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Voyage au Monténégro: vos bons plans? English translation pending
Bonjour!
Nous sommes un couple qui part de Lyon pour aller jusqu'en Grèce en passant par quelques pays des Balkans. J'ai plusieurs questions qui portent plus précisément sur notre passage au Montenegro:
1. Comment voyager de Sarajevo au Montenegro sachant que notre première étape serait le Durmitor? J'ai vu que Zabljak était un bon point de départ pour les ballades, est-ce qu'on peut y accéder directement en venant de Sarajevo ou faudra-t'il passer par Podgorica?
2. Quel genre d'hébergement peut-on trouver? Des campings à Zabljak ou ailleurs dans le Durmitor? Sinon chez l'habitant?
3. Peut-on faire du rafting sur la Tara en étant basé du côté de Zabljak ou faut-il qu'on se déplace?
Ensuite on aimerait bien descendre vers les bouches de Kotor, mais nous avons peu des temps (rester environ 2 jours)
4. Quelle ville faut-il privilégier? Kotor, Herceg Novi, autres... ?
5. Mêmes questions: comment y acceder depuis le Durmitor? Quels logements?
Enfin nous voulons terminer par le lac Skadar pour ensuite passer en Albanie... Nos interrogations sont toujours les mêmes sur le transport, les points où s'arrêter, le logement (on préfèrerait le camping mais j'ai cru comprendre que c'était plutôt rare dans ces coins là)
Voilà, toute dernière chose: est-il possible de passer la frontière en longeant le lac, quels transports pour aller en Albanie? j'ai lu des choses sur des minibus: où se prennent-ils? jusqu'où vont-ils en Albanie (nous ne savons pas encore ce que nous voulons voir en Albanie, d'ailleurs si vous avez des conseils 😉...)
Voilà, je m'arrête là et merci, merci, merci d'avance à ceux qui pourront nous éclairer!
Celineve
Nous sommes un couple qui part de Lyon pour aller jusqu'en Grèce en passant par quelques pays des Balkans. J'ai plusieurs questions qui portent plus précisément sur notre passage au Montenegro:
1. Comment voyager de Sarajevo au Montenegro sachant que notre première étape serait le Durmitor? J'ai vu que Zabljak était un bon point de départ pour les ballades, est-ce qu'on peut y accéder directement en venant de Sarajevo ou faudra-t'il passer par Podgorica?
2. Quel genre d'hébergement peut-on trouver? Des campings à Zabljak ou ailleurs dans le Durmitor? Sinon chez l'habitant?
3. Peut-on faire du rafting sur la Tara en étant basé du côté de Zabljak ou faut-il qu'on se déplace?
Ensuite on aimerait bien descendre vers les bouches de Kotor, mais nous avons peu des temps (rester environ 2 jours)
4. Quelle ville faut-il privilégier? Kotor, Herceg Novi, autres... ?
5. Mêmes questions: comment y acceder depuis le Durmitor? Quels logements?
Enfin nous voulons terminer par le lac Skadar pour ensuite passer en Albanie... Nos interrogations sont toujours les mêmes sur le transport, les points où s'arrêter, le logement (on préfèrerait le camping mais j'ai cru comprendre que c'était plutôt rare dans ces coins là)
Voilà, toute dernière chose: est-il possible de passer la frontière en longeant le lac, quels transports pour aller en Albanie? j'ai lu des choses sur des minibus: où se prennent-ils? jusqu'où vont-ils en Albanie (nous ne savons pas encore ce que nous voulons voir en Albanie, d'ailleurs si vous avez des conseils 😉...)
Voilà, je m'arrête là et merci, merci, merci d'avance à ceux qui pourront nous éclairer!
Celineve
Retour du Maroc aujourd'hui (19 avril 2010) English translation pending
Salut à tous,
Ca y est, c'est fini pour nous , nous arrivons aujourd'hui de notre périple au Maroc ( partis le 2 Avril) Nous revenons avec la tête pleine d'agréables souvenirs et peut-être des renseignements qui pourront vous être utiles pour votre proche séjour .Ce soir , on est un peu fatigués du retour mais nous ferons un petit CR sous peu et répondrons à vos questions avec plaisir.
Christian et sa passagère
Traversée de l'Albanie en camping-car English translation pending
Bonjour, depuis 6 mois sur les routes d'Europe du sud, nous sommes actuellement dans les Météores, en Grèce. Nous allons prendre la direction de l'ouest pour rejoindre Dubrovnick, en Croatie. Nous comptons passer par la région de Zagoria, en Grèce, passer la frontière au niveau de Kakavia et prendre soit la route côtière en Albanie (en rejoignant Sarande), soit la plus grosse routre (d'apres la carte), qui rejoint le littoral au niveau de Vlore, soit, mais là ça nous fait un sacré détour, prendre la plus grosse route de Bitora pour rejoindre Tirana.
Comme on parle souvent du mauvais état des routes en Albanie, j'ai quelques hésitations.
Merci d'avance pour les informations.
Si vous voulez voir notre petit circuit...
http://les.gaub.trotteurs.over-blog.com
Croatie: prendre un bus Rijeka - Senj avec mon vélo? English translation pending
Bonjour,
J'aimerais savoir s'il y aun bus qui fait Rijeka- senj et si le bus accepte les velos (2 velos)
merci d'avance
J'aimerais savoir s'il y aun bus qui fait Rijeka- senj et si le bus accepte les velos (2 velos)
merci d'avance
Météo et vaccins pour un voyage au Népal de janvier à avril? English translation pending
Bonjour,
je fais appel à la communauté de voyage forum pour avoir quelques renseignements, je voudrai partir au Népal de Janvier à avril prochain, en mode sac à dos. y-a t-il des vaccins à faire avant de partir, et quel est la météo à cette période.
et puis si vous avez des bons plan, des trucs à me conseiller, n'hésitez pas à m'en faire part.
merci
Had Novi
je fais appel à la communauté de voyage forum pour avoir quelques renseignements, je voudrai partir au Népal de Janvier à avril prochain, en mode sac à dos. y-a t-il des vaccins à faire avant de partir, et quel est la météo à cette période.
et puis si vous avez des bons plan, des trucs à me conseiller, n'hésitez pas à m'en faire part.
merci
Had Novi
Meilleure offre pour aller de France au Monténégro? English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis actuellement en stage à Podgorica et ma petite soeur viendra me rendre visite début juillet. J'essaie donc de me décarcasser à trouver la meilleure offre sur internet, mais le Monténégro est assez mal relié au reste de l'Europe. Quand je suis venue, étant assez pressée, j'ai pris un billet très cher (250 euros l'aller !). Si vous avez des bonnes solutions au départ de Montpellier, enfin le moins loin possible, dans le Sud, merci de m'en faire part, parce que je commence à me dire que c'est vraiment difficile de trouver quelque chose d'abordable !
Je suis actuellement en stage à Podgorica et ma petite soeur viendra me rendre visite début juillet. J'essaie donc de me décarcasser à trouver la meilleure offre sur internet, mais le Monténégro est assez mal relié au reste de l'Europe. Quand je suis venue, étant assez pressée, j'ai pris un billet très cher (250 euros l'aller !). Si vous avez des bonnes solutions au départ de Montpellier, enfin le moins loin possible, dans le Sud, merci de m'en faire part, parce que je commence à me dire que c'est vraiment difficile de trouver quelque chose d'abordable !
Comment relier Dubrovnik (Croatie) à Podgorica (Monténégro)? English translation pending
Bonjour,
Je compte relier ces deux villes cette été. Je suis à pied. Pouvez vous me dire si des lignes de Bus existe entre ces deux villes et connaissez vous la fréquence. De plus si vous connaissez le cout ca sera super!!
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement
Je compte relier ces deux villes cette été. Je suis à pied. Pouvez vous me dire si des lignes de Bus existe entre ces deux villes et connaissez vous la fréquence. De plus si vous connaissez le cout ca sera super!!
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement
Trajet Serbie- Monténégro English translation pending
Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur les prix et le temps de trajet pour aller de Belgrade à la côte monténégrine en train?
Merci
Tour des Balkans à vélo cet été English translation pending
Bonjour tout le monde,
J'envisage, cet été de faire un tour dans les Balkans (Croatie, Bosnie, Serbie). Je n'ai pas d'itinéraire défini pour l'instant. Je pense y rester 3 semaines à 1 mois avec un tour de 1500 km environ.
Je suis à la recherche d'info de personnes ayant eu l'expérience du voyage (en vélo) dans ce coin d'Europe.
Quels sont les coins à voir ? Qu'en est-il des routes et des conducteurs ? Quel est l'état des routes ? Y a-t-il des routes à éviter ? est-ce que la côte est intéressante en vélo ou trop trafiquée ? Quels sont les rapports avec la population ? Où trouver une carte assez détaillée de la région (1/500000ème) ? Y a-t-il possibilité de faire du camping sauvage dans ces pays ? Est-ce qu'il y a possibilité de trouver des mécanos cyclo en cas de casse ? Est-ce que vous avez des infos sur les lignes de train de France à Zagreb ? peut-on voyager avec un vélo ? faut-il le démonter ?
Merci de vos réponses
Maxime
J'envisage, cet été de faire un tour dans les Balkans (Croatie, Bosnie, Serbie). Je n'ai pas d'itinéraire défini pour l'instant. Je pense y rester 3 semaines à 1 mois avec un tour de 1500 km environ.
Je suis à la recherche d'info de personnes ayant eu l'expérience du voyage (en vélo) dans ce coin d'Europe.
Quels sont les coins à voir ? Qu'en est-il des routes et des conducteurs ? Quel est l'état des routes ? Y a-t-il des routes à éviter ? est-ce que la côte est intéressante en vélo ou trop trafiquée ? Quels sont les rapports avec la population ? Où trouver une carte assez détaillée de la région (1/500000ème) ? Y a-t-il possibilité de faire du camping sauvage dans ces pays ? Est-ce qu'il y a possibilité de trouver des mécanos cyclo en cas de casse ? Est-ce que vous avez des infos sur les lignes de train de France à Zagreb ? peut-on voyager avec un vélo ? faut-il le démonter ?
Merci de vos réponses
Maxime
Recherche Dupleix, aujourd'hui Damous en Algérie English translation pending
Bonjour à tous,
Mon père recherche des anciens de Dupleix en Algérie notamment la famille Béteo ou Bétéau, désolé si j'écorche le nom mais je n'ai pas l'orthographe exacte. Il travaillait pour cette famille, il accompagnait leurs enfants à l'école lorsqu'il avait 12 ans, c'était dans les années 50-60. Il aimerait tout simplement les revoir, avoir des nouvelles, mon père vit en France actuellement. Merci par avance
Mon père recherche des anciens de Dupleix en Algérie notamment la famille Béteo ou Bétéau, désolé si j'écorche le nom mais je n'ai pas l'orthographe exacte. Il travaillait pour cette famille, il accompagnait leurs enfants à l'école lorsqu'il avait 12 ans, c'était dans les années 50-60. Il aimerait tout simplement les revoir, avoir des nouvelles, mon père vit en France actuellement. Merci par avance
Hébergement au Monténégro English translation pending
bonjour,
Nous envisageons de partir decouvrir le Montenegro la 1ere quinzaine de Septembre. Est il facile de trouver a se loger, dans tout le pays, sans reserver (ex: Pensions cretoises) Nous souhaitons louer une voiture depuis Dubronik et partir decoucouvrir le pays au fil des jours. Il est tres difficile de trouver des infos sur cette destination De plus, avez vous des plans avions ou voiture je trouve des A/R à 700e pour deux et la voiture à400e les 13 jours.
Merci a tous pour vos idees et infos a+ jujuju
Nous envisageons de partir decouvrir le Montenegro la 1ere quinzaine de Septembre. Est il facile de trouver a se loger, dans tout le pays, sans reserver (ex: Pensions cretoises) Nous souhaitons louer une voiture depuis Dubronik et partir decoucouvrir le pays au fil des jours. Il est tres difficile de trouver des infos sur cette destination De plus, avez vous des plans avions ou voiture je trouve des A/R à 700e pour deux et la voiture à400e les 13 jours.
Merci a tous pour vos idees et infos a+ jujuju
Train en BIH (Bosnie-Herzégovine) English translation pending
En 2006, j'ai eu l'ocassion de suivre la voie de chemin de fer qui longe la Una depuis Bihac, à ma grande surprise un vieux tortillard circulait encore sur cette ligne.Qui pourrait me donner un lien vers les horaires des chemin de fer BIH(Die Bahn ne donne rien).
@+
@+
Le Monténégro... English translation pending
😉Bonjour
Est-ce que vous êtes déjà allé dans ce pays, j'ai vu un reportage dans Géo et ça semble magnifique.
Est-ce que la vie est cher sur place, est-ce facile de s'y déplacer, pour une fille seule est-ce jouable ?
Merci😎
Est-ce que vous êtes déjà allé dans ce pays, j'ai vu un reportage dans Géo et ça semble magnifique.
Est-ce que la vie est cher sur place, est-ce facile de s'y déplacer, pour une fille seule est-ce jouable ?
Merci😎
Patagonie 2005 English translation pending
Je vous livre le compte rendu du voyage de noces que nous avons fait il y a un an maintenant....C'est tres long, alors je poste en trois parties.
Pour notre voyage de noces, on avait décidé de faire original et pas vraiment reposant ( ca c'etait plutot la Martinique il y a un an ), en s'envolant pour l'Argentine, et plus précisément la Patagonie, un territoire grand comme 3 fois la France.
Tout fut organisé bien des mois avant par l'organisme "Voyageurs du monde", qui vous cisèle un programme à la carte et privé, uniquement pour les novi que nous sommes. Le tout financé par ma maman chérie, encore un grand merci à elle. A chaque etape nous allions donc être receptionnés par une guide privé parlant francais, et un chauffeur qui nous emmeneraient directement à l'hotel résérvé. Seule deux excursions sur les glaciers à El Calafate allaient etre en groupe et en anglais, infrastructure oblige.Et à chaque fois, des hotels au top, et des breakfasts gargantuesques!
Le 14 février, on s'envole donc pour 14 jours en terre sud-americaine, à partir de l'aéroport Marseille-Provence. On y arrive bien avant le départ programmé de l'avion, et bien nous en prit, car en flanant devant les panneaux electroniques indiquant les partances, je m'apercois que le vol pour Madrid, transit obligatoire pour l'Amerique latine avec Iberia (la compagnie nationale espagnole), est annulé pour cause de mauvais temps (mistral surpuissant). Direction le comptoir d'Iberia fissa fissa, pour s'arranger un vol Marseille-Lyon puis Lyon-Madrid, afin d'etre à l'heure pour le Madrid-Buenos Aires de 23h40.... Ca commence bien...
Nous nous envolons donc pour Lyon par un mistral à décorner le plus solide des taureau landais, dans un coucou que même mon grand père devait avoir peur de prendre à son epoque....et nous atterrissons dans la neige drue ! Je me suis dis que si je restais bloqué à Lyon, je pourrai toujours aller voir le concert de Kreator le soir même :-p
Mais finalement, avec un peu de retard nous pouvons décoller direction la capitale espagnole où il fait tolerablement frisquet.
On atterrit une heure et demie avant l'embarquement du vol transatlantique, ca nous laisse donc le temps de souffler un peu... Tu parles Charles !!! A partir de maintenant, ca va être la course et l'épopée internationale !!
1 heure avant le boarding, on se présente au guichet pour se faire enregistrer, mais on nous apprend que le vol est plein. On m'avait prévenu de la pratique courante d'Iberia à surbooker ses vols, et on va en faire l'expérience.... Allez gueuler et taper du poing en espagnol quand vous causez pas espagnol et qu'ils parlent et comprennent l'anglais comme moi le finlandais antique....
On est mis en stand by, c'est à dire qu'à un moment (40 mn avant le vol), ils appellent les noms de ceux qui sont arrivés en premier en stand by etc...Nous evidemment, avec le retard par Lyon, on etait bons derniers. Une fois tous les noms appelés sauf le notre, je commence à m'irriter, et le mec au guichet me dit de passer le controle et d'aller voir directement à la porte d'embarquement. Un bon moyen de se débarasser de nous en sommes... On court, on attend que toute la longue file s'écoule, et on se retrouve avec plusieurs autres jeunes en stand by, comme des cons, à dire que nos bagages sont à l'interieur de ce putain d'avion et qu'ils vont partir sans nous (ben oui, on les a fait enregistrer à Marseille direct pour Bueons Aires !). Les mecs comprennent mais ne nous laissent pas passer, meme l'argentin qui rentrait chez lui et qui prenait la mouche !
On nous dit d'aller voir a la porte d'embarquement pour Sao Paolo...On recourt...et on nous dit impossible sans autorisation préalable du genre de guichet central d'information d'Iberia. On recourt jusque la, et la chose comique c'est qu'il est deja minuit, que la femme seule derrière ce nouveau guichet voit arriver 7 ou 8 jeunes qui lui gueulent dessus en trois langues différentes au moins ! L'argentin evidemment se fait comprendre, les allemands se font aider par une flamande je pense, qui leur traduit dans leur langue et qui me traduit a moi en francais ! C'est ubuesque!
A ce moment là, j'ai commencé à me sentir découragé/irrité. Parce qu'à cette heure, c'etait forcément dormir dans l'aérogare, et foutre en l'air tout le voyage qui etait réglé au jour le jour en Argentine ! Heureusement, la chance ou je sais pas quoi fut enfin de notre coté. La femme derrière sa vitre prononce mon nom, je ne sais pas pourquoi moi plutot que les autres, mais tant mieux. Elle nous dit qu'on a deux billets résérvés pour....Santiago du Chile !!! Rigolade ultime parmi nous, surtout quand je lui dis :"ok, mais ma connexion pour Buenos Aires apres" et qu'elle me regarde la bouche grande ouverte....Mais qu'est ce que je vais foutre au Chili !! Finalement on se rend à un autre guichet ou nos billets pour Santiago sont validés et où la correspondance est prévue. Seulement l'embarquement commence à 0h20, et bien sur il est déjà 0h30, sachant que l'embarquement n'est pas dans le même terminal !! Un rapide au revoir à nos compagnons d'infortune, et on file à TGV vers le terminal A !
Youpi on se ramène à temps, les mecs de l'embarquement sont les même que ceux pour le vol initial et quand ils nous voyent ils s'exclament en rigolant "tiens, nos amis de Buenos Aires !" CONNAUDS !!!! La bonne surprise c'est qu'on a été mis en Business Class, donc tout confort, champagne, nappe pour le repas excellent, digestifs nombreux et à volonté, trousse de toilette hyper chic, téléphone etc... On reprend notre souffle, on se dit que cette fois c'est bon, on a finit le périple. Ouais ben on va encore ressortir de l'avion car y avait un probleme de Kerosène, et le temps de changer ledit avion, on en a encore pour 1h30 avant de réembarquer, attendant dans un hall vide !! Le décollage se fera bel et bien... à 3h du mat'.... Le temps de faire un bon gueuleton et on s'endort comme des masses aprés ces péripéties imprévues !
Au réveil, je dépense 10 euros la minute de téléphone pour prévenir l'agence francaise des schismes et du retard dans la capitale argentine.
Mais à chaque malheur, y a un truc de bon à retenir. Et dans notre cas, en plus de l'expérience de la class affaire, on va retenir la Cordillères des Andes....Et je serai tenté de dire que, rien que pour le survol de cette formidable beauté de la Nature, cela valait le coup d'être à la bourre ! Rien qu'en survolant la chose, j'etais estomaqué, éberlué, ému. C'est impressionant.
Après 13h de vol, on se pose en terre chilienne, et pendant l'heure et demie d'attente, on se prend un petit magnèt, je photographie le drapeau chilien flottant dehors, je bois une binouse locale, pour bien prouver qu'un jour dans ma vie je suis allé au Chili ! :-)) Le vol pour Buenos Aires est à l'heure, et c'est donc avec 10 heures de retard qu'on pose nos petits petons sur le sol argentin.Sur le chaud sol argentin.
Ah oui, il nous reste nos bagages à recupérer. Nos bagages qui ont du arriver le matin donc. Sauf que personne ne sait ou ils sont ! Et hop on est reparti dans l'épopée, même de ce coté ci de l'atlantique ! La guide qui nous accueille (elle etait bien au rendez vous, au moins ca !), va nous faciliter la tâche en traduisant. On repasse le poste de controle à l'envers, on cherche nos bagages, mais ils n'y sont toujours pas. On repasse le controle, on retourne voir LanChile (parce qu'Iberia bien sur, n'ouvraient leurs guichets qu'une heure plus tard...), la compagnie chilienne, qui nous renvoit dans un bureau ailleurs. Quand on arrive, une fille bien sympa nous sort triomphalement le sac de ma Femme, et quand je lui demande :"et le mien ?" elle tombe la face, moi je me marre tellement c'est invraisemblable tout ca ! Je décris donc le bagage manquant, apres coup de fil, il arrivera ce soir sur les coups de 22h. Mais comme on repart le lendemain à 7h00 pour Trelew, il nous le fallait impérativement ! Finalement il sera livré à l'hotel où on pieutait...à minuit !
Cette fois le voyage rocambolesque est définitivement terminé, mais dediou, même si on a plus ri qu'autre chose, parfois on a cru ne jamais atteindre notre but ! Avec tout ca, j'oublierai presque de vous parler de Buenos Aires ! Le premier soir fut court, mais heureusement on s'etait pris 2 jours et demi libre au retour de notre programme en Patagonie, ce qui nous a laissé le temps de découvrir tous les charmes de cette immense capitale (12 millions d'habitants avec la grande banlieue, 4M je crois pour le gros centre). Pour moi, c'est un mix entre les USA ( pour ses avenues larges, son quadrillage en rues perpendiculaires et ses buildings) et l'europe ( ses nombreux monuments, certains quartiers typiquement italiens comme La Boca ou parisiens comme Recoleta, et ses autochtones d'apparence similaire )
Et j'ai adoré cette ville. Oui bien sur c'est une grande ville d'Amerique du sud, donc il y a beaucoup de pauvreté et y a des quartiers où ils faut franchement pas s'aventurer, même de jour. Mais c'est comme toute grande ville, faut pas faire le touriste typique avec son camescope en bandoulière, faut pas sortir d'argent dans la rue, ni trainer où il faut pas. Je ne me suis pas senti en insécurité de jour dans le centre, ni la nuit la fois où on est sorti tard (dans un quartier qui bouge beaucoup).
La conduite y est plus sportive que jamais, c'est une vraie guerre !! Enormement de caisses, ca ne respecte pas les files, ca coupe le devant, ca se frole tout le temps, ca use au moins 12 klaxons à l'année, les bus se tirent la bourre, AUCUN RESPECT DES PIETONS ( faut vraiment pas rester au milieu de la route !), les limitations de vitesse intra-muros ils connaissent pas...bref pire que tout ce que j'ai pu voir, et pourtant c'est un marseillais habitué à l'Italie qui vous dit ca !
On a beaucoup marché, notre hotel etant trés bien placé à chaque fois, dans le Microcentro. On a pris le métro: une antiquité ! Avec sa ligne A d'époque, avec les wagons tout en bois. Les autres lignes c'est guère mieux, on se dit qu'on va dérailler une fois sur deux ! Mais surtout il est mal adapté à la ville, ne couvrant pas bien l'immense superficie du centre. Mais bon, à 0, 70 pesos le trajet...Comme le genre de RER qu'on a pris pour aller à Tigre, une bourgade d'où partent nombre de mini croisières sur le fleuve du même nom. 1, 89 pesos l'aller/retour par personne !!!
Il faut savoir que pour nous, la bas c'est moins cher que cher pour beaucoup de choses, l'euro etant trés fort, plus que le dollar. J'ai changé en moyenne 1 euro pour 3, 60 pesos...Donc pour le trajet de metro ca fait du 0, 20 cents d'euros en gros.... Et pour le reste c'est pareil. On mange super bien pour 10 euros, bien pour moins, fastueux pour 15 euros. La pinte est à 1, 50 euros en moyenne (4 euros pour le plus cher que j'ai pu voir, Guinness importée), les taxis c'est dérisoire, le menu McDo (oui oui je sais...mais ma Femme teste le BigMac dans tous les pays !) est à 2 euros et des poussières, etc....
Attention, pour eux c'est pas donné tout ca, le salaire minimum etant à 300 pesos, et la moyenne basse à 1000 pesos... Mais ca sort, ca boit, ca achète, ca mange... Et pour manger, rhalala le bonheur !!! Jamais vous mangerez une viande aussi gouteuse, aussi tendre ! Pour pas cher vous avez des portions plus que généreuses, et excellentes ! Les spécialités sont le "bife de lomo" (beefsteack enorme et tendre), le asado criollo (agneau croustillant), les brochettes de poulets ou boeufs enormes... Tout est au feu de bois, dans les restos le coté ou ca grille les viandes est à part de la cuisine et au vu de tous, avec ces moutons entiers qui cuisent sur les braises, c'est génial ! On s'est franchement gavé pendant ce voyage ! On a connu des restos succulents.Dans chaque ville. Et une spécialité vraiment locale :la Dulce de Leche, ou confiture de lait. Je m'en suis mis jusque là, et j'en ai même ramené !
Pour en revenir à BUENOS AIRES, c'est un peu découpé en quartiers pour le grand centre.
Recoleta c'est tout mignon, c'est un des quartiers les plus riches, ca ressemble beaucoup à Paris dans ses rues, dans ses parcs, l'avenue aux magasins les plus chics et aux hotels fastueux...Des immeubles haussmaniens, des statues, les ambassades, son Hard Rock Café ..;-) Et puis le cimetière réputé, tel le Père Lachaise parisien, qui ne contient que des mausolée plus "beaux" les uns que les autres ! Aucun corps dans la terre dans ce cimetière. Seuls des hommes politiques, fortunés ou de stars locales, dont la fameuse Evita Peron, y sont enterrés, ce qui donna la démesure des monuments mortuaires, composés de statues pafois immenses, de colonnes, de marbre...Trés beau à voir.
Palermo/Belgrano, c'est le quartier le plus chic, avec en son centre un parc enorme, ainsi qu'un jardin japonais et un parc de Roses. C'est comme le Parc Borely à Marseille ou Vincennes à Paris mais en trés trés grand. C'est un peu le poumon de Bs As, car la première plage est à 400 km, donc les Portenos (habitants de Bs As communément) passent leur week end là, tous les jours y a des joggers, les promeneurs de chiens, les flaneurs... Un quartier qui bouge beaucoup la nuit, et où nous a emmené le frère d'un medecin argentin qui est venu bosser dans le service à ma Femme depuis quelques mois. Une trés bonne soirée qui nous a permis de voir comment sortaient les argentins, de restos en bars et de bars en bars.( 4 euros le Jack, snif...) Au passage, les argentines...muy bonitas !! Sexy et souvent belles.
La Boca, ca c'est le quartier populaire, bordé par San Telmo, l'ancien quartier riche qui fut déserté après une épidémie de fièvre jaune y a longtemps, et où le premier spectacle de Tango dans un etablissement eut lieu dans la capitale. Un coin qui ressemble enormément à l'Italie du sud...normal, à l'origine ce furent des immigrants italiens qui arrivèrent ici.C'est trés coloré, c'est pas très propre, et ca craint vraiment. Le jour on peut aller à Caminito, une rue ou il y a des peintres, des boutiques, avec des maisons bariolées faites de tôles ou de briques, où on sent la pauvreté partout..Mais vous avez pas intêret à vous aventurer hors de cette rue et celle adjacente, même de jour. Si ce n'est pour faire un tour au mythique stade de l'equipe Bocas Junior: la Bombonera ! LE club populaire de Bs As. River Plate, le club concurrent, etant celui des riches. Une vraie religion la bas. Pour 6 pesos on peut aller dans les gradins, voir le petit musée, sentir l'atmosphère de ce lieu...Ca parait vétuste, avec ses gradins élimés, ses peintures décatis...Mais c'est magique !On aurait dit un neuneu quand je disais à ma Femme :"vas y prend moi en photo la, puis filme moi la" en train de simuler un gooooooooaaaaalllllllllllllllllllllllllllll...:-)) Et hop, un tshirt officiel dans la poche ! Petite anecdote pour les footeux: pourquoi les couleurs jaune et bleu pour cette équipe ? Parce que les italiens ayant crée ce club, ne sachant pas quelles couleurs lui donner, décidèrent que le prochain bateau qui rentrerait dans le port donnerait du fait de son pavillon, les couleurs au club naissant ! Et ce fut une coque...suedoise qui passa à ce moment là ! Voila c'etait la minute historique !
Les Docks, qui avant etaient un quartier dangereux, furent réhabilités en lieu agréable, succession de restaurants, de bars, de glaciers...Il fait bon s'y balader le long du fleuve (aussi sain que la Seine....).
Le Microcentro, où ca foisonne de vie la semaine, circulation impossible, boucan, pollution, magasins innombrables, commerces, monuments... En parlant de monuments, il y en a presque autant qu'à Paris, c'est incroyable ! Et des beaux. Un obélisque vertigineux au milieu de l'avenue du 9 de Julio (indépendance proclamée de l'Argentine), qui est l'avenue la plus large du monde !! 125 mètres pratiquement ! Les Champs Elysée peuvent aller se rhabiller ! :-p Impossible de la traverser à pied d'une seule traite, ou alors en courant vite! Il y a 7 voies d'un coté, 7 de l'autre et 2 contre allées ! Impression de gigantisme ! Alors quand tout est bouché, vous voyez le truc... La Casa Rosada (l'Elysée de chez nous à ce que j'ai compris) est bellement rose ! La Cathédrale est magnifique, même si elle n'a pas le cachet de vieillesse des eglises romaines, normal vu sa jeunesse, et l'ancienne Hacienda typiquement espagnole, sans oublier une batisse impressionante genre la mairie ou je sais plus quoi, font de la place de Mayo une place magnifique et où on sent l'Argentine.
Et puis on a pu faire la visite guidée (pas en francais bien sur...) l'Opera local, le Teatro Colon, un des quatre Operas les plus réputés avec la Scala de Milan, le Garnier de Paris et celui de Vienne. Tres belles architecture, une activité de fourmis dans les sous sols (2000 paires de chaussures en stock, des milliers de fringues, de perruques...) et un interieur sublime, à l'accoustique quasi parfaite (l'orchestre repetait juste à ce moment) et SANS aucune amplification. Superbe !
On a vu plein d'autres choses, on s'est beaucoup baladé, on a beaucoup baffré et bu (overdose de Quilmes, la bière la plus réputée chez eux, une lager basique), et on a finit en apothéose le dernier soir par l'ouverture du festival international de Tango dans la capitale interplanetaire du Tango justement ! En plein air, dans le parc de Palermo cité plus haut, gratos, avec une grande scène facon festival, et des milliers de personnes devant ! Sur scène un orchestre, avec apparement une légende vivante du style au piano et des intervenants aussi connus, des ecrans géants sur les cotés, et des danseurs EPOUSTOUFLANTS de temps en temps ! Je ne suis pas fan du truc, mais voir la grâce des danseurs, les trucs hallucinants qu'ils peuvent faire, ca me met en admiration totale ! La perfection. Sur les derniers titres, toute la foule chantait en choeur, sauf deux pauvres francais au milieu qui ne pigeaient que dalle aux speeches, ni aux paroles. Mais mémé derrière moi a chanté pour nous deux ! "Bravo Maestro" comme elle disait.
Le dernier jour nous a permis d'acheter les souvenirs, de dépenser nos derniers pesos, et de nous balader une dernière fois dans cette capitale envoutante, chaude (35 degrés moite !), et pleine de charmes. Les autochtones sont très souriants et accueillants, et même si ca ne cache pas la pauvreté regnante (les "cartoneros" qui trient les poubelles pour se faire un petit peu de sous, les jeunes qui jonglent devant les voitures aux feux rouges, les mendiantes bébé au sein, les vendeurs en tout genre qui s'époumonent pour quelques pesos, les désoeuvrés à la Boca, les bidonvilles à la périphérie de la ville...), la ville possède une âme et des qualités intrinsèques certaines. C'est quand même réputée comme la capitale la moins dangereuse et la moins pauvre d'Amerique du sud....
A suivre: la Patagonie.
Pour notre voyage de noces, on avait décidé de faire original et pas vraiment reposant ( ca c'etait plutot la Martinique il y a un an ), en s'envolant pour l'Argentine, et plus précisément la Patagonie, un territoire grand comme 3 fois la France.
Tout fut organisé bien des mois avant par l'organisme "Voyageurs du monde", qui vous cisèle un programme à la carte et privé, uniquement pour les novi que nous sommes. Le tout financé par ma maman chérie, encore un grand merci à elle. A chaque etape nous allions donc être receptionnés par une guide privé parlant francais, et un chauffeur qui nous emmeneraient directement à l'hotel résérvé. Seule deux excursions sur les glaciers à El Calafate allaient etre en groupe et en anglais, infrastructure oblige.Et à chaque fois, des hotels au top, et des breakfasts gargantuesques!
Le 14 février, on s'envole donc pour 14 jours en terre sud-americaine, à partir de l'aéroport Marseille-Provence. On y arrive bien avant le départ programmé de l'avion, et bien nous en prit, car en flanant devant les panneaux electroniques indiquant les partances, je m'apercois que le vol pour Madrid, transit obligatoire pour l'Amerique latine avec Iberia (la compagnie nationale espagnole), est annulé pour cause de mauvais temps (mistral surpuissant). Direction le comptoir d'Iberia fissa fissa, pour s'arranger un vol Marseille-Lyon puis Lyon-Madrid, afin d'etre à l'heure pour le Madrid-Buenos Aires de 23h40.... Ca commence bien...
Nous nous envolons donc pour Lyon par un mistral à décorner le plus solide des taureau landais, dans un coucou que même mon grand père devait avoir peur de prendre à son epoque....et nous atterrissons dans la neige drue ! Je me suis dis que si je restais bloqué à Lyon, je pourrai toujours aller voir le concert de Kreator le soir même :-p
Mais finalement, avec un peu de retard nous pouvons décoller direction la capitale espagnole où il fait tolerablement frisquet.
On atterrit une heure et demie avant l'embarquement du vol transatlantique, ca nous laisse donc le temps de souffler un peu... Tu parles Charles !!! A partir de maintenant, ca va être la course et l'épopée internationale !!
1 heure avant le boarding, on se présente au guichet pour se faire enregistrer, mais on nous apprend que le vol est plein. On m'avait prévenu de la pratique courante d'Iberia à surbooker ses vols, et on va en faire l'expérience.... Allez gueuler et taper du poing en espagnol quand vous causez pas espagnol et qu'ils parlent et comprennent l'anglais comme moi le finlandais antique....
On est mis en stand by, c'est à dire qu'à un moment (40 mn avant le vol), ils appellent les noms de ceux qui sont arrivés en premier en stand by etc...Nous evidemment, avec le retard par Lyon, on etait bons derniers. Une fois tous les noms appelés sauf le notre, je commence à m'irriter, et le mec au guichet me dit de passer le controle et d'aller voir directement à la porte d'embarquement. Un bon moyen de se débarasser de nous en sommes... On court, on attend que toute la longue file s'écoule, et on se retrouve avec plusieurs autres jeunes en stand by, comme des cons, à dire que nos bagages sont à l'interieur de ce putain d'avion et qu'ils vont partir sans nous (ben oui, on les a fait enregistrer à Marseille direct pour Bueons Aires !). Les mecs comprennent mais ne nous laissent pas passer, meme l'argentin qui rentrait chez lui et qui prenait la mouche !
On nous dit d'aller voir a la porte d'embarquement pour Sao Paolo...On recourt...et on nous dit impossible sans autorisation préalable du genre de guichet central d'information d'Iberia. On recourt jusque la, et la chose comique c'est qu'il est deja minuit, que la femme seule derrière ce nouveau guichet voit arriver 7 ou 8 jeunes qui lui gueulent dessus en trois langues différentes au moins ! L'argentin evidemment se fait comprendre, les allemands se font aider par une flamande je pense, qui leur traduit dans leur langue et qui me traduit a moi en francais ! C'est ubuesque!
A ce moment là, j'ai commencé à me sentir découragé/irrité. Parce qu'à cette heure, c'etait forcément dormir dans l'aérogare, et foutre en l'air tout le voyage qui etait réglé au jour le jour en Argentine ! Heureusement, la chance ou je sais pas quoi fut enfin de notre coté. La femme derrière sa vitre prononce mon nom, je ne sais pas pourquoi moi plutot que les autres, mais tant mieux. Elle nous dit qu'on a deux billets résérvés pour....Santiago du Chile !!! Rigolade ultime parmi nous, surtout quand je lui dis :"ok, mais ma connexion pour Buenos Aires apres" et qu'elle me regarde la bouche grande ouverte....Mais qu'est ce que je vais foutre au Chili !! Finalement on se rend à un autre guichet ou nos billets pour Santiago sont validés et où la correspondance est prévue. Seulement l'embarquement commence à 0h20, et bien sur il est déjà 0h30, sachant que l'embarquement n'est pas dans le même terminal !! Un rapide au revoir à nos compagnons d'infortune, et on file à TGV vers le terminal A !
Youpi on se ramène à temps, les mecs de l'embarquement sont les même que ceux pour le vol initial et quand ils nous voyent ils s'exclament en rigolant "tiens, nos amis de Buenos Aires !" CONNAUDS !!!! La bonne surprise c'est qu'on a été mis en Business Class, donc tout confort, champagne, nappe pour le repas excellent, digestifs nombreux et à volonté, trousse de toilette hyper chic, téléphone etc... On reprend notre souffle, on se dit que cette fois c'est bon, on a finit le périple. Ouais ben on va encore ressortir de l'avion car y avait un probleme de Kerosène, et le temps de changer ledit avion, on en a encore pour 1h30 avant de réembarquer, attendant dans un hall vide !! Le décollage se fera bel et bien... à 3h du mat'.... Le temps de faire un bon gueuleton et on s'endort comme des masses aprés ces péripéties imprévues !
Au réveil, je dépense 10 euros la minute de téléphone pour prévenir l'agence francaise des schismes et du retard dans la capitale argentine.
Mais à chaque malheur, y a un truc de bon à retenir. Et dans notre cas, en plus de l'expérience de la class affaire, on va retenir la Cordillères des Andes....Et je serai tenté de dire que, rien que pour le survol de cette formidable beauté de la Nature, cela valait le coup d'être à la bourre ! Rien qu'en survolant la chose, j'etais estomaqué, éberlué, ému. C'est impressionant.
Après 13h de vol, on se pose en terre chilienne, et pendant l'heure et demie d'attente, on se prend un petit magnèt, je photographie le drapeau chilien flottant dehors, je bois une binouse locale, pour bien prouver qu'un jour dans ma vie je suis allé au Chili ! :-)) Le vol pour Buenos Aires est à l'heure, et c'est donc avec 10 heures de retard qu'on pose nos petits petons sur le sol argentin.Sur le chaud sol argentin.
Ah oui, il nous reste nos bagages à recupérer. Nos bagages qui ont du arriver le matin donc. Sauf que personne ne sait ou ils sont ! Et hop on est reparti dans l'épopée, même de ce coté ci de l'atlantique ! La guide qui nous accueille (elle etait bien au rendez vous, au moins ca !), va nous faciliter la tâche en traduisant. On repasse le poste de controle à l'envers, on cherche nos bagages, mais ils n'y sont toujours pas. On repasse le controle, on retourne voir LanChile (parce qu'Iberia bien sur, n'ouvraient leurs guichets qu'une heure plus tard...), la compagnie chilienne, qui nous renvoit dans un bureau ailleurs. Quand on arrive, une fille bien sympa nous sort triomphalement le sac de ma Femme, et quand je lui demande :"et le mien ?" elle tombe la face, moi je me marre tellement c'est invraisemblable tout ca ! Je décris donc le bagage manquant, apres coup de fil, il arrivera ce soir sur les coups de 22h. Mais comme on repart le lendemain à 7h00 pour Trelew, il nous le fallait impérativement ! Finalement il sera livré à l'hotel où on pieutait...à minuit !
Cette fois le voyage rocambolesque est définitivement terminé, mais dediou, même si on a plus ri qu'autre chose, parfois on a cru ne jamais atteindre notre but ! Avec tout ca, j'oublierai presque de vous parler de Buenos Aires ! Le premier soir fut court, mais heureusement on s'etait pris 2 jours et demi libre au retour de notre programme en Patagonie, ce qui nous a laissé le temps de découvrir tous les charmes de cette immense capitale (12 millions d'habitants avec la grande banlieue, 4M je crois pour le gros centre). Pour moi, c'est un mix entre les USA ( pour ses avenues larges, son quadrillage en rues perpendiculaires et ses buildings) et l'europe ( ses nombreux monuments, certains quartiers typiquement italiens comme La Boca ou parisiens comme Recoleta, et ses autochtones d'apparence similaire )
Et j'ai adoré cette ville. Oui bien sur c'est une grande ville d'Amerique du sud, donc il y a beaucoup de pauvreté et y a des quartiers où ils faut franchement pas s'aventurer, même de jour. Mais c'est comme toute grande ville, faut pas faire le touriste typique avec son camescope en bandoulière, faut pas sortir d'argent dans la rue, ni trainer où il faut pas. Je ne me suis pas senti en insécurité de jour dans le centre, ni la nuit la fois où on est sorti tard (dans un quartier qui bouge beaucoup).
La conduite y est plus sportive que jamais, c'est une vraie guerre !! Enormement de caisses, ca ne respecte pas les files, ca coupe le devant, ca se frole tout le temps, ca use au moins 12 klaxons à l'année, les bus se tirent la bourre, AUCUN RESPECT DES PIETONS ( faut vraiment pas rester au milieu de la route !), les limitations de vitesse intra-muros ils connaissent pas...bref pire que tout ce que j'ai pu voir, et pourtant c'est un marseillais habitué à l'Italie qui vous dit ca !
On a beaucoup marché, notre hotel etant trés bien placé à chaque fois, dans le Microcentro. On a pris le métro: une antiquité ! Avec sa ligne A d'époque, avec les wagons tout en bois. Les autres lignes c'est guère mieux, on se dit qu'on va dérailler une fois sur deux ! Mais surtout il est mal adapté à la ville, ne couvrant pas bien l'immense superficie du centre. Mais bon, à 0, 70 pesos le trajet...Comme le genre de RER qu'on a pris pour aller à Tigre, une bourgade d'où partent nombre de mini croisières sur le fleuve du même nom. 1, 89 pesos l'aller/retour par personne !!!
Il faut savoir que pour nous, la bas c'est moins cher que cher pour beaucoup de choses, l'euro etant trés fort, plus que le dollar. J'ai changé en moyenne 1 euro pour 3, 60 pesos...Donc pour le trajet de metro ca fait du 0, 20 cents d'euros en gros.... Et pour le reste c'est pareil. On mange super bien pour 10 euros, bien pour moins, fastueux pour 15 euros. La pinte est à 1, 50 euros en moyenne (4 euros pour le plus cher que j'ai pu voir, Guinness importée), les taxis c'est dérisoire, le menu McDo (oui oui je sais...mais ma Femme teste le BigMac dans tous les pays !) est à 2 euros et des poussières, etc....
Attention, pour eux c'est pas donné tout ca, le salaire minimum etant à 300 pesos, et la moyenne basse à 1000 pesos... Mais ca sort, ca boit, ca achète, ca mange... Et pour manger, rhalala le bonheur !!! Jamais vous mangerez une viande aussi gouteuse, aussi tendre ! Pour pas cher vous avez des portions plus que généreuses, et excellentes ! Les spécialités sont le "bife de lomo" (beefsteack enorme et tendre), le asado criollo (agneau croustillant), les brochettes de poulets ou boeufs enormes... Tout est au feu de bois, dans les restos le coté ou ca grille les viandes est à part de la cuisine et au vu de tous, avec ces moutons entiers qui cuisent sur les braises, c'est génial ! On s'est franchement gavé pendant ce voyage ! On a connu des restos succulents.Dans chaque ville. Et une spécialité vraiment locale :la Dulce de Leche, ou confiture de lait. Je m'en suis mis jusque là, et j'en ai même ramené !
Pour en revenir à BUENOS AIRES, c'est un peu découpé en quartiers pour le grand centre.
Recoleta c'est tout mignon, c'est un des quartiers les plus riches, ca ressemble beaucoup à Paris dans ses rues, dans ses parcs, l'avenue aux magasins les plus chics et aux hotels fastueux...Des immeubles haussmaniens, des statues, les ambassades, son Hard Rock Café ..;-) Et puis le cimetière réputé, tel le Père Lachaise parisien, qui ne contient que des mausolée plus "beaux" les uns que les autres ! Aucun corps dans la terre dans ce cimetière. Seuls des hommes politiques, fortunés ou de stars locales, dont la fameuse Evita Peron, y sont enterrés, ce qui donna la démesure des monuments mortuaires, composés de statues pafois immenses, de colonnes, de marbre...Trés beau à voir.
Palermo/Belgrano, c'est le quartier le plus chic, avec en son centre un parc enorme, ainsi qu'un jardin japonais et un parc de Roses. C'est comme le Parc Borely à Marseille ou Vincennes à Paris mais en trés trés grand. C'est un peu le poumon de Bs As, car la première plage est à 400 km, donc les Portenos (habitants de Bs As communément) passent leur week end là, tous les jours y a des joggers, les promeneurs de chiens, les flaneurs... Un quartier qui bouge beaucoup la nuit, et où nous a emmené le frère d'un medecin argentin qui est venu bosser dans le service à ma Femme depuis quelques mois. Une trés bonne soirée qui nous a permis de voir comment sortaient les argentins, de restos en bars et de bars en bars.( 4 euros le Jack, snif...) Au passage, les argentines...muy bonitas !! Sexy et souvent belles.
La Boca, ca c'est le quartier populaire, bordé par San Telmo, l'ancien quartier riche qui fut déserté après une épidémie de fièvre jaune y a longtemps, et où le premier spectacle de Tango dans un etablissement eut lieu dans la capitale. Un coin qui ressemble enormément à l'Italie du sud...normal, à l'origine ce furent des immigrants italiens qui arrivèrent ici.C'est trés coloré, c'est pas très propre, et ca craint vraiment. Le jour on peut aller à Caminito, une rue ou il y a des peintres, des boutiques, avec des maisons bariolées faites de tôles ou de briques, où on sent la pauvreté partout..Mais vous avez pas intêret à vous aventurer hors de cette rue et celle adjacente, même de jour. Si ce n'est pour faire un tour au mythique stade de l'equipe Bocas Junior: la Bombonera ! LE club populaire de Bs As. River Plate, le club concurrent, etant celui des riches. Une vraie religion la bas. Pour 6 pesos on peut aller dans les gradins, voir le petit musée, sentir l'atmosphère de ce lieu...Ca parait vétuste, avec ses gradins élimés, ses peintures décatis...Mais c'est magique !On aurait dit un neuneu quand je disais à ma Femme :"vas y prend moi en photo la, puis filme moi la" en train de simuler un gooooooooaaaaalllllllllllllllllllllllllllll...:-)) Et hop, un tshirt officiel dans la poche ! Petite anecdote pour les footeux: pourquoi les couleurs jaune et bleu pour cette équipe ? Parce que les italiens ayant crée ce club, ne sachant pas quelles couleurs lui donner, décidèrent que le prochain bateau qui rentrerait dans le port donnerait du fait de son pavillon, les couleurs au club naissant ! Et ce fut une coque...suedoise qui passa à ce moment là ! Voila c'etait la minute historique !
Les Docks, qui avant etaient un quartier dangereux, furent réhabilités en lieu agréable, succession de restaurants, de bars, de glaciers...Il fait bon s'y balader le long du fleuve (aussi sain que la Seine....).
Le Microcentro, où ca foisonne de vie la semaine, circulation impossible, boucan, pollution, magasins innombrables, commerces, monuments... En parlant de monuments, il y en a presque autant qu'à Paris, c'est incroyable ! Et des beaux. Un obélisque vertigineux au milieu de l'avenue du 9 de Julio (indépendance proclamée de l'Argentine), qui est l'avenue la plus large du monde !! 125 mètres pratiquement ! Les Champs Elysée peuvent aller se rhabiller ! :-p Impossible de la traverser à pied d'une seule traite, ou alors en courant vite! Il y a 7 voies d'un coté, 7 de l'autre et 2 contre allées ! Impression de gigantisme ! Alors quand tout est bouché, vous voyez le truc... La Casa Rosada (l'Elysée de chez nous à ce que j'ai compris) est bellement rose ! La Cathédrale est magnifique, même si elle n'a pas le cachet de vieillesse des eglises romaines, normal vu sa jeunesse, et l'ancienne Hacienda typiquement espagnole, sans oublier une batisse impressionante genre la mairie ou je sais plus quoi, font de la place de Mayo une place magnifique et où on sent l'Argentine.
Et puis on a pu faire la visite guidée (pas en francais bien sur...) l'Opera local, le Teatro Colon, un des quatre Operas les plus réputés avec la Scala de Milan, le Garnier de Paris et celui de Vienne. Tres belles architecture, une activité de fourmis dans les sous sols (2000 paires de chaussures en stock, des milliers de fringues, de perruques...) et un interieur sublime, à l'accoustique quasi parfaite (l'orchestre repetait juste à ce moment) et SANS aucune amplification. Superbe !
On a vu plein d'autres choses, on s'est beaucoup baladé, on a beaucoup baffré et bu (overdose de Quilmes, la bière la plus réputée chez eux, une lager basique), et on a finit en apothéose le dernier soir par l'ouverture du festival international de Tango dans la capitale interplanetaire du Tango justement ! En plein air, dans le parc de Palermo cité plus haut, gratos, avec une grande scène facon festival, et des milliers de personnes devant ! Sur scène un orchestre, avec apparement une légende vivante du style au piano et des intervenants aussi connus, des ecrans géants sur les cotés, et des danseurs EPOUSTOUFLANTS de temps en temps ! Je ne suis pas fan du truc, mais voir la grâce des danseurs, les trucs hallucinants qu'ils peuvent faire, ca me met en admiration totale ! La perfection. Sur les derniers titres, toute la foule chantait en choeur, sauf deux pauvres francais au milieu qui ne pigeaient que dalle aux speeches, ni aux paroles. Mais mémé derrière moi a chanté pour nous deux ! "Bravo Maestro" comme elle disait.
Le dernier jour nous a permis d'acheter les souvenirs, de dépenser nos derniers pesos, et de nous balader une dernière fois dans cette capitale envoutante, chaude (35 degrés moite !), et pleine de charmes. Les autochtones sont très souriants et accueillants, et même si ca ne cache pas la pauvreté regnante (les "cartoneros" qui trient les poubelles pour se faire un petit peu de sous, les jeunes qui jonglent devant les voitures aux feux rouges, les mendiantes bébé au sein, les vendeurs en tout genre qui s'époumonent pour quelques pesos, les désoeuvrés à la Boca, les bidonvilles à la périphérie de la ville...), la ville possède une âme et des qualités intrinsèques certaines. C'est quand même réputée comme la capitale la moins dangereuse et la moins pauvre d'Amerique du sud....
A suivre: la Patagonie.
Slovak travel journal
Hello and welcome aboard this travel journal.
We’re heading to Slovakia together!
Why this country?
After visiting Hungary, Slovenia, Romania, and Poland in recent years, I’ve fallen in love with Eastern European countries. I adore the Slavic soul, its Austro-Hungarian villages, the gentle landscapes, the Carpathian Mountains, and that slightly mysterious atmosphere.
Slovakia evokes a certain imagination with its deep forests, medieval castles, and cobbled villages.
After seeing photos of the High Tatras—especially Lake Štrbské Pleso and Spiš Castle—I thought, "Let’s do it! We’re going!"
So, will Slovakia live up to what I imagine?
We’ll find out together.
We decided to travel as a group of six (five adults and a six-year-old child), by car (we needed two).
Here’s the day-by-day itinerary for this family trip, which started with a 3-day stay in Vienna (see the dedicated travel journal):

