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Bonjour! Mon mari et moi, jeunes retraités, voulons découvrir l'Afrique du Sud en Juillet et Août. Après avoir lu plusieurs guides dont les avis se contredisent, nous tournons en rond car nous ne savons pas ce qui vaut vraiment le détour en cette saison hivernale!

Nous pensons commencer par la Wild Coast (Port St johns) pour la Sardine Run qui prend fin mi juillet (peut on vraiment voir qqchose en faisant du snorkeling, ou l'eau est elle trouble?)

Ensuite, Santa Lucia pour la réserve d'Hluhluwe-Umfolozi ( rhinocéros), et peut-être le parc Isimangaliso et le cap Vidal (si cela ne fait pas doublon avec la Wild Coast)

le Drakkensberg ( difficile de choisir entre le Sani Pass, le Lesotho, Giants Castle, le Royal Natal park, le Golden Gate park?) Blyde River Canyon Parc Kruger Madikwe Reserve ( si cela ne fait pas doublon avec le Kruger) Johannesburg, Soweto, etc, puis vol pour Capetown Region du Cap, route 62 Karoo et Namaqualand (ou Twanka Karoo park pour les fleurs du désert). D'après vous, cet itinéraire tient il la route ;-) Nous aimerions éviter la grisaille et la pluie. Merci pour vos conseils

Bonjour,

Je planifie un voyage de 3 semaines avec ma copine en Afrique du Sud et je m'interroge sur plusieurs points... Si des personnes peuvent m'éclairer ce serait sympas 😉!! Voila je vous expose en gros...

- Dates de voyage : du 23 juin au 14 juillet (les 2 premières semaines = vacances des sud-africains) - Moyen de locomotion : les fameux 4x4 avec tente sur le toit ou couchette intégrée 😛 - Idée d'itinéraire : (sans dates précises pour l'instant, avec une boucle) Joburg - Clarens - Golden gate - Royal Natal Park - Drakensberg - Cote atlantique - Zululand -Sainte Lucie - iSmangaliso Park - Swaziland - Kruger - Blyde River Canyon - Joburg

Les questions que je me pose : - Puisque nous partons pendant les vacances scolaires des SudAf est il indispensable de réserver tous les camping à l'avance ? (c'est quelque chose que j'ai vraiment du mal à faire ...🤪). Ou alors il est possible de trouver un camping à réserver la veille ou quelques jours avant en fonction de nos envies ? NB : Pour le Kruger nous prévoyons de le faire la dernière semaine donc en dehors de leurs vacances et je compte réserver prochainement les campings. - Cet itinéraire est il jouable en prenant tout de même le temps de se poser un peu ? - Les treks dans le Drakensberg semble faisable à cette période concernant le temps (en évitant peut être le Sani Pass ? mais du coup sans passer par le Lesotho...)

Merci pour vos réponses !

Bonjour,

Au départ de Durban en passant par Howick, on voudrait passer du temps dans le Drakensberg pour ensuite rejoindre le Lesotho (pour ensuite rejoindre la côte et descendre vers le Cap)

Quel itinéraire me conseillez-vous en 4x4 pour environ 3-4 jours Drakensberg et 5/6 jours Lesotho ?

Je galère vraiment à comprendre comment traverser le Drakensberg pour rejoindre le Lesotho et redescendre ensuite vers la wild coast.

Merci !

Bonjour à tous,

Après 2 road trips dingues aux Etats-Unis, nous tentons de nouvelles aventures en Afrique du Sud, cette fois seulement à 4 avec nos enfants de 21 et 19 ans.

Nous arrivons le 14 juillet à JNB, vol retour le 3 août.

Voici l'itinéraire que j'envisage de faire:

J1 Arrivée JNB vers 12h, prise en charge voiture, nuit à Johannesbourg J2 Visite soweto/musée apartheid, route vers Clarens, nuit à Clarens J3 Golden Gate NP : randonnée de quelques heures, route et nuit vers Royal Natal NP J4 Rando Tugela River gorge, route et nuit vers région Cathedral Peak J5 Rando à Cathedral Peak, route et nuit vers région Castle Valley J6 Rando à Castle Valley, logement Castle Valley J7 Route vers Santa Lucia, logement Santa Lucia J8 Tour Hippo, Cap Vidal ou Isimangaliso Wetlank Park, logement Santa Lucia J9 Hluhluwe–iMfolozi Park, logement dans le parc J10 Hluhluwe–iMfolozi Park, route vers et logement Pongola J11 Ithala Game Reserve, route vers et logement Pongola J12 Route vers Malkerns Milwane wild life sanctuary, logement Malkerns ou autre J13 Route vers Hlane NP, Hlane NP, logement Hlane NP OU Mkhaya Game Reserve J14 Hlane NP, Route vers Kruger NP, logement Kruger NP J15 Kruger NP, logement Kruger NP J16 Kruger NP, logement Kruger NP J17 Kruger NP, logement Kruger NP J18 Kruger NP, logement sortie du Parc J18 Route vers Blyde, chutes, three Rondavel, logement Graskop J19 Blyde River Canyon, logement Graskop J20 Route retour vers aéroport JNB, vol retour en soirée

Je pense que le parcours est assez classique pour une première expérience. Y a-t-il des choses à changer ? des suggestions ? des conseils ?

Faut-il absolument un permis de conduire international pour la location de voiture ? Je suppose qu'au vu du nombre de Parks parcourus, j'ai intérêt à commander la Wild Card ? Pour le Kruger, j'ai trouvé logement à Berg en Dal, Skukuza, Olifants, Tamboti. Cela vous semble-t-il ok ou vaudrait mieux 2 dernières nuits à Tamboti ?

Déjà merci à vous pour votre aide !

Vinciane

Bonjour,

Après plusieurs échanges sur VF (je remercie au passage les différents intervenants), notre parcours de 21 jours commence à se préciser et devrait ressembler à ça :

1) Joburg - Graskop 2) Journée Blyde River Canyon 3) Kruger / Nuit Tamboti 4) Kruger / Nuit Olifants 5) Idem 6) Kruger / Nuit Lower Sabie 7) Idem 8) Kruger- Mlilwane 9) Mlilwane 10) Mlilwane - Tembe elephant park 11) Tembe elephant park 12) Tembe- Santa Lucia 13) Santa Lucia 14) Hluhluwe - Umfolozi 15) Idem 16) Route pour Giant Castle 17) Giant Castle 18) Royal natal 19) Idem 20) Golden gate park 21) Retour Joburg

Je suis preneuse de tous vos conseils et avis sur ce parcours.

