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Péage du pont Golden Gate à San Francisco English translation pending
by Laletfleury · 2014-01-26 · 16 replies
Bonjour, D'après le site de ITAT depuis 2013 il n'y a plus de péage manuel, cela reste payant de l'extérieur de la ville vers san francisco. - Pour le péage du pont Golden Gate à San Francisco, on est obligé ou pas de prendre un pass sur internet. On peut payer sur place comment faire. Est-ce que sa vaut vraiment le coup de le traverser en voiture. je pense que l'on peut le faire à pied. - Pour le cable cars c'est payant ou pas. Faut-il payer au chauffeur. - Nous passons 3 jours à San Francisco avec voiture. Nous saurons logé à l'hôtel Bijou. Avez-vous des bons plans, restos sympas pour : les petits déjeuner, Repas du Midi ou soir. Sachant que nous allons visiter : Union square, chinatown, lombard street, Fisherman's wharf Twin peaks Sausalito Haight Ashbury Merci pour vos réponses.
De Denver à Rapid City en passant par Yellowstone English translation pending
by Nenya83 · 2014-01-26 · 11 replies
Bonjour,

Je prépare mon voyage pour le mois de septembre (le 2ème aux Etats-Unis), et comme vos précieux conseils m’ont été utiles pour mes voyages précédents, je fais à nouveau appel à vous afin de vous soumettre mon parcours dans les grandes lignes. Je souhaite donc partir pour septembre avec mon mari. Je n’ai encore rien réservé (rq : pour Yellowstone j’ai vérifié et il y a encore de la place dans les hôtels…pour le moment).

02/09 : Paris – Denver (avec 1 escale) 03/09 : Denver (journée à Denver pour visiter la ville, faire quelques petites emplettes et pour parer à d’éventuels problèmes d’avion) 04/09 : Denver – Rocky Mt par la trail ridge road – Nuit à Granby 05/09 : Granby – Dinosaure NM – Jensen 06/09 : Jensen – « petit tour » à nouveau à Dino NM – Flaming gorge – Green river 07/09 : Green river – Salt lake city 08/09 : Salt lake – Antelope island – Bear lake 09/09 : Bear lake - Jackson hole 10/09 : Jackson Hole – Grand Teton NP (point de vue, ballade Jenny Lake…) - Jackson Hole (ou nuit dans le parc) Du 11/09 au 16/09 : 6nuits à Yellowstone : 11/09 au 13/09 : Jackson Hole – 3nuits à Old Faithful ou 1nuit à Grant Village et 2 à Old Faithful : visite de West thumb à Madison pendant ses 3jours 14/09 : Old Faithfull – Mammoth Hot Springs 15/09 au 16/09 : 2 nuits à Lake village : visite de Mammoth à Yellowstone Lake pendant les 2jours. 17/09 : Yellowstone – Cody (Musée Buffalo, Old trail town…) 18/09 : Cody – Sheridan 19/09 : Sheridan – Devil’s tower – Deadwood – Rapid city (4nuits) 20/09 : Rapid city - Badland - Rapid city 21/09 : Rapid city - Custer SP- Rapid city 22/09 : Rapid city - Jewel Cave, Wind Caves - Mont Rushmore - Crazy Horse - Rapid city 23/09 : Rapid city – Paris (avec 1 escale)

Alors qu’en pensez vous?
Préparation 2e voyage dans l'Ouest: Utah + Yellowstone English translation pending
by Wusa · 2014-01-26 · 34 replies
Bonjour à tous, tous d'abord un grand merci à tous les contributeurs de ce forum ainsi qu'aux auteurs passionnés des blogs west-usa-dream, et ouestusa qui m'ont énormément aidé. Suite à un premier voyage mémorable en août dernier (boucle SFO --> Yosemite --> DV --> LV --> GC --> MV --> Page --> Zion --> Bryce --> LV) nous (couple) avons décider de repartir cette année avec comme objectifs: revoir Zion et Bryce vus "en coup de vent" et avec un temps catastrophique (on ne voyait pas nos pieds dans queens garden trail!), les autres parcs de l'Utah (Capitol reef, Arches et Canyonland) et surtout Yellowstone!

Voici une première ébauche:

J1 voyage avion --> Las vegas J2 Las vegas --> Las vegas: visite LV J3 Las vegas --> kanab: location voiture + valley of fire J4 kanab --> Zion: the wave ou alternative + route vers Zion J5 Zion --> Bryce Canyon: the narrows + route vers Bryce Canyon avec arrêt Cedar breaks, nuit Tropic J6 Bryce Canyon --> Torrey: Queen’s garden Trail + Navajo Loop + peekaboo loop + scenic road 12 J7 Torrey --> Torrey: cathedral valley + sulfur creek J8 Torrey --> Moab: capitol reef NP + autre ballade sur la route vers moab? J9 Moab --> Moab: Arches J10 Moab --> Moab: Dead horse point + Canyonland: randos Island in the sky + retour moab par shafer trail +potash road J11 Moab --> Moab: survol de canyonland + negrobill canyon ou hurrah pass J12 Moab --> Dinosaur: mill creek/negro bill canyon, route + nuit à Dinosaur J13 Dinosaur --> Flaming Gorge: harpers road+echo road +Yampa bench road (3 pts de vue) + harpers corner trail + route vers flaming gorge J14 Flaming Gorge --> Grand Teton: route vers grand teton + Lakeshore Trail J15 Grand Teton --> Yellowstone: Taggart Lake & Bradley Lake & Beaver Creek + route vers yelllowstone:west thumb+nuit à old faithfull J16 Yellowstone --> Yellowstone: old faithfull sector: upper basin , observation point, grand geyser, black sand basin, emerald pool, biscuit basin + mystic falls J17 Yellowstone --> Yellowstone: rando fairy falls/grand prismatic spring + norris sector + route vers mammoth J18 Yellowstone --> Yellowstone: mammoth hot springs + Tower falls + lamar + route vers canyon J19 Yellowstone --> Yellowstone: canyon south + north J20 Yellowstone --> SLC: Hayden valley/lake + route vers SLC J21 SLC --> LV: route vers LV + restitution voiture J22 LV --> LV: journée LV ou à ventiler ailleurs J23 LV --> voyage avion

Les gros points d'interrogation sont: - rajouter une journée à Yellowstone? Dans quel sens est-il conseillé d'en faire la visite? - passage dinosaur NM trop court? - alternatives à the wave? (je tenterai la loterie sur le net et sur place à kanab mais les chances sont faibles...) - Shafer trail est-il vertigineux? (l'an dernier: pas de pb panorama trail, south kaibab trail avec difficultés...) Peut-on le faire en montant?

Je n'ai pas chargé trop le programme pour être ouvert à toutes suggestions/compléments! Précision: nous aurons un suv mais je suis le seul à conduire.

Encore merci pour vos conseils avisés!

Wusa
Quel(s) parc(s) américain(s) visiter au mois d'août? English translation pending
by Sushicat · 2014-01-22 · 13 replies
Bonjour,

Je suis une vraie girouette, je n'arrête pas de changer d'avis pr notre prochaine destination estivale. Nous partons avec miniprout qui aura 19 mois. On a l'habitude de randonner avec lui sur plusieurs jours mais il commence à peser donc on fera plus des randos à la journée.

Nous n'avons pas d'idées particulières. On a éliminer le grand canyon à cause de la chaleur. On a très envie d'aller à Yellowstone ou Yosemite mais je n'ai aucune donnée concernant le climat et je me demande s'il n'est pas déjà trop tard pour trouver un hébergement dans ces parcs ?

Je suis sure que vous allez pouvoir m'éclairer. Je suis bien entendu ouverte à toute autre suggestion de parc, peu importe le coin des états-unis, juste pas une chaleur caniculaire en aout pour éviter de dessécher le petit.

Je prends les bons plans de parents ayant ce genre d'expérience.

Merci à tous.
Des pistes dans la préparation d'un voyage hivernal, dans le south west English translation pending
by Diamina · 2014-01-22 · 132 replies
Salut tout le monde,

Cela fait 3 mois que je lis de nombreux carnets sur les pistes autour de page, car j'ai décidé de retourner dans le southwest des USA en fin d'hiver pour 13 jours (départ fin février). Pourquoi? Tout d'abord, j'ai eu un coup de foudre pour des billets à 599 euros!!!!! Et j'ai réussi à convaincre mes parents de venir avec nous, donc, il n'y aura pas trop de randonnées! 🤪

Arrivée à Denver et départ de las Vegas. Vous me direz, oui, mais le drop off de 330 dollars!! Je sais!!! Mais voilà l'an dernier je n'avais eu beaucoup de neige qu'à Bryce canyon, alors j'ai voulu assurer mes arrières.

Après mon "apologie du southwest en hiver", Je persiste et je signe, et j'envisage de récidiver en incluant beaucoup plus de pistes cette fois-ci, évidement en tenant compte de la météo, et des conseils des rangers des visitors center, ce qui m'oblige à avoir des plans B fréquents. L'an dernier, j'avais vraiment apprécié la piste menant à Alstrom point, et aussi la moki dugway et muley point.

Mes sites de chevet, si l'on peut dire, sont ouest-usa de Sedonax et Comment organiser son voyage en solo de Itat. Bisous à vous 2 et un grand merci pour le temps consacrer à faciliter la vie des voyageurs.