The itinerary: Day 1: Drive from Vienna to Banská Štiavnica and visit the town, then drive to Handlová Day 2: Bojnice Castle, the village of Čičmany, and a walk in the treetops at Bojnice, return to Handlová Day 3: Depart for Orava, visit Orava Castle and the Orava Skansen, drive to Veľký Slavkov Day 4: Visit Slovak Paradise—its gorges, lakes, and ice cave—overnight in Veľký Slavkov Day 5: Visit Bardejov, the "Death Road," wooden churches, and Ľubovňa Castle, overnight in Veľký Slavkov Day 6: Walks and hikes in the High Tatras, Lake Štrbské Pleso, Solisko summit, treetop walk in Ždiar, overnight in Veľký Slavkov Day 7: Drive to Košice, visit Spiš Castle, Tokaj wine route in Veľká Trňa, overnight in Košice Day 8: Visit Košice, overnight in Košice Day 9: Drive to Bratislava, stop at the Aragonite Cave in the Slovak Karst, overnight in Bratislava Day 10: Visit Bratislava, overnight stay Day 11 and 12: Return to France
Budget: I’m giving prices for 2 adults / 1 child. Slovakia is more expensive than it seems, and some expenses shouldn’t be underestimated. Transportation: Tolls and gas from France: 500 € round trip Slovak vignette for one month: 17.10 € Gas is fixed at 1.49 € per liter (E10) Parking at sites (all paid by the day, even in the most remote villages, even if you stay for just an hour). Payment is often required in cash upon arrival: total 63 € We didn’t pay at Spiš (we arrived before the cashier) or Ľubovňa (we arrived after the cashier left). Parking at Orava Village was free. In Košice and Bratislava, we parked for free at our accommodations. Public transport in Bratislava and Košice: 1-1.2 € for a bus ticket. Vending machines are available at some stops; otherwise, buy via SMS (Slovak phones only) or official sales points.

