par BA
Nous vous remercions par avance pour vos conseils.
Pascal
nous avons prévu de faire un voyage en Argentine (BA, Patagonie Andine, Salta) et nous sommes confrontés au problème des interconnections : comment nous rendre d'El Calafate à Bariloche ? Il y a bien l'avion mais la liaison coûte assez chère. ous n'avons pas trouvé de coche-cama faisant cette liaison, savez-vous s'il en existe ? puis de Bariloche à Salta ? apparemment cela ne peut se faire qu'en repassant par BA
Nous vous remercions par avance pour vos conseils.
Pascal
Itinéraire Pérou-Bolivie-Argentine-Chili en trois mois? English translation pending
Bonjour,
Bonjour,
Lors de mon tour du monde je commence par ces 4 pays. Je voudrais savoir quel Itinéraire est le plus judicieux pour faire ces 4 pays en 3 mois de fin septembre à fin Décembre.
Je compte faire dans cet ordre et grandes Etapes : Lima-Puno-La paz-Salta-Buenos Aires-Ushaia et remonter le Chili jusqu'à Santiago. Avec 3 semaines au Pérou, 2 en Bolivie, 4 en argentine et 3 au chili approximativement.
Mes questions sont : où passer les frontières ? Quels moyens de transport utilisés entre les étapes au moins cher ? y-a-il des difficultés particulières pour ces pays ? quelles visites à ne manquer sous aucun prétexte ?
Tous vos conseils me seront utiles.
Merci d'avance
Bonjour,
Lors de mon tour du monde je commence par ces 4 pays. Je voudrais savoir quel Itinéraire est le plus judicieux pour faire ces 4 pays en 3 mois de fin septembre à fin Décembre.
Je compte faire dans cet ordre et grandes Etapes : Lima-Puno-La paz-Salta-Buenos Aires-Ushaia et remonter le Chili jusqu'à Santiago. Avec 3 semaines au Pérou, 2 en Bolivie, 4 en argentine et 3 au chili approximativement.
Mes questions sont : où passer les frontières ? Quels moyens de transport utilisés entre les étapes au moins cher ? y-a-il des difficultés particulières pour ces pays ? quelles visites à ne manquer sous aucun prétexte ?
Tous vos conseils me seront utiles.
Merci d'avance
Photo Contest, September 2020: Departure or Arrival Scenes and Places
Hello everyone, 🙂
This month’s theme is: places, departure or arrival scenes.
The places include: train or bus stations, passenger ports, and airports.
Here, for example, is Beijing West Railway Station
This is Beijing West Railway Station.
You can submit a photo of the whole place, a part of it (inside or outside, the platforms), or a detail (like a station clock) as long as it clearly shows it’s a departure or arrival spot—such as a timetable display.
Or here’s another example:

Even if you’re not in one of these places, a departure or arrival scene is welcome: Example: Early morning departure from a pagoda at Inle Lake (Myanmar) as people head back to their villages in the surrounding hills
A vehicle about to leave:
People are also allowed, as long as they’re clearly identified as travelers about to depart or who have just arrived. Bus station in Thailand (a photo I’d shared for the "solitude" theme)
Another example: in the foreground, a boat docked, and just above, another that has just left (Rangoon, Myanmar—these boats serve cities in the Irrawaddy Delta, and in some areas, they’re still the only means of transport for locals).
You can also include departures or arrivals from races, but again, it must be at the start or finish, not during the race: Boats before the start of the Route du Rhum in Saint-Malo:
Participation: Each participant can submit up to 3 photos, until Tuesday, September 22 at 11:59 PM Paris time. Each photo must be posted in a separate message, with its number (1, 2, or 3). Don’t forget to add a short description (comment, location, etc.).
Voting: Every VoyageForum member can vote for the 4 photos they think are the best, based on their own criteria and the theme (I’m trying this format this month). Voting will take place from Wednesday, September 23 to Tuesday, September 29 at 11:59 PM Paris time.
Photos should be ranked in order of preference: - 1st photo: 4 points - 2nd: 3 points - 3rd: 2 points - 4th: 1 point
Each member can vote only once for 4 photos. No ties for 4th place with half a point each.
The winner is the photographer whose photo receives the most points. Results will be announced on September 30. In case of a tie, the number of first-place votes will decide. The winner will have the honor of organizing October’s contest.
Give me two or three days to put together the slideshow—I’ll definitely reach out to Masterpo via PM for advice if I’m stuck (and if he’s willing).
Good luck to everyone—may the best photographer win! Let’s get started! For discussion, it’s here
This is Beijing West Railway Station.
You can submit a photo of the whole place, a part of it (inside or outside, the platforms), or a detail (like a station clock) as long as it clearly shows it’s a departure or arrival spot—such as a timetable display.
Or here’s another example:

Even if you’re not in one of these places, a departure or arrival scene is welcome: Example: Early morning departure from a pagoda at Inle Lake (Myanmar) as people head back to their villages in the surrounding hills

A vehicle about to leave:

People are also allowed, as long as they’re clearly identified as travelers about to depart or who have just arrived. Bus station in Thailand (a photo I’d shared for the "solitude" theme)

Another example: in the foreground, a boat docked, and just above, another that has just left (Rangoon, Myanmar—these boats serve cities in the Irrawaddy Delta, and in some areas, they’re still the only means of transport for locals).

You can also include departures or arrivals from races, but again, it must be at the start or finish, not during the race: Boats before the start of the Route du Rhum in Saint-Malo:

Participation: Each participant can submit up to 3 photos, until Tuesday, September 22 at 11:59 PM Paris time. Each photo must be posted in a separate message, with its number (1, 2, or 3). Don’t forget to add a short description (comment, location, etc.).
Voting: Every VoyageForum member can vote for the 4 photos they think are the best, based on their own criteria and the theme (I’m trying this format this month). Voting will take place from Wednesday, September 23 to Tuesday, September 29 at 11:59 PM Paris time.
Photos should be ranked in order of preference: - 1st photo: 4 points - 2nd: 3 points - 3rd: 2 points - 4th: 1 point
Each member can vote only once for 4 photos. No ties for 4th place with half a point each.
The winner is the photographer whose photo receives the most points. Results will be announced on September 30. In case of a tie, the number of first-place votes will decide. The winner will have the honor of organizing October’s contest.
Give me two or three days to put together the slideshow—I’ll definitely reach out to Masterpo via PM for advice if I’m stuck (and if he’s willing).
Good luck to everyone—may the best photographer win! Let’s get started! For discussion, it’s here
Véhicule, itinéraire, budget... pour road trip en Amérique du Sud English translation pending
Hello tout le monde!
Après avoir beaucoup lu et appris sur ce forum, je me lance à mon tour à poser nos questions car nous sommes un peu perdus.
Nous aimerions faire un road trip avec ma fille (qui aura 3 ans) et mon copain pendant quelques mois (max. 6 mois). Idéalement nous pensions partir en Amérique du Sud en octobre 2020 (avant ce ne serait pas possible, mais plus tard ça l'est).
Nous avons plein de questions (pardon 😛) mais vous nous aideriez énormément en répondant à celles que vous pouvez.
Véhicule:
Nous ne savons pas quoi choisir comme véhicule. Il nous faut un minimum de confort et voulons une certaine liberté, pouvoir nous balader peu importe l'état des routes. Pour l'achat du véhicule nous avons un budget de 6'000 euros. Mon copain s'y connait un peu en mécanique. L'achat de la voiture se fera dans le Sud de l'Argentine (mon copain étant résident argentin)
Quelle voiture serait le plus adaptée? Comment économiser (autant que possible) niveau essence? 6'000 euros est-ce suffisant pour une voiture de qualité qui ne tombera pas en panne au bout d'une semaine? À quoi faut-il faire attention pour le choix du véhicule?
Itinéraire:
Nous n'avons pas d'itinéraire précis, je pensais partir du Sud de l'Argentine jusqu'en Colombie, redescendre à Iquitos (Pérou), aller au Brésil (par le fleuve) et redescendre par les côtes brésiliennes, Paraguay et côtes argentines. Pour faire la boucle. Concernant le transport de voiture sur le fleuve Amazone, j'ai trouvé très peu d'informations. L'itinéraire pourrait aussi être fait dans l'autre sens.