Du coup, avec location d'un SUV 4x4 évidement pour tout le voyage, j'envisage de poursuivre avec les pistes: - de shafer trail à Moab. (Je connais un grand guerrier grec qui se dira " Ah, tout de même!!!) - de cathedral valley loop à Capitol reef - cottonwood canyon road - burr trail road.
http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/driving-the-burr-trail.htm

Donc nous atterrissons tard la nuit qui précède J1. -J1 et J2 à Denver, et sa région pour assurer la neige, la partie symphonique et la partie shopping équipement du voyage, (peut-être un tour à garden of the gods et à Painted Mines Interpretive Park en J2) - 3ème nuit à silverthorne, pour se rapprocher de Moab, et pour se réveiller dans un environnement tout blanc!! - J3: visite éclaire au Colorado national monument, avant de rejoindre Moab en passant par la scenic road 128 pour voir les fisher towers! Je prévois Depuis Grand Junction, de prendre la route 340 puis la Glade Park Road/Monument Road jusqu'à l'entrée est du parc, donc de parcourir la monument road qui permet d'avoir les points de vue du CNM jusqu'au visitor center.

Alors voici mes questions (Oui, oui, elles finissent par arriver....)

1) Combien de temps avant le trajet les rangers peuvent-ils dire si la piste est praticable ou non?

2) Est-ce que les rangers du visitor center de Arches park, (par lequel nous passerons le jour de notre arrivée à Moab), pourrons nous renseigner sur l'état de la shafer trail que je voudrais emprunter le lendemain après avoir visité island in the sky?

3) Lorsque nous arriverons à torrey par la route 24 en venant de Moab, puis-je espérer avoir des infos au visitor center de cathedral valley, pour notre cathedral valley loop du lendemain? Voici une info que j'ai trouvé "For current road conditions, refer to the recorded message on our automated phone system at (435) 425-3791"

Quelqu'un a déjà essayé de comprendre un message automatique en anglais?

En plan B, je prévois de faire la scenic drive de capitol reef, lue sur le blog de Itat (que ferait-on sans toi, hein?)

5) Je quitterai Torrey (après y avoir passé 2 nuits au Best western Capitol Reff resort pour 77 euros les 2 nuits, vous ai-je dit que j'adorais les prix d'hiver?????), en empruntant La cottonwood canyon road (CCR pour les intimes) qui me permettra de rejoindre Page. (En plan B, j'ai prévu de redescendre la scenic byway 12, puis de prendre la interstate 89....) Je prévois de m'arrêter au kodachrome basin state park de toute façon. Google map affiche 5 heures sans les arrêts de torrey jusqu'à page en passant par la CCR. Qu'en pensez vous? Sur ouest-usa, Philippe (alias l'incontournable SEDONAX) parle d'une demi journée pour le trajet depuis kodachrome basin. Je ne prévois pas de randonner, donc cela devrait aller, non?

6) Après 2 nuits à Page, (visite de white pocket et CBS (avec permis déjà achetés) à nouveau avec les adorables paria outfitters que sont Steeve et Susan. (Merci encore à Sedonax). Si la météo est mauvaise, il y a suffisamment de plans B à Page, donc pas de problème. Le 2ème jour avant de quitter Page, je prévois un tour en avion au dessus du lac powell et de monument valley avec la compagnie Westwind Air Service Charter, appelé monument valley 1.5 h air tour only, http://www.westwindairservice.com/tours/page/. Quelqu'un l'a déjà fait?

7) De Page, je retourne sur Boulder, soit par la CCR si pas possible la 1ère fois, soit par la 89 puis la 12, avec un arrêt par bryce canyon en chemin. Cette partie du circuit dépend vraiment de ce que nous aurons déjà pu faire.

8) De Boulder, dans la plupart des carnets, j'ai vu que ceux qui font la burr trail road reviennent vers torrey en empruntant la nortom road. http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/hours.htm Y-a-t-il des gens qui ont continué vers bullfrog marina, pris le ferry puis continuer jusqu'à monument valley, en passant par Natural bridges national monument? Google affiche 6h30 de route, ce qui me laisse dubitative sur la réalisation du parcours?????? Y-a-t-il des panneaux le long de la burr trail road pour indiquer les directions ou faut-il que j'imprime les indications données par le site gouvernemental http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/driving-the-burr-trail.htm

9) Puis-je réalistement prévoir une nuit au view après la burr trail road? Le plan B serait de prendre la 95, en passant par la moki dugway et valley of the god, trajet pour lequel Google affiche un peu moins de 5 heures!!! Qu'en pensez-vous?

L'étape du lendemain est le grand canyon que je connais, avec nuit la-bas, puis las Vegas pour repartir.

Bien, j'espère avoir été claire et pas trop longue. A bientôt!
Circuit Las Vegas 2014 et hôtels English translation pending
by Philomene2 · 2014-01-20 · 23 replies
bonjour je prépare un circuit de 15 jours de Las Vegas a Las Vegas avec comme objectifs de voir les grands parcs mais à un rythme cool, très cool question route/heures de voiture. Je me pose surtout des questions sur l'obligation ou non de réserver à l'avance dans certains endroits (je pars du 31 juillet au 14 aout) , et avoir quelques conseils d'hôtels (petits budgets), même si j'en sais déjà pas mal en ayant parcouru ce site. Voici mes questions au fur et a mesure ... J1 arrivée à Las Vegas deux nuits prévues pour se remettre (hôtel déjà retenu) et faire découvrir à mon compagnon cette fille de folie que j'adore J3 (255 miles, 4 h) départ pour Flagstaff (voir sur le chemin Lake Havasu city, parce que j'adore son pont de Londres !) Faut il réserver à l'avance pour flagstaff et avez vous un conseil pour un hotel pas trop cher .... Sachant que le style motel un peu miteux tel qu'on le voit dans bcp de séries americaines ne nous déplait pas car me parait justement exotique, pourvu que ce ne soit pas bruyant ! J4 visite des alentours de Sedona et seconde nuit à Flagstaff (il parait que les hôtels de Sedona sont chers , est ce vrai ? dormir deux nuits dans le même hôtel est de toute façon plus reposant) J5 Départ pour Page (129 miles, 2 H30) Faut il réserver pour Page ? quel hôtel me conseillez vous ? Est ce intéressant de visiter upper et lower antelop canyon l'après midi , ou y a t'il autre chose à faire sur Page ? J6 départ pour Monument Valley (126 miles, 2 H 10) avec peut-être le matin visite des upper et lower Antelop canyon .... Coucher de soleil sur MV et diner au View .... Pour la view !! Mais pour la nuit, il nous faudrait un hotel moins cher .... Une idée ? J 7 départ pour Moab (150 miles, 2H40) après la visite de Monument Valley (peut-on la faire nous mêmes en voiture ou faut il passer par les guides Navajos ?) 3 nuits à Moab (selon conseils du forum !) avec éventuellement choix de Apache Hotel Idem, faut il réserver à l'avance ? J 10 départ pour Bryce canyon avec un stop aux environs de Boulder, 190 miles, soit 3 H 30 (toujours d'après les conseils lus ici, pour voir capitol reef), mais la encore, questions sur ou passer la nuit ? J 11 Bryce canyon (80 mils, 2 h 00) , une petite randonnée (nous sommes de petits marcheurs, puis nuit dans le coin, sachant que le lendemain, on se dirige avec Grand Canyon North Rim Ya t'il des hotels sur cette route (Bryce a Grand Canyon) , faut il dormir aux environs de Bryce, et dans quel hotel ? Bryce même est trop cher ... Est ce l'endroit ou tester au moins une nuit en camping ou faut il la placer ailleurs ? On aurait en effet aimé faire une ou deux nuits en camping (ou cabins) pour faire quelques économies mais seulement dans un cadre agréable, genre foret, est ce que dans le circuit que j'envisage, il y aurait un endroit plus propice qu'un autre pour cela ? J 12 Grand canyon North rim (160 miles, 3 H 35) et la je sais qu'il faut réserver le lodge, c'est un plaisir qu'on se fera car il est cher, mais j'y suis déjà allé et j'en garde un souvenir ébloui J 13 retour sur LV (270 miles, 4 H 35) avec stop en fin de journée dans la VOF deux dernières nuits à Las Vegas dont j'aime assez l'ambiance (ce n'est pas mon premier voyage) je vous serais très reconnaissante pour vos précieux conseils, je pars avec mon compagnon qui n'a jamais été aux Etas unis et je m'investis a fond pour un voyage inoubliable dont je rendrais compte ici Déjà un premier conseil que je tire de mes précédents voyages, je veux faire le GC north Rim car je le trouve beaucoup plus sauvage que la rive sud, et pour ceux qui peuvent se le permettre, la nuit au lodge est absolument un must Merci à tous de vos réponses sur mes multiples questions, je ne sais pas si j'aurais du les "tronçonner" par ville mais je tente déjà ce mail global
Ouest américain: trop dur de faire des choix English translation pending
by Planete5256 · 2014-01-18 · 11 replies
bonjour à tous, voilà, nous sommes déjà allés aux usa en 2011 et nous savions que nous devrions y retourner, c'est un pays si magique de par la gentillesse des americains et bien sur par ses magnifiques paysages, nous avions fait la cote ouest (SFrancisco, LA, LV et un petit tour à Monument valley, zion park, bryce canyon, et le Grand Canyon, ces derniers en Harley, nous en avions été ébahis .. donc cette année nous souhaitons partir pour de nouveaux grands espaces, nous avons établis un premier jet d'itinéraire, enfin tout du moins ce que nous aimerions faire. Nous ferons ce voyage cette fois en voiture, peut être un suv, on verra donc, je me lance, je vous soumets mon circuit car je ne sais pas si il est "raisonnable" nous pouvons partir un mois, (en septembre), nous ne sommes pas trop randonnées, (problèmes de santé) mais bon on peut quand même marcher un peu quand même - .. alors voilà notre projet : Denver, steamboat spring, laramie, cheyenne, rawlins, casper, custer mt rushmore, sturgis, buffalo, sheridan, cody, le yellowstone bien sur (je sais qu il faudrait plusieurs jours pour le visiter, mais nous essayerons de voir le plus important) puis nous aimerions passer par la region du Gd Teton, redescendre sur Salt L City- motard oblige, le lac salé est un incontournable, , puis Moab (Arches) que nous n'avions pas fait, retourner à Monument Valley, j'ai adoré ! mais nous n'avions pu attendre le coucher de soleil, donc j'aimerai y retourner ;) ensuite, Durango, remonter sur le Black Canyon (par la 550 -Montrose, Salida, puis direction Colarado spring, et la boucle serait bouclée jusqu'à Denver.. je sais que cela represente beaucoup de kms ! , que nous ne pourrons rester longtemps sur place à chaque fois, mais sachant que nous aimons la route et l'itinérant.. nous aurons une toile de tente et nous prendrons selon les endroits des hotels, voilà, je sais qu'il y a des experts de ces lieux, donc ce serait super gentil de m'aider à concretiser ce projet. je n'ai encore rien réservé (avion, voiture). je ne voudrai pas me tromper.. merci sincèrement par avance. Kate
Itinéraire 15 jours aux Etats-Unis English translation pending
by Jerome124 · 2014-01-15 · 8 replies
Bonjour ou Bonsoir