Accommodation: We mostly chose houses so we could cook ourselves and save on food. I’ve rated our satisfaction with these accommodations from 1 to 5 stars. Padua: DC Hotel: 1 night, 77 € ***** Handlová: Chata Remata: 2 nights, 120 € ***** Veľký Slavkov: Aplend: 4 nights, 220 € ** Košice: Luxury Old Town Loft 320m²: 2 nights, 120 € ***** Bratislava: Hotel Viktor: 2 nights, 138 € *** Brescia: Hotel Antica Fonte: 1 night, 82 € ***** Total: 757 €
Food: Groceries at Lidl for 5 meals for 3: 100 € (really cheap) Restaurants: 10-15 € per dish, ice cream 1-2.4 € per scoop, crêpes 8-12 €, a glass of wine 6-10 €... total: 500 €
Visits: There are discounts for seniors and children, which is great. We spent nearly 600 € in total, which is a lot. However, it’s a cultural destination with many castles, museums, caves, wine cellars, and nature activities: cable cars, canopy walks, paid hikes (Slovak Paradise gorges)... In the end, this trip to Slovakia cost nearly 2500 € for 3. We also need to add the Vienna portion to that. Now, here’s the day-by-day account of this beautiful journey.
Why this country?
After visiting Hungary, Slovenia, Romania, and Poland in recent years, I’ve fallen in love with Eastern European countries. I adore the Slavic soul, its Austro-Hungarian villages, the gentle landscapes, the Carpathian Mountains, and that slightly mysterious atmosphere.
Slovakia evokes a certain imagination with its deep forests, medieval castles, and cobbled villages.
After seeing photos of the High Tatras—especially Lake Štrbské Pleso and Spiš Castle—I thought, "Let’s do it! We’re going!"
So, will Slovakia live up to what I imagine?
We’ll find out together.
We decided to travel as a group of six (five adults and a six-year-old child), by car (we needed two).
Here’s the day-by-day itinerary for this family trip, which started with a 3-day stay in Vienna (see the dedicated travel journal):