Par avance merci

Bonjour à tous,

Notre itinéraire est fait, les réservations aussi, maintenant, il me reste à "organiser" nos journées et nos déplacements. Voilà pourquoi, je viens vers vous ! Nous sommes une famille de 4 avec 2 grands "enfants" de 18 et 20 ans et nous voyagerons 3 grosses semaines en juillet-août. (oui oui, on va s'habiller pour le Drakensberg).

J1 : Genève - Jo'burg

J2 : Jo'bourg - Golden gate highlands : arrivée à l'aéroport à 9h, récupération de la voiture et route jusqu'à moutain retreat (2 nuits). Courses et approvisionnement sur la route.

J3 : GG : 1 loop en voiture (j'imagine qu'oribi loop sera faite le jour d'avant) et 1 rando : laquelle ?

J4 : GG - Didima camp (2 nuits) : 2 heures de trajet. ? faire une rando sur le trajet au royal natal, si oui laquelle ? aller à didima directement et faire une rando sur place ?

J5 : Didima : Rando ?

J6 : Didima - Highmoor (2 nuits à curry's post) : giant castle ? ou qqch à faire sur le chemin ?

J7 : Highmoor : rando ???

J8 : Highmoor - Mpila camp : un peu plus de 5h de route. Départ tôt. Route cf Michel 😉

Des idées, des coups de coeur, je prend tout !

Un grand merci d'avance Sandrine

Bonjour à tous! Après avoir regardé pas mal de documentation sur le pays j'ai préparé un itinéraire (on voyagera en SUV et on privilégie la partie est du pays avec un focus sur les parcs et sites naturels).

Pouvez-vous svp me donner vos avis? Après quoi je regarderais pour les logements ; faut' il les réserver en avance pour le mois de septembre y compris dans le Kruger?

Jour 1 - jeudi 29 aout : Arrivée à JNB , Récupérer voiture de loc , trajet pour nylsvley nature reserve et visite + route pour waterberg Jour 2 - Vendredi 30 aout : waterberg biosphere reserve + drive to mapungubwe park Jour 3 -Samedi 31 aout : mapungubwe park Jour 4 -Dimanche 1er septembre : mapungubwe park + trajet pour kruger park (bende mutale) - Passer par la route avec le village de Tshipise pour voir le plus grand baobab Jour 5 - lundi 2 septembre : Kruger park Jour 6 - mardi 3 septembre : Kruger park Jour 7- mercredi 4 septembre : Kruger park Jour 8 - jeudi 5 septembre : Kruger park + trajet pour blyde river canyon Jour 9 - vendredi 6 septembre : Blyde river canyon Jour 10 - samedi 7 septembre : Swaziland – danse des roseaux + Mkaya GR Jour 11-Dimanche 8 septembre : Isimangaliso wetland park - visite du parc ou baleines Jour 12 - lundi 9 septembre : Isimangaliso wetland park - visite du parc ou baleines Jour 13 - mardi 10 septembre : Hluhluwe-imfolozi park Jour 14- mercredi 11 septembre : Route pour golden gate et visite golden gate Jour 15 - jeudi 12 septembre : Golden gate highland NP + clarens Jour 16 - vendredi 13 septembre : Lesotho : 3h 180 km, Col de mafika lisiu, Bokong NR, Ts'ehlanyane NP. Jour 17 - samedi 14 septembre : trajet pour jnb + Berceau de l’humanité + Rendre voiture de loc

D'avance, merci à tous! Daniel

Bonjour,

Pour les grands connaisseurs du Drakensberg: pensez-vous que cet itinéraire soit réaliste ? J'ai conscience que c'est un peu speed, mais il faut bien faire avec les contraintes, on a 2 semaines en octobre en AdS, et on veut aussi aller vers Kosi Bay, le Kruger...

J1: Arrivée 10h Joburg: trajet dans l'après-midi jusqu'à Didima J2: petite balade 2/3h maxi vers Didima, et route / piste jusqu'à Thendele (chalet upper camp) J3: Journée rando (Tugela Gorge?) : 2ème nuit à Thendele J4: départ tôt le matin pour rejoindre le départ de Sentinel (google maps donne un temps de trajet de 2h20?) , rando, puis en fin d'après-midi route vers Clarens en traversant Golden Gate Highlands Park (temps de trajet : 2h ) J5: départ vers le Lesotho, traversée de la frontière à Caledonspoort, route des crêtes jusqu'au Sani Mountain Lodge, nuit sur place J6: descente du Sani Pass le matin, direction Hluhluwe

La 4ème journée est très dense: pensez-vous que ce soit faisable de partir de Thendele le matin tôt, faire la rando Sentinel et dormir à Clarens le soir? Par ailleurs, est-ce que vous avez une rando assez courte à conseiller à Didima (ce sera notre 1er jour, et il faut qu'on aille à Thendele le soir) ?

Merci beaucoup pour vos conseils

Bonjour à tous,

Je me permets de vous solliciter puisque je pars 10 jours en Californie du 14 au 23 février (arrivée en début d'après-midi à SF et départ en fin de journée à LA).

J'ai besoin de votre aide pour notre itinéraire sachant que nous sommes bien conscients que c'est plutôt court mais on ne peut pas faire autrement..

On se dit déjà :

14/02 : Arrivée à SF à 13h 15/02 : SF 16/02 : SF puis départ en voiture en milieu d'après-midi vers .. 17/02 : 18/02 : 19/02 : 20/02 : 21/02 : 22/02 : Départ de .. vers LA en début de matinée 23/02 : LA puis décollage à 18h30

Besoin de vous pour compler l'ensemble des trous sachant qu'on aimerait bien passer par quelques parcs nationaux, la Death Valley, une soirée à LV et si le temps le permet (mais je n'y crois pas trop) un passage par le Grand Canyon et la Route 66.

Merci beaucoup,

J.

bonjour,

Nous sommes en train de programmer un voyage de Vancouver à San Francisco avec nos 4 enfants de 5 à 17 ans.

Nous n'avions pas anticipé le coût des logements.... en particulier sur San Francisco. Auriez vous des astuces pour loger une famille a moindre cout (j'ai déjà regardé AIRBNB) ? Ainsi que des activités pas trop cher (...) a faire sur place.

Sachant que nous devons également programmer le retour .