C'est par l'intermédiaire d'une amie que j'ai découvert ce forum il y a 6 mois lorsque plutôt que de me donner des conseils peu pertinents, m'a invité à vous poser toutes sortes de questions. Depuis je lis... je lis...je lis encore et je copie, je m'inspire... Alors à mon tour de vous soumettre notre itinéraire qui se déroulerait sur 15 jours uniquement à cause du travail de Monsieur.

Brève présentation : nous, couple dans la fin de la trentaine avec 2 enfants de 12 et 9 ans. Nous aimons marcher et Monsieur est passionné de photos. Aux USA pour 3 ans (et peut être plus) et bien décidé à en profiter à fond. Le but de ce premier voyage est de voir l'essentiel. Nous reviendrons dans les coins qui nous auront paru insuffisamment exploré😎 Nous avons déjà été en Californie l'été dernier (circuit SF - Yosemite - Sequoia - Los Angeles et remonté à SF par la côte) et au Grand canyon lors d'un week end prolongé.

Allez je me lance et à vous de jouer. Merci beaucoup Durée : 15j Départ/arrivée : Las Vegas période : fin juin/début juillet 2014

J1 : vol interne tôt le matin et arrivée Las Vegas vers 12. Location de voiture et route vers Zion NP. Nuit Springdale J2 : Zion : Lever tôt (pour la fraicheur) .The Narrow ou Angel landing (dépendra des pluies éventuelles) . Nuit Springdale J3 : Zion : lever tôt .Celle qui n'a pas été faite la veille ou courtes ballades (plan B) si les Narrows restent impraticables. De toutes façons départ vers 14/15h max. Route vers Page. Nuit Page J4 : Antelope Canyon (lower puis upper) et route vers Monument Valley. découverte du site et Nuit sur place. J5 : Monument valley - Moab (en passant par valley of the God et Gooseneck SP). Nuit Moab J6 : Arches NP : on pensait faire Fierry Furnace avec un ranger le matin. Piscine l'après midi et petites ballades dans le parc en fin d'après midi pour voir les principales Arches J7 : Canyonland partie Island in the sky (visite guidée en 4*4 le matin et rafting l'Après midi) Q : Peut on louer un 4*4 par nous même et faire quelques pistes dans le parc . Quel est le niveau de difficulté des pistes ? J8 : route vers Capitol Reef avec si possible visite de Gobelins SP et de Little Wild Horse canyon. Nuit Capitol Reef J9 : Prévu : route pour Bryce par la UT12 en visitant également le Grand Staircase NM (pour faire Peek a boo et spooky Gulch et remonté par Devil's garden). Nuit Cannonland (camping KOA) Q : Est ce faisable en une journée ?😊 J10 : Bryce canyon. Rodéo en soirée. Nuit Cannonland J11 : Bryce jusqu'à 14h environ et route vers saint George. Nuit Saint George car le prestataire pour la journée du lendemain est basé là. J12 : Journée Canyoning. Nuit Saint George J13 : direction Las Végas. Piscine - spectacle cirque du soleil. Q : si on part tôt est ce qu'on arrivera à la bonne heure pour visiter Valley of Fire ?sinon on le prévoit le lendemain matin au départ de Vegas. J14 : Las Vegas. Piscine - repos J15 : Las Vegas . Piscine - repos et vol de nuit pour rentrer (départ Vegas vers 22h00).

Est ce que ça vous semble raisonnable en terme de rythme de visite (les distance sur google map du moins, sont correctes) ? faut il enlever des étapes pour y revenir une prochaine fois dans un autre circuit. 😇 Merci d'avance
Voyage dans l'Ouest américain en famille avec 3 jeunes enfants English translation pending
by Cetara · 2014-01-13 · 6 replies
Nous partons cet ete (Mi juillet-Mi Aout) pour un tour dans l'ouest des USA et j'aimerais avoir des conseils de ballades/activités qui puissent etre faites avec des enfants de 6, 8 et 11 ans. En plus des dates de congés, le déroulement du séjour (i.e. 2 passages a San Francisco) a du etre fait en fonction de deux imperatifs lies au boulot: -Arrivee et depart de San Francisco (1 Billet d'avion remboursé) -Sejour 5 jours a San Francisco obligatoire.

Jour 1: Arrivée San Francisco en soirée Jour 2 : SF-Morro Bay Jour 2: Morro Bay-Los Angeles Jour 3: LA Jour 4: LA Jour 5: LA-Kingman Jour 6: Kingman-GC (Nuit GC) Jour 7: GC Jour 8: GC-Page Jour 9: Page Jour 10: Page-Monument Valley (Nuit Monument Valley) Jour 11: Monument Valley-MOAB Jour 12: MOAB Jour 13: MOAB Jour 14: MOAB-Bryce (nuit Bryce) Jour 15: Bryce-Zion (Nuit Zion) Jour 16: Zion-Las Vegas Jour 17: Las vegas Jour 18: Las vegas Jour 19: LV-Death Valley (Nuit Death Valley) Jour 20: Death Valley-Mono Lake (Nuit Lee vening) Jour 21: Mono Lake- San Francisco (passage par Tioga Road) Jours 22-26: San Francisco Jour 27: SF-Yosemite (Nuit Yosemite Valley) Jour 29: Yosemite Jour 30: Yosemite-Sequoia NP (Nuit Tulare) Jour 31: Sequoia NP-King's Canyon NP (Nuit Tulare) Jour 32: A definir (Refaire un peu la cote au sud de SF ou voir un peu le nord de SF : Point-Reyes-Inverness) Jour 33: Depart SF en soiree

Merci d'avance pour les conseils
Avis sur des lieux de l'Ouest Américain English translation pending
by Oliv2019 · 2014-01-12 · 38 replies
Hello,

Nous sommes en train de réfléchir à notre prochain voyage (Avril/Mai 2014) et nous hésitons entre plusieurs destinations. L'Ouest Américain fait partie de ces destinations. Le seul hic, c'est qu'après 5 voyages dans l'Ouest Américain, nous sommes un peu en panne d'idées. Cela devient en effet un peu difficile de trouver des lieux exceptionnels ou correspondants à nos attentes (endroits isolés, peu connus).

Nous avons quand même défini les principes généraux de ce possible voyage : pas plus de 5 régions à explorer ce qui limitera les kilomètres en voiture, pas trop de piste (nous avons connu quelques crevaisons durant le dernier voyage en 2013 et nous voulons éviter de recommencer) un maximum de randonnées (nous sommes plutôt de grands marcheurs, quelques expériences de backpacking aux US), un intérêt photographique certain, endroits plutôt minéraux mais une petite rivière qui coule c'est quand même sympa 🙂

Pour l'instant, nous sommes arrivés à établir la liste suivante. Nous aimerions avoir vos avis sur ces endroits car nous devons en éliminer (le voyage ne durera que 3 semaines). Nous sommes aussi preneurs de vos propositions de lieux insolites répondant à nos attentes 🙂

Région de page (5 jours) : Red Top/yellow Rock Thousands Pocket Area/Ferry Swale Canyon Eggshell Arch/White Mesa Arch Waterhole Canyon Nautilus/Toadstool Hoodoos Autres possibilités : Soap Creek (accompagné)

Région de Bryce (2 jours) : Red Canyon (Thunder Mountain Trail en VTT) Fairyland Loop Bryce Canyon

Région de Saint George (3 jours): Yellow Knolls / Yant Flat / Red Cliffs / Elephant Arch Hurricane Sand Dunes / Water Canyon Kolob Canyon (Kolob Arch)

Région d’Escalante (4 jours) Death Hollow sur 3 jours en passant par l’Escalante River (20 miles + 10 miles en car) Upper Muley Twist Canyon (10 miles)

Région du Grand Canyon Nord (4 jours) Toroweap Deer Creek Falls (2 jours) Grand Canyon Nord

Région de Las Vegas (2 jours) Valley of Fire (exporation complète) Little Finland/Whitney Pockets/Devil’s throat

Région de Mexican Hat (7 jours) Grand Gulch – Bullet Canyon sur 3 jours (23 miles + 8 miles en car) Owl and Fish Creek Canyon / Neville Arch sur 2 jours (16 miles, boucle) Dark Canyon (par Sundance Trail puis partie basse de Dark Canyon jusqu’au Lac Powell) Citadel Ruin Ridge Point Dugway pictographes Cathedral Arch
Deux semaines en hiver dans l'Ouest américain English translation pending
by Lioune · 2014-01-11 · 13 replies
Bonjour, je projette un voyage de 2 semaine en décembre dans l'ouest américain pour la première fois.