The itinerary: Day 1: Drive from Vienna to Banská Štiavnica and visit the town, then drive to Handlová Day 2: Bojnice Castle, the village of Čičmany, and a walk in the treetops at Bojnice, return to Handlová Day 3: Depart for Orava, visit Orava Castle and the Orava Skansen, drive to Veľký Slavkov Day 4: Visit Slovak Paradise—its gorges, lakes, and ice cave—overnight in Veľký Slavkov Day 5: Visit Bardejov, the "Death Road," wooden churches, and Ľubovňa Castle, overnight in Veľký Slavkov Day 6: Walks and hikes in the High Tatras, Lake Štrbské Pleso, Solisko summit, treetop walk in Ždiar, overnight in Veľký Slavkov Day 7: Drive to Košice, visit Spiš Castle, Tokaj wine route in Veľká Trňa, overnight in Košice Day 8: Visit Košice, overnight in Košice Day 9: Drive to Bratislava, stop at the Aragonite Cave in the Slovak Karst, overnight in Bratislava Day 10: Visit Bratislava, overnight stay Day 11 and 12: Return to France

Budget: I’m giving prices for 2 adults / 1 child. Slovakia is more expensive than it seems, and some expenses shouldn’t be underestimated. Transportation: Tolls and gas from France: 500 € round trip Slovak vignette for one month: 17.10 € Gas is fixed at 1.49 € per liter (E10) Parking at sites (all paid by the day, even in the most remote villages, even if you stay for just an hour). Payment is often required in cash upon arrival: total 63 € We didn’t pay at Spiš (we arrived before the cashier) or Ľubovňa (we arrived after the cashier left). Parking at Orava Village was free. In Košice and Bratislava, we parked for free at our accommodations. Public transport in Bratislava and Košice: 1-1.2 € for a bus ticket. Vending machines are available at some stops; otherwise, buy via SMS (Slovak phones only) or official sales points.

Accommodation: We mostly chose houses so we could cook ourselves and save on food. I’ve rated our satisfaction with these accommodations from 1 to 5 stars. Padua: DC Hotel: 1 night, 77 € ***** Handlová: Chata Remata: 2 nights, 120 € ***** Veľký Slavkov: Aplend: 4 nights, 220 € ** Košice: Luxury Old Town Loft 320m²: 2 nights, 120 € ***** Bratislava: Hotel Viktor: 2 nights, 138 € *** Brescia: Hotel Antica Fonte: 1 night, 82 € ***** Total: 757 €
Food: Groceries at Lidl for 5 meals for 3: 100 € (really cheap) Restaurants: 10-15 € per dish, ice cream 1-2.4 € per scoop, crêpes 8-12 €, a glass of wine 6-10 €... total: 500 €
Visits: There are discounts for seniors and children, which is great. We spent nearly 600 € in total, which is a lot. However, it’s a cultural destination with many castles, museums, caves, wine cellars, and nature activities: cable cars, canopy walks, paid hikes (Slovak Paradise gorges)... In the end, this trip to Slovakia cost nearly 2500 € for 3. We also need to add the Vienna portion to that. Now, here’s the day-by-day account of this beautiful journey.