Auriez-vous un meilleur itinéraire à me proposer? Auriez-vous plus d'informations sur le transport de véhicules sur le fleuve depuis Iquitos (selon ce que j'ai pu lire sur internet, mais si vous connaissez un autre endroit depuis lequel on pourrait aller directement au Brésil dites-le moi svp). Faites-moi s'il vous plaît part de votre expérience si vous avez fait cette (ou une autre) traversée.
Budget:
Nous avons un budget de 6'000 euros pour le véhicule. Pour le voyage nous disposons d'environ 2'000 euros par mois. Billet d'avion Au delà de faire de la route et de voyager un peu à la "roots" nous aimerions pouvoir avoir des moments tout-confort; manger dans des restaurants, dormir dans un hôtel, faire des activités chères comme par exemple le survol des Lignes de Nazca, la visite des Chute de l'Iguazu, de la plongée, etc. Cependant nous pensions aussi travailler/aider dans certains endroits en l'échange de l'hospitalité afin d'être complètement immergée dans la culture de chaque pays et d'avoir des échanges avec les locaux car c'est le désavantage de voyager en véhicule il me semble..
Pensez-vous que le budget soit suffisant?
Moyen de paiement:
Le meilleur moyen et le plus sur serait la carte de crédit j'imagine? Y a-t-il certaines restrictions? À quoi faut-il que nous fassions attention? Auriez-vous des conseils notamment sur les montants à retirer, les lieux, garder des dollar et la monnaie du pays ou la monnaie locale suffit?
Climat:
Selon notre itinéraire, pensez-vous que le climat nous soit favorable? Tout en sachant que nous craignons beaucoup plus le froid que le chaud. Nous devons être de retour de ce voyage au maximum en juin 2020. Donc nous pouvons encore changer les dates et en choisir des meilleures.
Sécurité:
Ce qui me fait un peu peur je dois l'avouer c'est que nous allons faire un tour de l'Amérique du Sud avec une espèce de maison ambulante. J'ai l'impression que c'est très tape-à-l'oeil et que sur une route un peu reculée on pourrait avoir des soucis au niveau de notre sécurité, ou surtout de la sécurité de nos affaires.
Comment me rassurer de ce côté-là? Comment savoir si nous pouvons nous arrêter et dormir sans qu'il ne nous arrive quelque chose (mis-à-part le bon sens)? Il ne me semble pas que ceux qui partent en Road Trip s'arrêtent toujours dans des campings... Comment font-ils pour trouver des endroits sûrs? Auriez-vous des conseils là-dessus? Ca parait bête, ou peut-être il faut être sur place pour le savoir mais ça me parait vraiment être quelque chose de compliqué..
Voilà voilà, rien que de poser toutes ces questions ça concrétisent notre voyage et ça fait rêver. Si vous avez d'autres idées, conseils, astuces, recommandations à me faire je vous lirai avec grand plaisir! Tout ce que vous nous direz sera un réel plus pour nous.
Ce voyage est un projet et un rêve, bien sûr nous partirons uniquement si la situation sanitaire nous le permet.
J'ai hâte de vous lire.. Je vous remercie d'avance! 😎
Après avoir beaucoup lu et appris sur ce forum, je me lance à mon tour à poser nos questions car nous sommes un peu perdus.
Nous aimerions faire un road trip avec ma fille (qui aura 3 ans) et mon copain pendant quelques mois (max. 6 mois). Idéalement nous pensions partir en Amérique du Sud en octobre 2020 (avant ce ne serait pas possible, mais plus tard ça l'est).
Nous avons plein de questions (pardon 😛) mais vous nous aideriez énormément en répondant à celles que vous pouvez.
Véhicule:
Nous ne savons pas quoi choisir comme véhicule. Il nous faut un minimum de confort et voulons une certaine liberté, pouvoir nous balader peu importe l'état des routes. Pour l'achat du véhicule nous avons un budget de 6'000 euros. Mon copain s'y connait un peu en mécanique. L'achat de la voiture se fera dans le Sud de l'Argentine (mon copain étant résident argentin)