J'ai déjà lu les itinéraires classiques que l'on peut lire sur ce forum, mais je me demandais, étant donné que ce sera l'hiver et le peu de temps dont je dispose, quelles sont les destinations que je dois supprimer.

Je n'ai pas encore mes billets mais je partirai du 29 novembre au 14 décembre, et j'ai comme impératif de rejoindre un ami à Las Vegas le 10 décembre. Je pensais aller à San Francisco et Los Angeles (et éventuellement prendre un vol entre ces villes). Mais en dehors de ça je ne sais pas trop quoi privilégier. Vos avis svp? Merci beaucoup
Itinéraire parcs de l'Ouest américain en juillet 2014 - Indice 3 English translation pending
by Caussat · 2014-01-05 · 23 replies
Re-re-Bonjour à toutes et à tous,

Tout d'abord : meilleurs vœux pour 2014. De beaux voyages, de belles rencontres à chacun(e) d'entre vous. J'ai re-pris en compte (autant que faire se peut) vos remarques dans mes sujets précédents et voici un nouvel itinéraire que je resoumets à vos expertises.

Rappel des épisodes précédents (!), notre contexte : 1) Un couple qui aime bien les ballades mais pas les grandes randonnées, genre on pose la voiture, on se promène une petite heure et on change de coin. Le touriste "lambda", quoi! 2) Nous ne cherchons pas à tout voir car nous voulons également profiter du bon temps qui roule ! 3) On ne fait pas la Californie, déjà visitée 4) On fait l'impasse sur certains parcs déjà visités (GC, MV, DV, Brice, les Antelope Canyons) 5) Nous n'aimons pas changer d'hôtels trop souvent, aussi nous préférons un point "un peu central" quitte à rayonner ensuite (nos excuses à celles et ceux qui ont pris le temps de nous ont conseiller l'inverse à Yellowstone).

Ca donnerait : J1 : Arrivée à Salt Lake City. Visite rapide de la ville. J2 : Visite des environs puis route pour Jackson (5h - 440km). Nuit Jackson. J3 : Visite Grand Teton. Nuit Jackson Q ? Est-ce jouable de rejoindre W Yellowstone le soir après la visite de Grand Teton ? J4 : Visite Yellowstone en entrant par l'entrée Sud. Nuit à W Yellowstone (3h - 200 km depuis Jackson + les visites) J5 - J6 : Visite Yellowstone. Nuits à W Yellowstone. J7 : Visite Yellowstone puis route vers Cody (3h - 210 km depuis W Yellowstone + les visites). Nuit Cody. Q? Ca vous semble jouable comme ça, ou il serait mieux de rester sur Yellowstone et faire la route le lendemain ? J8 : Visite Cody, nuit Cody. J9 : Route direct Cody Moab (1000km - 12h 🤪) J10 : Visite Arch NP => Q? 1 jour, c'est assez ? J11 : Visite Canyon Land J12 : fin visite Canyon Land + route (3h) vers Durango pour visite Mesa Verde Q? Autre lieu plus pertinent pour passer la nuit ? J13 :Visite Mesa Verde J14 : Route vers Page pour profiter du Lac Powell (nous avions bien aimé) J15 : Lac Powell et environs J16 : Route pour Las Vegas J17 et J18 : LV (pas plus car on connait déjà) J19 : suite ou retour en France, nous hésitons encore. Ca veut aussi dire que nous pouvons détendre cette première partie du programme si nécessaire.

Voili, voilou le programme. Toujours les mêmes questions : Est-ce que ça semble cohérent, n'y aurait-il pas un incontournable que j'aurai oublié ? (celles et ceux qui auraient suivi la saga remarqueront que j'ai finalement supprimé Mount Rushmore 😛)

J'ai regardé pour une boucle à partir de Denver, mais je n'ai pas trouvé que c'était plus pertinent. Q? Je me trompe ? Le billet d'avion est certes un peu moins cher, mais avec une escale... Pour la petite histoire : depuis la France, le billet pour Denver via SLC est moins cher que le billet pour SLC 🤪
Projet de circuit Ouest USA 2 semaines English translation pending
by Edouardmorel · 2014-01-04 · 5 replies
Bonjour,

Voici mon projet de voyage que nous envisageons d'ici 2 ans: nous serons 6 (grands-parents - en forme ! , parents et enfants de 7 et 9 ans). Nous voyagerons soit aux vacances d'avril soit en juillet. Avant d'approfondir chaque journée, voici de manière globale l'itinéraire tel que je l'ai en tête: qu'en pensez-vous, est-il réalisable, quels sont les manques, oublis ou autres ? Merci beaucoup pour votre contribution.

J1- Vol vers San Francisco et nuit à SF

J2- San Francisco

nuit à SF

J3- San Francisco

nuit à SF

J4- matin : vol intérieur entre San Francisco et Las Vegas puis location voiture

ap-midi : 2h15 de route vers Death Valley (y être vers 16h)

nuit Death Valley

J5- matin : fin du circuit / Death Valley puis route vers Las Vegas (2h15 de trajet)

ap-midi : visite du Strip à Las Vegas

soir : spectacles gratuits des casinos

nuit LV

J6- départ de bonne heure vers Grand Canyon (4h15 de trajet)

ap-midi : visite de Grand Canyon (Hermits Road et GC Village)

nuit GC

J7- matin : tour en hélico ou avion selon budget puis départ de GC par l'Est,

en passant par panorama de Desert View, route vers Page

ap-midi : balade en bateau sur lac Powell + Horseshoe Bend

nuit à Page

J8- matin : Antelope Canyon : s'y rendre sans réservation vers 8h30, Lower Antelope Canyon)

ensuite : route vers Monument Valley - laisser la Scenic Drive pour la fin d'après-midi:

faire Valley Of The Gods, ensuite Muley Point puis Goosenecks State Park –

retour vers la Valley drive de MV en fin daprès-midi

nuit au Nord de MV (Mexican Hat par exemple)

J9- route vers Moab (environ 2h30) (possibilité de faire la Valley of the Gods si pas réalisée

la veille)

après-midi : découverte du parc le reste de la journéeArchs National Park

nuit à Moab

J10- matin : retour à Archs national Park

Après-midi : route vers Canyonlands National Park –

découverte Island in the sky et alentours (Dead Horse Point)

nuit vers Green River State Park

J11- découverte entre 9h et 10h de Goblin Valley State Park

puis petite rando dans Little Horse Canyon (entre 11h et 15h avec pause pique-nique)

route vers Fruita : si le temps, « petite incursion » dans la Scenic drive de Capital Reef

nuit à Boulder

J12- route de Boulder vers Bryce canyon (envrion 2h)

balade le reste de la journée dans Bryce National Park

nuit aux environs de Bryce National Park

J13- matin : route vers Zyon National park (1h30 environ) de manière à y être vers 10h30

balade en arrivant : Canyon overlook (environ 30mn)

ap-midi : découverte de Zyon : navette et points de vue

vers 17h, route pour Las Vegas

nuit à LV

J14- matin : Valley of fire OU Outlets aux abords de LV

ap-midi : visite de LV (rendre voiture de location si agence fermée en cas de vol trop matinal

le lendemain)

soir : spectacles gratuits LV

J15- vol Las Vegas – France

J16- arrivée en France (car décalage horaire)
Ouest américain: que prioriser English translation pending
by Ducono · 2014-01-02 · 21 replies
bonjour je prépare un voyage pheonix - san francisco fin mai début juin et ai deux versions, car il pourrait se poser une question de temps et de budget - une de 25 jours qui monte jusqu'au parc de yellowstone (en venant de arche park puis salt lake city) - l autre moins chère, moins longue qui l'évite (arche park puis descente bryce canyon), soit 4 jours mini et + 1300 km en moins - une autre hypothèse me vient à l idée: : garder yellowstone et supprimer san francisco c est à dire faire las vegas yosemite puis revenir à LV pour rentrer sur lyon

yellowstone ou frisco la ville, la côte pacifique ?? (rien à cirer d 'alcatraz par exemple)

dur dur le choix

qui peut m éclairer merci
Prix des campings et auberges le long de la route australe (Chili) English translation pending
by Paranoia25 · 2013-12-31 · 5 replies
Salut tout le monde !

Je crois que tout est dit dans la question ;-) Je cherche à connaitre le prix des campings et des hôtels le long de la route australe à partir de Chaiten. Enfin un ordre de grandeur !

Merci d'avance pour celui ou celle qui saurait !
Notre parcours dans l'Ouest américain en juillet 2014 en 30 jours English translation pending
by Peggy16 · 2013-12-30 · 87 replies
Bonjour tout le monde !