D'avance merci pour votre aide

Bonjour, Je souhaite partir prochainement aux USA , je n'ai pas encore pris mes billets d'avion et je ne le ferais surement que 2-3 semaines à l'avance.. Je n'utiliserais pas de voiture, seulement l'avion + Car pour bouger J'ai commencé à me faire un petit planning mais cela me semble un peu court pour tout visité, dite moi ce que vous en pensez :

San Francisco Jour 1 : Prison Alcatraz Le pier 39 + Fisherman's wharf Lombard street Arrêt photos aux painted ladies Promenade Du Financial District au Ferry Building

Jour 2 : Yosemite Park

Jour 3 : Baker’s Beach Golden gate bridge Palace of fine art Jardin japonais du Golden gate park Balade Street art et shopping entre Mission et Castro

Las vegas Jour 1 : Visite de la strip Jour 2 : Grand canyon

Los angeles Jour 1 : Hollywood sign + boulevard étoiles Beverly hills + The grove Jour 2 : Venice beach + Santa Monica + UCLA + tatouage Observatory au coucher du soleil

Le planning est un peu fait à l'arrache je vous l'accorde. C'est juste une idée. Pensez-vous que j'aurais besoin de rajouter + de temps dans une des villes?

J'ai également une question : Je vais booker les hotels à l'avance surement via b0oking, en général il est écrit que les taxes sont incluses mais j'ai peur qu'en arrivant à l'accueil on me demande de payer des taxes en +. Est-ce possible? Merci beaucoup pour votre temps!

Bonjour, Nous partons l'été prochain aux USA, pour un circuit qui prendra fin à San Francisco. Voici la programmation prévue sur ces jours passés sur place :

Jour 25 : San Francisco : Ø Lever plus tardif pour se reposer un peu. Ø 10h00 : Départ pour la découverte de la ville et de ses alentours, en prenant tout notre temps et en flânant par la Scenic drive de 49 miles (la visite peut prendre de 3 heures à. . . toute la journée) pour découvrir les lieux touristiques principaux en voiture (Golden gate bridge, financial district, lombard street, Golden gate Park où l’on pourra pique-niquer, twin peaks pour le panorama sur la ville – plutôt à faire dans l’après-midi pour éviter le brouillard matinal - …etc) et éventuellement repérer les lieux dont nous souhaiterions affiner la visite. Un petit tour par le Visitor Center en fin de journée pourra nous aider à nous décider sur le programme de la matinée du lendemain.

Jour 26 : San Francisco : Ø 9h30 – 12h30 : Visite plus poussée de certains lieux aperçus la veille (ou d’autres lieux que nous aura conseillé le Visitor Center, comme Muirs Wood), à pied ou en transport en commun (dont un tour en cable-car incontournable, par exemple– rues les plus pentues, passage par Nob hill et et très belle vue sur Alcatraz ) avec un pass à la journée acheté la veille au Visitor Center (de l’ordre de 11 €). Ø 12h30- 13h30 : Déjeuner dans le quartier du Fisherman’s Wharf (ex. : Sea Lion Café qui domine les pontons où batifolent les otaries) Ø Après-midi et soirée : visite de l’île d’Alcatraz avec audio-guide suivie d’une croisière dans la baie de San Francisco au coucher du soleil avec buffet à bord.

Jour 27 : San Francisco –France : Ø Lever plus tardif pour être bien reposés avant le vol de retour. Eventuelle visite d’un dernier site de San Francisco ou simple grasse mat’ avec préparatifs du départ tranquillement, selon heure du vol. Ø Route pour l’aéroport, restitution de la voiture, formalités d’enregistrement puis vol à destination de la France (arrivée le lendemain).

Cette programmation était initialement prévue dans l'idée de trouver un hôtel non loin du Japan center. Seulement, depuis, je cherche un hôtel dans ce coin-là, mais pour l'instant je ne trouve rien qui soit raisonnable en terme de prix. Du coup, je m'interroge, faut-il que je m'éloigne de ma première zone géographique de recherche, auquel cas, je serai obligée de prendre mon véhicule le deuxième jour, alors que j'avais envisagé d'utiliser les transports en commun ? D'ailleurs, en terme de déplacement que pensez-vous qu'il est plus pratique et rentable d'envisager, sachant que de toutes les façons nous aurons notre véhicule jusqu'à notre jour de départ, n'envisageant pas de le rendre plus tôt, aux vues des complications que cela pourrait impliquer le jour de départ pour 7 personnes et leurs bagages... Bref, je suis à la recherche de bons plans logement (hôtel ou autres type airbnb) et de conseils au niveau des déplacements dans SF, voire même concernant les choses à y faire et voir... (si ça peut nous éviter de perdre du temps sur place au visitor center...) Merci pour vos réponses à venir.

Bonjour !!!

Je vais en Afrique du sud en octobre

J'ai visiter beaucoup de rubrique , mais rien n'est clair

Je vais faire un peu de camping durant mon séjour de 30 jours , le camping se fera en Namibie et au Bostwana , dans les réserves ...

Je ne sais toujours pas quel sac de couchage m'acheter , es-ce que un -5 degré serait correct ou il fait vraiment froid...

aidez-moi svp je part dans un mois...

Merci beaucoup

Salut tout le monde,

Content de vous retrouver ! 😇

Je rentre tout juste d'Alaska et je suis terriblement en manque d'Afrique australe. Heureusement, j'ai ENFIN réussi à me mettre d'accord avec ma famille pour un voyage en Afrique du Sud l'été prochain. (touche du bois !!). 😏

Nous serons 5 et le projet est un one way Joburg-Capetown de 25 jours en Juillet 2019 sans vol interne. (Sinon c'est pas drôle ! 😛)

L'idée est simple, mes parents veulent découvrir l'Afrique du Sud de la manière la plus safe qui soit (Pas de 4x4, pas de visite de Durban à 22h, pas de camping, pas de dodo au bord de la route...). Ils veulent voir un maximum d'animaux et visiter les magnifiques paysages qui font la notoriété de l'Afrique du Sud.

