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... Allez mon garçon, faut être courageux, propose leur ton pré-itinéraire ...

Après de longues reflexions, j'ai dessiné un pré-itinéraire, je met la carte en bas du post et je vous raconte sachant que pour l'instant on ne parle que du temps total du voyage : 24 jours, on verra le détail après

Arrivée à San Francisco Yosemite Death Valley Grand Canyon Page Monument Valley Canyon de Chelly Phoenix Tucson White Sands Alburquerque Bisti Badlands Moab Torrey Tropic Las Vegas - Back Home

Et donc ... qu'en pensez vous ?

Bonjour,

Pensez-vous qu'un séjour de 2-3 semaines dans l'Ouest des Etats-Unis en juillet soit faisable? dans le sens que les températures sont plutôt élevées, et il y a beaucoup de touristes, surtout dans les principaux parcs nationaux, je prévoyais une semaine sur la côte, de Sans Francisco à San Diego et une dizaine de jours dans les parcs, tels que Zion, vallée de la mort, Yosémite etc..je voullais partir en septembre mais je risque de ne pas pouvoir prendre congé durant cette période, j'hésite donc à partir en juillet ou repousser à l'année prochaine mais ça m'embêterais bien, d'avance merci de vos conseils

Bonjour à tous, Nous planifions un voyage au printemps de cette année en Californie, pour notre voyage de noces :) Nous partirions du 6 au 24 avril. Au départ, l'idée était de faire Bruxelles -> San Francisco, louer une voiture (nous conduisons tous les deux), faire le tour de quelques parcs et Las Vegas, puis arriver à Los Angeles et repartir de là sur Bruxelles. Nous avons déjà abandonner l'idée de passer 1 ou 2 nuits à NY sur le trajet...

Cependant, les frais de drop off (remettre le véhicule loué dans une autre ville) n'étant pas très clair, je me demande si remonter par la côte jusqu'à SF ne serait pas une option.

Autre questionnement, apparemment certaines routes seraient encore bloquées à ces dates là autour du parc Yosémite si j'ai bien compris :), donc peut-être que ce parc sera supprimé du parcours, d'autant que selon les avis que j'ai lu sur le forum il n'est pas forcément indispensable.

Pour notre premier voyage aux US nous souhaitons : du dépaysement, forcément des paysages de la visite de ville pas passer notre temps en voiture sauf si la route vaut le coup d'oeil

Pour le moment, le maigre planning constitué est le suivant (un peu honteux face aux plannings finalisé à la seconde que j'ai vu sur le forum...) :

infos prix : Avion A-R Bruxelles SF/LA/LVEntre 1300 et 1500 euros environ, suivant les villes ( par AA) Voiture 2 semaines (style focus) : environ 450 (+ 300 de drop-off à priori chez Hertz si SF et LV, rien d'indiqué pour SF et LA, et chez Avis c'est genre 1500???) planning : jour 1lundi 6 avril 2009Départ de Bruxelles le matin, arrivée à SF vers 18h 2mardi 7 avril 2009Visite SF 3mercredi 8 avril 2009Visite SF 4jeudi 9 avril 2009Visite SF 5vendredi 10 avril 2009Visite SF 6samedi 11 avril 2009récupération voiture de location, départ vers les parcs 7dimanche 12 avril 2009Etape ? Sequoia Park - King's Canyon 8lundi 13 avril 2009Etape ? Death Valley 9mardi 14 avril 2009Etape a Las Vegas 10mercredi 15 avril 2009? 11jeudi 16 avril 2009Possibilité d'aller au grand Canyon? 12vendredi 17 avril 2009? 13samedi 18 avril 2009Joshua Tree 14dimanche 19 avril 2009? 15lundi 20 avril 2009? 16mardi 21 avril 2009? 17mercredi 22 avril 2009Visite LA - Studio Universal 18jeudi 23 avril 2009Visite LA - China Town 19vendredi 24 avril 2009Départ de LA vers Bruxelles 20samedi 25 avril 2009Arrivée à Bruxelles

Ils manquent encore beaucoup d'infos comme vous voyez, nous aurions besoin de vos conseils pour combler les blancs :) J'ai mis les points relevés que nous souhaitions faire.

Nous pensons réserver la voiture et la première nuit d'hôtel d'ici, et le reste faire sur place, afin de garder une certaine liberté, qu'en pensez-vous? J'ai lu également qu'ils font l'empreinte de la carte de crédit comme caution, est-ce qu'une somme est bloquée, et doit donc être considérée comme "dépensée" pour le budget?

Merci d'avance pour vos avis avisés :)

Bonjour, Nous souhaitons faire le voyage suivant: San Francico (2 nuits) Yosemite (2nuits) Death Valley (2 nuits) Las Vegas (2 Nuits) Zion (1 nuit) Bryce (2 nuits) Lake Powell (1 nuit) Gand Canyon (1 nuit) Retour vers San Francico en utilisant la fameuse route 1 (1 nuit qqpart de sympa) San Francico (2 nuits) Comme nous allons partir du 25/02/06 au 16 mars nous voulions savoir si cela etait faisable en voiture compte tenu des conditions climatiques (routes dangereuses ou pas). Nous allons prendre une voitrue, le premier prix en location, donc pas un 4x4. Et on peut dire que je ne suis pas un as de la conduite sur neige... En ce qui concerne les hotel/motel pensez vous que nous pourrons trouver des nuits aux alentours de 60 euros? Si vous avez des trucs a nous proposer n'hesiter pas... Merci et bonne année a tous le monde PS: si vous avez une autre idée d'itineraire elle sera la bienvenue

Bonjour a tous Je crée un nouveau post, le titre et l'itinéraire étant différents du projet initialement posté.. en effet , nous pourrions finalement partir fin juin au lieu de fin juillet, donc l'envie Yellowstone est envisageable pour ce circuit de 3 semaines...

Nous voudrions réserver rapidement les disponibilités trouvées à Yellowstone..

Qu'en pensez vous? Ce sont les grandes lignes...

Vols multi destination Nice/ Denver puis los Angeles/ Nice.. en attente de tarifs corrects..

Jour 1 samedi 27 juin: arrivée a Denver. Route vers fort Collins (1h15 de route) 70 miles

Jour 2 dimanche 28 juin: route vers rapid city avec pause a Mont Rushmore. (5h de route) 335 miles

Jour 3 lundi 29 juin: découverte parc des badlands. Nuit a rapid city

Jour 4 mardi 30 juin: route de rapid city a Buffalo/ Sheridan. Pause a Deadwood (1h) et a devil's tower ( 2h30). (4h30 de route)

Jour 5 mercredi 1er juillet: route de rapid city vers Cody avec pause a Bighorn np et devil's canyon lookout. Soirée a Cody. Rodéo. (3h de route) 150 miles

Jour 6 jeudi 2 juillet: route entre Cody et mammoth hot springs. Pause a canyon village, mud volcano, tower Roosevelt, et lamar Valley. Soirée a Gardiner. Nuit a Mammoth hot springs

Jour 7 vendredi 3 juillet : visite mammoth hot springs (3h) puis route vers west Yellowstone. Pause a Norris geyser basin (3h). Nuit a west Yellowstone

Jour 8 samedi 4 juillet : visite canyon de Yellowstone. Nuit a west Yellowstone

Jour 9 dimanche 5 juillet : visite upper geyser basin ( 4h) et Black Sand basin 30 min, biscuit basin 30 min, Midway geyser 30 min, grand prismatic 45 min. Nuit a west Yellowstone

Jour 10 lundi 6 juillet : old faithful, grand prismatic puis west thumb (1h30). Nuit a old faithful

Jour 11 mardi 7 juillet : route entre Yellowstone et Jackson Hole. Pause a grand teton. Nuit a Jackson ou Alpine. La ville de Jackson Hole est extrêmement chere!!

Jour 12 mercredi 8 juillet : route entre Jackson et salt lake city ( 4h30 de route). Après midi découverte du lac salé. Nuit a SLC

Jour 13 jeudi 9 juillet : vol matinal entre SLC et Las Vegas. Fin de journée a Las Vegas. Fremont street.

Jour 14 vendredi 10 juillet :visite matinale Valley of Fire ( Fire wave). Fin de journée à Las Vegas. Nuit a Las Vegas

Jour 15 samedi 11 juillet : matinée a Las Vegas puis route entre las Vegas et Twentynine Palm ( 3h de route)

Jour 16 dimanche 12 juillet : visite de Joshua tree national Park. Nuit a Palm springs

Jour 17 lundi 13 juillet : matinée palm springs ( Indian canyons) puis route vers san Diego. Nuit à san Diego

Jour 18 mardi 14 juillet : visite San Diego. Nuit a San Diego

Jour 19 mercredi 15 juillet : matinée san Diego puis route vers Los Angeles. Nuit a Los Angeles

Jour 20 jeudi 16 juillet : journée a los Angeles. Nuit a los Angeles

Jour 21 vendredi 17 juillet : départ de Los Angeles

Jour 22 samedi 18 juillet : arrivée a Nice

Merci pour vos recommandations et différents avis et conseils

Marie

Bonjour amis connus et inconnus roadtrippers et fous d'Amérique. Je vois ceci sur ma page d'un "réseau social" que je ne citerai pas : "Cap sur la Cité des Anges ! Dates & Réservation s.voyagespirates.fr/r/16896-4 🇺🇸 Voyage aux Etats-Unis : vols A/R à 341€ seulement vers Los Angeles avec Air Canada ou Swiss Airlines ! " et tout le monde de s'esbaudir, de s'enthousiasmer et de se voir vivre (enfin) leur rêve d'outre atlantique (et surtout de Californie d'ailleurs pour ceux qui ne sont encore jamais allés aux Etats Unis). J'ai beau leur expliquer que je reste sceptique et leur parler de surcoûts nombreux, rien à faire ils sont à fond dedans. Pour moi c'est une pub mensongère et la simulation que j'ai faite sur Google Flights me conforte dans ce doute. Mais je me trompe peut-être ou j'ai mal cherché ? Hum j'aimerais avoir votre avis si ça vous dit. Actuellement en prospection des vols les plus intéressants, quoique relativement confortables, je trouve que encore une fois les billets d'avion ont bien augmenté... Que pensez-vous de la nouvelle formule AF : light, standard ou premium (du simple au triple niveau tarif !) et du prix prohibitif (euh j'exagère un peu là) de la résa des sièges, mis en place d'ailleurs sur quasi toutes les compagnies. Je vous fais un coup de "c'était mieux du temps de ma jeunesse" là, me souvenant d'avoir eu le choix - GRATUIT - des sièges au comptoir au moment de l'enregistrement et même d'un surclassement en bizness tout aussi gratuit. Pfffff les temps ont effectivement bien changé (je vais sur les 65 mais encore au boulot et sur Harley à mes moments libres et je ne pense pas avoir déjà dépassé la date de péremption). Saperlipopette 😉 Chris

Bonjour,

Nous partons avec mon conjoint en août prochain pour visiter l'ouest américain sur 16 jours. J'ai commencé à réfléchir à l'itinéraire en m'aidant des posts sur le forum qui m'ont été bien utiles. Je voulais vous demander votre avis sur cet itinéraire:

J1 14 août : Arrivée San Francisco Nuit San Francisco J2 15 août : Visite San Francisco (promenade dans SF de chinatown à north beach/ golden gate bridge/ Fisherman’s warf/ et visite alcatraz de nuit) Nuit SF J3 16 août : Visite San Francisco Nuit San Francisco Lombard street, parc presidio, golden gate park J4 17 août : Départ SF pour Yosemite, Mariposa grove (séquoias), Yosemite museum (village indien), nuit Yosemite J5 18 août : Randonnée 4 Mile montée jusqu’à Glacier Point +Sentinel dome + descente par Panorama Trail (30 km) Départ four mile trailhead, nuit Yosemite J6 19 août : Départ Yosemite et traversée par la Tioga road, mono lake, bodie, nuit Lee Vining J7 20 août : Départ en direction de la vallée de la mort, arrêt Mammoth lake, arrêt Alabama Hills (lone pine), nuit vallée de la mort J8 21 août : Depuis le village de Furnace creek, golden canyon (rando possible 3 km AR), badwater, artist drive pour arriver à la palette de l’artiste, zabriskie point, dante’s view, nuit Las Vegas J9 22 août : Départ pour Zion, rando Angel’s landing ou Emerald pool trail (3/4h 7km), nuit Bryce J10 23 août : Rando Bryce The figure 8 (Queen’s garden, navajo, peekaboo 10km 5h), nuit Page J11 24 août : Visiste Antelope Canyon, Horseshoe Bead, nuit à proximité de Monument valley J12 25 août : lever soleil 6h45 monument valley, valley drive (2 h 27 km route en terre), balade à cheval , nuit Tusayan J13 26 août : Rim trail qui borde le GC sur 31km nuit Tusayan J14 27 août : Départ pour Los Angeles J15 28 août : Promenade downtown LA, hollywood boulevard, griffith observatory (vue sur la ville), beverly hills, retour sunset boulevard, nuit LA J16 29 août : Universal Studios départ fin de journée

Pensez-vous que ce programme est réalisable ou trop ambitieux? Si vous avez aussi des astuces pour les visites, les hôtels ou autre cela sera avec plaisir 😉

Merci d'avance.