Pont Morandi effondré et conséquences sur le trafic vers le nord de l'Italie? English translation pending
Bonjour
je dois partir vers Udine depuis Toulon lundi 03/08. Le pont de Gênes ne sera pas encore en service ! Y a-t-il en ce moment des conséquences importantes sur le trafic ? des retards liés aux déviations ?
Coût d'un safari en Tanzanie par agence locale English translation pending
Bonjour,
Nous partons au mois de Juin avec une petite agence locale. Hors billet d'avion : Le coût pour 10j 9 nuit est de 3000€/pers en safari privée, juste mon mari, le guide et moi.
Un safari africain reste quand tout les cas cher mais on a fait un même devis chez FRAM et ils nous tarifé 4500€/pers pour 2/3j de moins !
Faîtes bien le tour. :)
Nous partons au mois de Juin avec une petite agence locale. Hors billet d'avion : Le coût pour 10j 9 nuit est de 3000€/pers en safari privée, juste mon mari, le guide et moi.
Un safari africain reste quand tout les cas cher mais on a fait un même devis chez FRAM et ils nous tarifé 4500€/pers pour 2/3j de moins !
Faîtes bien le tour. :)
Belle découverte de la Croatie et des Bouches de Kotor! English translation pending
Voici un petit résumé de mon voyage en Croatie qui a eu lieu du 2/09/2019 au 14/09/2019
Je partais vers ce pays avec pas mal de réticence ayant peur d'être noyé dans un tourisme de masse!
Même si certain endroit sont sur fréquenté (Dubrovnik, Split) le voyage fut très agréable dépaysant, varié et spectaculaire.

Nous avons loué une Clio qui c'est révélé très pratique
Nous sommes parti vers Dubronik de bonne heure car notre avion Transavia a atterri à 8h15 .

Après quelques difficultés pour se garer nous commençons la visite de la vieille ville . L'architecture est remarquable et variée.

Il y a du monde et il fait plus de 30 degré mais comme les ruelles sont étroites on peut facilement trouver de l'ombre.
Nous commençons par faire du change (les kunas) puis explorons la cité.

La ville a été bien restauré suite à la guerre et on ne s'aperçoit pas des ravages provoqué par celle ci. Cette cité est très touristique mais vaut la visite
Evitez de dormir dans la vieille ville si vous n'êtes pas sportif car c'est très pentu!
Je partais vers ce pays avec pas mal de réticence ayant peur d'être noyé dans un tourisme de masse!
Même si certain endroit sont sur fréquenté (Dubrovnik, Split) le voyage fut très agréable dépaysant, varié et spectaculaire.

Nous avons loué une Clio qui c'est révélé très pratique
Nous sommes parti vers Dubronik de bonne heure car notre avion Transavia a atterri à 8h15 .

Après quelques difficultés pour se garer nous commençons la visite de la vieille ville . L'architecture est remarquable et variée.

Il y a du monde et il fait plus de 30 degré mais comme les ruelles sont étroites on peut facilement trouver de l'ombre.
Nous commençons par faire du change (les kunas) puis explorons la cité.