J'ai donc établi le programme suivant :

J1 : Arrivée à Joburg tot le matin - Blyde River Canyon (Forever Blyde Canyon ?) J2 : Blyde River Canyon (Forever Blyde Canyon ?) J3 : Kruger NP J4 : Kruger NP J5 : Kruger NP J6 : Kruger NP J7 : Kruger NP J8 : Saint Lucie J9 : Sainte Lucie J10 : Hluhluwe-Umfolozi (Mpila Camp?) J11 : Hluhluwe-Umfolozi (Mpila Camp ?) J12 : Golden Gate NP (Mountain Retreat ?) J13 : Golden Gate NP (Mountain Retreat ?) J14 : Mountain Zebra NP J15 : Mountain Zebra NP J16 : Cambedoo NP J17 : Cambedoo NP J18 : Addo Elephant NP J19 : De Hoop NR J20 : Agulhas NP (Lagoon House?) J21 : CapeTown J22 : Capetown J23 : Capetown J24 : Capetown J25 : Départ de Capetown

Pour le véhicule j'ai repéré le VW Combi T6 proposé par plusieurs agences à un prix correct et qui, en plus d’être un peu plus haut qu'un véhicule classique, devrait pouvoir accueillir nos 5 paires de fesses et tous nos bagages sans soucis.

Et voici la Carte pour y voir plus clair : A peu près 4000km en un peu moins de 4 semaines et seulement 4 journées avec plus de 6h de route.

Je ne connais pas du tout la partie entre le Kruger et Mossel Bay. J'en viens donc aux questions : 😇 - Que pensez-vous de la répartition des nuits sur cette partie ? J'ai lu beaucoup de carnet et Golden gate me semblait être une bonne étape. Avez-vous d'autres idées ?

- Pour la journée de route entre Malelane Gate (KNP) et Sainte Lucie, mieux vaut il prendre la N4+N2 ou traverser le Swaziland ?

- Connaissez vous des bons logements pour 5 personnes du coté de Sainte Lucie ?

Merci d'avance pour votre aide, vos remarques et votre bonne humeur ! 🙂

PS : Je n'ai pas oublié mon carnet ! 😉 Je le reprends dès que je rentre en métropole et que j'ai accès à mon disque dur et mes photos.

Bonjour à tous.

Tout d'abord je me présente je suis Estelle. Je suis novice sur ce forum. Enfin pas tout à fait car cela fais presque un an que je lis les carnets de voyage des uns et des autres pour me faire rêver.

Avec mon conjoint nous avions prévus de partir l'an prochain mais un coup du sort professionnel fait que nous disposons de presque 6 semaines de congés. Par conséquent nous avons décidé de sauter sur cette occasion inattendue et d'avancer ce voyage tant espéré! Donc c'est un peu fébrile et très enthousiaste que je vous soumet mon projet.

Ce voyage se découpera en plusieurs parties. Nous serons du 15 septembre au 1er octobre dans l'est ( Boston, New York et Washington). Puis du 2 octobre au 22 octobre cap sur l'ouest ! Avant un dernier crochet d'une petite semaine par Philadelphie (mon conjoint participera à une compétition sportive sur cette période).

Pour ce qui est de notre séjour dans l'ouest américain j'avais imaginé le circuit qui suit de San Francisco à Los Angeles.

>Mardi 2 octobre : vol interne Washington/ San Francisco

>Mercredi 3 : San Francisco ( Japonese tea garden , Golden Gate bridge, palace of fine art, pier 39).

>Jeudi 4 octobre : San Francisco ( lombard street, telegraph Hill, Coit Tower, Chinatown, financial district, Civic center, union square)

>Vendredi 5 octobre : quartier de Mission Dolores, Alamo Square, quartier Haight Asbury, quartier de Castro. Si la force le permet coucher de soleil depuis twin peak.

> Samedi 6 octobre : visite alcatraz le matin. Récupération de la voiture de location dans une agence en Ville. Puis traversée du Golden Gate Bridge pour aller visiter Sausalito. Nuit à proximité de Sausalito.

> Dimanche 7 octobre: matin visite de Muir Wood et après-midi route jusqu'à Yosemite. Nuit à proximité de l'entrée de Yosemite.

> Lundi 8 octobre: matin tour rapide des principaux points de vue de Yosemite ( nous ne ferons pas de randonnées juste quelques stops avec les navettes gratuites pour apprécier le panorama) puis l'après-midi route pour Bridgeport via la tiago Road. Nuit à Bridgeport.

>Mardi 9 octobre :matin visite de Bodie state park, l'après-midi visite de Mono Lake NP puis nuit à Lone Pine.

>Mercredi10 octobre: Départ tôt de Lone Pine, visite de la vallée de la mort durant la journée. Arrivée à Las Vegas en fin d'après-midi. Soirée à la découverte du strip et nuit sur place.

>Jeudi 11 octobre : Las Vegas ( journée et nuit.

>Vendredi 12 octobre: route pour Bryce Canyon NP le matin, visite du parc l'après-midi et nuit à proximité du parc.

>Samedi 13 octobre: matin route pour Page puis journée sur place ( barrage, lac Powell, horsebend au coucher du soleil).

>Dimanche 14 octobre: matin visite Anteloppe canyon ( peut-on visiter ce lieu un dimanche? Compte tenu de la saison est-il pertinent de privilégier un tour à 11h30 car il semble que la luminosité est moindre après le 7 octobre?) Puis route pour Monument Valley ( valley drive l'après-midi et coucher de soleil). Nuit à proximité du parc.

>Lundi 15 octobre: route pour Grand Canyon NP le matin et après-midi à visiter le parc jusqu'au coucher de soleil. Nuit à williams.

>Mardi 16 octobre : route 66 avec arrêts à Seligman, Hacberry, Kingman, Otman et nuit à Needles.

>Mercredi 17 octobre: visite de Joshua Tree NP et route vers Los Angeles. Nuit à LA.

>Jeudi 18 octobre: visite Hollywood boulevard, Mme Tussaud, circuit en bus arrêts multiples à Beverly Hills ( attractions proposées avec la Go Los Angeles card).

>Vendredi 19 octobre: journée à Universal studio (inclus dans la Go Los Angeles card).

> Samedi 20 octobre: visite dowtton le matin, visite des Warner Bross studios l'après-midi ( avec la carte), fin d'après-midi à l'observatoire pour admirer le Hollywood signs et le coucher du soleil sur la Ville.

>Dimanche 21 octobre : visite de l'aquarium de Santa Monica le matin puis croisière l'après-midi (inclus avec la carte).

>Lundi 22 octobre : matin location de vélos avec la carte et balade jusqu'à Venice ( plage, skate park, les canaux). Après-midi plage à Santa Monica et au pier (entrée Pier park inclus avec la carte).