Bonjour à tous,

Avant de regarder vos supers carnets de voyage, et me donner encore plus envie de partir ( et ce n’est pas trop difficile! 😉 ). Je veux voir si partir est possible. Et la je parle côte budget. Je sais bien qu’un budget peut fluctuer selon ses désirs, contraintes.....mais juste me donner un ordre d’idee cela serait super.

Presque tout est dans le titre, il s´agirait de partir entre 15 et 20 jours autour des grands parcs ( + 2 grandes villes peut être) à 4 : 2 adultes et 2 enfants en juillet.

Merci beaucoup pour votre aide!!!

Bonjour à tous,

Cet été, nous irons en Floride durant 20 jours, et je me suis arrangée à combiner les dates des vols avec la possibilité d'être spectateur à une course à Daytona.

Je cherche pas mal d'information, mais ne trouve pas toutes les réponses à mes questions.

Le 6/07, il y aura une course, la subway Firecracker 250 (Nascar Xinfinity) et le 7/07, une autre, la Coca Zero 400. Je ne m'y connais vraiment pas en course auto.. J'ai l'impression que la Coca zero 400 est plus importante que la Firecracker 250. Sachant que l'objectif est de se "baigner" dans l'ambiance Nascar, sans être fin connaisseur. Quelqu'un peut-il me dire si la Firecracker n'est pas intéressante ?? ou peut convenir à des non connaisseurs que nous sommes.

De plus, la partie sympa me semble être l'accès à la Sprint Fanzone (ou Unoh Fanzone, je trouve ces 2 termes et j'ai l'impression qu'il s'agit de la même chose), avec vu sur les garages, les voitures.... Cet accès est payant en + de la place. Quelqu'un peut-il me le confirmer ?

Nous serions 2 adultes et 2 enfants de 13 et 15 ans. J'ai cru voir que l'accès aux enfants de - 12 ans était gratuit dans la Fanzone. Qu'en est-il des enfants plus âgés ? Payent-il le tarif adulte ?

Merci d'avance à tous ceux qui m'aideront dans la préparation de cette journée.

Bonjour à tous, Je prépare mon futur voyage aux USA prévu début juin 2016. Nous sommes 4 (2 adultes et 2 enfants de 11 et 14 ans) et ce sera notre 1er voyage aux USA. J’aimerais vous présenter mon parcours pour savoir s’il vous parait réalisable. On va essayer de partir environ 1 mois, le nombre exact de jours dépendra de la date des vols Aller et retour mais en attendant j’essaie d’évaluer les étapes. Voilà ce que j’envisage de faire :

J1: arrivée à San Francisco /nuit SF J2: visite de SF (Lombart Street, pier 39 Ferry Building Marketplace; Chinatown; Alamo square; Haight Ashbury = faisable en 1 journée ?/ nuit SF J3: visite de SF golden gate park + golden gate bridge avec les différents point de vue /nuit SF J4: Muir Wood le matin + Muir Beach Overlook + Muir Beach + Marin Headlands (si le temps de rajouter Sausilito le meme jour ??) nuit SF au départ je pensais faire muir wood le matin et Point Reyes l’après-midi mais d’après ce que j’ai lu seulement un après midi, ça risque d’être juste pour Point Reyes j’ai donc supprimé Point Reyes qu’en pensez-vous ? J5: Sausalito (si pas fait la veille) départ pour Monterey, visite de la ville puis 17 miles drive et Pacific Grove / nuit Monterey J6 visite Carmel puis randos à Point Lobos . Combien de temps selon vous sur Point Lobos si on veut faire plusieurs randos sur place ( j’avais lu quelque part prévoir entre 2 et 4 h sur place) / nuit ?? J7 Pfeiffer big Sur State Park (randos) + Julia Pfeiffer Burns State Park ( rando +Mc Way Cove) Poursuivre vers Piedras Blancas elephant seal Rookery/ nuit? peut être s'avancer sur la route de Las Vegas J8: route vers Las Vegas (700km depuis Piedras Blancas donc journée route en fonction de l'avancée de la veille.../ nuit LV J9: visite LV/ nuit LV J10 visite LV/ nuit LV J11: départ pour Valley of Fire, visite le matin puis route pour Zion / nuit Zion J12: Zion / nuit Zion J13: randos à Zion le matin puis départ pour Bryce / nuit Bryce J14: Rando à Bryce le matin puis départ pour Willis Creek/ nuit Escalante J15 Peek a Boo (si le temps le permet bien sur) et devil's garden / nuit Boulder J16: Lower Calf Crak Falls le matin puis route vers Capitol Reef (fruita + scenic drive + Hickman Bridge) / nuit Torrey ou bien s'avancer sur la route de Salt Lake City ? J17: route vers SLC visite de la ville et antelop Island ( est-ce que c'est possible de faire tout ça dans la même journée) / nuit vers Antelop Island J18: route vers Jackson Hole J19: Grand Teton/ nuit Grand Teton J20: Grand Teton / nuit Grand Teton J21: Yellowstone/ nuit Yellowstone J22: Yellowstone/ nuit Yellowstone J23 Yellowstone / nuit Yellowstone J24 Yellowstone/ nuit Yellowstone J25 Yellowstone / nuit Yellowstone 26: route vers SLC pour vol retour

Voisi quelques questions:

à choisir est-ce qu'il vaut mieu faire Willis Creek ou Peek a Boo ? et Zebra slot ? Est-ce que quelqu'un saurait me dire le temps de trajet à prévoir entre Escalante et Peek a Boo car cette destination n'est pas reconnu par google map...

Combien de temps de visite prévoir à Antelop Island? A partir du J5 à J8 il est asse difficile d'évaluer le temps nécessaire pour chaque visite du coup j'aimerais ne pas réserver d’hôtel et aviser sur place le soir en fonction d'où je me trouve, pense-vous que ce soit faisable sachant qu'on y sera très certainement au alentour du 10 juin.

D'une manière générale en juin est-il facile de trouver un hôtel/motel au dernier moment même près des parcs?

Merci beaucoup ceux qui pourront m'aider

Bonjour,

je suis en train de préparer mon voyage pour juin ou septembre 2015 (pas juillet-août car ça sera compliqué d'avoir mes congés à cette période, et je veux éviter les périodes les plus chères) dans le Nord-Ouest des USA avec absolument Yellowstone! Mis à part ce parc, j'ai un peu de mal à trouver des infos sur le reste du Nord-Ouest. Donc je fais appel aux "experts" de Voyage Forum pour m'aider à préparer le meilleur parcours!!! 😉

Pour info, je voyagerai seule, avec un maximum de camping pour limiter le budget et la location d'une voiture. Je pense partir sur 3 semaines max. J'ai déjà fait un 1er voyage en juin-juillet 2012 avec une boucle de Los Angeles en passant par les principaux parcs (Grand Canyon, Arches, Bryce ...), Las Vegas et San Francisco (24 jours de folie!). Ce voyage était fabuleux et j'espère en refaire un aussi beau l'année prochaine!! Je privilégie les parcs aux villes, bien que je ne sois pas contre la visite de quelques villes intéressantes. Je veux faire de la randonnée, mais pas trop compliquée quand même 😉 des randos de 4-5h maximum, avec un dénivelé limité!

Je suis seulement au début de ma recherche : j'ai commencé à lire les guides touristiques (Routard, Loneley Planet, Parc de l'ouest américain chez Gallimard ...) et les forums, carnets de voyage sur différents sites internet. J'aimerai donc avoir vos avis sur les parcours auxquels je réfléchi actuellement :

- 1er parcours envisagé : arrivée à Salt Lake City - visite de Grand Teton - Yellowstone - Glacier - Mt Rainier - Mt St Helens - Seattle. Sur ce parcours, j'ai peur des distances (notamment entre Yellowstone et Glacier où j'ai l'impression que la route va être très longue, sans beaucoup de choses à visiter) et également du temps pour la partie de Glacier à Seattle (dans ce cas là, je pense qu'il serait préférable de partir en septembre, pour éviter si possible la neige ?) Pensez-vous que cela soit faisable (j'ai pas du tout regardé sur Google Map pour voir les distances et temps de trajet) et que la partie Glacier, Mt St Helens, Mt Rainier, Seattle soit vraiment à faire ? (d'après ce que j'ai lu, les avis sont assez mitigés...)

- 2ème parcours envisagé : une boucle entre Salt Lake City, Dinosaur NM, Denver, Rocky Mountain NP, Mt Rushmore, Yellowstone, Grand Teton et retour à Salt Lake City. Que pensez-vous de la partie entre Denver et Yellowstone ? A part, le Mt Rushmore (j'ai bien envie de voir ce site, tellement connu!), les parcs ou sites entre ces 2 destinations sont-ils vraiment intéressants ?

- 3 ème parcours envisagé, complétement différent : arrivée à Salt lake City, visite de Grand Teton et Yellowstone, retour à Salt Lake City pour prendre un vol intérieur et faire une partie de la côte est (cette partie là je ne l'ai pas encore étudié, mais j'avais en tête un voyage "spécial" villes de la côte est des USA, donc pourquoi pas combiner les 2 ?)

Comme vous pouvez le voir, j'hésite beaucoup!!!!! Donc tous les avis, conseils, aides sont les bienvenus!! ça me permettra d'orienter mes recherches, et peut être enfin de me décider!

Merci d'avance pour votre aide! Céline

Bonjour!

Je m'y perds un peu dans l'élaboration de notre futur circuit aux Etats Unis, de mars à juillet 2013, à 5 (2 ados, une petite de 4 ans, et 2 adultes). Nous avions plus ou moins mis sur pied un itinéraire qui se tenait, puis on vient de changer complètement la donne en décidant finalement d'aller voir des amis à Tahiti, ce qui nous fera démarrer dans l'ouest au lieu de l'est prévu initialement.

Donc pour résumer, voici les lieux que nous souhaitons visiter, en mixant avion, camping car, et voiture/motel:

1er MARS: On atterrit dans l'ouest, on arrivera de Tahiti.

Ensuite, "en vrac", nous voulons faire en camping car la route de Los Angeles à San Francisco (15 jours) / faire une boucle d'un mois pour visiter les parcs de l'ouest et Las Vegas, toujours en camping car/ Voir Yellowstone/ Aller au Texas (Austin)/ en Louisiane pour le jazz et une croisière sur le Mississipi/ en Floride Miami Orlando / à New York.

Fin du voyage: fin juillet.

Je n'arrive pas à trouver l'itinéraire "idéal", sachant que mon homme voudrait surfer partout où c'est possible, que les garçons voudraient profiter des parcs d'attractions, que moi je suis frileuse et que j'aime bien me baigner quand il fait chaud, ou alors trouver des piscines chauffées (hihi!) et que pupuce adore aussi se baigner. Nous ne voulons pas faire de grosses randonnées, mais un peu de marche ne nous dérange pas. J'aimerais si possible suivre au mieux une météo clémente, même si je sais que jusqu'en mars/avril on aura quand même froid dans certains endroits. Dernière chose; toute la famille adore la faune, les animaux...

Bon, si ça vous parle, et que vous avez une petite idée pour m'aider à remettre le puzzle en ordre, ce serait super! Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre!

Bonjour a toutes et tous

Je suis en train de prevoir un sejour pour decouvrir yellowstone et les rocheuses canadiennes durant l'ete 2012 et j'ai travaillé sur un petit circuit qui me semble envisageable .....dans ma tête ! 😉

Mais j'aurais voulu avoir votre avis sur celui ci par rapport aux etapes prevues ...faisable? pas faisable ??