Puisque certains me l'avaient demandé, voilà notre parcours avec les questions qui me viennent pour l'instant (je les mets en italique, j'espère que cela apportera de la lisibilité).

Pour rappel, nous sommes une famille de 4 (papa, maman, Hugo qui aura 11 ans et Calista qui aura 8 ans). Les parents et Hugo sont des marcheurs, on espère juste que mademoiselle va suivre ! Nous sommes plus "nature" que "ville", c'est pourquoi il n'y aura pas de grande visite dans les villes sur notre parcours. Ce sera notre 2ème voyage dans l'Ouest, le premier pour nos enfants. Nous partons du lundi 7 juillet au mercredi 6 août.

J1 Paris - Los Angeles Vol au départ de CdG vers LA avec une escale à Atlanta. Atterrissage à 21H10. Prise du véhicule et nuit à LA.

J2 Los Angeles - Las Vegas (270 miles - 4H00) Arrêt à Santa Monica et au Griffith Observatory. Route vers LV. Nuit au Desert Rose. Y a-t-il une heure où il y a moins de bouchons pour sortir de la ville ?

J3 Las Vegas Spectacle Kà le soir. Nuit au Desert Rose.

J4 Las Vegas - Mesquite (110 miles - 2H10) Départ pour la VoF en cours d'après-midi. Nuit au Casablanca Hotel & Casino.

J5 Mesquite - Springdale (105 miles - 2H45) Détour par Yant Flat. Balade dans les Narrows en fin d'après-midi si on a encore de l'énergie (et sinon ce n'est pas grave, nous (les parents) l'avons déjà fait). Nuit au Hampton Inn.

J6 Springdale - Panguitch (76 miles - 1H35) Angel's Landing trail le matin (Pour les hommes. Nous, les filles, on les accompagnera jusqu'à ce qu'on ne puisse plus...). Canyon overlook trail (si on arrive à trouver de la place sur le parking). Route vers Panguitch et passage par le Red Canyon. Nuit à Harold's Place.

J7 Panguitch - Bryce Canyon (18 miles - 25 minutes) Levé matinal pour être au sunrise point. Balade dans Bryce Canyon (mais je n'ai pas encore regardé quoi faire : en 2012 nous avions fait Queen Garden trail et Navajo Loop). Nuit au Ruby's Inn (oui je sais que c'est une usine à touristes, mais nous avions d'abord réservé au Grand Staircase Inn à Cannonville, or il nous a paru important de pouvoir profiter de la piscine avec les enfants si déjà on les fait se lever tôt le matin... Et le Best Western est encore plus cher, je n'arrive plus à équilibrer mon budget si je le prends 😕 )

J8 Bryce Canyon - Torrey (140 miles - 4H10) Arrêt à Devils Garden sur la HITRR et à Zebra slot canyon s'il n'y a pas eu d'orage les jours précédents. Montée à Torrey par la 12. Nuit au Best Western.

J9 Torrey - Park City (214 miles - 3H35) Scenic drive de Capitol Reef avec balade Cassidy Arch trail ou Capitol Gorge. Plus l'oasis de Fruita bien sûr ! Nuit au Park City Peaks

J10 Park City - Jackson (254 miles - 4H25) Promenade dans la ville et soirée à Bar J. Nuit au Virginian Lodge (qu'est-ce qu'ils sont chers les hôtels à Jackson !!)

J11 Jackson - Old Faithful (100 miles - 2H20) Passage par le Grand Teton (nous avons surtout noté un arrêt à la Chapel of the Transfiguration et Antelop Flat Road pour l'instant.) En regardant les photos sur le site de Thibaud, nous avons été plus attirés par la route 191. Mais depuis j'ai aussi lu que la Teton Park Road est superbe. Donc à votre avis, laquelle choisir ?? On ne va de toutes façons pas pouvoir monter par les deux côtés en même temps, il va falloir faire un choix ! Continuation vers Old Faithful et nuit sur place en Lodge Cabin (ça va être du camping pour nous !😉)

J12 Yellowstone Nuit à Old Faithful.

J13 Yellowstone Nuit à Mammoth Hot Springs.

J14 Yellowstone Nuit à Lake Village.

J15 Yellowstone - Rock Springs (275 miles - 5H10) Matinée encore à Yellowstone. Après-midi sur la route. Nuit à la Quinta.

J16 Rock Springs - Grand Junction (249 miles - 5H00) Passage par Flaming Gorge. Je n'ai pas encore trop regardé les modalités pour accéder jusque là : c'est facile d'accès ? Il y a moyen de se dégourdir les jambes ou c'est juste un point de vue ? Nuit au Fairfield Inn & Suites.

J17 Grand Junction - Moab (120 miles - 2H50) Passage par le Colorado NM. Route vers Moab en passant par la 128. Balade aux Fisher Towers si pas trop tard et si les enfants suivent ! Nuit au Aarchway Inn.

J18 Moab Arches : Devil's Garden trail ou bien c'est trop difficile pour les enfants ? Trempette dans la piscine et repos. Delicate Arch le soir. Nuit au Aarchway Inn.

J19 Moab Rafting sur le Colorado en matinée. Trempette dans la piscine et repos. Balade vers Corona Arch : accessible sans SUV ou bien c'est une piste ? Si c'est difficilement accessible, vaut-il mieux qu'on fasse Negro Bill Canyon ? Nuit au Aarchway Inn.

J20 Moab Levé très tôt pour être au sunrise à Mesa Arch. Thibaud, quand tu indiques 40 minutes sur ton site, c'est 40 minutes l'aller ou bien l'aller/retour ? Sinon, quoi voir ou faire d'autre dans Island in the sky avant de rentrer à l'hôtel ? Trempette dans la piscine et repos. En fin d'après-midi, Dead Horse Point SP. Nuit au Aarchway Inn.

J21 Moab - Monticello (137 miles - 2H50) Canyonlands - The Needles. Nous y avons prévu les marches Cave Spring et Chesler Park Viewpoint. Nuit au Inn at the Canyon.

J22 Monticello - Monument Valley (145 miles - 3H40) Détour par le Natural Bridge NM. Puis Gooseneck SP et Valley of the Gods. Nous aurions voulu dormir au B&B à Valley of the Gods, donc nous avons téléphoné, mais malheureusement les propriétaires ne sont pas là du 27 au 30 juillet... et pour nous ça aurait été le 28. Donc nuit à The View (c'est top aussi mais on connaît déjà 😉).

J23 Monument Valley - Chinle (96 miles - 2H10) Visite de Monument Valley le matin. Route pour Chinle l'après-midi. Nuit au Holiday Inn.

J24 Chinle - Page (166 miles - 3H15) Visite du Canyon de Chelly le matin. Route pour Page à midi. Visite de Antelope Canyon et Horseshoe Bend. Nuit à Page.

J25 Aux alentours de Page Soit on a été tiré au sort pour The Wave. Soit on ira voir Toadstool Hoodoos et Buckskin Gulch. Est-ce qu'il faut un permis pour Buckskin Gulch ? Il m'avait semblé avoir lu ça quelque part... Si oui, il y a un nombre limité ? Nuit à Page.

J26 Page - Sedona (158 miles - 3H00) Route vers Sedona et après-midi sur place. Mais peut-être qu'on fera aussi un crochet par Desert View pour montrer un bout du Grand Canyon aux enfants. Dans ce cas, 217 miles et 4H20 de route. Nuit au King Ransom.

J27 Sedona Nuit au King Ransom.

J28 Sedona - Tucson (232 miles - 3H40) Matinée à Sedona. Route vers Tucson l'après-midi. Je serais bien passée par l'Apache Trail et le Boyce Thompson Arboretum SP, mais cela nous ferait 284 miles et 5H20 de route. Arrivant en fin de séjour, il faudra sûrement compter avec de la fatigue et peut-être de la lassitude de la part des enfants, donc je pense que nous prendrons la route la plus rapide et que nous garderons l'Apache Trail pour un autre voyage... Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J29 Tucson Visite du Saguaro NP. Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J30 Tucson - Tombstone - Bisbee (198 miles - 3H35) Nuit au Westward Look Wyndham Grand.

J31 Tucson - Paris Vol retour au départ de Tucson à 13H00 avec une escale à Atlanta.
Carnet de voyage 14 jours Sud Arizona, Nouveau Mexique, Route 66, Las Vegas English translation pending
by Americalover · 2013-12-28 · 65 replies
Cela fait pas mal de temps que le projet de mettre au propre mes notes de notre 2ème voyage dans l'Ouest en 2008 me trottait dans la tête, mais le temps manque et il y a toujours d'autres priorités dont la rédaction de mon carnet de voyage de 2011 sur la route 66 qui n'est pas encore fini et j'ai en plus maintenant aussi à faire la rédaction de celui dans l'Est du printemps 2013. Mais je vais inverser l'ordre de mes priorités à la sollicitation de certains amis du forum ou non qui sont à la recherche d'infos sur une partie des destinations objets de ce carnet. Bonne lecture donc.

Introduction:

Carnet de route voyage de 14 jours Sud Arizona, Nouveau Mexique, Route 66, Las Vegas

Destination : Le Sud Arizona, le sud du Nouveau Mexique, la traversée de ces 2 états par la route 66 et un final à Vegas

Objectif : Découverte ou redécouverte d’une partie de l’ouest américain en famille. Visite ou re-visite des states parks, national parks ou national monuments de ces états, découverte de la route 66 au Nouveau Mexique, approfondissement de son tracé et de ces curiosités en Arizona, approfondissement de la visite de Las Vegas et excursion à valley of fire.