>Mardi 23 octobre: vol interne Los Angeles à destination de Philadelphie.

Voila c'est mon "bébé " mais il mérite certainement des ajustements surtout pour la journée du 8 octobre à Yosemite. Nous ne sommes pas des grands randonneurs mais nous apprécions les beaux payasages qu'offre Dame nature. Mais je ne sais comment organiser cette journée qui me semble très chargée.

Merci d'avance pour vos retours. J'avoue que ce voyage s'organise un peu à la dernière minute mais difficile de ne pas sauter sur l' opportunité de disposer de plusieurs semaines de congés consécutives.

Estelle.

Bonjour,

Je suis en train de préparer un itinéraire pour l'été 2019 dans l'ouest américain. Nous serons 2 adultes et 3 enfants, de 5 à 11 ans. Notre souhait est de limiter les trajets pour les enfants (dur dur) et de voir yellowstone. Les lieux envisagés sont: San Francisco: 2/3 jours Yosemite: 2/3 jours Las Vegas: 1/2 jours Zion: 2 jours Bryce Canyon: 2 jours Page: 2/3 jours Moab: 3 jours Yellowstone: 5 jours Gran Canyon (rive nord ou sud, pas encore décidés) Monument Valley

Mon problème est d'optimiser le trajet sachant que la distance Moab--> Yellowstone est grande. J'envisage donc de prendre l'avion de Las Vegas ou Phoenix à Bozeman. Ca permettrait de limiter les km. Si on prenait l'avion à Phoenix, cela permettrait aussi de visiter Sedona et les alentours, si on arrive à l'intégrer. J'ai trouvé des villets à 60$/personne. Ca donnerait quelquechose comme: J1: Arrivée San Francisco. Balades J2 et J3: Visite San Francisco/ Golden Gate Park... J4: Recup voiture, trajet yosemite + mini balade yosemite si possible J5 et 6: Yosemite Park J7: Trajet vers Las Vegas avec arrêts (à définir, mammoth lakes? bodie? autre?) J8 : Las Vegas J9: Départ vers le parc de Zion + balades à Zion J10 Zion J11: Départ pour Bryce + balades à Bryce J12: Bryce J13: Départ pour Moab + balades J14/15: autour de Moab J16: Trajet vers Monument Valley, nuit la bas J17: Trajet vers Page J18/19: Page J20: Trajet vers Gran Canyon, nuit la bas J21: Trajet vers Sedona: J22: Sedona J23: avion de Phoenix vers Bozeman J24/25/26/27: Yellowstone J28 départ. De quel aéroport?

En l'écrivant, je me rends compte que c'est quand même assez dense. Je devrais peut etre enlever une étape ou 2. Mais je ne sais pas ou. Zion? Monument Valley? Sedona pour tracer direct à Phoenix?

L'autre possibilité bien sur est de ne pas prendre l'avion et de faire le trajet Moab--> Yellowstone. Ca rajoute pas mal de km.

Qu'en pensez vous?

Merci!

Bonjour,

Nous partons en couple dans l'ouest américain de mi-août à début septembre pour 25 jours sur place. Mode road trip en petit van aménagé. Si vous voulez bien nous donner votre avis car je sais que c'est un peu chargé, peut-être y-a-t-il encore des choix à faire parmi les parcs nationaux.

J1: arrivée à 17h40- nuit AirB&B J2: Los Angeles (Hollywood, récupérer campervan, Beverly Hills, Santa Monica, Venice Beach) J3: route vers San Francisco (824 km, 9h06) via Malibu, Santa Barbara, courses, Big Sur?- nuit à San Francisco (parking Walmart) J4: San Francisco (prison Alcatraz 8h45 au Pier 33, Fisherman’wharf, cable cars, Lombard Street, Alamo square, Twin Peaks) J5: San Francisco (pont Golden Gate, Golden Gate Park, Ferry Building, mission district, centre-ville, Coit Tower, Chinatown) J6: Route Yosemite (3h15), rando J7: Yosemite: rando et points de vue J8: route vers Kings Canyon (3h), rando-route vers Sequoia- (0h44) J9: Sequoia: rando facile et points de vue J10: route Death Valley (5h30), points de vue, rando Golden canyon (couleurs de fin d’aprèm), coucher du soleil J11: lever du soleil sur Death Valley, mini rando, route vers Zion (4h40)- nuit à St George (parking Walmart) J12: Zion, rando Canyon overlook trail (1,6km-1h), rando emerald pools trail (4,1km-2h), points de vue J13:Zion, randoAngelsLandingtrail(8,7km453m+, 4h, difficile), route vers Bryce Canyon (1h20), points de vue J14: Bryce Canyon, rando J15: Bryce Canyon, lever du soleil, rando, route vers Capitol Reef (2h15), fruita area et scenic drive J16: rando Capitol Reef, route vers Arches (2h), points de vue J17: Arches: rando Délicate Arche, route vers Canyonlands (30min) J18: Canyonlands, points de vue et rando faciles, Monument valley J19: Page, lac Powell et Horseshoe Bend- nuit à Page J20: Antelope Canyon (lower le matin and upper le midi), courses, route vers Kanab (1h25)- nuit autour de Kanab J21: The Wave, route vers Grand Canyon (3h35) J22: Grand Canyon +route jusqu’à Peach Springs? (2H15)- nuit au parking d’Havasupai J23: Havasupai J24: Havasupai J25: Joshua Tree ou San Diego, route retour J26: Los Angeles, rendre le van à 10h, Griffith park, vol à 20h30

- Pour l'arrêt Big Sur sur la route vers San Francisco, est-ce que ça vaut vraiment le détour? D'autant plus que j'ai vu que c'était en travaux jusqu'à la fin de l'été sur un site internet.

- San Diego vaut-il le détour? Et Joshua Tree?

- Je n'ai pas vraiment classé les choses à faire dans San Francisco par rapport à leur géographie donc n'hésitez pas si vous voyez une incohérence ou quelque chose à déplacer pour que ça soit plus pratique. - On m'a conseillé FreeCampsite.net pour trouver des aires de camping gratuites. Est-ce que c'est autorisé aux USA en dormant dans son véhicule? Car nous serons en campervan, mais petit gabarit, on dormira donc dedans. On voudrait être assez libre et ne pas réserver chaque nuit, ça serait ok sur le principe du premier arrivé, premier servi en été?