Sachant que nous serons 4, donc mes parents et que nous ne feront pas de grandes randonnées hors des sentiers battus !😛

Pourriez vous me dire si le temps prevu sur chaque zone est realiste ...et eventuellement si vous avez des tuyaux de petites rando agreable de 2h maxi dans les secteurs ou j'ai prevu de la marche ...je suis preneur. J'ai quelques infos la dessus par rapport aux sites officiels de ces parc mais rien ne vaut l'avis de la pratique .....de vous meme !🙂

JOUR1 : PARIS – JACKSON HOLES

Voyage aller et soiree à Jackson holes

JOUR 2 : JACKSON HOLES – OLD FAITHFULL YELLOWSTONE

Passage par Mormon row, puis route qui passé par jenny lake, puis string lake

Arret prévu pour petite marche sur environ string lake – environ 3h

Puis route vers la panorama de Signal moutain avant d’aller dans le secteur de Colter bay

Prevu arret de 2h pour petite marche sur colter bay

Puis route pour rejoindre Old faithfull

JOUR 3 : OLD FAITHFULL – YELLOWSTONE CANYON

Journee consacrée aux sites geothermiques de old faithfull , Upper et lower geayser basin(montée de la colline pour voir le grand prismatic, et celle qui surplombe le site de old faithfull)

Puis route pour rejoindre canyon village en fin de journee

JOUR 4 : YELLOWSTONE CANYON – CODY

Matinee complete aux canyon – petite marches, point observations

Puis milieu de journee route vers Cody en passant par hayden valley et yellowstone lake

En fonction du temps visite musée buffalo bill a cody sinon remis au lendemain matin

Soirée rodeo

JOUR 5 : CODY – COOKE CITY

Matinée a mon avis fin de visite du musée (billet sur 2 jours je crois?) et ensuite route vers cooke city en empruntant la chief joseph road. Decouverte de la beartooth road et arrivée a cooke city en fin d’apres midi

JOUR 6 : COOKE CITY – REGION DE BOZEMAN

On prendra la route qui passé par les plateaux au nord de Yellowstone pour aller au site de mamoth hot spring (arret 3 heures sur site environ)

Ensuite on ira vers les sites de noris si nous n’avons pas eut le temps lors de notre 1ere journee a yellowstone

Arrivée bozeman en fin de journee

JOUR 7 : BOZEMAN – BROWNING

Journee un peu grosse en « route » pour liaison avec le parc des glaciers. On passera par la route qui traverse la Lewis and clark forest puis great falls (par d’arret – fin de sejour)

JOUR 8 : BROWNING – WATERTON PARK (Canada)

Journee consacrée au parc des glaciers en passant par la route panoramique qui le traverse. Une petite randonnée prevue. Soir arrivée a Waterton park

JOUR 9 : WATERTON PARK – CANMORE

Matinéeet debut d’apres midi au parc de waterton. Depart vers 15h pour relier canmore a l’entree du park de banff

JOUR 10 : CANMORE – LAKE LOUISE

Journee decouverte secteur de banff (gondola et une petite marche) avant de rejoindre lake louise pour dormir

JOUR 11 : SECTEUR LAKE LOUISE

Journee pour decouvrir les environs de lake louise

Nuit a lake louise

JOUR 12 : LAKE LOUISE – JASPER

Passage par la icefield highway – decouverte sur la journee avec arret aux points panoramiques et voir peut etre une petite marche

JOUR 13 : SECTEUR JASPER

Secteur lac maligne – croisiere sur le lac entre autre

JOUR 14 : JASPER – CANMORE

Redescente sur canmore et arret-marche au parc de yoho (lac emerald et takkakaw falls)

Nuit a canmore

JOUR 15 : CANMORE – CALGARY – FORT MAC LEOD

Matinee a calgary et depart debut apres midi pour fort mac leod pour visite du buffalo jump et de son musée

Nuit dans ce secteur

JOUR 16 : FORT MAC LEOD – GREAT FALLS (USA)

Depart pour great falls et liaison sur la matinee pour arrivee debut d’apres midi

Visite du musée sur Lewis et clark de great falls

JOUR 17 : GREAT FALLS – France Depart de great falls pour la France avec escale a salt lake city

Sinon est ce que Salt lake city et antelop island merite le detour ? car je pensais eventuellement rajouter 2 jours pour ces zones là !

je vous remercie toutes et tous pour vos futur reponses et eclairages de voyageurs ...

A+

stephane

Bonjour à tous,

Je vais partir du 4 au 24 juin dans l'Ouest américain avec pour itinéraire Los Angeles, grand canyon, Bryce Canyon, Monument Valley, Las Vegas, San Francisco, puis retour à LA.

J'ai lu pas mal de sujets sur le forum à propos de personnes désireuses de réserver tel ou tel hotel, souvent complets.

A vrai dire, je comptais uniquement réserver mes hôtels pour LA et SF, le reste à trouver au jour le jour...

Est ce vraiment nécessaire de réserver ses hôtels en avance ? Je risque de passer mes nuits dans la voiture?

La réservation d'hotel en avance m'obligerait à garder coûte que coûte un programme préétabli sans droit à l'erreur et c'est ça qui me fait un peu peur...

Merci.

Slt à tous, nous partons presque 3 semaines du 16 avril au 4 mai pour l'ouest américain. Arrivant à L.A samedi soir, j'ai prévu visite dimanche et lundi de L.A, mardi Studios universales, départ mercredi matin pour Calico, puis Réserve Mojave pour arriver fin ap.midi L.V .nuit de mercredi + journée et nuit de jeudi à L.V . Vendredi matin je récupère un Camping-Car pour me faire les parcs. Je fais une boucle L.V to L.V. Je voudrait voir Zion, Bryce Canyon, Page avec Lake Powell, Arches Canyon, Monument Valley Navajo Tribal Park, le Grand Canyon, Antelope Canyon. Ensuite, de retour à L.V, je rendrai le CC pour récupérer une voiture cabriolet toit rigide et je partirai pour death Valley puis direction Yosemite ( si pas de neige ) et San Francisco . Question : en faisant une boucle avec le CC de L.V à L.V, combien de jours me conseillez-vous ( j'avais pensé à 6 jours ) de réserver le CC pour visiter ces parcs et dans quel ordre me conseillez vous de les visiter ? Merci d'avance de vos conseils pour ceux qui l'ont déjà fait !

Salut tout le monde,

je vais partir en Californie cette été avec 3 potes, on a tous entre 18 et 20 ans, nous voulons nous déplacer en camping car, sauf que les locations de véhicules ne se font que pour les conducteur de 21 ans et plus, j'ai donc décidé d'utiliser le système du buy-back (achat et revente) que propose certaine compagnies locales (notament celle que j'ai choisit: Transatlantique automobile). Est ce un bon moyen? la compagnie est elle fiable??

Une fois ce détail (non des moindre ^^) réglé, notre itinéraire serait le suivant:

- Arrivée à Los Angeles en avion - Joshua Tree - Zion ou Grand Canyon (laquelle de ces deux destinations est la mieux?) - Las Vegas - Yosemite Valley - San Francisco - direction Los Angeles en longeant la côte Pacifique ( en passant par: Santa Cruz, Monterey, Big Sur) - Départ de Los Angeles

Quelle sont les lieux qui valent le coup sur notre itinéraire que nous n'ayons pas sélectionné? Ou peut on s’arrêter sur la route qui soit adapté au camping car (eau, électricité...)??

N'hésitez pas à faire toutes les remarques que vous voulez, nous sommes preneur de tout conseils 😉

merci par avance! 🙂

PS: notre séjour est de 4 semaine normalement

Bonjour à tous,

Voilà ! Je me décide enfin à poster mon 1er message sur ce forum génial que je consulte assidument depuis plusieurs mois.

Mon compagnon et moi allons faire du 5 au 24 mai 2010 notre 1e voyage dans l’Ouest américain, les dates sont fixes car les billets sont achetés (chez connection pour 380€/pers) .

Nous ne sommes pas de grands sportifs mais nous avons tout de même envie de faire de petite balade sympa et d’avoir le temps de découvrir un peu les différents sites.

J’ai besoin de vos avis d’experts sur l’itinéraire ci-dessous !

Je pense qu’il est cohérent (oups je me plante peut-être complètement😊) mais je ne sais pas s’il est équilibré dans le timing car je suis perdue avec cette tiago pass qui a de grande chance d’être fermée.

Faut-il consacrer autant de jour pour la partie entre Las Vegas et San Francisco ?

Le yosemite vaut-il la peine à cette période ? Ou faut-il mieux prendre l’avion et le zapper ?

Que changeriez-vous à ce programme ? Et si vous avez des idées d’activités à faire, je suis preneuse !

Merci d’avance pour vos conseils

Mer 5- 1 vol Bruxelles Los Angeles (arrivée 18h) récupération voiture jeu 6- 2 LOS ANGELES

Ven 7- 3 Los Angeles

Sa 8- 4 Route LA vers Grand canyon arrivée fin de journée pour le couché de soleil Di 9- 5 GRAND CANYON => survol hélico et balade la journée

Lu 10- 6 Route GC vers MONUMENT VALLEY (171miles) Ma 11-7 Route MONUMENT VALLEY vers PAGE (75miles)

Me 12-8 PAGE (lac powel, ANTELOPPE CANYON, HOSESHOE BEND)

Je 13- 9 Route Page vers BRYCE CANYON

Ve 14- 10 BRYCE CANYON Sa 15- 11 Route BRYCE CANYON (118miles) très tôt vers ZION puis route vers LAS VEGAS (165miles) pour 2nuits Di 16- 12 LAS VEGAS Lu 17- 13 Route LAS VEGAS DEATH VALLEY Ma 18-14 DEATH VALLEY MAMMOTH LAKE (ou Visalia si tiogo pass fermée) Me 19-15 MAMMOTH LAKE (bodie) yosemite ou visalia sequoia parc yosemite

Je 20- 16 YOSEMITE Ve 21- 17 YOSEMITE matin puis route vers SAN FRANCISCO pour 3 nuits Sa 22- 18 SAN FRANCISCO Di 23- 19 SAN FRANCISCO

Lu 24- 20 SAN FRANCISCO départ le matin pour bruxelles

Bonjour,

Notre parcours est pratiquement défini, nous avons besoin de vos avis.😏

Nous prenons mon épouse et moi notre harley" road king " du 1er juin au 18 juin.

Départ Los angeles route 15 puis 40 direction Flagstaff ( pensons aller voir météore crater) grand canyon, Cameron, Tuba city, kayenta, monument valley, Page, lake powell, mt carmel, Brice canyon, récupérer la 15 pour rejoindre Las Végas. Ensuite la vallée de la mort. Comme nous devons rendre la moto le 18 à los angeles nous sommes indécis quand à la suite de notre périple, car nous restons en californie jusqu'au 23 juin et nous voudrions aller à SF. Merci pour vos avis qui pourront certainement nous aider. Quels vetements pour cette période et ce circuit?

Salut à tous :)

Ca y'est, c'est décidé: on se fait avec ma femme un circuit dans l'Ouest des US pour environ 18 jours avec un départ mi/fin septembre. J'ai déjà une vague idée de la trame du circuit: LA Grand Canyon Monument Valley Bryce Vegas Yosemite San Francisco Monterey ? Big Sur ?

En commençant à préparer le voyage, des question me brûlent déjà les lèvres ! Pour faire le grand tour: vaut-il mieux le faire dans le sens des aiguilles d'une montre ou l'inverse (soit LA -> Vegas -> SF ou SF -> Vegas -> LA) J'ai pour l'instant prévu une arrivée à LA et un départ de SF. Est-il possible en 18 jours de faire un tour complet (par ex: LA->LA ou SF->SF) ? A partir de quelle date ferme la route traversant le parc de Yosemite ? Est-ce encore ouvert début octobre ? Pour la voiture on souhaite se faire plaisir et louer une cabrio style Chrysler Sebring comme l'on voit chez beaucoup de loueurs là-bas: y-a t-il un risque de rouler avec une telle voiture là-bas (vols..) ? Notamment si l'on s'arrête dans des motels au bord de la route et que la voiture dehors toute la nuit ? Quelle est la meilleure étape à faire entre LA et Grand Canyon sans compter Las Vegas ?