Quelle voiture serait le plus adaptée? Comment économiser (autant que possible) niveau essence? 6'000 euros est-ce suffisant pour une voiture de qualité qui ne tombera pas en panne au bout d'une semaine? À quoi faut-il faire attention pour le choix du véhicule?
Itinéraire:
Nous n'avons pas d'itinéraire précis, je pensais partir du Sud de l'Argentine jusqu'en Colombie, redescendre à Iquitos (Pérou), aller au Brésil (par le fleuve) et redescendre par les côtes brésiliennes, Paraguay et côtes argentines. Pour faire la boucle. Concernant le transport de voiture sur le fleuve Amazone, j'ai trouvé très peu d'informations. L'itinéraire pourrait aussi être fait dans l'autre sens.
Auriez-vous un meilleur itinéraire à me proposer? Auriez-vous plus d'informations sur le transport de véhicules sur le fleuve depuis Iquitos (selon ce que j'ai pu lire sur internet, mais si vous connaissez un autre endroit depuis lequel on pourrait aller directement au Brésil dites-le moi svp). Faites-moi s'il vous plaît part de votre expérience si vous avez fait cette (ou une autre) traversée.
Budget:
Nous avons un budget de 6'000 euros pour le véhicule. Pour le voyage nous disposons d'environ 2'000 euros par mois. Billet d'avion Au delà de faire de la route et de voyager un peu à la "roots" nous aimerions pouvoir avoir des moments tout-confort; manger dans des restaurants, dormir dans un hôtel, faire des activités chères comme par exemple le survol des Lignes de Nazca, la visite des Chute de l'Iguazu, de la plongée, etc. Cependant nous pensions aussi travailler/aider dans certains endroits en l'échange de l'hospitalité afin d'être complètement immergée dans la culture de chaque pays et d'avoir des échanges avec les locaux car c'est le désavantage de voyager en véhicule il me semble..
Pensez-vous que le budget soit suffisant?
Moyen de paiement:
Le meilleur moyen et le plus sur serait la carte de crédit j'imagine? Y a-t-il certaines restrictions? À quoi faut-il que nous fassions attention? Auriez-vous des conseils notamment sur les montants à retirer, les lieux, garder des dollar et la monnaie du pays ou la monnaie locale suffit?
Climat:
Selon notre itinéraire, pensez-vous que le climat nous soit favorable? Tout en sachant que nous craignons beaucoup plus le froid que le chaud. Nous devons être de retour de ce voyage au maximum en juin 2020. Donc nous pouvons encore changer les dates et en choisir des meilleures.
Sécurité:
Ce qui me fait un peu peur je dois l'avouer c'est que nous allons faire un tour de l'Amérique du Sud avec une espèce de maison ambulante. J'ai l'impression que c'est très tape-à-l'oeil et que sur une route un peu reculée on pourrait avoir des soucis au niveau de notre sécurité, ou surtout de la sécurité de nos affaires.
Comment me rassurer de ce côté-là? Comment savoir si nous pouvons nous arrêter et dormir sans qu'il ne nous arrive quelque chose (mis-à-part le bon sens)? Il ne me semble pas que ceux qui partent en Road Trip s'arrêtent toujours dans des campings... Comment font-ils pour trouver des endroits sûrs? Auriez-vous des conseils là-dessus? Ca parait bête, ou peut-être il faut être sur place pour le savoir mais ça me parait vraiment être quelque chose de compliqué..
Voilà voilà, rien que de poser toutes ces questions ça concrétisent notre voyage et ça fait rêver. Si vous avez d'autres idées, conseils, astuces, recommandations à me faire je vous lirai avec grand plaisir! Tout ce que vous nous direz sera un réel plus pour nous.
Ce voyage est un projet et un rêve, bien sûr nous partirons uniquement si la situation sanitaire nous le permet.
J'ai hâte de vous lire.. Je vous remercie d'avance! 😎