- On a joué à la lotterie pour the Wave, on saura demain pour le tirage au sort donc on adaptera le programme en fonction des résultats (s'il faut y aller la veille ou le lendemain, s'il faut jouer sur place).

- Je ne sais pas si c'est faisable pour Havasupai, je crains qu'il n'y ait plus de place au lodge, il faut que j'appelle pour savoir pour une nuit début septembre.

- Enfin, si vous avez des randos à nous (dé)conseiller, on est ouvert.

Bonjour à toutes et tous,

Pouvez-vous me donner votre avis sur le planning que j'ai établi lors de notre séjour à San Francisco ; 1ère ville de notre roadtrip aux Etats Unis (sur le papier cela me semble cohérent 🙂 mais je pense que je vais en faire sourire plus d'un-e-)

Nous atterrissons à 13 h le 28 juillet 2018 et le temps de récupérer les bagages, la voiture ...., je compte être à l'hôtel Royal Pacific Motor Inn -661 Broadway st- vers 16 h.

Une fois les bagages déposés et selon le temps qu'il fera, j'ai prévu d'aller voir le Golden Gate Bridge à Crissy Field ou de visiter le quartier de Chinatown.

Le lendemain, Dimanche 29/07/18 : - Aller en voiture prendre le petit déjeuner au Hollywood Café (530 North Point st) - normalement nous devrions être debout de bonne heure et j'ai vu qu'ils ouvraient à partir de 7 h) - Prendre ensuite la voiture et essayer de se garer du côté de 23rd st et Valencia pour visiter Balmy Allen, Clarion Alley, Women's building, Mission Dolores (que l'extérieur), Mission Dolores park et la Maison Bleue. - Reprendre la voiture et faire un tour dans le Castro. - Aller en voiture jusqu'à Haight Ashbury (se garer soit sur Clayton st, soit parking payant angle Golden Gate Park sur Stanyan st) et se balader - Ensuite aller à Alamo Square voir les Painted Ladies (se garer autour du parc) - Reprendre la voiture et la déposer à l'hôtel et aller à pied jusqu'à Coit Tower (je ne sais pas si nous allons monter en haut de la Tour) par Pioneer Park puis descendre par les Filbert Steps - Puis soit nous sommes "fatigués" 😉 et nous retournons à l'hôtel, soit nous continuons dans le quartier de Financial District & Embarcadero, soit nous allons nous ballader à Union Square.

Le lundi 30/07/2018 : - j'ai pris les billets "Early bird" pour Alcatraz (je pense que nous pouvons aller jusqu'au Pier 33 à pied - j'ai compter 20 minutes de trajet) - Retour vers 12 h et déjeuner à Fisherman's Warf en passant par Pier 39 (environ 20 minutes à pied) - Revenir à l'hôtel par Lombard street (Crooked st)

Nous avons programmé de partir de San Francisco en fin d'après-midi pour rallier El Portal (environ 4 h de route) afin d'être plus près pour la visite de Yosemite le lendemain matin.

Je vous remercie infiniment d'avoir eu le courage de lire mon "petit" message et attends avec impatience vos remarques, suggestions, idées.....

Bien cordialement.

Bonjour, Je cherche un endroit où dormir entre Johannesbourg et Giant castle, notre avion arrive de francfort à 10 h; je voulais passer la première nuit à Johannesbourg et faire des courses dans un mall, mai vu tout ce que je lis sur cette ville au niveau sécurité, je me dis qu'il vaut mieux aller ailleurs? Quelqu'un peut-il me dire si le trajet Jobourg Harrismith est faisable après un vol long courrier, la route est-elle correcte? Ou peut-être une autre ville où loger? Y a t il moyen de faire des courses genre glacière à Harrismith, qu'en penser au niveau sécurité? Il y a en ce moment sur tous les forums une vague de sujet sur la sécurité et je ne sais plus trop quoi penser. D'avance merci. Christine

Bonjour à toutes et à tous, Je finalise le voyage pour l'Ouest américain du mois de mai. Nous commençons par San Francisco et nous n'aurons pas de véhicule sur cette ville. Je souhaiterai passer une journée à Sausalito et Muir Woods pour voir des séquoias car nous n'aurons plus l'occasion d'en voir par la suite. Je ne sais pas trop comment faire pour aller de San Francisco à Sausalito puis Muir Woods. Pourriez-vous m'aider (en ferry, en vélo, en bus ou autres). Prix et accessibilité. Merci d'avance pour votre aide. Danielle

Bonjour à tous, En juin, on part 1 semaine à San francisco. On arrive le 9 juin à 15h30 et on repart le dimanche 17 à 17h30. Les premiers jours on reste sur san francisco pour une conférence. Mais le jeudi après midi ca sera fini et on compte louer une voiture pour se balader. On pense surtout visiter le Yosemite. Il nous reste 3 nuits a booker jeudi, vendredi, samedi. J'aimerais avoir vos avis sur le meilleur choix Jeudi apres midi : passer le golden gate, visiter muir wood, sausalito et dormir par là ou partir deja vers le yosemite ? vendredi- samedi yosemite. revenir le dimanche. Ou risque de fort bouchons le dimanche et revenir plus tôt ? Pour le logement au yosemite j ai pensé au Half dome village. Après la tioga road sera surement fermée, si j ai bien compris , la route la mieux pour y aller c est par mariposa-> el portal ? et au retour par Priest ( 120 ) ou vice versa ?

Ou si vous avez d autres idées. Merci pour votre aide.

Bonjour,

Nous arriverons à San Francisco un soir et y resterons 2 jours, puis nous prendrons un vol vers Las Vegas où nous resterons un jour avant de commencer un voyage en voiture. Vu le prix du logement à San Francisco, je m'interroge : Dans tous les cas nous ferons 1ère nuit SF + journée SF + 2ème nuit SF Ensuite, je me demande si nous devrions faire 2ème jour SF puis vol en soirée vers Las Vegas - 3ème nuit LV, journée et 4ème nuit Las Vegas ou 2ème jour SF et 3ème nuit SF, vol le matin vers Las vegas, journée et 4ème nuit Las Vegas?

Quelle répartitition semble la meilleure?

Nous avons 3 enfants et souhaitons, à San Francisco, voir Lombard Street, Painted Ladies, Pier 39, Haight Ashbury, un trajet en Cable Car, Golden Gate, Sausalito et Muir Woods à Las Vegas, se balader sur le Strip, voir les hotels , fontaine Bellagio, Venetian, Mirage etc... et un temps "piscine" pour les enfants.