Voilà, en vous remerciant par avance pour vos réponses éclairées :) Alex

Bonjour à tous,

Je viens de réserver un circuit dans l'ouest américain d'une durée de 15 jours au mois d'octobre et je voulais savoir quelle tenue était apropriée pour ce genre de circuit(c'est la première fois que je pars aux états unis, seule et si loin). Quel sera le temps dans l'ouest? Et enfin, est ce que d'autres personnes ont fait ce voyage et qu'en pensez vous? Je sais qu'il y a eu déjà des réponses à ces questions mais je voudrais avoir plus d'infos, merci à vous. A bientôt

Voila, notre voyage s’est achevé cette semaine, et nous sommes de retour. Je tiens donc à vous remercier pour tous vos conseils, vous nous avez permis de vraiment réussir notre séjour. Ce fut véritablement terrible, époustouflant, il faut le vivre pour le croire… A nous donc d’apporter une petite contribution à ceux qui partiront bientôt, voila l’itinéraire que nous avons réalisé, nous étions assez cool, et n’avons pas trop forcé pour les visite, ont reviendra voir ce qui n’a pu être visité, nous n’avions que 13 jours…

17 oct. Arrivé à las vegas vers 19H et visite jusque 1H du mat, hôtel Bellagio. 18 oct. Visite des casinos, attractions au stratosphère, et le soir spectacle dans la rue. Hôtel Bellagio 19 oct. Départ vers Hoover dam à 12H et arrivée au Grand Canyon vers 18-19H hôtel holiday inn Express 20 oct. Visite de Grand Canyon, ouaaah, et départ en fin de journée vers Kayenta, hôtel Hampton inn, arrivé 20H 21 oct. Visite de Monument Valley le matin (c’était impératif pour moi d’y aller, et je n’ai pas été déçu, les images et l’atmosphère sont toujours bien présents) et départ pour Page, arrivée vers 14H30, motel6. visite de quelques point de vues extraordinaire sur le Colorado et le lac. 22 oct. Visite du barrage et d’Antelope Canyon (upper) vers midi. Route vers Bryce canyon, arrivé vers 16H. Hôtel Best Western Ruby’s inn. 23 oct. Visite de Bryce canyon, une ballade à pied tout simplement …(pas de mots). Hôtel Best western Ruby’s inn. 24 oct. Déjeuner dans le parc puis départ vers Zion, et route vers Las Vegas. Arrivé après midi, hôtel Louxor, visite le soir et bar coyote girl…jeu et perte bien sur. 25 oct. Journée shopping à Las Vegas, rentrer la voiture, et direction San Francisco par vol d’1H15. Arrivé vers 19H30 à l’hotel best western california sur Geary street. Repos et visionnage de nos 800 premières photos. 26-27-28 oct. Visite de San Francisco, Alcatraz, Fisherman’s wharf et son clam chowder, mais aussi divers quartier à pied. Hotel best western, 29 oct. retour. Voila pour ceux qui voudraient d’autres info je suis à leur dispo. Encore une remarque, il n’y avait vraiment personne dans les parcs, exemple à Monument Valley, une voiture derrière nous à plus de 10 minutes et personne devant, le rêve. Dans Bryce on a croisé à peine 10 couples de marcheurs, le silence absolu…les couleurs étaient somptueuses. Merci encore😉

Bonjour,

Nous partons fin juillet pour 4 semaines, nous sommes 3 adultes (dont une personne de 65 ans) et 2 enfants (6 et 10 ans). Nous avons déja organisé un road trip il y a 2 ans en Floride et Louisiane. Ce forum m'a apporté beaucoup d'aide et je vous en remercie encore. J'avais d'ailleurs laissé un long résumé de notre prériple à notre retour. Ce fut formidable. N'hesitez pas si besoin.

Cette fois ci je ne sais pas trop comment organiser notre circuit avec tous ces parcs nationaux. Nous ne souhaitons pas voir pour voir mais faire l'essentiel. Dans les grandes lignes, nous arriverons à Los Angeles puis partirons sur san Diego, LV, parcs nationaux, San Franscisco et enfin redescendre par la fameuse route qui surpplombe le pacifique. L'objetif étant de réaliser un itinéraire sans perdre de temps, mais sans précipitation non plus.

Nous arriverons un mardi vers 13h à Los angeles. Je pensais visiter la ville le lendemain et Universal Studio le jour suivant (ou bien le faire au retour ????) sans oublier la visite les décors de la petite maison dans la pairie (J'adore lol)

Ci dessous les endroits auxquels nous avons pensé et que "nous souhaiterions voir si possible". Mais 4 semaines me semblent un peu juste.

- San Diego (pas de See World mais visite de la ville)

- Joshua Tree

- Petrifead Forest

- Mesa Verde

- Les arches

- Canyoland

- Monument Valley

- Lac Powel

- Antelope

- Page

- Bryce Canyon

- Zion

- The Wave

- Grand Canyon

- Las Vegas (Nous souhaiterions y renouveller nos voeux avez vous des conseils ?)

- Red Rock

- Death valley

- Sequoia Park

- Kings Canyon

- Yosemite

- San Francisco

Nous ne sommes pas de grand randonneurs mais souhaiterions découvrir et que cela soit ludique pour les enfants. Nous avons un peu peur qu'a force de voir "des cailloux", nos enfants se lassent un peu. Nous sommes preneur de toutes vos idées à ce sujet pour des activités afin de les distraires. Nous avons entendu parler de villages fantômes, ainsi que de mines et de rencontre avec des chercheurs d'or .......

Merci beaucoup pour votre aide

« Pas banal comme destination » me disait une connaissance juste avant notre départ. Et effectivement, quand je disais « Alaska », on me répondait « super … mais …. et les températures, les moustiques, la pluie, les ours…. ?? ».

Eh bien oui j’étais prête à tout ça (et heureusement !) et j’avais préparé mes troupes en conséquence (et heureusement aussi !). Mais j’étais surtout prête pour les paysages superbes, les montagnes enneigées, les rivières à saumon, les glaciers descendant dans la mer, cette nature que j’imaginais foisonnante et sauvage, cette wildlife que je pensais omniprésente.

Après avoir conçu à l’automne un séjour classique basé essentiellement sur la rando et quelques activités touristiques, j’ai cherché comment lui donner une tournure un peu différente. Il me semblait qu’il fallait autre chose pour 1 voyage en Alaska … Mais quoi ?

La rando itinérante étant exclue par nos garçons farouchement opposés à l’idée du bivouac, la solution est venue suite à notre inscription à un club de kayak en fin d’année dernière. Je tenais une idée… inclure une partie découverte par voie d’eau. Restait à la concrétiser....

Cette préparation-là m’a demandé un temps certain : déjà pour trouver le matériel adéquat. J’ai rapidement décidé d’investir dans des kayaks gonflables plutôt que de louer et ai jeté mon dévolu sur des Gumotex Twist 2, fiables, à gonflage / séchage rapide et pesant - de 10kg. Ensuite pour trouver les spots adéquats, qui ne mettent pas nos vies dans des situations que nous pourrions avoir à regretter. J’ai trouvé mon bonheur dans le livre Paddling Alaska qui recense, entre autres, des spots faciles faisables à la journée et adaptés aux débutants que nous sommes.

J’ai ensuite annulé mes 2 nuits à Fairbanks pour les remplacer par 2 nuits sur la Denali Hwy (ce qui m’en faisait 3 en tout), et ai glissé 4 paires de crampons dans nos sacs.

C’est sur ces bases que nous sommes en ce 14 juillet enfin en partance avec nos 4 énormes sacs en limite de poids autorisé et nos 2 garçons de 16 et 18 ans pas franchement emballés par ce qui les attend (les températures, les moustiques, la pluie, les ours, le kayak et …. 0 piscine !!!)

A suivre le programme et la carte du trajet mais avant, un grand merci à ceux qui m’ont aidée dans la préparation. Merci donc à Cheechako, Moruto, Willemspie, Etrefal, Olivier50, Galipote et Lilevis.

Une pensée spéciale à Mlefevre qui m’a prêté 2 paires de crampons, donné des tuyaux fort utiles sur le paddling et prêté l’excellent livre d’Ike Waits sur les randos dans le Denali.

Une autre pensée spéciale à Framboise95 qui partait aussi découvrir cette belle région presque en même temps et qui a fait aussi 1 merveilleux voyage….

Bonjour à tous,

Après plusieurs mois passés sur voyage forum, je vous propose enfin mon road book ! Nous partirions du 8 avril au 1er mai 2017 pour notre voyage de noce !

Pour nous connaitre un peu plus : nous adorons marcher dans de grands espaces et nous ne sommes pas du tout attirés par la mer. Nous n'aimons pas l'attraction des grandes villes qui nous étouffent et souhaiterions rencontrer des locaux (je songe à dormir chez l'habitant à LA ?)

Je me pose beaucoup de question quand au trajet LAS VEGAS / SAN FRANCISCO, car la période ne sera à priori pas la meilleurs pour traverser et Yosemite. Nous termineront notre séjour à San Francisco par choix, souhaitant profiter de derniers moments plus cool avec ma cousine et son mari qui y vivent.

j'ai mis des petites annotations violettes sur mon road book qui me posent questions.

J'ai l'impression d'avoir un peu trop planifié ce voyage (nous avons l'habitude de partir en sac à dos), mais à priori les logements et activités telle que l'hélico à GC sont à réserve (longtemps) à l'avance... Je pense prendre mes billets après notre mariage, dans 2 mois.

J'attends avec impatience vos remarques, conseils et observations !!

JOUR 1 NANTES=> LOS ANGELES - arrivée à LA, douane/récupération de la voiture, - En fonction de l'heure d'arrivée : Passage au Wallmart pour acheter une glacière et peu être quelques accessoires pour le road trip. -En fonction de l'heure d'arrivée : check à l'hotel, couché de soleil au Griffith Observatory

JOUR 2 LOS ANGELES - Hollywood Sign + Hollywood Bdv + Beverly Hills (Star Tour en bus?) - Bel Air - Rodeo Drive - Santa Monica - Venice Beach, Hermosa Beach - Malibu / Santa Monica - Long beach (sud) + Queen Marry - Griffith Observatory et le Griffith Park (si pas fait la veille)

JOUR 3 LA => JOSHUA TREE - matin :Universal Studio Est-ce faisable en 1 matinée ?

- après-midi : départ de LA pour JT (environ 3h en passant par Palm Springs) - Nuit à Palm Springs ou JT ?

JOUR 4 JOSHUA TREE ok pass - Joshua Tree NP - Nuit Yucca Valley ou Twentyninine Palms ou Needle (pr se rapprocher de la rte 66) ?

JOUR 5 ROUTE 66 - Départ le matin vers la rte 66 (7h de route avec arrêts) - (Passage par Helendale / Elmer's bottle tree ranch si nuit à JT la veille) - Oatman (visite d'une mine ?) - Kigman (Museum rte 66 – Kingman railreal museum - Santa Claus ?) -Selingman (Puis trajet par Hackberry et Tuxton pour rester sur la route 66) -Williams - Nuit GC Village ou autre ?

JOUR 6 GRAND CANYON NP ok pass - Visite du GC toute la journée : Trail ds la south rim + hélico (de préférence matin ou soir ?) - Nuit au GC Village ou autre ?

JOUR 7 GC => PAGE - Lever de soleil à Yaki Point - Quitter Grand Canyon par la Desert View. Faire des points de vue (3h avec arrêts) - Horseshoe Bend - Arrivée à Page. Récupérer de la doc au visitor center - Barrage Glen Canyon - Lake Powell. Prendre la Scenic Drive jusqu'à Wahweap Marina - Coucher de soleil à Wahweap Overlook ou Hosechoe Bend ? - Nuit à Wawheap

JOUR 8 PAGE => MONUMENT VALLEY matin à Page : Le Pass Beautiful est-il valable ? - Lower Antelope Canyon ou Upper Antelope Canyon ?

Après midi : 1/ Monument Valley (+ 1h ! - 2h30 de route) S'arrêter au visitor center et faire la photo la plus célèbre de Monument Valley !!! 2/ Valley Drive et ses différents points de vue ? 3/ Wildcat Trail à pied ? 4/ Balade à cheval ? A réserver à l'avance ? 5/ Coucher de soleil depuis la terrasse du The View 6/ Nuit à The View MV ou Mexican Hat ? (cela dépendera du prix et des dispo !)

JOUR 9 MONUMENT VALLEY => MOAB (3h30 avec arrêts) - Lever de soleil à Monument Valley - Passage à Goosnecks view - Passage à Valley of the Goods - En fonction l'heure : petit trail ou visite de la ville de Moab - Nuit à Moab

JOUR 10 MOAB - Arch National Park ok pass - Devil Garden jusqu'à double Arch (4h) - ou Fiery Furnace guidée (3h) - Delicat Arch (1h30) + couché de soleil - Nuit à Moab

JOUR 11 MOAB – Canyonland ok pass - Passage par Dead Horse Point - White Rim Overlook Trail - Mesa Arche - Rafting ? La saison le permettra ? - Nuit à Moab ou proche de Capitol Reef ?