Durée : 14 jours dont 13 nuits sur place et 12 jours pleins (+ 1ere soirée courte et départ tôt pour le retour)

Période : Vacances scolaires d’Avril 2008

Contraintes : voyage réalisé en famille à 5 avec nos 3 enfants dont 2 ados (20, 16 et 13 ans), la planification c’est au printemps pour plusieurs raisons, le temps (en été il fait très chaud en Arizona et d’autant dans le sud ainsi qu’au Nevada), la période estivale n’est guère intéressante coté budget ( + de 30% sur les billets d’avions, hôtel ou motel plus chers), beaucoup plus de touristes dans les parks, et dans les motels d’où la nécessité de réserver à l’avance et du coup de se priver de la liberté de choix sur place au feelling et en fonction de l’avancement de son programme. Un voyage avec une bonne organisation mais avec aussi une certaine liberté, une part d’imprévu ou d’opportunité et d’aventure c’est notre philosophie.

Contexte : Après avoir découvert la grande majorité des parcs nationaux de l’ouest lors de notre 1er voyage de 21 jours en 2006 à travers le nord Arizona, le sud Utah, le sud ouest du Colorado, et la Californie, pour ce deuxième voyage dans l’ouest nous souhaitions découvrir les divers lieux du sud de l’Arizona que nous avions dû supprimer de nos projets de 2006 pour faute de planning trop chargé. De plus, mon oncle et ma tante ayant fait sur nos conseils un voyage dans l’ouest en 2007 comprenant pour eux la visite du sud Arizona avec une extension sur le Nouveau Mexique, ils nous avaient mis l’eau à la bouche. Le plaisir que l’on avait eu sur la route 66 avec la découverte de personnalités sympathiques et attachantes combinée à celle des icones qui parsèment cette axe, nous poussait aussi à étendre cette découverte sur un autre état, d’autant que les paysages bordant cette route mythique au Nouveau Mexique sont réputés pour être parmi les plus beaux de son parcours. Pour en finir nous souhaitions aussi faire découvrir aux enfants les incontournables de l’ouest américains qui longeaient notre parcours dont certains déjà visités et d’autres encore à découvrir car moins connus ou moins médiatisés.

Références, bibliographie : Après la lecture de plusieurs récits de voyage sur le net, de divers livres ou guides, (à l’époque je ne connaissais pas forum voyage) - Guide Michelin USA Ouest - Le routard Parcs nationaux de l’ouest américain - Road book Route 66 de B Vial et R Piau - Geo Ouest américains - Video guide Hachette Nouveau Mexique - Voir et savoir USA le sud ouest - Route 66 Spe JP Reymond - Route 66 M6 - Images of 66 Vol 1, by David Wickline - Nous sommes partis avec les guides Michelin et le routard cités ci-dessus et le Road book Route 66 de B Vial et R Piau

Organisation : Le programme, road book etc .. ont été préparés d’octobre à janvier. Les billets d’avion ont été achetés le 3.12.2007 par Ebooker sur US airways 1 escale à Philadelphie La location de voiture le 9.2.2008 via auto europe (Chrysler grand voyager) Les réservations d’hôtel à l’arrivée à Phoenix le 7.2.2008 et pour le départ à Vegas en 2.2008 (date exacte non notée) Le parking à Roissy le 19.3.2008 Pour ce voyage à 5 nous avons privilégié un pré-acheminement en voiture province Paris plus économique que le train en regard du nombre et permettant aussi de reculer le départ de la maison en évitant une nuit d’hôtel à Paris. Nous sommes partis donc très tôt dans la nuit, avons parcourus les 550 km qui nous séparent de la capital pour arrivé à Roissy pour 9h-9h30.

Dimanche 13/4 Province-Paris en voiture et vol Paris Phoenix via Philadelphie

Lundi 14/4 Phoenix-Tombstone : Casa grande ruin NM, Sagaro NM

Mardi 15/4 Tombstone- Silver city(NM): Tombstone, Bisbee, Chiricahua NM, Fort Bowie

Mercredi 16/4 Silver city(NM) - Alamogordo: Gila cliff dwelling NM, Las Cruces, la messilla, White sand dune NP

Jeudi 17/4 Alamogordo- Tucumcari : Salinas pueblo mission NM, Tucumcari

Vendredi 18/4 Tucumcari- Albuquerque : par route 66 originale, Santa Rosa, Las Vegas (NM), Pecos NP, Santa Fe

Samedi 19/4 Albuquerque- Grant : Turquoise trail, Santa Fe, Albuquerque

Dimanche 20/4 Grant – Gallup : par route 66 originale, Sky city(Acoma city), El Malpais park

Lundi 21/4 Gallup- Flagstaff : par route 66 originale, Painted desert, Petrified Forest

Mardi 22/4 Flagstaff-Flagstaff : Grand canyon, Wutpatki nm, Sunset crater

Mercredi 23/4 Flagstaff- Kingman : par route 66 originale, Williams, Seligman

Jeudi 24/4 Kingman- Las Vegas : par route 66 originale jusqu'à Needle, Oatman, Las Vegas

Vendredi 25/4 Las Vegas-Las Vegas : Valley of Fire SP, Impérial palace auto museum

Samedi 26/4 Las Vegas- Paris via Philadelphie

Dimanche 27/4 Paris Province : Broc and cars de Vierzon

Lundi 28/4 Reprise de boulot pour les uns, du chemin du collège ou lycée pour les autres

Vos avis sur ma boucle Las Vegas-Las Vegas en passant par Yellowstone English translation pending
by LaLee · 2013-12-22 · 15 replies
Bonjour à tous,

Difficile de dire combien de carnets des voyageurs de l'Ouest, j'ai déjà eu le bonheur de lire, tous plus beaux et plus enchanteurs les uns que les autres, ...une chose est sûre, ils m'ont toujours fait rêver et donner des idées de ce que je voudrais aussi avoir la chance de voir et de vivre. Un circuit dans l'Ouest n'est pas un nouveau rêve mais jusqu'à présent ce projet est toujours resté dans un fond de tiroir au profit d'autres destinations. J'aimerais bien que cela change et donc j'ai réalisé une ébauche de ce que je voudrais voir lors d'un premier voyage. J'aimerais beaucoup recevoir votre appréciation, commentaires, modification, bon plan, conseils avisés, cela m'aiderait beaucoup pour ensuite aller plus dans les détails. Et la question que je me pose bien sûr: mon circuit est-il réalisable sans trop 'courir'? Ou pensez-vous qu'on sera mort de fatigue?

Nous sommes tenus aux congés scolaires donc juillet-août sera la période....en 2015 (si tout va bien). Vous me direz que je suis bien à l'avance!! 😉 Ceux qui me connaissent savent que je suis toujours à rêver de nouveaux horizons, à faire de nouveaux projets. Et puis, il se pourrait que des amis nous accompagnent et cela demande encore plus de "préparations". Cela nous permettra aussi d'épargner un maximum! L'âge des participants: fin de la quarantaine pour les adultes et "grands" ados pour les jeunes.

D'avance merci à tous ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre! 🙂

J1. Bruxelles - Las Vegas

J2. Visite Las Vegas + spectacle KA Cirque du soleil

J3. Las Vegas - Grand Canyon village Grand canyon rive sud + sunset

J4. Grand Canyon - Page. Sunrise + descente (et remontée) par South Kaibab Trail jusqu'à Cedar Bridge. Route vers Page.

J5. Page. J'ai mis 3 jours à Page mais me demande si je ne devrais pas en ajouter 1 de plus? Voici les visites que je voudrais faire. Cela m'aiderait si vous pouviez me dire ce qu'il est réalisable de grouper en 1 journée. Antelope lower canyon, Horseshoe bend, eventuellement Wahwaeap Hoodoos, lake Powell avec l'excursion en bateau: Antelope boat tour. Ou petite folie: un survol. Balade Cathedral Wash pour mettre les pieds dans le Colorado? Si la chance devait nous sourire: The Wave mais bon je reste réaliste en juillet il y aura bien trop de concurence Par contre j'espère vraiment décrocher un permis pour CBS et le combiner à White Pocket en excursion avec 'Paria Outpost' J6. Page. J7. Page

J8. Page - Monument Valley + Valley of the Gods + Goosenecks + Mulley Point overlook + sunset à MV

J9. Monument Valley - Moab. Sunrise (eventuellement balade le matin, Wild cat trail) route vers Moab. Dead Horse Point pour le sunset.

J10. Moab - Islands in the sky, Canyonlands, Needles overlook, Sunset Delicate Arch J11. Moab, Arches 1 jour pour le parc avec balades jusqu'à quelques arches. J'ai comme l'impression que je devrais ajouter un jour à Moab, non?

J12. Route vers Yellowstone, nuit à Flaming Gorges? comment couper la route de la façon la moins fatigante? J13. Route vers Yellowstone

J14. Yellowstone: 4 jours: 1 pour le Canyon, 1 pour Upper Basin, 1 pour Mamooth Hot Springs, 1 pour Midway Basin + Norris J15. Yellowstone J16. Yellowstone J17. Yellowstone

J18. Yellowstone - Salt Lake city ou préferer Antelope Island pour s'arrêter? J19. Salt Lake City - Torrey Capitol Reef (scenic road 24 et 12) Ici, j'hésite quant à la bonne décision. Comme je veux passer par la 24 et la 12, Torrey me semble bien comme arrêt pour 1 nuit. Mais est-il possible de faire une courte visite à Capitol Reef sans que ce soit baclé avant de rejoindre Bryce pour le sunset?