Merci d'avance pour vos avis!

Bonjour je vous joins mon road book en cours pour cet été. Nous sommes 4, dont 2 enfants de 7 et 10 ans. pour 16 jours aux USA (côtes ouest). j'ai un petit doute concernant les jours 10 (faut il dormir vers le Gd canyon ou commencer la route) et jours 7 (je pense qu'il faut dormir plus proche de Bryce et partir le lendemain matin pour page). Merci pour vos avis et conseils. Nous avons l'habitude de faire beaucoup de route donc ce n'est pas ça qui nous fait peur, nous avons prévu des promenades courtes dans les parcs car on ne se voit pas marcher toute une journée avec les enfants.

Bonjour à tous,

Nous sommes dans les décisions de parcours pour l'Afrique du sud. Départ le 7 février. Premier sejour dans ce pays de 47 jours en voiture de location. Notre objectif: profitez au maximum des parc nationaux mais sans courir.

On a tracé deux itinéraires mais le choix est déchirant. Les deux incluent une quinzaine de jours à Kruger principalement et Blyde canyon.

Le premier itinéraire inclus Kgalagadi ce qui implique beaucoup de kilométrage et si des emplacements de camping se libèrent mais egalement des températures très élevées en février. C'est ce parc qui nous fait hésité car il semble incontournable. Mais on se dit qu'on pourra revenir une autre fois et se concentrer sur l'ouest du pays.

Le deuxième itinéraire permet davatange d'étapes ainsi que plus courtes distances entre elles. Ce qui nous semble plus intéressant.

Voici en bref les deux itinéraires:

Itinéraire #1 (départ de Johannesburg et retour du Cap) 17j. Kruger/blyde 3j. Voyagement (marakele np comme etape possible) 8j. Kgalagadi 3j. Augrabies np (chutes) 2j. West coast np 3j. Cederberg np 8-9j. Le Cap, environs et cote vers knysna.

Itinéraire #2 (départ et retour de Johannesburg) 17j. Kruger/blyde 2j. Golden gate np (nord drakensberg) 4j. Mountain zebra np /Camberoo np (dead valley) 3j. Tsitsikamma np (garden route) 4j. Port Elizabeth/Addo np 3j. Wild coast 5j. Imfolozi/ Isimangaliso 5j. Drakensberg central/ ou Royal Natal np

Vos avis et suggestions seront très appréciés.

Merci!

Bonjour,

Nous partons avec mon conjoint en août prochain pour visiter l'ouest américain sur 16 jours. J'ai commencé à réfléchir à l'itinéraire en m'aidant des posts sur le forum qui m'ont été bien utiles. Je voulais vous demander votre avis sur cet itinéraire:

J1 14 août : Arrivée San Francisco Nuit San Francisco J2 15 août : Visite San Francisco (promenade dans SF de chinatown à north beach/ golden gate bridge/ Fisherman’s warf/ et visite alcatraz de nuit) Nuit SF J3 16 août : Visite San Francisco Nuit San Francisco Lombard street, parc presidio, golden gate park J4 17 août : Départ SF pour Yosemite, Mariposa grove (séquoias), Yosemite museum (village indien), nuit Yosemite J5 18 août : Randonnée 4 Mile montée jusqu’à Glacier Point +Sentinel dome + descente par Panorama Trail (30 km) Départ four mile trailhead, nuit Yosemite J6 19 août : Départ Yosemite et traversée par la Tioga road, mono lake, bodie, nuit Lee Vining J7 20 août : Départ en direction de la vallée de la mort, arrêt Mammoth lake, arrêt Alabama Hills (lone pine), nuit vallée de la mort J8 21 août : Depuis le village de Furnace creek, golden canyon (rando possible 3 km AR), badwater, artist drive pour arriver à la palette de l’artiste, zabriskie point, dante’s view, nuit Las Vegas J9 22 août : Départ pour Zion, rando Angel’s landing ou Emerald pool trail (3/4h 7km), nuit Bryce J10 23 août : Rando Bryce The figure 8 (Queen’s garden, navajo, peekaboo 10km 5h), nuit Page J11 24 août : Visiste Antelope Canyon, Horseshoe Bead, nuit à proximité de Monument valley J12 25 août : lever soleil 6h45 monument valley, valley drive (2 h 27 km route en terre), balade à cheval , nuit Tusayan J13 26 août : Rim trail qui borde le GC sur 31km nuit Tusayan J14 27 août : Départ pour Los Angeles J15 28 août : Promenade downtown LA, hollywood boulevard, griffith observatory (vue sur la ville), beverly hills, retour sunset boulevard, nuit LA J16 29 août : Universal Studios départ fin de journée

Pensez-vous que ce programme est réalisable ou trop ambitieux? Si vous avez aussi des astuces pour les visites, les hôtels ou autre cela sera avec plaisir 😉

Merci d'avance.

Bonjour, alors je relance une discussion car je n'avais pas eu beaucoup d'avis sur la première lol , nous partons du 27 mai au 17 juin à 4 avec 2 enfants de 8 et 11 ans Voici notre itinéraire un peu plus détaillé pour 22 jours dans l'ouest :

Jour 1 : Lyon / LA

Jour 2 : LA : Griffith Observatory / hollywood sign et bd

Jour 3 : départ par la pacific high way jusqu'à king city

Jour 4 : king city /monterey stop a point lobos / SF si possible balade sur Crissy Field East Beach pour avoir une 1ere vue sur le golden gate : dodo au surf motel

Jour 5 : SF : Alcatraz le matin / painted ladies/ Lombard street / cable cab

Jour 6 : si on a pas eu le temps de tout faire le jour 5 on restera le matin a SF et direction yosemite dodo au red bud lodge

Jour 7 : Journée à Yosemite : tunnel view / yosemite falls / glacier point puis départ en fin de journée à Tulare

Jour 8 : Journée à Séquioa : moro rock / tunnel log/ general sherman tree/ congress trail/ général grant tree trail

Jour 9 : Tulare ridgecrest on se disait peut être de prendre la route par le Lake isabella qu'en pensez vous ?