JOUR 12 MOAB ou CAPITOL REEF => BRYCE CANYONok pass Matin : Si nuit à MOAB : - route pour Capitol Reff (3h avec arrêt depuis Moab) - Passage à Goblin Valley Si nuit à CR : - Cohab Canyon Trail (2h)

après-midi - Route pour Bryce (3h) - Passage par Torrey (à 20mn de CR + repas Mesa Farm Market) - Nuit à Bryce ou Topic ?

JOUR 13 BRYCE CANYON => ZION NP ok pass B matin : - Mossy Cave (1h) - ou Queen's Garden (combien de temps elle prend ?) - Scenic drive

après-midi : - Route vers ZION (1h45) - Red Canyon (sur la rte, avant Zion)=> Pink Legdes Trail (30mn) - Grotto / Angel’s Landing ? Combien de temps faut-il prévoir ? - Canyon overlook (1h) - Nuit à Springdale

JOUR 14 LAS VEGAS - Départ pr LV le matin, arrivée après-midi (4h30) - Passage par Valley of Fire - Visite de Las Vegas : « welcome to LV » - Soirée sur le Strip (fontaine du Bellagio, fremont street, Mirage) - Nuit à LV

OPTION A : JOUR 15 LAS VEGAS => DEATH VALLEY matin : Grasse mat', piscine

fin de matinée: - Route pr DV en fin de matinée - Passer devant Red Rock Canyon et ne faire que le point de vue Overlook - Death Valley :Twenty Mule Team Canyon, Badwater, Natural Bridge, Devil's Golf, Artiste Drive, Golden Canyon - Furnace Creek (Coucher de soleil à Zabriskie Point) - Nuit à FC

JOUR 16 DEATH VALLEY => LEE VINING - Prendre la Tioga Road en direction de Lee Vining : - Mammoth lakes - Lee Vining - Nuit à LV

JOUR 17 YOSEMITE (embouteillage le weekend, mm en avril?) TIOGA ROAD FERMEE EN AVRIL Matin : - Tenaya Lake - Olmsted Point - Tuolumne Grove - Glacier point et Taft Point - Wawona Road : Bridalveil Fall, Tunnel View

après-midi :ok pass - Yosemite Valley : Trail

OPTION B : JOUR 15 : LAS VEGAS => DEATH VALLEY Après midi : - Route pour DV (2h30) - Passer devant Red Rock Canyon et ne faire que le point de vue Overlook - Death Valley :Twenty Mule Team Canyon, Badwater, Natural Bridge, Devil's Golf, Artiste Drive, Golden Canyon - Nuit à Furnace Creek

JOUR 16: DEATH VALLEY => SEQUOIA NP ou MARIPOSA GROVE ? matin : - Route pour Sequoia NP (6h30 de route) - Nuit à Sesuoia ou Mariposa ?

JOUR 17 : SEQUOIA NP ou MARIPOSA GROVE ?ok pass - Trails (?)

Nuit à Sequoia ou Mariposa

JOUR 18-19-20 SAN FRANCISCO

- Départ le matin pour San Francisco, arrivée début d’après-midi (5h de rte depuis S ou 3h30 depuis Y)

- Rendre la voiture en arrivant sur SF ? Utiliser les Cable Cars / Bus / à pied pour se déplacer dans la ville ?

JOUR 21 SAN FRANCISCO => NANTES

A bientôt 😉 Laëtitia

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De retour d'un voyage de 23 jours en Bolivie (Octobre 2015) et ayant utilisé, entre autres, ce forum pour le préparer, à mon tour de fournir quelques renseignements utiles et récents. - Nous étions un groupe d'amis (16) et avons loué 4 véhicules 4x4 chez Imbex à La Paz. - Ces véhicules (Mitsubishi Montero Sport non importé en France) étaient équipés de pneus piste quasiment neufs, de deux roues de secours neuves, d'un bidon de 60 litres d'essence et étaient en très bon état.

- Imbex, le loueur, est basé à La Paz avec une succursale à Santa Cruz et une antenne à Uyuni. - Nous avons pris possession des 4x4 à Sucre et les avons restitués à La Paz. - Pour 18 jours de location avec le matériel, les assurances maximum, franchise 500 $ par voiture et la mise en place à Sucre nous avons payé 3100 € par voiture. Ce n'est pas donné mais à 4 par véhicule c'est supportable. - Cette agence s'est avérée être une très bonne pioche par la qualité de son matériel, sa réactivité en cas de problème et la gentillesse de son personnel. (Voir le récit du voyage) - Nous avions contacté 3 autres agences (Biz, Barron et Petitat). Ils n'avaient pas la disponibilité des véhicules à nos dates mais les prix étaient similaires. - Contrairement à ce que j'ai pu lire quelques fois dans ce forum, il est assez facile de louer un 4x4 en Bolivie et surtout il n'est pas très compliqué de réaliser soi même le voyage sans passer par une agence. Il est évidemment vivement conseillé de réaliser ce genre de voyage avec un minimum de deux véhicules et une bonne préparation de l'itinéraire. - Les conditions de circulation en Bolivie (Y compris à La Paz . . . quand il n'y a pas de manifestations ) ne sont pas particulièrement compliquées et surtout beaucoup plus faciles qu'au Pérou et en particulier à Lima. Voyage effectué au Pérou en 2014 dans les mêmes conditions en louant des 4x4. - Les routes goudronnées que nous avons utilisées étaient en très bon état et les pistes pas particulièrement difficiles. (En 4x4 ) - Seul petit problème : le carburant Pour remplir le ou les réservoirs des véhicules il n'y a aucun problème, par contre, pour remplir les bidons que nous avions sur la galerie il faut une autorisation. Cette autorisation est fournie par le loueur sous la forme d'un acte notarié que l'on doit présenter à la station service. Autant de copies que de remplissage des bidons. Le loueur nous avait fourni cet acte notarié avec 4 copies par 4x4 et malgré tout il a fallu un peu batailler pour remplir les bidons. A Tupiza, le gérant de la seule station ouverte ne voulait pas nous servir et il a fallu l'intervention téléphonique du loueur, Imbex, pour débloquer la situation. En fait nous étions en règle et le pompiste devait nous servir mais il a tenté de nous extorquer un bakchich que nous avons refusé de lui donner. Finalement nous avons pu faire le plein de nos bidons. A Uyuni, même attitude, mais le problème a été réglé rapidement sans autre intervention. - Ne pas attendre la fin de journée pour faire le plein car les stations sont prises d'assaut par les nombreuses agences qui font le plein pour leurs départs matinaux du lendemain. Tout ceci est évidemment valable dans les stations service et pas pour les achats de carburant chez les particuliers. Dernière chose sur les carburants : Peut être avons nous eu de la chance, mais contrairement a ce que j'avais lu nous avons trouvé du carburant partout dans le Sud Lipez. Nos 4x4 équipés de V6 essence avaient un appétit modéré jusqu'à 3500 mètres d'altitude (autour de 10 litres au 100 ) mais au dessus ils étaient carrément voraces (20 litres) et notre bidon de 60 litres n'était pas suffisant. Nous avons pu acheter de l'essence chez des particuliers à Guadalupe, San Antonio de Lipez, Quetena Chico et Laguna Colorada. Les prix sont évidemment majorés mais nous étions ravis d'en trouver ( 1.20 € maxi ). Nous ne garantissons pas que l'on puisse en trouver tout le temps.

J1 Pour rejoindre La Paz nous avions opté pour le vol Miami / La Paz d'American Airlines. Chacun rejoignant Miami par la compagnie de son choix via Paris, Londres ou Madrid. Décollage de Miami à l'heure (23:54) mais au bout d'une heure de vol retour à Miami pour un problème technique. Nous avons attendu toute la nuit dans l'aérogare de Miami pour un décollage à 09 :00 du matin. Prise en charge plus que légère de la compagnie American Airlines. A noter que l'aéroport de Miami a été un cauchemar (plus que confirmé au retour). Même en transit nous avons du sortir, récupérer nos bagages et les réenregistrer. Tous les personnels (Compagnie, aéroport, douanes, sécurité et police) globalement agressifs et très désagréables.

J2 Arrivés à Sucre à 15:00 notre avion en correspondance pour La Paz à 10:00 était déjà parti depuis longtemps. Impossible de prendre le vol de 16:00, déjà plein, nous avons pris la direction de la gare routière de La Paz en taxi. Pour 20 € par personne nous avons fait le trajet La Paz/Sucre en bus. Compagnie Trans Copacabana 1 MEM Bus cama très confortable et chauffé. Nous avions prévu 1 jour et demi à Sucre, suite à notre retard nous n'y passerons qu'un jour. En dehors du ravitaillement alimentaire standard nous avons pu y trouver tables de camping, réchauds à gaz et cartouches, jerrycans pour l'eau, pelle etc. Prix intéressants. Avec nos bagages nous avions amené : sangles de remorquage, compresseur pour les pneus, kit réparation pneus, petite trousse à outils, lampes etc. Nous avons trouvé Sucre très jolie, très agréable (Altitude et température) mais quand même nettement moins intéressante que Cusco au Pérou. Nuit à l’hôtel Villa Antigua : très bel hôtel, grand confort, personnel aimable pour 70 € la double. Réservation sur Internet depuis la France.

J3 Sucre/Potosi Étape courte, très bonne route goudronnée et beaux paysages. Nous avons passé l'après midi à Potosi et nous avons été agréablement surpris par cette ville. 1 mois avant elle était bloquée par les mineurs et nous aurions certainement eu une autre impression. Nous n'avons pas voulu visiter la mine car gênés par la mise en scène de la misère des mineurs. Nous avons passé la nuit à l’hôtel Santa Teresa en plein centre ville. 50 € la double. Personnel très chaleureux, bon confort. Par contre, le restaurant de l’hôtel, encensé par de nombreux guides nous a beaucoup déçu. Service interminable et maniéré et nourriture pas terrible . Réservation Internet depuis la France.

J4 Potosi/Tupiza. Excellente route goudronnée et très beaux paysages. Nous sommes arrivés en tout début d'après midi à Tupiza et sur les conseils du personnel de l’hôtel nous sommes allés rapidement faire les pleins essence des voitures. Très bonne idée (voir au dessus) Ravitaillement facile dans les nombreuses échoppes de la ville. Le site et la ville sont très agréables avec un climat plus chaud et une altitude relativement basse. Nuit à l’hôtel La Torre 22 € la double. Là aussi, personnel très, très chaleureux. Confort de certaines chambres plus rustique (pas de fenêtre) mais toujours propres. Réservation Internet depuis la France. Nous avons mangé dans une excellente pizzéria (nombreuses à Tupiza) à 50 mètres de l’hôtel

J5 Tupiza/Guadalupe cette étape marque le début de la piste. Pour ne pas partir en même temps que les agences (6 voitures ce matin) nous avions décidé de partir un peu plus tard vers 09:00 du matin. Comme leurs étapes sont beaucoup plus longues que les nôtres et qu'ils vont plus vite que nous, nous ne verrons plus aucun 4x4 de tourisme jusqu'à la Laguna Verde. A partir de cette étape, le paysage sera beau, magnifique, spectaculaire etc.

Je ne le dirai donc pas systématiquement ! Passage au site connu d'El Sillar puis après San Pablo de Lipez nous quitterons la piste principale pour rejoindre plein sud le petit village de Guadalupe. Peu après San Pablo passage le long du site remarquable de Palacio Quemado.

Nous logerons dans un refuge entretenu par les habitants au milieu du village. Pour quelques euros par personne nous aurons droit à 4 petits dortoirs, un local pour la cuisine et des sanitaires rustiques mais propres.

J6 Guadalupe/San Antonio de Lipez. La région au sud de Guadalupe n'est encore pas au programme systématique des agences de voyage mais les splendeurs de cette région ne vont pas tarder à en faire partie. Au moins jusqu'à Ciudad Roma. Plus au sud les pistes et la navigation sont plus compliquées. Cette région restera pour nous une des étapes les plus belles du voyage. Le site de Ciudad Roma en particulier est inoubliable. Nous n'avons pas pu réaliser le programme prévu dans cette région car certaines pistes, après Rio Seco, étaient impraticables, emportées par l'eau à la fonte des neiges. A condition d'avoir le matériel et l'autonomie nécessaires cette région peut devenir un paradis pour la rando à pied. Nous avons couché dans un refuge chez l'habitant à San Antonio de Lipez. Mêmes remarques que pour le refuge de Guadalupe.