J20. Capitol Reef - route vers Bryce, sunset

J21. Bryce - Zion. Tôt le matin Queen's garden + Navajo Loop. Route vers Zion.

J22. Zion. Pour se balader bien sûr 🙂 Canyon overlook: certainement! Angel's landing: me tente très fort. Les Narrows: si possible. Emerald pool: peut être. Route Kolob canyon. Rester 3 nuits à Zion, ce n'est pas de trop? Ou mettre cette nuit/jour en plus à Moab? J23. Zion

J24. Zion - Vegas (éventuellement Valley of Fire si on y arrive avant la trop forte chaleur et si on a encore le courage!) J25. Las Vegas J26. Las Vegas - Bruxelles
Activités autour du lac Powell English translation pending
by Diamina · 2013-12-21 · 17 replies
salut à tous,

Est-ce que quelqu'un sur ce forum a déjà fait une ballade sur le lac powell, genre rainbow bridge cruise? Je cherche des trucs sympas et pas trop physiques pour papi, mamie et leur chien ????? (il faut poser la question du nom du chien au Spartiate) Je voudrais avoir des avis?
Que faire entre Salt-Lake-City et Moab? English translation pending
by Petitsachem · 2013-12-19 · 12 replies
Bonjour,

En prévision de notre voyage en famille (avec un enfant de 9 ans) en aout 2014, je recherche des idées de visites entre SLC et Moab, du côté de Provo, Price, Green River. Ce sera notre 1ère vraie journée aux USA, donc il faudra prévoir quelques courses en partant et un planning léger. Je recherche soit des jolis coins de nature pour changer de la route (j'ai vu qu'il y avait des cascades, des grottes, et même un train touristique), ou bien une visite sympa à faire avec un enfant. Des idées? merci!
Faire Yosemite après Yellowstone: on ne va pas trouver ça fade? English translation pending
by Caussat · 2013-12-10 · 20 replies
Bonjour,

Déjà deux séjours dans l'ouest américain et nous n'avons jamais éprouvé le besoin d'aller à Yoshemite. Vers fin juillet 2014, nous serons à Las Vegas après avoir visité principalement Grand Teton, Yellowstone, Arche, Canyon land, lac Powell. Il pourrait rester une semaine avec différentes options, dont l'une pourrait être de remonter sur SF via, classiquement, Death Valley (déjà fait, pas particulièrement envie d'y retourner) puis Yoshemite. Vu déjà notre engouement moyen (position que je ne saurais justifier!) pour ce parc, j'ai peur d'être un peu déçu, surtout après avoir fait Yellowstone !

Des avis de celles et ceux qui ont déjà fait les deux ?

PS : celles ou ceux qui ont suivi mes autres sujets se diront peut-être que je fais un détour irrationnel par Mount Rushmore, alors il serait bête de ne pas en faire un pour Yoshemite! Oui, mais Yoshemite ne me fait pas particulièrement rêver (mais je suis prêt à changer d'avis) !
Des choses à voir/faire, dans les environs de Denver? English translation pending
by Caussat · 2013-12-03 · 11 replies
Bonjour,

Désolé de multiplier les sujets, mais ça me rassure de ne pas trop mélanger !

Nous prévoyons de descendre de Yellowstone, peut-être Cody, à Moab. Deux options pour cette route : 1) descente direct au plus court 2) faire un détour par Mount Rushmore.

L'option 2 qui fait un sacré détour me fait passer ensuite vers Denver pour descendre sur Moab. J'hésite encore compte tenu du détour. L'un des arguments pour la choisir pourrait être des incontournables sur cet itinéraire : ville de Denver (mais les guides n'en disent rien d'exceptionnel et rien sur le forum spécifiquement sur cette ville), d'autres choses ?

Merci d'avance de vos avis.

Cordialement, Caussat
Itinéraire parcs de l'Ouest américain en juillet 2014 English translation pending
by Caussat · 2013-12-01 · 3 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Voici une idée d'itinéraire que je soumets à votre expertise! Le contexte : 1) Un couple qui aime bien les ballades mais pas les grandes randonnées, genre on pose la voiture, on se promène une petite heure et on change de coin. Le touriste "lambda", quoi! 2) Nous ne cherchons pas à tout voir car nous voulons également profiter du bon temps qui roule ! 3) On ne fait pas la Californie, déjà visitée 4) On fait l'impasse sur certains parcs déjà visités (GC, MV, DV, Brice, les Antelope Canyons) 5) Nous n'aimons pas changer d'hôtels trop souvent, aussi nous préférons un point "un peu central" quitte à rayonner ensuite.

Voici ce que ça donnerait, toutes les remarques sont bienvenues. Et dites moi s'il y a des incohérences, ou des immanquables que j'aurai oublié. Pour l'instant rien n'est réservé (je sais, c'est tard, d'habitude fin octobre tout est bouclé. Ne criez pas 😉). Mais l'avantage c'est que tout est donc amendable! J1 : Arrivée à Salt Lake City J2 : Visite de SLC et environs J3 : Route SLC -> Yellowstone avec visite de Cratere of the Moon en cours de route. Hôtel à W. Yellowstone J4 - J5 - J6 : Visite Yellowstone. Eventuellement dernière soirée : route (3h) vers Jackson pour visite Grand Teton => Je n'ai pas réussi à caser Cody. Une idée comment faire ? J7 : Route pour Grand Teton (si pas la veille), visite Grand Teton, nuit à Jackson => Grand Teton mérite t'il une journée complète ? J8 : Route pour Vernal (6h) pour visiter Dinosaur NM J9 : Visite Dinosaur NM J10 : Route Vernal - Moab (4h) avec visites vers Moab ou en cours de route => Des idées ? J11 : Visite Arch NP => 1 jour, c'est assez ? J12 : Visite Canyon Land J13 : fin visite Canyon Land + route (3h) vers Durango pour visite Mesa Verde => Autre lieu plus pertinent pour passer la nuit ? J14 :Visite Mesa Verde J15 : Route vers Page pour profiter du Lac Powell (nous avions bien aimé) J16 : Lac Powell et environs J17 : Route pour Las Vegas J18 et J19 : LV (pas plus car on connait déjà) J19 au soir ou J20 : vol pour la cote Ouest de la Floride pour une semaine glandouille les pieds dans l'eau.

A vos claviers ! Merci d'avance.
Circuit Ouest américain octobre 2014 English translation pending
by Isacitron · 2013-11-30 · 10 replies
Bonjour Nous voulons faire un road trip dans l'ouest américain mon mari, mon fils et moi en octobre 2014!! Nous pensions atterrir à San Francisco aller à LA et décoller de Las Vegas, vous en pensez quoi? Le tout en voiture avec location hôtels on adore rouler et voir du paysage!! Des conseils des idées? Je prends tout!!!! Nous partons 12 jours. Merciiiiiiiiii😎
Randonnée du Buckskin Gulch (Utah) English translation pending
by Nodivenofun · 2013-11-27 · 17 replies
Coucou à tous amis voyageur! 🙂 Alors je me lance, j'ai un problème je comprend rien! lol Cela fait plusieurs jours que je fouine le net (francophone et anglophone) et voila que j'ai des infos contradictoire, bref je visualise pas le "truc"!🤪 Finalement le fameux trail de buckskin gulch c'est lequel? trek 1 :Wire pass trailhead (ou buckskin Gulch trailhead) j'usqua white house trailhead? ou trek 2 : Wire pass trailhead jusqu'a lee's ferry? Parce que certain font le trek 1 en un jour d'autre en 2 en dormant à la confluence, qu'en est il réellement? Pour le trek 2 certains l'on fait en 2 jours en dormant au millieu du trail (bien apres la confluence) et d'autre le fond en 4 jours avec 1ere nuit a la confluence, 2eme au millieu et une troisieme nuit vers la fin du trail avant de rejoindre lees ferry! Du coup je suis embrouiller combien d'heures (environ) prend chaque tronçon? par exemple de wire pass trailhead à la confluence? de la confluence a white house? de la confluence jusquau camping du millieu et camping millieu jusque lee ferry? Je sais pas si vous comprenez bien ce que je comprend pas, 🤪 je suis désolée j'ai du mal à formuler mon problème! 😕 Ps : jai deja parcouru tout les forums de VF de A a Z sur le sujet!