La ville a été bien restauré suite à la guerre et on ne s'aperçoit pas des ravages provoqué par celle ci. Cette cité est très touristique mais vaut la visite
Evitez de dormir dans la vieille ville si vous n'êtes pas sportif car c'est très pentu!
Itinéraire de 2 semaines en août au Monténégro et Croatie English translation pending
Bonsoir!
Nous avons décidé de nous rendre au Monténégro cet été, en août. Pas le choix des dates malheureusement...
Je suis entrain de peaufiner l'itinéraire. Nous arriverons et repartirons de Dubrovnik. J'aimerais donc inclure une journée à Dubrovnik au retour et quelques jours de plage.
Nous avons deux garçons de 5 et 9 ans. On aimerait pas avoir des journées trop chargées, faire de longs trajets en voiture régulièrement. L'idéal serait d'alterner des visites et des moments plus tranquille dans la journée histoire que tout le monde apprécie :) (donc visites plage et/ou piscine)
Voici une idée d'itinéraire. Je me suis pas mal inspirée du superbe carnet d'Adeline que je remercie, mais j ai peur que ce soit too much pour 2 semaines.
Petite question au sujet des distances: google maps prend-il en compte la faible vitesse sur les routes lors du calcul des trajets? Ou faut-il ajouter du temps aux estimations proposées?
10/8 arrivée vers 15h à Dubrovnik. Récupération de la voiture de location et trajet jusqu'à Kotor où nous passerons quelques jours pour découvrir la ville, sa forteresse ainsi que la région (Perast, la péninsule de Lustica...). 11/8: Kotor 12/8 Kotor 13/8 Kotor 14/8 Kotor 15/8 Lovcen - Dumitor (Zabljak) 16/8 Dumitor Curevac 17/8 Dumitor Lac Noir 18/8 Route pour Rijeka Crnojevica - Lac Skadar 19/8 Lac Skadar - nuit à Rijeka Crnojevica 20/8 Rijeka Crnojevica - ?? L'idée serait de revenir vers la côte pour les derniers jours ou de partir en Croatie. Budva ne m'attire pas plus que ça. On aimerait passer quelques jours à la plage. Avez-vous un coin sympa, familial à recommander au Monténégro? Pour la Croatie, que pensez-vous de Mljet, une des îles Elaphites ou encore Cavtat?
21/8 ?? 22/8 ?? 23/8 Dubrovnik 24/8 vol retour en fin de matinée de Dubrovnik
Que pensez-vous de cet itinéraire? N'est-il pas trop ambitieux? La région du Dumitor n'est-elle pas de trop pour 2 semaines? A-t-on prévu suffisamment de temps dans la région de Kotor? Je pensais faire une halte à Herceg Novi en retournant sur Dubrovnik car je pense que nous n'aurons pas le temps au début du voyage. Nous arrivons vers 15 h à Dubrovnik si Easy Jet le veut bien :) récupération de la voiture, route, passage de la douane....
Merci par avance pour précieuse votre aide.
Je suis entrain de peaufiner l'itinéraire. Nous arriverons et repartirons de Dubrovnik. J'aimerais donc inclure une journée à Dubrovnik au retour et quelques jours de plage.
Nous avons deux garçons de 5 et 9 ans. On aimerait pas avoir des journées trop chargées, faire de longs trajets en voiture régulièrement. L'idéal serait d'alterner des visites et des moments plus tranquille dans la journée histoire que tout le monde apprécie :) (donc visites plage et/ou piscine)
Voici une idée d'itinéraire. Je me suis pas mal inspirée du superbe carnet d'Adeline que je remercie, mais j ai peur que ce soit too much pour 2 semaines.
Petite question au sujet des distances: google maps prend-il en compte la faible vitesse sur les routes lors du calcul des trajets? Ou faut-il ajouter du temps aux estimations proposées?
10/8 arrivée vers 15h à Dubrovnik. Récupération de la voiture de location et trajet jusqu'à Kotor où nous passerons quelques jours pour découvrir la ville, sa forteresse ainsi que la région (Perast, la péninsule de Lustica...). 11/8: Kotor 12/8 Kotor 13/8 Kotor 14/8 Kotor 15/8 Lovcen - Dumitor (Zabljak) 16/8 Dumitor Curevac 17/8 Dumitor Lac Noir 18/8 Route pour Rijeka Crnojevica - Lac Skadar 19/8 Lac Skadar - nuit à Rijeka Crnojevica 20/8 Rijeka Crnojevica - ?? L'idée serait de revenir vers la côte pour les derniers jours ou de partir en Croatie. Budva ne m'attire pas plus que ça. On aimerait passer quelques jours à la plage. Avez-vous un coin sympa, familial à recommander au Monténégro? Pour la Croatie, que pensez-vous de Mljet, une des îles Elaphites ou encore Cavtat?
21/8 ?? 22/8 ?? 23/8 Dubrovnik 24/8 vol retour en fin de matinée de Dubrovnik
Que pensez-vous de cet itinéraire? N'est-il pas trop ambitieux? La région du Dumitor n'est-elle pas de trop pour 2 semaines? A-t-on prévu suffisamment de temps dans la région de Kotor? Je pensais faire une halte à Herceg Novi en retournant sur Dubrovnik car je pense que nous n'aurons pas le temps au début du voyage. Nous arrivons vers 15 h à Dubrovnik si Easy Jet le veut bien :) récupération de la voiture, route, passage de la douane....
Merci par avance pour précieuse votre aide.
L'Albanie par la route, avec un peu de Macédoine et de Grèce English translation pending
Nous étions déjà venus dans les Balkans en 2008 mais sans visiter l'Albanie, ce sera donc le but de notre voyage cet automne. Depuis ce voyage, il y a dix ans, le tourisme a explosé dans ces pays, ce qui ne se fait pas sans détérioration de l'environnement, hélas, surtout le long des côtes...
Après la traversée des Balkans, nous parcourrons l'Albanie du nord-ouest vers l'est, avec une petite incursion en Macédoine, puis descendrons en Grèce du nord avec un séjour sur l'île de Lefkada puis nous remonterons vers les gorges du Vikos, avant de repasser en Albanie où nous suivrons la côte, visiterons Berat, et reviendrons à Shkoder pour refaire la route en sens inverse (Montenegro, Croatie, Slovénie) et une halte à Venise avant de rentrer chez nous... le tout en un mois et demi, environ (du 10/09 au 18/10/2018)
La route jusqu'en Albanie :Le 10 et le 11/09/2018 : Traversée de la France (nous partons de l'ouest, région nantaise)
Le 12/09 : nous passons le col du Petit St Bernard puis c'est la descente vers la vallée d'Aoste. En Italie, nous prenons l'autoroute. Ce sera une très longue journée assez stressante du fait de la quantité incroyable de camions de toutes nationalités qui empruntent cette autoroute (nous en avions déjà fait l'expérience plusieurs fois, traverser l'Italie du nord, c'est coton ). 3ème étape près de Trieste, à Monfalcone, le long d'un petit port : Marina Nova. Endroit bien tranquille et balade le long de la plage qui nous permet de décompresser après toute cette route... et ce n'est pas fini!
Jeudi 13/09/2018 : Nous entrons en Slovénie. Il n'y a pas de péage pour aller de Kosina à Pasjak, à la frontière croate. Ce n'est pas une autoroute. La Slovénie est vite traversée et nous voilà en Croatie. Nous suivons la côte : Rijeka, Kraljevica, Novi Vinodolski. La côte est très urbanisée, aménagée à outrance... difficile de se garer par là... nous trouvons un petit coin sauvage pour déjeuner sur les falaises. Notre premier bain de mer depuis le départ. C'est bien agréable, la mer est toujours aussi transparente que quand nous étions venus en Croatie il y a dix ans déjà! Nous décidons de passer par la montagne en prenant une route qui monte en lacets jusqu'à Ottoçac, petite ville tranquille où nous changeons quelques euros à la banque (très bon taux, pas de commission), histoire d'avoir quelques kunas sur nous au cas où. La route traverse des villages où l'on peut encore voir des traces de la guerre qui est pourtant finie depuis vingt ans. On voit bien que tout est misé sur le tourisme, côte hyper moderne et construite, arrière-pays laissé à l'abandon, et ça, nous le verrons dans tous les pays des Balkans... Nous passons la nuit dans la montagne dans un cadre magnifique, mais il ne faut pas s'aventurer dans les bois environnants, il y reste des mines, comme l'indiquent les panneaux ornés d'une tête de mort.
Vendredi 14/09 : Il nous reste 11kms de piste caillouteuse à emprunter pour descendre de l'autre côté de la montagne et atteindre la route qui mène à la côte en passant par Knin, puis Sinj. Nous passons près du grand lac Perucko. La route serpente dans un paysage de collines et maquis jusqu'à Makarska où nous prenons la route de côte jusqu'à Dubrovnik où nous arrivons vers 17h30 (après avoir traversé la petite partie du littoral bosniaque et donc passage de frontières à chaque bout!). Ici, c'est évidemment très touristique et très développé : beaucoup d'immeubles et centres commerciaux, grosse circulation à cette heure. Nous allons au camping Kupari à 11kms de Dubrovnik où nous étions déjà venus il y a dix ans. Il n'a pas changé! Il est très agréablement situé dans un parc arboré, un peu sauvage et assez vaste pour que l'on ne soit pas les uns sur les autres contrairement à un autre camping que nous avions vus non loin où les gens étaient serrés comme des sardines dans un petit espace sans ombre... De plus il n'est pas cher : 18€ pour 2 et le fourgon. La plage est de l'autre côté de la route mais il y a un passage souterrain pour la traverser. Ce qui nous étonne beaucoup, c'est que le grand ensemble d'immeubles et de salles de réception situé autour de cette petite plage, dans un grand parc, est resté dans le même état d'abandon comme nous l'avions découvert en 2008. Ce complexe touristique réservé aux membres du gouvernement et de l'armée au temps de Tito, a été bombardé en 1991 et depuis la fin de la guerre, il est resté propriété de l'état qui n'a pas trouvé preneur pour le reconstruire et, depuis, le temps continue son oeuvre... Etrange, dans c'est endroit hyper-touristique, à proximité de Dubrovnik de trouver encore des bâtiments dans cet état alors que le potentiel est énorme... en attendant, il est accessible à tous, ce qui permet d'accéder à la plage et de s'y prélasser dans l'atmosphère un peu particulière de fin d'une époque !
Samedi 15/09/2018 : Passage de la frontière avec le Montenegro, puis nous prenons la belle route qui longe les bouches de Kotor. Par ici, c'est hyper-touristique, beaucoup plus qu'il y a dix ans. Beaucoup de circulation, des cars de touristes qui débarquent des groupes... l'horreur ! La côte est très bétonnée... nous quittons le bord de mer pour le lac Skadar et faisons une petite halte pour revoir le petit bourg de Virpazar que nous avions beaucoup aimé en 2008 et qui s'était révélé si tranquille à l'époque... mais là, horreur : une circulation énorme dans ce petit village, des véhicules garés partout, un monde de fou (nous sommes samedi, ceci explique peut-être cela). Nous sommes bien déçus, décidément...
Nous arrivons à la frontière albanaise à Hani i Hotit, après avoir traversé des endroits très très moches : entrepôts de matériaux, bâtiments construits n'importe où et n'importe comment), nous passons la frontière en 30mn et gagnons le bord du lac Skadar où nous trouvons un très joli endroit au bout d'un chemin où se trouve un camping. Nous sommes en pleine nature, face au lac où nous nous baignons et assistons au superbe coucher de soleil...
Passage frontière Croatie - Bosnie ouvert aux touristes? English translation pending
Bonjour, je pars bientot en Bosnie et j'aimerais savoir si quelqu'un a déjà emprunté le passage frontière Croatie/Bosnie vers les ville de Zunici/Donje Prilisce.
je serai seul à moto. Ce passage est il toujours ouvert aux touristes...
merci pour les retours.
Dubrovnik en 6 jours English translation pending
Salut,
Avec un ami nous partons 6 jours début juillet à Dubrovnik et je viens à vous dans l'optique d'avoir quelques conseils. Nous avons surtout sauté sur l'offre de vols vraiment pas chers qui collaient dans nos dates et avons pris la première auberge (30 min à pied à l'ouest de la vieille ville) sans trop réfléchir.
Ayant vu après coup que Dubrovnik se fait généralement en 3 jours et ne disposant pas d'un budget monstre, nous voulions avoir quelques conseils des connaisseurs :
- Les plages sur Dubrovnik même ont l'air cool, mais y'en a t-il des meilleures aux alentours ?
- Restant 6 jours et ne voulant pas se faire pigeonner H24 dans le tourbillon trop touristique, quels sont les coins sympas autour de la ville pour s'amuser à moindres coûts, les sorties du vrai croate du coin par exemple ?
- Nous avons lu que les îles autour étaient sympas à faire mais assez chères, valent-elles le coût ?
- De plus, il semble que passer une journée à Mostar ou à Kotor soit facilement faisable lorsqu'on est à Dubrovnik, même question que pour les îles : est-ce valables (rapport coût/intérêt)
- Enfin, étant de gros fans de Game Of Thrones nous avons vu l'existence de visites guidées spécialisées dans GoT, nous nous demandions si elles valaient réellement le coût ou si une simple visite guidée de base suffisait.
Merci d'avance à ceux voulant bien nous aider!
Avec un ami nous partons 6 jours début juillet à Dubrovnik et je viens à vous dans l'optique d'avoir quelques conseils. Nous avons surtout sauté sur l'offre de vols vraiment pas chers qui collaient dans nos dates et avons pris la première auberge (30 min à pied à l'ouest de la vieille ville) sans trop réfléchir.
Ayant vu après coup que Dubrovnik se fait généralement en 3 jours et ne disposant pas d'un budget monstre, nous voulions avoir quelques conseils des connaisseurs :
- Les plages sur Dubrovnik même ont l'air cool, mais y'en a t-il des meilleures aux alentours ?
- Restant 6 jours et ne voulant pas se faire pigeonner H24 dans le tourbillon trop touristique, quels sont les coins sympas autour de la ville pour s'amuser à moindres coûts, les sorties du vrai croate du coin par exemple ?
- Nous avons lu que les îles autour étaient sympas à faire mais assez chères, valent-elles le coût ?
- De plus, il semble que passer une journée à Mostar ou à Kotor soit facilement faisable lorsqu'on est à Dubrovnik, même question que pour les îles : est-ce valables (rapport coût/intérêt)
- Enfin, étant de gros fans de Game Of Thrones nous avons vu l'existence de visites guidées spécialisées dans GoT, nous nous demandions si elles valaient réellement le coût ou si une simple visite guidée de base suffisait.
Merci d'avance à ceux voulant bien nous aider!
Trois semaines au Monténégro English translation pending
Salut à vous,
Je souhaiterais avoir l'avis de voyageurs du Monténégro ou peut être même de Monténégrins eux mêmes. Autant pour mes voyages précédents, il a été très aisé de trouver une multitude d'infos, autant pour le Monténégro, c'est bien plus difficile mais pas impossible... ben oui vous êtes là ! :-)
Voici mon idée de d��placement au Monténégro (ah oui j'ai hâte de partir tellement de beaux paysages sont à admire, à photographier...)
08/09 : vol pour Podgorica puis direct vers Danilograv en voiture pour la 1ère nuit 09/09 : en route pour Rudinice (arrêt monastère ostrog) -> le parking est-il surveillé ?? 2 nuits au Etno selo izlazak et randos autour des lacs 11/09 : en route pour Zabljak 5 nuits au Apartments Peaks et randos, rafting, nature... dans le parc du Durmitor 16/09 : en route pour Kolasin 2 nuits au Mrdja Apartments et randos dans le parc Biogradska Gora (dont le lac noir bien sur) Ensuite ça se corse.... A partir du 17/09 (oh ben tiens ce sera mon anniv...😛), direction le lac Skadar... Combien de temps devons-nous prévoir ? les oiseaux seront-ils encore là en septembre ? et où séjourner sachant que vous allez , dans la majorité, me répondre à Virpazar... c'est obligatoire ? Ensuite, nous aimerions aller à Kotor, peut être le parc Lovcen, découvrir la côte adriatique. J'ai noté Budva, Cetinje, Ulcinj, Kotor... Est-il possible de loger à un endroit et de faire les visites en étoile ou bien nous devons quand même circuler ? Combien de temps dans les bouches de Kotor ? De plus, nous aimerions finir 3 jours en détente totale en bord de mer ? Quel est le meilleur compromis sachant que nous repartons le 30 sept de Podgorica (vol à 10h20) ? En fait, pas trop de route pour rejoindre la capitale soit pour la dernière nuit ou direct à l'aéroport.
Encore merci pour vos réponses
Je souhaiterais avoir l'avis de voyageurs du Monténégro ou peut être même de Monténégrins eux mêmes. Autant pour mes voyages précédents, il a été très aisé de trouver une multitude d'infos, autant pour le Monténégro, c'est bien plus difficile mais pas impossible... ben oui vous êtes là ! :-)
Voici mon idée de d��placement au Monténégro (ah oui j'ai hâte de partir tellement de beaux paysages sont à admire, à photographier...)
08/09 : vol pour Podgorica puis direct vers Danilograv en voiture pour la 1ère nuit 09/09 : en route pour Rudinice (arrêt monastère ostrog) -> le parking est-il surveillé ?? 2 nuits au Etno selo izlazak et randos autour des lacs 11/09 : en route pour Zabljak 5 nuits au Apartments Peaks et randos, rafting, nature... dans le parc du Durmitor 16/09 : en route pour Kolasin 2 nuits au Mrdja Apartments et randos dans le parc Biogradska Gora (dont le lac noir bien sur) Ensuite ça se corse.... A partir du 17/09 (oh ben tiens ce sera mon anniv...😛), direction le lac Skadar... Combien de temps devons-nous prévoir ? les oiseaux seront-ils encore là en septembre ? et où séjourner sachant que vous allez , dans la majorité, me répondre à Virpazar... c'est obligatoire ? Ensuite, nous aimerions aller à Kotor, peut être le parc Lovcen, découvrir la côte adriatique. J'ai noté Budva, Cetinje, Ulcinj, Kotor... Est-il possible de loger à un endroit et de faire les visites en étoile ou bien nous devons quand même circuler ? Combien de temps dans les bouches de Kotor ? De plus, nous aimerions finir 3 jours en détente totale en bord de mer ? Quel est le meilleur compromis sachant que nous repartons le 30 sept de Podgorica (vol à 10h20) ? En fait, pas trop de route pour rejoindre la capitale soit pour la dernière nuit ou direct à l'aéroport.
Encore merci pour vos réponses
Visite de 6 jours à Prague English translation pending
Bonjour
nous partons le 14 juillet à prague pour 6 jours sur place
Nous avons loué une chambre en centre ville
sachant que j'ai eu quelques soucis de santé, je pense visiter le matin, faire une pause l'aprem genre sieste et visiter à nouveau en fin d'aprem ou soir
avant de vous parler de mon programme pour savoir s'il vous semble bien et pas trop chargé j'ai vraiment une hésitation pour la visite intérieur du château : à priori y a une queue d'une heure pour rentrer et si on lit certains commentaires les avis sont mitigés quant à l'intérêt de la visite
perso je voulais savoir ce qu'il y a vraiment car je ne suis pas fan des intérieurs de château avec les mobiliers d'époque
à priori il y a la cathédrale qui est superbe mais je crois qu'elle est comprise que dans le forfait ? ou peut on la visiter seule et encore une fois vaut elle la peine ?
on m'a conseillé également de faire une petite croisière sur la rivière : il y a des petits bateaux qui proposent des balades d'une heure à 14e mais est ce mieux d'en faire une plus grande pour aller plus loin ? et avez vous des conseils là dessus ? faut il réserver à l'avance ? et est ce mieux la journée ou le soir ?
pour mon circuit
1 journée : la vieille ville place de l'hotel de ville poudrière eglise nd de tyn cours de tyn eglise st nicolas st jacques rue cetelena horloge astonomique place Bethleem clementium le soir eglise st gilles ?? chapelle st bethleem ????
1/2 journée quartier juif est ce que çà vaut la peine de prendre le forfait des synagogues ?? couvent agnès la bienvenue rue parizka
balade le soir dans novi svet ruelle d'or la nuit gratuit ???,
1jour château prendre billet petit tour ou grand tour ?? qu'est ce qui est payant et gratuit et si on ne fait que les extérieurs combien de temps faut il même question si on fait tout ? palais royal jardins royaux cathédrale st guy basilique st georges palais stemberg rue trumovska rue loretanska nd de lorette rue uvaz
1 jour nouvelle ville Place Venceslas hotel europe place charles théêtre musée national ????? tete de Kafka
1 jour croisière sur la rivière : jusqu'au château de Troja est ce possible ? ou le lac slap? petit côté tour et pont de la vieille ville hotel aux 3 autruches palais et jardin de Wallenstein place du petit côté ile de kampa et quais na kampo place de malte rue mostecka palais valdstejn rue nerudova rue vlasska
1 jour excursion pour voir un autre château autour de prague ??? lequel ?
voilà qu'en pensez vous ? merci de vos conseils
on m'a conseillé également de faire une petite croisière sur la rivière : il y a des petits bateaux qui proposent des balades d'une heure à 14e mais est ce mieux d'en faire une plus grande pour aller plus loin ? et avez vous des conseils là dessus ? faut il réserver à l'avance ? et est ce mieux la journée ou le soir ?
pour mon circuit
1 journée : la vieille ville place de l'hotel de ville poudrière eglise nd de tyn cours de tyn eglise st nicolas st jacques rue cetelena horloge astonomique place Bethleem clementium le soir eglise st gilles ?? chapelle st bethleem ????
1/2 journée quartier juif est ce que çà vaut la peine de prendre le forfait des synagogues ?? couvent agnès la bienvenue rue parizka
balade le soir dans novi svet ruelle d'or la nuit gratuit ???,
1jour château prendre billet petit tour ou grand tour ?? qu'est ce qui est payant et gratuit et si on ne fait que les extérieurs combien de temps faut il même question si on fait tout ? palais royal jardins royaux cathédrale st guy basilique st georges palais stemberg rue trumovska rue loretanska nd de lorette rue uvaz
1 jour nouvelle ville Place Venceslas hotel europe place charles théêtre musée national ????? tete de Kafka
1 jour croisière sur la rivière : jusqu'au château de Troja est ce possible ? ou le lac slap? petit côté tour et pont de la vieille ville hotel aux 3 autruches palais et jardin de Wallenstein place du petit côté ile de kampa et quais na kampo place de malte rue mostecka palais valdstejn rue nerudova rue vlasska
1 jour excursion pour voir un autre château autour de prague ??? lequel ?
voilà qu'en pensez vous ? merci de vos conseils
Itinéraire pour 10 jours au Monténégro en septembre avec un bébé d'un an? English translation pending
Bonjour,
Nous souhaiterions partir au Montenegro tout début septembre (31 août - 9 septembre).
J'ai plusieurs questions relatives à ce voyage :
- pour s'y rendre : nous partons de Bordeaux, et je n'arrive pas à trouver la meilleure solution. Volotea dessert Dubrovnik mais seulement certains jours et il n'y a aucune facilité pour les bébés (accessoires en cabine notamment). En allant à Paris en train (moins cher qu'en avion même en correspondance), Air France dessert Podgorica mais c'est délégué à Montenegro Airlines (qu'en pensez-vous ? je suis un peu angoissée en avion...) et Transavia dessert Dubrovnik avec plus de facilités bébés que Volotea mais moins qu'Air France
- L'itinéraire sur place : avez-vous un itinéraire à nous conseiller, sachant que nous partons avec notre petite fille qui aura tout juste 1 an, et nous avons envie d'alterner nature (avec pourquoi petites balades ou "mini randos" et visites sans avoir un rythme effréné maintenant que nous sommes 3 ! Mais nous voulons malgré tout rater le moins possible de ce pays qui a l'air magnifique, et éventuellement s'accorder un ou 2 jours de repos en bord de plage. Nous aimerions aussi faire une excursion à Dubrovnik (1 jour suffit-il ? nous avions déjà visité Split au cours d'un interrail). Cela fait peut-être trop de contraintes ! Est-il préférable de faire tout en itinérance ou de dormir dans 3/4 endroits à partir desquels on rayonne ?
- Les délais pour réserver : le voyage serait prévu dans un peu plus de 2 mois, mais rien n'est réservé car mon mari n'a toujours pas de congés accordés :( Pensez-vous que nous pouvons encore trouver des hébergements disponibles à des prix corrects ?
- La route : certains parmi vous ont-il déjà loué des voitures avec des sièges bébés ? Etaient-il correct d'un point de vue sécurité ? Quid de la sécurité des voyages en voiture ?
Un grand merci à ceux qui auront le temps de me répondre !
Bonne journée
Nous souhaiterions partir au Montenegro tout début septembre (31 août - 9 septembre).
J'ai plusieurs questions relatives à ce voyage :
- pour s'y rendre : nous partons de Bordeaux, et je n'arrive pas à trouver la meilleure solution. Volotea dessert Dubrovnik mais seulement certains jours et il n'y a aucune facilité pour les bébés (accessoires en cabine notamment). En allant à Paris en train (moins cher qu'en avion même en correspondance), Air France dessert Podgorica mais c'est délégué à Montenegro Airlines (qu'en pensez-vous ? je suis un peu angoissée en avion...) et Transavia dessert Dubrovnik avec plus de facilités bébés que Volotea mais moins qu'Air France
- L'itinéraire sur place : avez-vous un itinéraire à nous conseiller, sachant que nous partons avec notre petite fille qui aura tout juste 1 an, et nous avons envie d'alterner nature (avec pourquoi petites balades ou "mini randos" et visites sans avoir un rythme effréné maintenant que nous sommes 3 ! Mais nous voulons malgré tout rater le moins possible de ce pays qui a l'air magnifique, et éventuellement s'accorder un ou 2 jours de repos en bord de plage. Nous aimerions aussi faire une excursion à Dubrovnik (1 jour suffit-il ? nous avions déjà visité Split au cours d'un interrail). Cela fait peut-être trop de contraintes ! Est-il préférable de faire tout en itinérance ou de dormir dans 3/4 endroits à partir desquels on rayonne ?
- Les délais pour réserver : le voyage serait prévu dans un peu plus de 2 mois, mais rien n'est réservé car mon mari n'a toujours pas de congés accordés :( Pensez-vous que nous pouvons encore trouver des hébergements disponibles à des prix corrects ?
- La route : certains parmi vous ont-il déjà loué des voitures avec des sièges bébés ? Etaient-il correct d'un point de vue sécurité ? Quid de la sécurité des voyages en voiture ?
Un grand merci à ceux qui auront le temps de me répondre !
Bonne journée
Safari en Tanzanie en groupe English translation pending
Bonjour à tous,
Nous sommes 5-6 à partir en Tanzanie en septembre et je m'en remets donc à vous pour des conseils de connaisseurs et de ceux qui y sont déjà allés.
Nous souhaitons faire zanzibar, un safari et plantations de café aux alentours du Kili.
Javais donc les questions suivantes: - quel tour avez-vous utilisé pour le safari, si possible pas cher et avec des réductions de groupe encore mieux. Cb de jours conseillez-vous? - Quel est le meilleur moyen de s'y rendre? Y a-t-il un avion direct zanzibar-kili ou sommes nous obligés de stopper à Dar Es? - Si le bus de Dar Es au Kili est la seule option, nous ne serions pas contre prendre un chauffeur dans la mesure ou nous sommes un gros groupe. Avez-vous des recommendations?
Merci d'avance pour votre aide, Marie
Nous sommes 5-6 à partir en Tanzanie en septembre et je m'en remets donc à vous pour des conseils de connaisseurs et de ceux qui y sont déjà allés.
Nous souhaitons faire zanzibar, un safari et plantations de café aux alentours du Kili.
Javais donc les questions suivantes: - quel tour avez-vous utilisé pour le safari, si possible pas cher et avec des réductions de groupe encore mieux. Cb de jours conseillez-vous? - Quel est le meilleur moyen de s'y rendre? Y a-t-il un avion direct zanzibar-kili ou sommes nous obligés de stopper à Dar Es? - Si le bus de Dar Es au Kili est la seule option, nous ne serions pas contre prendre un chauffeur dans la mesure ou nous sommes un gros groupe. Avez-vous des recommendations?
Merci d'avance pour votre aide, Marie
Voyager d'une ville à l'autre au Monténégro: réserver à l'avance son billet de bus? English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars 2 semaines au Monténégro au mois d'août (je suis super contente d'y aller !!), mais... pas si simple d'organiser mon itinéraire...
Après une nuit à Podgorica (mon avion atterrira en fin d'après-midi), je pense partir directement pour Zabljak, afin de visiter le parc de Durmitor. Seulement, en me rendant sur les sites busticket4.me et busradar.fr, j'ai constaté qu'il ne restait (déjà !) plus que très peu de places de bus (à moins de 10 euros) pour voyager de Podgorica à Zabljak à la date choisie (début août). Pourtant, dans mon guide de voyage il est écrit qu'on peut facilement réserver une place de bus au Monténégro la veille du départ, dans une gare routière... Et puis, j'ai pu aussi lire à droite à gauche sur Internet que les bus n'étaient pas très fiables au Monténégro... Qu'en pensez-vous ? Vaudrait-il mieux que je réserve une place dès maintenant sur l'un de ces sites (à moins que vous en connaissiez un autre ?), ou alors que j'attende d'être sur place, comme le conseille mon guide ? Voire que je choisisse un autre mode de transport ? Dans une autre discussion, un voyageur évoquait l'idée de faire du stop. Cela me tenterait bien aussi (plus besoin de prévoir !), mais le fait que je n'en ai encore jamais fait et que je sois seule pour voyager me décourage un peu. Pourriez-vous me faire part de votre expérience si vous avez déjà testé le stop au Monténégro pour un trajet similaire à Podgorica Zabljak (2 heures environ) ? Si je n'avais ni bus, ni véhicule qui m'accepte en stop, il resterait le taxi, mais j'ai peur de me retrouver face à une note astronomique !
Sinon, après Zabljak (et son fameux parc !), j'aimerais retourner dans le sud, voir Kotor et Herceg Novi (entre autres), mais je n'ai pas trouvé de bus qui fasse Zabljak-Kotor ou Zabljak-Herceg Novi. Quel moyen de transport privilégier ?
Merci à ceux qui me liront et me conseilleront ! :-)
Elodie
Je pars 2 semaines au Monténégro au mois d'août (je suis super contente d'y aller !!), mais... pas si simple d'organiser mon itinéraire...
Après une nuit à Podgorica (mon avion atterrira en fin d'après-midi), je pense partir directement pour Zabljak, afin de visiter le parc de Durmitor. Seulement, en me rendant sur les sites busticket4.me et busradar.fr, j'ai constaté qu'il ne restait (déjà !) plus que très peu de places de bus (à moins de 10 euros) pour voyager de Podgorica à Zabljak à la date choisie (début août). Pourtant, dans mon guide de voyage il est écrit qu'on peut facilement réserver une place de bus au Monténégro la veille du départ, dans une gare routière... Et puis, j'ai pu aussi lire à droite à gauche sur Internet que les bus n'étaient pas très fiables au Monténégro... Qu'en pensez-vous ? Vaudrait-il mieux que je réserve une place dès maintenant sur l'un de ces sites (à moins que vous en connaissiez un autre ?), ou alors que j'attende d'être sur place, comme le conseille mon guide ? Voire que je choisisse un autre mode de transport ? Dans une autre discussion, un voyageur évoquait l'idée de faire du stop. Cela me tenterait bien aussi (plus besoin de prévoir !), mais le fait que je n'en ai encore jamais fait et que je sois seule pour voyager me décourage un peu. Pourriez-vous me faire part de votre expérience si vous avez déjà testé le stop au Monténégro pour un trajet similaire à Podgorica Zabljak (2 heures environ) ? Si je n'avais ni bus, ni véhicule qui m'accepte en stop, il resterait le taxi, mais j'ai peur de me retrouver face à une note astronomique !
Sinon, après Zabljak (et son fameux parc !), j'aimerais retourner dans le sud, voir Kotor et Herceg Novi (entre autres), mais je n'ai pas trouvé de bus qui fasse Zabljak-Kotor ou Zabljak-Herceg Novi. Quel moyen de transport privilégier ?
Merci à ceux qui me liront et me conseilleront ! :-)
Elodie
Retour du Monténégro en camping English translation pending
Je reviens d'un voyage de 10 jours au Monténégro et voudrais vous faire partager mon expérience ! Je n'ai vu que très peu de messages sur les campings dans ce forum, donc je vais vous décrire ceux que l'on a fait. Nous étions deux et avons fait un voyage en itinérant, la majeure partie en voiture, et la fin en bus.
Nous sommes arrivés à l'aéroport de Podgorica et avons loué une voiture chez Sixt pour une semaine (250€). Aucun problème à signaler, si ce n'est que j'avais réservé la catégorie "clio ou équivalent" mais qu'on s'est retrouvé avec une sandero avec un petit moteur d'1.2L. Je n'ai pas vu de clio, donc à la réservation mieux vaut choisir directement la sandero, un peu moins cher.
Nous nous sommes dirigés vers le monastère d'Ostrog, vraiment très beau ça en vaut la peine. Il y avait un camping sur la route, finalement c'était plus une sorte d'hôtel de plein air avec des petits chalets. On a pu poser notre tente mais pas de douche, seulement des toilettes (6€/nuit).
Ensuite direction Zabljak, pour faire de la rando pendant 3 jours. Le parc du Durmitor est vraiment magnifique, c'était l'un des plus beaux moments de notre voyage ! Nous sommes restés 2 nuits au camping Mlinski Potok (10€/nuit). Proprio super sympa (qui nous a fait goûté son eau de vie locale), vue magnifique sur la montagne, douches un peu sommaires. Nous avons fait les randos vers Jablan Jezero, vers le Bobotov Kuk via Sedlo (3h de marche pour arriver au sommet au lieu de 5 pour le parcours classique), et vers Ledena Pecina (grotte de glace). Les 3 parcours étaient différents et tous en valaient la peine !
Nuit suivante dans le parc national de Biogradska Gora (gratuit, il faut juste payer l'accès au parc, mais pas de douche). Après les longues randos que nous avons faites au Durmitor nous nous sommes contentés d'un tour du lac.
Nous sommes ensuite allés vers le lac de Skadar, en passant deux nuits à un nouveau petit camping indiqué par l'office du tourisme de Virpazar (quelques centaines de mètre au sud de la ville). Très propre et bien équipé, mais déjà cher (15€/nuit) et nous nous sommes rendus compte que le proprio nous surveillaient en permanence, sa maison étant juste en face. L'expérience a été assez désagréable. Le lac de Skadar est magnifique, le tour en bateau (10€/pers pour plus de 2h) vaut vraiment le coup. La route vers Rijeka Crnojevica est aussi à faire, spectaculaire, et des restaurants de poissons proposent des plats succulents et bons marchés (plus que sur la côte). Attention à la route pour aller vers le sud du lac vers Murici (très belle plage), c'est très escarpé.
Puis direction la côte : Sveti Stefan, Budva et nuit au camping de Petrovac (Buljarica exactement), camping à l'occidental, très bien entretenu, plage tout près, wifi (seule fois de notre voyage), pour 15€.
Nous sommes ensuite allés rendre la voiture à Podgorica et sommes allés en bus vers la baie de Kotor : d'abord à herceg novi (nuit chez l'habitant, 25€, aucun camping là-bas). C'est une très jolie petite ville, où on peut rayonner facilement vers les villages et plages alentour en bateau-taxi. Le lendemain direction Kotor, où nous sommes restés 3 jours, en Airbnb, pas de camping cette fois. Au programme balade (montée à la forteresse de Kotor), Kayak à la journée pour aller à Perast, et farniente. La baie de Kotor est unique, c'est vraiment à voir.
Pour résumer, c'était un voyage bien rempli, mais les distances n'étant pas très grandes ça nous a permis de ne pas faire trop de route et de bien profiter ! Le monténégro est un très beau pays, et tous ceux qui aiment la mer et la montagne ne seront pas déçus. Les gens sont également très gentils.
Nous sommes arrivés à l'aéroport de Podgorica et avons loué une voiture chez Sixt pour une semaine (250€). Aucun problème à signaler, si ce n'est que j'avais réservé la catégorie "clio ou équivalent" mais qu'on s'est retrouvé avec une sandero avec un petit moteur d'1.2L. Je n'ai pas vu de clio, donc à la réservation mieux vaut choisir directement la sandero, un peu moins cher.
Nous nous sommes dirigés vers le monastère d'Ostrog, vraiment très beau ça en vaut la peine. Il y avait un camping sur la route, finalement c'était plus une sorte d'hôtel de plein air avec des petits chalets. On a pu poser notre tente mais pas de douche, seulement des toilettes (6€/nuit).
Ensuite direction Zabljak, pour faire de la rando pendant 3 jours. Le parc du Durmitor est vraiment magnifique, c'était l'un des plus beaux moments de notre voyage ! Nous sommes restés 2 nuits au camping Mlinski Potok (10€/nuit). Proprio super sympa (qui nous a fait goûté son eau de vie locale), vue magnifique sur la montagne, douches un peu sommaires. Nous avons fait les randos vers Jablan Jezero, vers le Bobotov Kuk via Sedlo (3h de marche pour arriver au sommet au lieu de 5 pour le parcours classique), et vers Ledena Pecina (grotte de glace). Les 3 parcours étaient différents et tous en valaient la peine !
Nuit suivante dans le parc national de Biogradska Gora (gratuit, il faut juste payer l'accès au parc, mais pas de douche). Après les longues randos que nous avons faites au Durmitor nous nous sommes contentés d'un tour du lac.
Nous sommes ensuite allés vers le lac de Skadar, en passant deux nuits à un nouveau petit camping indiqué par l'office du tourisme de Virpazar (quelques centaines de mètre au sud de la ville). Très propre et bien équipé, mais déjà cher (15€/nuit) et nous nous sommes rendus compte que le proprio nous surveillaient en permanence, sa maison étant juste en face. L'expérience a été assez désagréable. Le lac de Skadar est magnifique, le tour en bateau (10€/pers pour plus de 2h) vaut vraiment le coup. La route vers Rijeka Crnojevica est aussi à faire, spectaculaire, et des restaurants de poissons proposent des plats succulents et bons marchés (plus que sur la côte). Attention à la route pour aller vers le sud du lac vers Murici (très belle plage), c'est très escarpé.
Puis direction la côte : Sveti Stefan, Budva et nuit au camping de Petrovac (Buljarica exactement), camping à l'occidental, très bien entretenu, plage tout près, wifi (seule fois de notre voyage), pour 15€.
Nous sommes ensuite allés rendre la voiture à Podgorica et sommes allés en bus vers la baie de Kotor : d'abord à herceg novi (nuit chez l'habitant, 25€, aucun camping là-bas). C'est une très jolie petite ville, où on peut rayonner facilement vers les villages et plages alentour en bateau-taxi. Le lendemain direction Kotor, où nous sommes restés 3 jours, en Airbnb, pas de camping cette fois. Au programme balade (montée à la forteresse de Kotor), Kayak à la journée pour aller à Perast, et farniente. La baie de Kotor est unique, c'est vraiment à voir.
Pour résumer, c'était un voyage bien rempli, mais les distances n'étant pas très grandes ça nous a permis de ne pas faire trop de route et de bien profiter ! Le monténégro est un très beau pays, et tous ceux qui aiment la mer et la montagne ne seront pas déçus. Les gens sont également très gentils.
Monténégro Express en famille en août English translation pending
De retour de quelques jours au Monténégro , en vrac quelques impressions , conseils ....
VOL : AR Dubrovnik depuis Genève (Easyjet) : vol direct pas cher , même en s’y prenant tardivement (juillet pour Aout) ; bizarrement le tarif a baissé les derniers jours (alors qu’habituellement avec Easyjet , ça évolue toujours à la hausse …) VOITURE : via le loueur « easyrent » à l’aéroport de Dubrovnik (opel Zafira , vu qu’on était 5 adultes …) : tarif inférieur aux loueurs classiques (ceux qu’on trouve sur les moteurs de recherche…) , bonne communication avant , et surtout zéro souci ni surcoût pour faire Croatie-Montenegro-Bosnie (papiers ok ) . voiture ok
GPS : j’avais pris mon Garmin Europe, mais la carto pour le Monténégro ne comporte que les routes principales et les villes donc j’ai préféré télécharger maps.me consultable hors connexion et les cartes (gratuites) Monténégro/Bosnie/Albanie : (bien utile par exemple pour contourner un bouchon entre ulcinj et ada bojana un dimanche soir , ou pour trouver la petite route permettant d’éviter le gros poste frontière Croatie-Monténégro après l’aéroport…) GUIDE papier : le guide « Evasion » m’ a semblé (pour une fois ) un meilleur choix que le Lonely (plus à jour , textes moins convenus …) (les 2 guides incluent Dubrovnik …) TELEPHONE : attention Monténegro (idem Serbie) considéré comme « hors Europe » (bien qu’utilisant l’€ ) ; donc bien chercher le wifi pour éviter une monstrueuse facture ! CIRCUIT : voir google maps ci-dessous en une semaine, pas le temps de monter dans le Nord jusque dans les secteurs Durmitor/Tara et on s’est donc concentrés sur la cote +lac Skadar (et retour Dubrovnik via Bosnie et Niksic) la route cotière au Monténégro est , sans surprise, assez bondée plein Aout (bouchons à Kotor Bar, Ulcinj, ) mais dès qu’on s’en éloigne c’est désert ce qui est une bonne chose car les routes sont très étroites avec souvent impossibilité de se croiser (impression de pistes pour charrettes sur lesquelles on a mis un peu de goudron de ci de là …)