J7 San Antonio de Lipez/Quetena Chico. Après la laguna Morijon nous avons quitté la piste principale pour rejoindre la laguna Celeste. Depuis la laguna Celeste, plutot que de revenir à la piste principale nous avons rejoint Quetena Chico en contournant le volcan Uturuncu par le sud. Pistes peu empruntées mais roulantes et surtout très beaux paysages. Encore une étape où nous ne verrons pas un seul touriste en dehors de notre groupe. Nuit à Quetena Chico dans un refuge tenu par des particuliers. Ce refuge, au centre du village, a la particularité d’être plus confortable que les 2 précédents car chaque dortoir a ses sanitaires avec douche chaude et le réfectoire recouvert d'une verrière profite le soir de la chaleur accumulée dans la journée.

J8 Quetena Chico/Laguna Verde. A la hauteur de la Laguna Hedionda nous avons encore quitté les pistes principales pour rejoindre (15 kms SE) la laguna Totoral. De retour aux lagunas Hedionda et Kollpa nous avons roulé plein sud, sans passer par le Salar de Chalviri, pour rejoindre la Laguna Verde. A notre arrivée, petite surprise, la Laguna Blanca était vert-turquoise et la Laguna Verde était grise ! Le lendemain matin, la Laguna Verde, gelée sur presque toute sa surface était toujours grise et la Laguna Blanca grise aussi. Petite déception mais le site est quand même superbe avec le Licancabur.

Nous avons dormi au refuge de la Laguna Verde. A part notre groupe il y avait 6 personnes. Bon confort et pour la première foi un bon repas nous a été servi ainsi qu'un petit déjeuner le lendemain. A noter que comme d'habitude, le personnel de l’hôtel était très chaleureux ainsi que les personnes attachées à la réserve Eduardo Avaroa. Par leur intermédiaire nous avons pu, par radio, faire une réservation pour le refuge de la Laguna Colorada pour le lendemain.

J9 Laguna Verde/Laguna Colorada. Comme d'habitude nous sommes partis un peu plus tard que les agences pour être tranquilles par la suite. Bonne idée, car pendant que nous étions au mirador de la Laguna Verde nous avons vu passer une multitude de 4x4 d'agences que nous n'avons pas revus par la suite. Ils venaient de San Pedro de Atacama au Chili. Nous étions donc quasiment seuls aux thermes de Polques et aux geysers Sol de Mañana. Par contre les geysers sont moins actifs en fin de matinée que tôt le matin. Nous sommes arrivés en tout début d'après midi à la Laguna Colarada et y sommes restés jusqu'au surlendemain. Cette lagune est somptueuse et les couleurs sont étonnantes. Les innombrables Flamants Roses qui y séjournent finissent le tableau !!!

Nous n'avons pas regretté d'y rester le lendemain car en plus du plaisir de flâner autour de cette lagune, en fin de journée, un vent violent s'est levé et a exacerbé les couleurs . Nous avons logé dans un des refuge situé dans un petit groupement d'habitations au bord de la lagune, le plus au nord et le plus proche de la petite boutique. Cette boutique est surprenante car on y trouve beaucoup de choses et en particulier de l'essence, vin, bière, un peu de matériel et de l'épicerie générale. Notre réservation depuis la Laguna Verde avait fonctionné mais, comme pour tous les autres refuges, le fait d'arriver vers 15:00 nous a permis de ne jamais avoir de problème de places et souvent de pouvoir choisir les meilleurs chambres ou dortoirs. A la Laguna Colorada nous avions 3 dortoirs avec leurs sanitaires. Comme souvent en Bolivie, électricité et eau chaude quelque peu aléatoires. Nous avons pu "visiter" les autres refuges avant l'arrivée des agences et ils étaient nettement plus rustiques et surtout pas très propres. Malgré les nombreux 4x4 des agences nous n'avons pas du tout eu l'impression d’être nombreux car ils arrivent tard, partent tôt et ne font qu’un court passage au mirador. Dans la journée nous étions seuls.

J10 Laguna Colorada

J11 Laguna Colorada/Ecolodge Los flamencos Laguna Hedionda Nous sommes arrivés à l'Arbol de Piedra au moment du départ des agences et avons croisé une dizaine de personnes pendant l'heure que nous avons passé sur place. Ce site est spectaculaire mais le parking et les nombreuses pancartes à proximité immédiate de l'Arbol de Piedra nuisent beaucoup à la beauté du site. Après l'arbre de pierre nous avons suivi les traces au NE plutôt que la piste directe avec sa grosse tôle ondulée. Nous avons tous beaucoup apprécié ce trajet et toutes les lagunes sont superbes. Lagunas Khara, Cachi, Pastos Grandes, Chullucani puis de nouveau sur la piste principale les lagunas Honda, Chiar Khota et Hedionda. Je ne garanti pas l'orthographe des noms des lagunes et même parfois leurs noms car d'une carte à l'autre c'est toujours différent !!! Nous avons passé la nuit à l'Ecolodge Los Flamencos au bord de la Laguna Hedionda.



Le site est superbe et nous avons beaucoup apprécié l’hôtel. Il est cher (130 € la double) mais il faut prendre en compte l'éloignement, le site superbe, l'altitude (4100 m) et le très bon service rendu. Comme souvent en Bolivie la vue extérieure des bâtiments, toujours en travaux, ne ressemble pas à grand chose mais l'intérieur est très agréable et décoré avec goût. Pour le prix nous avons eu un "tea time" au maté de coca et biscuits, un très bon repas aux chandelles avec un dressage de table superbe, un excellent petit déjeuner et nos chambres, très bien décorées, avaient eau chaude et chauffage, deux énormes couettes par lit et une petite terrasse couverte avec vue sur la lagune. Cerise sur le gâteau, nous étions seuls.

J12 Laguna Hedionda/Colchani Couleurs magnifiques le matin sur la Laguna Hedionda et quelques kilomètres plus loin à la laguna Canapa. Nous sommes passés au mirador du volcan Ollague mais celui ci étant sur une route internationale allant au Chili nous n'étions pas seuls... Plus intéressante et moins visitée la Laguna Turquiri située sur la gauche de la route d'Uyuni une trentaine de kilomètres avant Alota. Le site est superbe et la lagune est entourée de rochers sculptés par le vent de toutes formes. Toutes les descriptions d'Uyuni que j'avais lues avant de partir étant négatives je ne pouvais pas être déçu. Finalement entre plein d'essence et ravitaillement au marché je ne l'ai pas trouvée trop déplaisante. Par contre, 13 kilomètres avant Uyuni, une des quatre voitures a eu une panne pas fréquente. Le bouchon de remplissage d'huile du carter de pont arrière a décidé de nous quitter et toute l'huile s'est envolée !!! Vraisemblablement mal serré à la dernière révision. Nous avons pu rejoindre Uyuni où heureusement existe une antenne du loueur de voitures Imbex. Le différentiel étant endommagé par le manque d'huile il nous a fallu changer de voiture. N'ayant pas de voiture similaire disponible à Uyuni, le loueur nous a fait parvenir un autre véhicule depuis La Paz . Roulant toute la nuit, pendant que nous dormions à l’hôtel le véhicule était disponible à 09:00 du matin et nous avons pu poursuivre le voyage sans aucun retard. Tout ceci avec le sourire et la grande efficacité de la représentante Imbex à Uyuni. Nous avons dormi à Colchani à l’hôtel de sel Cristal Samaña. Là aussi pas donné (120 € la double) mais un hôtel magnifique, des chambres somptueuses avec chauffage efficace et sanitaires parfaits. Personnel très agréable. Par contre le restaurant malgré sa déco et sa terrasse panoramique sur le Salar ne nous laissera pas un grand souvenir. Prétextant une arrivée tardive (21:00) nous n'avons pu avoir que des hamburgers (pas terribles) et des frites froides. De plus service très lent. Pas digne de l’hôtel.

J13 Colchani/Tambo Coquesa Le Salar d'Uyuni fait parti de ces sites qui ne déçoivent pas quand on les voit "en vrai" après les avoir vus des dizaines de fois dans des reportages.

Nous y avons passé la journée. Le matin entre Colchani et L'Isla Incahuasi et l'après midi entre l'isla Incahuasi, l'Isla del Pescado et Tambo Coquesa. A midi beaucoup de monde à l'Isla Incahuasi mais curieusement personne à l'autre ile et sur les parcours dans le Salar. Les deux iles sont spectaculaires et valent le détour et l'ile Incahuasi malgré le monde, les bâtiments, les boutiques offre un parcours à pied à ne pas manquer. Nous l'avons fait vers 14:00 et nous étions . . . seuls ! L'autre ile, complètement sauvage, a de nombreuses "criques" désertes propices à de superbes pique-niques. La vue sur le volcan Tunupa quand on approche de Tambo Coquesa est magnifique. En fin de journée nous sommes allés faire une ballade vers le site des momies sur les flancs du volcan Tunupa. Ne pas s'attendre à des momies comme dans l'Atacama où d'autres endroits en Amérique du Sud. Ici ce sont plutôt des squelettes qui ont gardé les positions rituelles. La vue sur le Salar est impressionnante. Notre hôtel "Ecolodge Tambo Coquesa" fait partie de la même chaine que celui de la Laguna Hedionda et la satisfaction est identique. 120 € la double mais tout y est agréable. Bon restaurant avec, le matin, vue sur le Salar.

J14 Tambo Coquesa/Pisiga En préparant ce voyage j'avais décidé de rejoindre Sajama depuis le salar D'Uyuni en passant par l'ouest du Salar de Coipasa et en longeant la frontière chilienne. Mon seul soucis était le logement car comme nous avions décidé, pour une foi, de ne pas camper il me fallait trouver un refuge ou hôtel. Je n'ai rien pu réserver sur Internet et arrivé sur place, l’hôtel de Sabaya étant fermé, il ne restait plus que Pisiga, à la frontière chilienne, pour trouver un hôtel. Il y en avait un : Le Residencial Bolivar et ce ne fut pas triste. Pour quelques euros par chambre nous avons eu droit à des sanitaires infréquentables, des fils électriques dénudés courant au bord du lit, des sommiers en . . . carton avec chute au petit matin, des draps sur lesquels nous avons préféré poser nos duvets, des propriétaires charmants et un repas du soir tout à fait convenable. Pour en arriver là nous avion traversé une partie du Salar de Coipasa avant d'atteindre la route goudronnée au pied du volcan Tata Sabaya. Le Salar de Coipasa, moins spectaculaire que celui d'Uyuni, est quand même intéressant et les paysages autour sont très beaux. A noter que contrairement au Salar d'Uyuni, très sec, le salar de Coipasa était encore assez humide et il n'était pas recommandé de sortir des traces.

J15 Pisiga/Sajama Cette étape, considérée au départ comme une étape de liaison a été une bonne surprise. A mi parcours la lagune Sacaba , Sacabaya ou Saquawaya selon les cartes mérite un détour. Entourée de très belles montagnes c'est un mélange de lagune et salar avec une superbe perspactive sur le Sajama. Nombreuses chullpas sur la route. Les dix derniers kilomètres avant de rejoindre le goudron auront été les seuls un peu difficiles de tout le voyage. Nous avons passé la nuit à l'auberge hôtel de Sajama reconnaissable avec ses bungalows aux toits de chaume. J'avais réservé sur Internet avec accusé de réception mais à notre arrivée aucune trace de réservation ! Comme il y avait un autre groupe déjà là avant notre arrivée nous avons pu avoir les chambres et dortoirs nécessaires de justesse. Heureusement que j'avais sur un PC portable l'historique de nos échanges par e mail pour prouver ma réservation. Bon repas le soir au restaurant de l’hôtel. Les environs de Sajama sont eux aussi magnifiques tout en étant complètement différents de ceux du Sud Lipez. En particulier les points de vue sur les volcans Sajama, Parinacota et Pomerape. Nous avons également fait une petite excursion aux geysers proches de Sajama.

J16 Sajama/Puerto Perez Là aussi nous nous attendions à une étape de liaison et là aussi nous avons rencontré de très beaux paysages en particulier dans la première partie. Par contre après Patacamaya, changement de décor avec une petite portion d'autoroute fraichement livrée et surtout l'inénarrable traversée d'El Alto pour rejoindre le lac Titicaca. Le passage de "l'échangeur Che Guevara " fut un grand moment. L'arrivée à Puerto Perez nous a vite fait oublier les encombrements d'El Alto. L’hôtel Las Balsas où nous avons passé la nuit a les pieds dans l'eau avec vues imprenables sur le lac et la Cordillère Royale. Cet hôtel fut un de nos coups de cœur. Les chambres avec chauffage et sanitaires impeccables, la situation, la salle de restaurant, le repas et le personnel, tout fut parfait. Réservé par Internet depuis la France. 70 € la double.