Un grand merci à tout ceux qui prendront la peine de m'expliquer!🙂 Merci, merci, merci, merci! 😉

Laetitia🙂
Circuit de 20 jours dans l'ouest des USA avec deux adolescents English translation pending
by Verlotc · 2013-11-23 · 35 replies
Bonjour à tous. Nous partons aux USA à quatre, deux adultes et deux enfants de 15 et 11 ans au mois de Juillet 2014. Merci à tous de me communiquer vos conseils, sachant que nous aimons visiter les parcs, mais ne sommes pas de gros randonneurs. voici notre programme: J1 PARIS - DENVER nuit à DENVER au CRESTWOOD SUITES OF DENVER.AURORA. J2 DENVER-CASPER nuit au MOTEL 6 de CASPER. Qui a t'il à voir entre DENVER et CASPER ? J3 CASPER- RAPID CITY en passant par le MT RUSHMORE.WIND CAVE. CRAZY HORSE. THUNDER BASSIN. Nuit à RC au FAIR VALUE INN. J4 RAPID CITY - WALL - BADLANDS - KEYSTONE. Nuit à KEYSTONE au DILLON INN . J5 KEYSTONE - BLACKHAWK - STURGIS - DEADWOOD - LEAD - KEYSTONE soirée au MT RUSHMORE. DILLON INN encore. J6 KEYSTONE - BELLE FOURCHE - ALADDIN - HULLET - SHERIDAN. Nuit au BUDGET HOSY SHERIDAN. J7 SHERIDAN - LITTLE BIGHORN - CODY. RODEO à CODY et nuit au BUFFALO BILL CABIN VILLAGE. J8 CODY - YELLOWSTONE. Hôtel YELLOWSTONE pour 3 nuits : KICKWOOD RESORT & MARINA. J9 YELLOWSTONE J10 YELLOWSTONE J11 YELLOWSTONE - GRAND TETON - JACKSON - SALT LAKE CITY. Nuit au RADISON SALT LAKE AIRPORT. J12 SLC - MOAB. Nuit au AARCHWAY INN. Un peu court pour MOAB non ? J13 MOAB - BLUFF . visite rapide de CANYONLAND le matin puis route. Nuit au DESERT ROSE INN & CABINS. J14 BLUFF - CORTEZ en traversant MONUMENT VALLEY par MEXICAN HAT. Nuit au KNIGHTS INN CORTEZ. J15 VISITE DE MESA VERDE. J16 Visite de MESA VERDE . DURANGO en fin d'après midi. Nuit au BEST WESTERN PLUS RIO GRANDE INN. J17 TRAIN DURANGO - SILVERTON - DURANGO. J18 DURANGO - SILVERTON - OURAY - GUNNISSON. Nuit au WESTERN MOTEL. J19 GUNNISSON - DENVER. Nuit au DAY INN DENVER INTERNATIONAL AIRPORT. J20 RETOUR DENVER - PARIS. Snif, Snif............ Merci à tous pour vos avis et conseils. Christophe.
Que voir au... Kazakhstan? English translation pending
by VoyageForum · 2013-11-18 · 4 replies
Que voir au Kazakhstan ? Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans le pays (carte).

1- Villes et patrimoine culturel Almaty : l'ancienne capitale kazakhe est aussi la première ville du pays. Peu touristique, on peut toutefois profiter des montagnes voisines parmi lesquelles il est possible de skier (stations de Chimbulak et Medeo) ou randonner.Astana : la seconde agglomération du Kazakhstan n'est capitale que depuis 1997. Elle se caractérise par une architecture récente se voulant résolument moderne et avant-gardiste.Baïkonour : la ville possède une renommée internationale grâce à son cosmodrome (base spaciale) qui peut en partie se visiter sous conditions. Il existe aussi un musée dédié dans la ville.Gorges de Tamgaly : l'endroit, proche d'Almaty, abrite environ 5 000 pétroglyphes; ce qui lui vaut d'être inscrit au patrimoine de l'UNESCO.Kostanay : grande ville du nord avec quelques mémoriaux et des édifices historiques comme sa mosquée.Kyzylorda : la grande agglomération du Sud était autrefois une étape importance sur la Route de la Soie. Désormais, la ville sert de base à la découverte des différents témoignages de cette célèbre route commerciale dans la région.Pavlovar : une autre grande ville du nord du pays avec une impressionnante mosquée et plusieurs église russes orthodoxes, auxquelles s'ajoutent quelques quartiers anciens de cette cité fondée en 1720.Sauran : une des plus anciennes villes d'Asie Centrale, dans la région de Kyzylorda.Turkistan : cette ville du sud renferme plusieurs témoignages historiques et culturels bien conservés, à commencer par le Mausolée de Khoja Ahmad Yasawi classé à l'UNESCO.2- Patrimoine naturelAltai : région de lacs et de montagnes isolée à l'extrême est du pays. Elle offre de superbes paysages et nombre d'activités nature comme la randonnée à pied ou à cheval, le ski, la pêche. C'est aussi l'habitat de populations de cervidés, oiseaux, loups, ours ou encore de léopards des neigesCanyon de Charyn : superbe canyon assez similaire au Grand Canyon du Colorado. Il est dans le parc national de Charyn, à l'est d'Almaty.Désert du Kyzyl Kum : c'est la partie sud du pays, sous la ville de Kyzylorda, dont les vastes plaines arides ou couvertes de dunes débordent sur l'Ouzbékistan et le Turkménistan. On y croise quelques oasis, des "châteaux du désert" de l'époque de la Route de la Soie. On peut y faire localement des randonnées chamelières ou y passer des nuits en yourte.Lac Balkhach : c'est le plus grand lac du pays. Avec ses "plages", il sert de petite attraction touristique locale notamment aux habitant de la ville Balkhash construite en bordure.Mer d'Aral : cet immense lac en cours d'assèchement depuis des décennies offre des paysages étonnants de désolation, avec ses cimetières de bateaux, comme entre autres autour de la commune d'Aral autrefois port de pêche et désormais à plusieurs kilomètres des rives du lac.Mer Caspienne : cette vaste mer intérieure sépare le Kazakhstan de la région du Caucase. Une petite activité balnéaire y existe depuis l'époque soviètique... en parrallèle avec une grosse activité pétrolière.Parc national Altyn-Emel : cette zone rocailleuse et désertique du sud-est est connue pour le chant de ses dunes.Parc national de Burabay : au nord du pays, pas très loin d'Astana, le parc est apprécié des habitants de la capitale qui viennent notamment y camper et profiter des activités outdoorParc national Ile-Alatau : toute proche d'Almaty et plutôt fréquentée, cette jolie zone de montagnes, de gorges (dont celles de Turgen), de lacs, de cascades et de forêts est l'habitat traditionnel pour des lynx, des ours et des léopards. On peut y randonner et y faire du ski ou de l'alpinisme.Parc national de Karkaraly : un assez joli parc de forêts et de lacs qui attire un peu de monde en saison. Outre les activités nature possibles et l'observation de la faune (rapaces, cervidés, loups...) ou de la flore locales, on peut aussi y voir quelques vestiges archéologiques.Réserve naturelle de Aksu-Zhabagly : au sud, à la frontière avec le Kirghizistan et l'Ouzbékistan, cette région montagneuse est connue pour abriter nombre d'espèces d'oiseaux, des ours et surtout des léopards des neiges. On peut y trekker.Saryarka : sous ce nom sont regroupées deux réserves naturelles, Naourzoum et Korgaljyn, classées à l'UNESCO. Cet ensemble de steppes et de lacs du Kazakhstan septentrional est un lieu de prédilection pour nombre d'espècers d'oiseaux migrateurs.3- Le plus apprécié...

Altai; Astana; Canyon de Charyn; Désert du Kyzyl Kum; Mer d'Aral; Parc national Ile-Alatau; Turkistan.

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Itinéraire aux Etats-Unis (côte Ouest et parcs nationaux) English translation pending
by Benjamin2201 · 2013-11-17 · 8 replies
Bonjour à tous !

Nous préparons avec ma fiançée un road trip aux USA, du 28 mars au 20 avril 2014, soit 3 semaines pleines.

Nous avons acheté nos billets d'avions, atterrissage prévu à L.A.

Nous sommes donc dans la phase de réalisation de notre itinéraire, et nous avons pu nous appuyer sur les nombreux conseils présents sur ce forum ! Merci !

Néanmoins, je vous sollicite pour vous soumettre notre itinéraire afin de connaitre votre avis sur sa réalisation.

J1 : Départ Paris. Arrivée LA, 14h30. J2 : LA, nuit LA J3 : Santa Barbara puis Hwy1. Nuit à San Simeon J4 : Big Sur, Point Lobos, Carmel, Monterey par la Hwy1. Nuit à Santa Cruz J5 : San Francisco J6 : San Francisco J7 : San Francisco. Nuit à Livermore (ou ailleurs, en direction de Yosemite, si vous avez des conseils). J8 : Yosemite NP. Nuit dans le parc (Curry Village) J9 : Yosemite. Nuit à Mariposa. J10 : Sequoia NP. Nuit à Three Rivers. J11 : Arrivée l'après-midi à Death Valley. Nuit à Longstreet Inn & Casino (hos du parc). J12 : Matinée Death Valley, puis départ pour Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J13 : Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J14 : Zion NP. Nuit à Bryce Canyon City. J15 : Bryce Canyon. Nuit à Bryce Canyon City. J16 : Arches NP. Nuit à Moab. J17 : Canyonlands NP. Nuit à Moab. J18 : Monument Valley. Nuit à Page. J19 : Anteloppe Canyon (lower & upper), Lake Powell. Nuit à Page. J20 : Grand Canyon NP (survol en hélico ?). Nuit à Tusayan. J21 : Un bout de la route 66 pour rejoindre Las Vegas. Nuit à Las Vegas. J22 : Arrivée dans l'après-midi à San Diego. Nuit à San Diego. (beaucoup ne conseillerons pas l'arrêt dans cette ville, mais nous souhaitons vraiment nous y arrêter) J23 : Matinée à San Diego, puis départ pour L.A. J24 : départ de L.A, vol à 18h pour Paris.

3 jours se détachent par les trajets longs en voiture (J11, J21 et J22) mais en moyenne, nous roulerions 3h/3h30 par jour, parfois avec des arrêts visite entre deux portions déroute, ce qui va réduire le temps en voiture.

Merci beaucoup de vos avis et de votre regard d'expert sur notre trajet !

A bientôt, Benjamin

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