Jour 10 : Ridgecrest / death valley / Las vegas

Jour 11 : LV

Jour 12 : LV / Zion aprés midi dodo à hurricane

Jour 13 : matin Zion sur zion nous voulons faire : riverside walk/ emeral pool trail/ court of patriarche et repartir par la mt carmel High Way direction Bryce canyon dodo au riverside ranch

jour 14 : journée à Bryce canyon

jour 15 : Direction Lake powell horseshoebend dodo à Page

jour 16 : matin Antelope Lower / direction monument valley / forrest gump point et couché de soleil au visitor center dodo dans un hogan pas loin du visitor center

Jour 17 : Valley drive le matin et direction williams

Jour 18 : Grand canyon nuit à williams

Jour 19 : départ de williams pour needles visit de oatman

Jour 20 : Needles / santa monica stop au bagdad café dodo à santa monica

Jour 21 : Santa monica/ Venice beach

Jour 22 : départ

Merci pour vos avis !!!!!

Bonjour, nous partons du 27.05.18 au 17.06.18 avec nos 2 enfants de 11 et 8 ans, voici un 1er itinéraire mais pouvez vous m'éclairer un peu merci pour votre temps,

Jour 1 LA Jour 2 LA Griffith Observatory/hollywood BD / balade jusqu'au panneau Jour 3 départ par la pacific high way , stop a venice puis santa monica Pensez vous qu'on puisse monter jusqu' monterey sur cette même journée ? sinon on s'arretera à luis san obispo Jour 4 luis san obispo / monterey par la 101 arrêt à point lobos (loup de mer )et arrivé sur SF jour 5 San fransisco : alcatraz / golden gate / pink ladies Jour 6 san francisco yosemite Jour 7 yosemite Jour 8 yosemite sequioa Jour 9 sequioa Jour 10 sequioa death valley Jour 11 death valley las vegas Jour 12 las vegas : strip/ peut etre musée du néon Jour 13 Las vegas / ZION Jour 14 ZION Jour 15 ZION bryce canyon Jour 16 Bryce canyon / horseshuebend /lake powell arrivée à page Jour 17 matin antelope lower / monument valley Jour 18 monument valley / grand canyon Jour 19 grand canyon Jour 20 grand canyon route 66 oatman/ kingmann Jour 21 oatman barstow Jour 22 barstow los angeles

sur ses 3 derniers jours avez vous d'autre proposition ? barstow ne me semble pas forcément un bon STOP , je ne sais pas , au global est ce que cet itinéraire n'est pas trop chargé ? Merci pour vos avis

Bonjour,

Voici mon ébauche de circuit pour un voyage dans les parcs de l'ouest en juin 2018. Nous avons pris nos billets, A/R Paris-SF. L'idée est donc de visiter les villes SF, LV, LA et les parcs.

2018-06-02Arrivée à San Francisco à 13 h - Récupération voiture - visite centre ville, Painted Ladies - Twin Peaks au coucher de soleil 2018-06-03Visite Alcatraz - traversée Golden Gate - Golden Gate Park - Sausalito 2018-06-04San Francisco vers Yosemite village 2018-06-05Yosemite - randonnée de Glacier Point (départ tôt matin par navette) et descente à pied 2018-06-06Tioga road - points de vue - Séquoias géants? - Death valley 2018-06-07Death valley au matin - route jusque Las Vegas - soirée Las Vegas 2018-06-08Visite Las Vegas au matin - Valley of Fire - route vers Zion 2018-06-09Zion - randonnées The Narrows 2018-06-10Zion - observation Trail - route vers Bryce - coucher de soleil à Bryce 2018-06-11Visite Bryce canyon - route vers Moab 2018-06-12Arches NP 2018-06-13Canyonlands NP - route vers Mexican Hat - Forrest Gump view 2018-06-14Monument Valley - Page - Lake Powell - Horseshoe Bend 2018-06-15Lower Antelope Canyon (7h du matin?) - Grand Canyon 2018-06-16Grand Canyon 2018-06-17Route vers Joshua Tree 2018-06-18 2018-06-19Visite Joshua Tree dans matinée - route vers Los Angeles 2018-06-20Universal Studio - Hollywood 2018-06-21Visite Los Angeles dans matinée - route vers Santa Barbara 2018-06-22Visite de la côte ouest - remontée vers SF 2018-06-23 2018-06-24Départ de San Francisco à 15h

Comme vous le voyez, le 17 et le 22 sont des journées chargée en route (6h). J'aimerai donc les diviser en 2 jours, en ajoutant des arrêts sur le trajet. Avez vous des idées ? Et pour le 6, j'aimerai voir une forêt avec des séquoias géants, y en a t il le long de la tioga road? Il faut également que je prévois un plan B au cas où la tioga road soit fermée.

Bonjour

J'ai pris beaucoup de plaisir à lire vos carnets, à piocher des infos dans tous vos posts et j'ai commencé à prévoir mon voyage pour mai ou juin 2018 avec mon mari . Nous attendons avec impatience nos dates de congés pour réserver les vols et le reste, et ça ne devrait plus tarder en principe ! Pour l'ESTA c'est bon. Je me permets donc de vous donner le premier jet de mon parcours pour que vous me donniez vos avis.

J1 : vol Paris - San Francisco ; Grant Hotel

J2 : SF : Alcatraz ; Pier 39 Fisherman's wharf ; Golden Gate Bridge

J3 : SF : Lombard Street ; Colt Tower; Alamo Square et les Painted Houses

J4: SF - Los Angeles en Megabus (pour des raisons économiques et le fait de pouvoir se reposer dans le car ). J'ai vu des horaires d'arrivées en début d'après midi qui nous permettrait de faire le check in à coral sands et Sunset Blvd

J5 LA Universal Studios Recupération de la voiture de location Observatoire Griffith

J6 Santa Monica - Venice Beach en vélo Beverly Hills / Rodéo Drive Départ pour Barstow

J7 Barstow William en passant Oatman , Seligman

J8 William-Grand Canyon (navette GC + petite rando)

J9 GC- Monument Valley (valley drive)

J10 Monument Valley - Page (lower antelope canyon, horseshoebend, lake Powell)

J11 Page - Bryce Canyon ( Quenn's Garden / Navajo Loop) - Nuit à St George - ça fait une grosse journée !

J12 St George - Valley of Fire - Las vegas

J13 Las Vegas

J14 Las Vegas - Paris

Merci

Vanessa

Bonjour,

Je peaufine mon itinéraire pour avril : le drakensberg vous diriez 3 ou 4 jours ? sachant qu on a des enfants qui ne sont pas fan de rando, donc on ne se lancera pas dans de grandes randonnées a la journée ...

Merci !

Elodie