J17 Puerto Perez/Copacabana Pour rejoindre Copacabana nous ne sommes pas passés par la route directe mais par Ayacachi et Santiago de Huata. Cette route goudronnée en corniche est superbe et offre de nombreux points de vue sur le lac et la Cordillère Royale : magnifique !!!

Habitué des bacs africains, très folkloriques et rarement en état de fonctionner, grande surprise par l’absence d’attente et l'efficacité des nombreux bacs entre San Pablo et San Pedro de Tiquina. La baie de Copacabana est très belle et les ballades en ville très agréables.

Copacabana a des petits airs du Katmandou des années 70, non par la ville elle même mais par une partie des touristes très nombreux qui la fréquentent. Nous avions volontairement décidé de ne pas aller à l'Isla del Sol par manque de temps et par peur d'y rencontrer un tourisme un peu trop organisé. Le lac Titicaca coté Bolivien est beaucoup plus spectaculaire que le coté péruvien surtout comparé à la région de Puno. Nuit à l’hôtel La Cupula qui offre une vue magnifique sur la ville et la plage. Très bon hôtel constitué de bungalows tous différents et de formes atypiques. Excellent restaurant. Réservé sur Internet depuis la France. Très bon rapport qualité/prix 35 € la double.

J18 Copacabana/La Paz Retour vers El Alto par la route directe qui offre également de très beaux points de vue sur le lac et la Cordillère Royale. Notre deuxième passage à "l'échangeur Che Guevara" fut plus rapide et la descente sur La Paz sans trop de problèmes de trafic pour rejoindre notre hôtel. La Paz est une ville exceptionnelle par son altitude, son site dominé par l'Ilimani et ses constructions en briques roses. Nuit à L'Appart Hotel Camino Real situé dans la quartier de Socopachi. Très bon rapport qualité-prix car pour 130 € nous avions 1 appartement pour 4 avec deux chambres doubles, deux salles de bain, 1 grand salon et une grande cuisine, le tout dans un très grand confort. Le restaurant de l’hôtel est également à recommander.

J19 La Paz/Coroico/La Paz Après avoir vu les nombreux reportages télé et lu les non moins nombreux comptes rendus sur ce forum nous nous attendions à une "Route de la mort" plus spectaculaire. Ce fut la déception du voyage car nous avons tout simplement vu une piste normale, assez aménagée, avec de nombreuses glissières de sécurité. Des beaux points de vue et un grand contraste entre le passage à La Cumbre (4700 m) et la descente sur Coroico (1700 m) et le Rio Huarinilla (1100 m et 30°). Nous ne sommes pas parti trop tôt de La Paz pour éviter les nombreux groupes de VTT. Nous nous sommes fait rattraper par un seul groupe entre le début de la Route de la Mort et le bas de Coroico. Comme conseillé sur ce forum, pour éviter de se retrouver en face d'un groupe de VTT à vive allure dans la descente, nous avons parcouru cette route dans le même sens qu'eux. Retour sur La Paz par la route goudronnée. Il est bien évident qu'il y a quelques années cette route était réellement dangereuse et méritait son nom quand elle était empruntée dans les deux sens par des gros camions qui ne pouvait pas se croiser. Sans glissières de sécurité à l'époque pour se protéger des précipices. Les camionneurs doivent apprécier la route goudronnée !!! Sur cette route on roule à gauche. En conclusion ne vous attendez pas à une route difficile que ce soit en voiture ou en VTT. Nous avons emprunté de nombreuses pistes bien plus spectaculaires dans d'autres voyages. Par exemple dans le Haut Atlas Marocain ou à Oman. Nuit à L'Appart Hotel Camino Real.

J20 La Paz Journée libre à La Paz. Pour visiter la ville nous avons utilisé essentiellement nos jambes, le taxi et les télécabines. Le centre historique de La Paz est moins spectaculaire que celui de Lima mais nous l'avons tous apprécié. En dehors des sites plus ou moins touristiques indiqués dans tous les bons guides il ne faut absolument pas manquer la montée à El Alto par la ligne rouge des télécabines. Points de vue spectaculaires depuis la cabine et depuis El Alto. A la sortie de la gare du télécabine prendre à gauche, marcher 600 mètres jusqu'à une passerelle qui donne accès à un superbe point de vue sur tout La Paz. Nuit à L'Appart Hotel Camino Real.

J21 La Paz/Miami Départ très tôt le matin du vol American Airlines pour La Paz. A noter que ce vol fait une escale technique à Santa Cruz de la Sierra avant de poursuivre sur Miami. Même pagaille monstrueuse à Miami qu'à l'aller. Les vols en transit (pourtant nombreux) ne semblent pas faire partie de leurs préoccupations !

J22 Miami/France Vols vers la France par British Airways ou American Airlines via Londres ou Iberia via Madrid.

Pour finir, ce voyage en Bolivie nous a tous enchantés et les cinq zones traversées ont toutes étaient à la hauteur de nos attentes.

-Cordillère Sud Lipez (Guadalupe-Rio Seco) Cette zone aux paysages extraordinaires n'est encore pas très fréquentée par les touristes mais, comme indiqué plus haut, cela ne devrait pas durer. Les hébergements existent, certes rustiques (Guadalupe, San Antonio de Esmoruco) et nous avons pu y acheter du carburant (Guadalupe). Seul problème, le maintien en état de certaines pistes. Nous n'y avons rencontré strictement personne sur les pistes, ni locaux, ni touristes.

-Sud Lipez lagunes et volcans Très, très fréquentée par les agences de voyage cette zone est couverte de nombreuses traces de 4x4 mais la beauté des paysages reste intact. Petite déception à la Laguna Verde qui était grise à cause du gel. Par contre la Laguna Colorada, où nous sommes restés 1 jour et demi a été un des "spots" du voyage. Petite parenthèse, le Nord Ouest Argentin (Atacama Argentin) est au moins aussi spectaculaire et très peu fréquenté. Les lagunes multicolores au nord du volcan Pissis, le Campo de Piedra Pomez vers Antofagasta de la Sierra ou les lagunes au pied du volcan Peinado valent largement les paysages du Sud Lipez. Par contre, pistes difficiles et pas ou peu d'hébergements obligent à être autonome, à camper et avoir un ravitaillement eau, carburant et nourriture important.

-Salar d'Uyuni Le Salar d'Uyuni fait partie de ces lieux vus de nombreuses fois à la télé ou dans les magazines mais qui une foi sur place ne déçoivent pas. A part à L'Isla Incahuasi, nous n'y avons croisé personne ! Le Salar était entièrement sec.

-Parc de Sajama Nous connaissions le coté Chilien que nous avions beaucoup apprécié (Parc de Lauca, Volcans Parinacota et Pomerape) et nous n'avons pas été déçus par le coté Bolivien. Le majestueux Sajama, visible à 100 kilomètres est une mine d'or pour les photographes. Le Parinacota et le Pomerape ont perdu beaucoup de neige et de glace par rapport à ma première visite en 1998. Réchauffement climatique, fin de saison sèche ou les deux ?

-Lac Titicaca Une bonne surprise après notre déception coté Péruvien. Nous avons bénéficié d'une bonne météo avec grande visibilité ce qui à permis d'avoir un panorama magnifique sur la Cordillère Royale.

En vrac : -Nous avons changé nos Euros ou Dollars US sans problème dans les bureaux de change. En faire plusieurs car les taux ne sont pas identiques. Aux distributeurs nous n'avons pas pu changer plus de 200 € par transaction. -A aucun endroit y compris à La Paz nous nous sommes sentis en insécurité. Très grande gentillesse des Boliviens partout. Comme prévu nous avons eu droit à quelques manifestations et blocages de route mais sans conséquence sur notre voyage. A notre arrivée à El Alto en venant du Titicaca la route principale vers La Paz était bloquée cela nous a permis de visiter la banlieue d' El Alto en suivant le flux des taxis qui connaissaient les déviations. -Formatés par nos médias sur le régime d'Hugo Chavez nous nous attendions à voir des policiers et des militaires un peu partout . . . nous n'en avons pratiquement pas vu et ceux rencontrés étaient plutôt serviables !!! Nous n'avons eu aucun problème de corruption à part l'épisode de la station de Tupiza. Avec les voitures de location nous étions immatriculé en Bolivie, peut être qu'avec une voiture immatriculée en France les comportements auraient été différents. -Malgré nos 3200 kilomètres parcourus nous n'avons jamais eu l'impression d'avaler des kilomètres. Nos étapes étaient relativement courtes avec un départ vers 08:30, une halte déjeuner pique nique vers 12:30 (1 heure et demi d'arrêt) et en moyenne une fin d'étape vers 15:30 -Pour nos pique-niques de midi nous avions acheté sur place ou amené par avion un minimum de matériel. Tables, chaises, couverts, saladiers, réchaud et cartouches etc. Menu : salade de tomates, concombres, avocats, oignons charcuterie, fromage et fruits le tout arrosé d'une bière locale, d'eau et d'un café. Nous avons fait le ravitaillement à Sucre, Potosi, Tupiza, Uyuni et Copacabana. Dans les refuges et quelquefois à l’hôtel , le soir, nous avons demandé au cuisinier de nous cuire du riz ou des pâtes pour agrémenter notre salade du lendemain. -Nous avons eu une météo clémente. Grand soleil à part quelques nuages pas très gênants pendant 2 ou 3 jours. Le vent, omniprésent l'après midi dans ces régions, ne nous a pas gêné car nous ne campions pas. Nous avons eu jusqu'à 25° l' après midi en altitude et autour de 0° la nuit y compris dans les refuges. A La Paz, température très agréable pendant la journée. Pas de pluie pendant tout le voyage. -Nous avons rencontré pas mal de cyclistes dans le Sud Lipez, souvent assez fatigués, et nous avons admiré leur courage. Pour nous, un petit groupe de jeunes entre 60 et 70 ans il n'en était pas question !!! -Le voyage est revenu, hors avion France-La Paz, à 1950 € par personne absolument tout compris.

Voilà c'est fini ! C'est un peu décousu mais j'espère que cette petite contribution servira à des futurs voyageurs vers la Bolivie.

Pour y avoir voyagé de nombreuses fois (En Camping) je peux fournir des renseignements sur les pays suivants en plus de la Bolivie : Chili, Pérou, Argentine, Oman, Namibie, Botswana, Zambie.

Bonjour à tous

En m'aidant de VF 🙂 et de mes connaissance (2 voyages dans l'ouest) j'ai préparé mon 3e voyage pour cet été.

J'avais plusieurs difficultés dans cette préparation :

- un compagnon qui connaît un peu l'ouest (a passé un an en Californie pour ses études) - moi-même qui ait fait les classiques y compris le Yellowstone il fallait donc mixer pour faire quelque chose d'un peu nouveau pour chacun d'entre nous

- le fait aussi que, par expérience, je n'aime pas "courir" et changer tous les jours d'endroit et que nous aimons prendre notre temps.. Que c'est dur 🤪 il y a tant à voir à découvrir ...

- que je souhaite faire des randonnées, mais pas trop longues (3 h semblent le max surtout en plein mois d'août) et pas que cela non plus

- que je suis une "froussarde" et que je n'ai pas du tout aimé la Schaffer par exemple : 2 fois faites pourtant et on ne me reprendra pas à la faire une 3e fois, mais pourtant je souhaite faire des "pistes" qui permettent d'aller plus loin dans la découverte de ces sites fabuleux. Et comme "froussarde" je ne veux pas non plus me rendre sur des pistes trop "difficiles" notamment pour des pb d'assurance si on a un pépin.

Le décor planté voici ce que j'ai prévu. J'ai des hésitations/doutes sur certains jours je vous les signalerai pour avoir votre avis.

J1 : arrivée en fin de PM à Phoenix, récupération 4 x 4

J2 : départ le matin tôt (de toute façon on sera réveillés de bonne heure avec le décalage horaire) pour Sedona. - Passage au Visitor Center de South Gateway au sud de Village of Oak Creek pour acheter le Pass Annuel - puis randonnée Devils Bridge (je pense en fin de matinée) - puis découverte de Tlaquepaque Village pour changer de la rando - check in B & B (d'une manière générale on a privilégié cette formule pour avoir le plaisir d'échanger avec des américains - cela me rappelle un topic que j'ai lu ce matin sur les échanges😉) - rando Doe Mountain en fin de PM

J3 : - Rando Brocken Arrow par nos propres moyens - Bell Rock si le temps (à priori ce site est à côté du B & B) - et Red Rock Crossing / Crescent Moon en fin de PM pour le coucher de soleil. Il semble que contrairement aux autres randos que l'on souhaite faire sur Sedona, le pass ne soit pas accepté pour ce site et qu'il faille payer un "droit d'entrée". Comment cela se passe ? Est-ce qu'il faut acheter ce "droit" en même temps que le pass annuel au Visitor Center de Sedona en J2 ou on a un système d'enveloppe sur le site même ?