J1 : Dubrovnik-Prcanj (Kotor) via Herceg Novi (à la sortie de l’aéroport , prendre la petite route au plus près de la cote pour éviter la foule au poste frontière ) et le bac à Lepetane -Prcanj J2 : presqu’ile Lustica (arret à Rose , bateau loué pour aller voir la « blue grotte » et le fort sur l’ile de Mamula ) – route serpentine- mausolée Lovcen -Prcanj J2 : « croisière » sur le fjord de Kotor (Perast , Notre Dame du Rocher ) – Kotor -Prcanj J3 : Budva-Petrovac – Stari Bar – Utjeha Busat J4 : Virpazar (croisière sur lac Skadar) – route cotière sud lac skadar- Ulcinj- Ada Bojana –Utjeha Busat J5 : Rijeka Crnojevica (lac Skadar) – Dubrovnik en passant par Podgorica/Niksic/Bosnie J6 –Dubrovnik J7 – vol Genève
HEBERGEMENT : afin d’éviter les gros hotels à tendance post-soviétique , hébergement (appartements ) via Airbnb (rapport qualité prix bien meilleur à 5 … ) : -3 jours à Prcanj ( la beauté du fjord de Kotor sans la foule appartement dans « villa de capitaine » juste à coté de la mer ) -2 jours à Utjeha Busat : petite crique encore assez tranquille (pas facile de trouver quelque chose de pas trop bétonné dans le secteur ) appartement dans pension/restaurant -2 jours à Dubrovnik appartement dans villa proche de la vieille ville (15’ à pied) avec plage en contrebas Coordonnées et détails en MP si besoin
RESTAURANTS testés : Prcanj : par rapport à Kotor , restaurants moins chers , atmosphère tranquille même plein Aout, et en bord de mer testés « konoba lanterna » et « boka bay » (répertoriés dans Kotor sur Tripadvisor …) Dubrovnik : pas évident pour trouver quelque chose de correct dans cette ville hyper touristique et en plein mois d’Aout conseillés par notre hôte croate : Marco Polo et Kopun , qui nous ont donné satisfaction (à la fois pour le cadre et la cuisine )
ACTIVITES , VISITES…, : - sur la presqu’ile de Lustica, possibilité de « charteriser » facilement à la plage de Mirista un bateau à moteur pour aller sur l’ile de Mamula (avec son fort style fort boyard avant réhabilitation…) et la « blue cave » -à Kotor , on a tenté la sortie à la ½ journée sur voilier (via Parus M ) ; évidemment c’est plus onéreux que les bateaux à touristes , mais ça permet d’aller jusqu’à Perast depuis l’intérieur du fjord, de se baigner tranquillement loin de la foule …. sinon le « petit Dubrovnik » est effectivement une très belle ville , de préférence quand les énormes bateaux de croisière ont quitté le fjord en soirée … la route Serpentine est assez spectaculaire , et ça vaut la peine ensuite de monter jusqu’au Mausolée Njegos du Mont Lovcen (personne en fin d’après midi …) -la vieille ville de Stari Bar est à voir : belle ruines, peu de touristes c’est d’ailleurs « bizarre » : mi aout, il y a foule dans toutes les stations balnéaires (Kosovo, Monténégro, Serbie, Macédoine voire Albanie descendent tous vers la côte , les plages type petrovac ulcinj sont bondées ) mais c’est le désert sorti de ces zones (à croire que les vieilles pierres n’intéressent que les touristes « occidentaux » (Français en particulier …) et que les « vacanciers » de l’ex-Yougoslavie n’ont pas (pour le moment ) les mêmes centres d’intêret ….
- sur le lac Skadar , faire absolument la petite croisière avec Ivana de « skadar lake cruise » (golden frog) commentaires positifs unanimes sur tripadvisor mérités : paysages assez uniques , Ivana jeune guide charmante (la balade inclut les gateaux de sa mère et du brandy à volonté ! ) mais ne pas s’attendre cependant à voir des pélicans .. ; pour le fameux « coude » de rivière qu’on voit sur les photos du lac , il faut prendre la route qui va vers Rijeka Crnojevica depuis Virpazar on a également fait la route cotière sud du lac Skadar depuisVirzapar jusqu’à la frontière avec l’Albanie : impression de revenir 50ans en arrière : villages déserts, quelques vieilles yugo/mercedes …mais on roule à 40km/h et on a l’impression de passer au travers de la végétation !

-la route virzapar-podgorica-niksic-bosnie-dubrovnik « circule » bien (attention : le monastère d’Ostrog sur la route , ferme assez tot (17h) même en été ) le traversée de la Bosnie et la descente sur Dubrovnik sont des portions magnifiques . -Dubrovnik : seconde « visite » (la première en 2002) : traces de la guerre effacées, toujours magnifique malgré l’afflux touristique (et en 2002 pas de « game of thrones » donc merchandising touristique moins présent …), en une demi-journée on voit l’essentiel (remparts inclus)
En résumé , une petite semaine permet de voir l’essentiel de la partie cotière de ce pays avec encore un petit parfum d’exotisme dans certaines zones …. Reste à continuer la descente coté Albanie et/ou l’intérieur montagneux pour un prochain trip !
VOL : AR Dubrovnik depuis Genève (Easyjet) : vol direct pas cher , même en s’y prenant tardivement (juillet pour Aout) ; bizarrement le tarif a baissé les derniers jours (alors qu’habituellement avec Easyjet , ça évolue toujours à la hausse …) VOITURE : via le loueur « easyrent » à l’aéroport de Dubrovnik (opel Zafira , vu qu’on était 5 adultes …) : tarif inférieur aux loueurs classiques (ceux qu’on trouve sur les moteurs de recherche…) , bonne communication avant , et surtout zéro souci ni surcoût pour faire Croatie-Montenegro-Bosnie (papiers ok ) . voiture ok
GPS : j’avais pris mon Garmin Europe, mais la carto pour le Monténégro ne comporte que les routes principales et les villes donc j’ai préféré télécharger maps.me consultable hors connexion et les cartes (gratuites) Monténégro/Bosnie/Albanie : (bien utile par exemple pour contourner un bouchon entre ulcinj et ada bojana un dimanche soir , ou pour trouver la petite route permettant d’éviter le gros poste frontière Croatie-Monténégro après l’aéroport…) GUIDE papier : le guide « Evasion » m’ a semblé (pour une fois ) un meilleur choix que le Lonely (plus à jour , textes moins convenus …) (les 2 guides incluent Dubrovnik …) TELEPHONE : attention Monténegro (idem Serbie) considéré comme « hors Europe » (bien qu’utilisant l’€ ) ; donc bien chercher le wifi pour éviter une monstrueuse facture ! CIRCUIT : voir google maps ci-dessous en une semaine, pas le temps de monter dans le Nord jusque dans les secteurs Durmitor/Tara et on s’est donc concentrés sur la cote +lac Skadar (et retour Dubrovnik via Bosnie et Niksic) la route cotière au Monténégro est , sans surprise, assez bondée plein Aout (bouchons à Kotor Bar, Ulcinj, ) mais dès qu’on s’en éloigne c’est désert ce qui est une bonne chose car les routes sont très étroites avec souvent impossibilité de se croiser (impression de pistes pour charrettes sur lesquelles on a mis un peu de goudron de ci de là …)

J1 : Dubrovnik-Prcanj (Kotor) via Herceg Novi (à la sortie de l’aéroport , prendre la petite route au plus près de la cote pour éviter la foule au poste frontière ) et le bac à Lepetane -Prcanj J2 : presqu’ile Lustica (arret à Rose , bateau loué pour aller voir la « blue grotte » et le fort sur l’ile de Mamula ) – route serpentine- mausolée Lovcen -Prcanj J2 : « croisière » sur le fjord de Kotor (Perast , Notre Dame du Rocher ) – Kotor -Prcanj J3 : Budva-Petrovac – Stari Bar – Utjeha Busat J4 : Virpazar (croisière sur lac Skadar) – route cotière sud lac skadar- Ulcinj- Ada Bojana –Utjeha Busat J5 : Rijeka Crnojevica (lac Skadar) – Dubrovnik en passant par Podgorica/Niksic/Bosnie J6 –Dubrovnik J7 – vol Genève
HEBERGEMENT : afin d’éviter les gros hotels à tendance post-soviétique , hébergement (appartements ) via Airbnb (rapport qualité prix bien meilleur à 5 … ) : -3 jours à Prcanj ( la beauté du fjord de Kotor sans la foule appartement dans « villa de capitaine » juste à coté de la mer ) -2 jours à Utjeha Busat : petite crique encore assez tranquille (pas facile de trouver quelque chose de pas trop bétonné dans le secteur ) appartement dans pension/restaurant -2 jours à Dubrovnik appartement dans villa proche de la vieille ville (15’ à pied) avec plage en contrebas Coordonnées et détails en MP si besoin
RESTAURANTS testés : Prcanj : par rapport à Kotor , restaurants moins chers , atmosphère tranquille même plein Aout, et en bord de mer testés « konoba lanterna » et « boka bay » (répertoriés dans Kotor sur Tripadvisor …) Dubrovnik : pas évident pour trouver quelque chose de correct dans cette ville hyper touristique et en plein mois d’Aout conseillés par notre hôte croate : Marco Polo et Kopun , qui nous ont donné satisfaction (à la fois pour le cadre et la cuisine )
ACTIVITES , VISITES…, : - sur la presqu’ile de Lustica, possibilité de « charteriser » facilement à la plage de Mirista un bateau à moteur pour aller sur l’ile de Mamula (avec son fort style fort boyard avant réhabilitation…) et la « blue cave » -à Kotor , on a tenté la sortie à la ½ journée sur voilier (via Parus M ) ; évidemment c’est plus onéreux que les bateaux à touristes , mais ça permet d’aller jusqu’à Perast depuis l’intérieur du fjord, de se baigner tranquillement loin de la foule …. sinon le « petit Dubrovnik » est effectivement une très belle ville , de préférence quand les énormes bateaux de croisière ont quitté le fjord en soirée … la route Serpentine est assez spectaculaire , et ça vaut la peine ensuite de monter jusqu’au Mausolée Njegos du Mont Lovcen (personne en fin d’après midi …) -la vieille ville de Stari Bar est à voir : belle ruines, peu de touristes c’est d’ailleurs « bizarre » : mi aout, il y a foule dans toutes les stations balnéaires (Kosovo, Monténégro, Serbie, Macédoine voire Albanie descendent tous vers la côte , les plages type petrovac ulcinj sont bondées ) mais c’est le désert sorti de ces zones (à croire que les vieilles pierres n’intéressent que les touristes « occidentaux » (Français en particulier …) et que les « vacanciers » de l’ex-Yougoslavie n’ont pas (pour le moment ) les mêmes centres d’intêret ….
- sur le lac Skadar , faire absolument la petite croisière avec Ivana de « skadar lake cruise » (golden frog) commentaires positifs unanimes sur tripadvisor mérités : paysages assez uniques , Ivana jeune guide charmante (la balade inclut les gateaux de sa mère et du brandy à volonté ! ) mais ne pas s’attendre cependant à voir des pélicans .. ; pour le fameux « coude » de rivière qu’on voit sur les photos du lac , il faut prendre la route qui va vers Rijeka Crnojevica depuis Virpazar on a également fait la route cotière sud du lac Skadar depuisVirzapar jusqu’à la frontière avec l’Albanie : impression de revenir 50ans en arrière : villages déserts, quelques vieilles yugo/mercedes …mais on roule à 40km/h et on a l’impression de passer au travers de la végétation !

-la route virzapar-podgorica-niksic-bosnie-dubrovnik « circule » bien (attention : le monastère d’Ostrog sur la route , ferme assez tot (17h) même en été ) le traversée de la Bosnie et la descente sur Dubrovnik sont des portions magnifiques . -Dubrovnik : seconde « visite » (la première en 2002) : traces de la guerre effacées, toujours magnifique malgré l’afflux touristique (et en 2002 pas de « game of thrones » donc merchandising touristique moins présent …), en une demi-journée on voit l’essentiel (remparts inclus)
En résumé , une petite semaine permet de voir l’essentiel de la partie cotière de ce pays avec encore un petit parfum d’exotisme dans certaines zones …. Reste à continuer la descente coté Albanie et/ou l’intérieur montagneux pour un prochain trip !
Route de Dubrovnik à Podgorica en passant par Trebinje English translation pending
Bonjour à tous,
J'organise un voyage familial (9 adultes et 2 bébés !) pour cet automne au Montenegro, avec 2 jours à Dubrovnik. La route la plus logique pour retourner à Podgorica semble passer par Trebinje et Niksic.
Je pensais faire la route tranquillement de Dubrovnik à Trebinje (qui semble ne pas manquer d'intérêt), y dormir, puis faire la route restante jusqu'à Podgorica le lendemain, en passant par Niksic. Quelle durée doit on compter pour cette route (Trebinje - Niksic - Podgorica), surtout en comptant le passage de la frontière Bosnie-Monténégro ? Google maps me parle de 2h30 environ. En sachant que notre voyage s'arrêtera là, on doit être à 14h à l'aéroport de Podgorica. Je me disais qu'en comptant large, soit environ 4h, ça doit être jouable, en partant pas trop tard le matin, ça laisse même peut-être le temps d'une petite halte au monastère d'Ostrog... Est-ce que ça vous semble réalisable ?
Sinon, l'alternative serait de négliger un peu Trebinje, de poursuivre la route jusque Niksic et d'y dormir, puis de terminer le lendemain avec la route Niksic - Podgorica... moins ambitieux mais plus réaliste ?
Dernière question, quelqu'un a déjà vu/un avis sur le monastère de Tvrdos près de Trebinje ? Le détour en vaut la peine ?
Merci pour votre aide !
Guillaume
J'organise un voyage familial (9 adultes et 2 bébés !) pour cet automne au Montenegro, avec 2 jours à Dubrovnik. La route la plus logique pour retourner à Podgorica semble passer par Trebinje et Niksic.
Je pensais faire la route tranquillement de Dubrovnik à Trebinje (qui semble ne pas manquer d'intérêt), y dormir, puis faire la route restante jusqu'à Podgorica le lendemain, en passant par Niksic. Quelle durée doit on compter pour cette route (Trebinje - Niksic - Podgorica), surtout en comptant le passage de la frontière Bosnie-Monténégro ? Google maps me parle de 2h30 environ. En sachant que notre voyage s'arrêtera là, on doit être à 14h à l'aéroport de Podgorica. Je me disais qu'en comptant large, soit environ 4h, ça doit être jouable, en partant pas trop tard le matin, ça laisse même peut-être le temps d'une petite halte au monastère d'Ostrog... Est-ce que ça vous semble réalisable ?
Sinon, l'alternative serait de négliger un peu Trebinje, de poursuivre la route jusque Niksic et d'y dormir, puis de terminer le lendemain avec la route Niksic - Podgorica... moins ambitieux mais plus réaliste ?
Dernière question, quelqu'un a déjà vu/un avis sur le monastère de Tvrdos près de Trebinje ? Le détour en vaut la peine ?
Merci pour votre aide !
Guillaume