J4 : Départ en début de matinée pour Page en allant directement sur le site de Cathedral Wash (rando que j'avais commencé à faire lors de mon 1er voyage que j'ai adorée mais avec un des ados malade on a dû rebrousser chemin ; cette fois j'irai au bout !!. Lol). Check In B & B et Horse Shoe Bend en milieu de PM

J5 : CBN si loterie gagnée ou Edmaier's Secret si pas de pb de météo j'ai eu beaucoup de mal à me décider pour cette piste/rando...

J6 : CBN si loterie gagnée ou Bateau toute la journée sur le lac Powell (Marina Antelope Point). Connaissez-vous le site Dreamkatchers-lakepowell.com ? Peut-on lui faire confiance ? - rando Hanging Garden en fin de journée pour changer du bateau si le temps et l'envie

J7 : Journée avec Paria Outpost (dépendra de l'obtention des permis, à priori plutôt CBS et White Pockets)

J8 : CBN si loterie gagnée ou Rando Waterholes Canyon (je connais Lower/Upper, mon compagnon non, donc Waterholes me semble un bon compromis. On aime faire des photos comme tout le monde mais ne sommes pas non plus des pros) Départ pour Monument Valley pour y arriver en fin de PM

J9 : voilà une des mes journées dilemmes. Mon incontournable est Anticline et Needles Overlook sur Moab. Je connais et c'est un de mes plus beaux souvenirs. Je veux emmener Patrick malgré le sacré détour.. - Départ tôt (vers 8 h) et passage à Gooseneck State Park - Muley PointOverlook par Moki Dugway - Natural Bridges National Monument et rando de Sipapu Bridge trail (1 h) pour changer de la voiture - Anticline et Needles Overlook - Check in B & B Journée très très longue. Va-t'on avoir le temps de tout faire ???? Je connais Gooseneck et Muley Point (je fais l'impasse sur Valley of the Gods que je connais pour privilégier Natural Bridge que je ne connais pas). Je suis donc perplexe. Puis-je faire l'impasse sur Gooseneck et Muley Point pour me contenter de Natural Bridge ? Pourtant je pense que ca ne prend pas beaucoup plus de temps pour les intégrer et c'est sur le chemin. Ou bien est-ce que je fais l'impasse sur Natural Bridge ? dans ce dernier cas, j'ai l'impression de refaire exactement ce que j'ai déjà fait lors de mon premier voyage...😕

J10 : Arches (départ du B&B assez tôt pour pouvoir se garer dans le park et commencer la rando pas aux plus grosses chaleurs). - Donc rando Devil'Garden jusqu'à Double O et retour par la primitive. - Mill creek Recreation - au sunset retour à Arches pour Delicate Arch

Premiere rando du matin déjà faite mais j'ai vraiment aimé le retour par la primitive. Delicate Arch aussi mais un incontournable car Patrick ne connaît pas Moab et ses parcs. Mill Creek pas fait et me semble bien pour se rafraichir en milieu de journéee

J11 : Island in the Sky. Là encore beaucoup de mal à me décider pour des randos. Mesa Arch au sunrise un incontournable. Puis plutôt Upheaval Dome (j'ai hésité avec Aztec) Green river Overlook Grand View trail et fin de PM à Dead Horse Point (encore un incontournable)

D'une manière générale les 2 jours à Arches et Canyonlands seront qd même des redites pour moi. Mais comment faire autrement ? 😕

J12 : Check out B & B et Corona Arches Mesa Farm market sur la route de Capitol Reef Hickman Bridge à CR check in hotel sunset à Sunset Point

J13 : Scenic Drive du Waterpocket Fold à CR Rando Cohab Canyon Rando Capitol Gorge visitor center pour se renseigner sur état des pistes du lendemain

J14 : Check out vers 9 h puis Notom road et burr trail road avec petite rando à Strike Valley Overlook check in B & B à Escalante

J15 : Kodachrome et rando panorama trail puis si météo ok : piste Cottonwood via Grosvenor jusqu'à Hackberry Canyon. Va-t-on avoir le temps d'aller au sommet de Yellow Rock surtout qu'il faut faire demi tour pour rentrer à Escalante ? Je ne veux pas risquer de me retrouver dans le noir sur une piste...

J16 : On connaît tous les deux Bryce et c'est en plus en parc dont je ne garde pas un si bon souvenir. Beaucoup trop de monde... y compris au sunrise. Cet avis n'engage que moi, je sais bien que pratiquement tout le monde adore ce parc. Je prends le parti d'aller à Cedar Breaks (rando spectra trail et rempar trail) que nous ne connaissons ni l'un ni l'autre. Check in hotel Mount Carmel Junction

J17 : Depart vers 9 h et rando Watchman à Zion. Là encore beaucoup d'hésitations sur le choix de la rando (j'ai déjà fait Narrows et je suis qd même sujette au vertige donc Angels Landing exclu par ex) puis route vers Kanab pour prendre piste Johnson Canyon Road jusqu'à Eagle Gate et Movie Set Je me pose ensuite la question de poursuivre sur la Skutumpah Road dans le but de nous rendre à Lick Wash. Mais : - cette dernière piste me semble beaucoup plus difficile - la rando pour Lick Wash me semble longue en aller et retour sachant qu'on fera tout cela en après-midi - là encore il faut compter le retour sur ces pistes et ensuite le retour à Escalante via Kanab. Je ne veux toujours pas prendre le risque de me retrouver dans le noir sur les pistes. Qu'en pensez-vous ? Je pense me contenter d'aller jusqu'à Movie Set (mais j'ai un regret car Lick Wash me semble incroyable..)

J18 : Mount Carmel Junction à Salt Lake City en passant par la Nebo Loop

J19 : SLC. J'ai adoré cette ville à l'atmosphère si particulière, je l'ai même préférée à San Francisco. Question de goût bien sûr.. Je me refais le plaisir de la redécouvrir à nouveau. Personne dans les rues, c'est incroyable et cette atmosphère si paisible et sereine.... serait-ce parce que nous sommes chez les Mormons ??? - temple square - Tabernacle - Capitol éventuellement - sommet de la ville pour voir un beau panorama et les plus belles villas. En tout cas journée cool on prend notre temps

J 20 : un vendredi et de 12 h 05 à 12 h 35 : Conference Center pour écouter répétition du Choeur mormon puis Kennecott Bingham Canyon Mine. J'ai un doute sur la faisabilité de cette journée car les sites internet que j'ai trouvés pouvaient être contradictoires. Peut-on vraiment écouter le choeur mormon ce jour là à cette heure là ? j'ai l'impression que la Kennecott est fermée ? Quelle option alors ? Antelope Island me semble exclu les avis sont si partagés.. Bref, je sèche sur cette dernière journée...

Un grand merci à vous pour votre aide ; j'espère que vous pourrez m'aider, me donner votre avis sur les points qui me posent problème ou tout simplement faire partager vos expériences..

Bonsoir

Depuis quelques temps je lis, relis prend des notes sur les forums des EU, surtout l'ouest Américain , avec le projet de partir l'été prochain, au mois d'août. Donc je me suis inspirée de tous les posts et surtout celui de Laure (Calisson) que j'ai bcp copié pour boucler mon itinéraire. D'ailleurs un grand bravo pour tout les "forumeurs" qui postent ou répondent au message. Je suis tjs à la recherche du billet d'avion actuellement le prix est de 1200 € au départ de Marseille via Londres, j'attend encore de voir si les prix baissent. Nous sommes 3, mon conjoint et notre fille de 15 ans. C'est la première fois que nous allons aux états Unis. J'ai privilégié plus les parcs , car on est plus nature quoique ma fille ça l'emballe + ou -, elle son truc c'est les villes et le shopping. Alors j'ai fait un compromis des 2. J'envisage de petite rando, car mon conjoint à le genou qui lâche et ma fille est allergique à la marche !!! Donc compromis aussi ! A savoir que c'est la 1 ère fois que je planifie un tel voyage, d'habitude je fais appel à une agence.

Allez je me lance, mes questions sont simples, mon itinéraire est il réalisable ? que manque t il ? toutes vos suggestions sont les bonnes.

J1 Marseille - San Francisco J2 San Francisco J3 San Francisco - El Portal J4 El Portal J5 El Portal - Mammoth Lakes J6 Mammoth lakes - Death Valley J7 Death Valley - Las Végas J8 Las Végas J9 Las Végas -Bryce Canyon J10 Bryce Canyon J11Bryce Canyon - Moab J12 Moab J13 Moab -Mesa Verde J14 Mesa Verde J15 Mesa Verde -Page J16 Page - Grand Canyon J17 Grand Canyon - Barstow J18 Barstow - Los Angeles J19 Los Angeles J20 Los Angeles - Marseille

total km : de trajet seul (point par point ) : 2349 miles soit 3780 km , pas mal !

J'ai quelques doutes pour certains lieux , Las Végas 1 ou 2 nuit. Et j'hésite de partir directement de Grand Canyon à Los Angeles, j'ai calculé par google map : 486 miles ou 782 km soit 7 h 10.

Edith

Bonjour à tous,

Nous allons faire un road trip pendant 3 semaines dans l'ouest américain du 16/08/14 au 05/09/14 (21 jours) et voulons partager avec vous notre parcours afin d'avoir vos suggestions et d'ajuster au mieux notre voyage, nous nous sommes aidé du site ainsi que plusieurs sites et blog de voyageur.

Notre boucle

Voici dans les grandes lignes les étapes J1 : Vol J2 : Los Angeles J3 : Universal Studio J4 : Las Vegas J5 : Sedona park J6 : Grand Canyon J7 : Grand Canyon / Horseshoe Bend J8 : Lower et Upper Antelope Canyon J9 : Monument Valley J10 : Arches National Park / Dead Horse Point State Park J11 : Little Grand Canyon / Trajet jusqu'à Idaho falls (et oui, on va sur Yellowstone = pratiquement un jour de trajet) J12 : Yellowstone J13 : Yellowstone J14 : Yellowstone J15 : Trajet jusqu'à Bryce Canyon J16 : Bryce Canyon J17 : Zion Canyon / Valley of fire J18 : Valley of death / Trajet jusqu'à Sequoia park J19 : Sequoia park J20 : Yosemite Park J21 : San Francisco J22 : Vol

Nous aurions quelques questions concernant notre voyage 1/ On a décidé de louer une voiture sans GPS et de se servir soit de notre tablette avec le logiciel Navfree ou alors de l'acheter dans un Radioshack si la tablette ne nous satisfait pas. Que pensez-vous de notre choix?

2/ A Las Vegas, on y est une après-midi et une nuit : quelles sont les choses indispensable à voir? Je sais qu'il n'y a pas grand chose à par les machines à sous ou les spectacles mais je parle plus de beaux hôtels mythiques à aller voir et peut être un lieu sympa où manger.

3/ Pour Antelope Canyon, on n'a pas pu avoir la réservation à 11h30 (soleil au zénith) du coup on est attendu pour 13h30 avec un peu de déception. Est ce que quelqu'un l'a fait à cette heure-ci? Il n'y a vraiment plus de soleil qui entre dans le canyon? Fait-on de belles photos à cette heure-ci?

4/ Pour San Francisco, Alcatraz en vaut vraiment le coup ? 2h semble bon pour la visite ou trop juste ?

5/ Enfin, on cherche un commerce où faire nos courses dans les grandes villes. En France, il y a Cora, Carrefour, Super U. Y-a-t-il des commerces de ce genre à Los Angeles ou Las Vegas par exemple? Avez-vous des noms et leur localisation?

6/ Est-il vrai que la route entre Horseshoe Bend et Page est fermée ?

7/ Nous n'avons pas trop regarder pour le moment la partie repas, si vous avez des bonnes adresses (bon rapport qualité/prix ou restaurant original) nous sommes preneurs.

Voilà, nous vous remercions d'avance pour votre valeur ajoutée à notre programme 😛

Cordialement,

Bonjour à tous,

À 33 jours du départ pour le Grand Ouest (yessssss !), et à force de lire VF, je stresse "à mort"🤪🤪 au sujet de notre voiture de location. Help me... J'avais cru comprendre, après de multiples lectures de posts et de blogs, que, si le beau temps était de la partie, la plupart des pistes que je voulais emprunter étaient faisables en berline. Ces fameuses pistes les voici : Pistes d'accès à différents parcs, type Arches, Canyonland, Death Valley. Piste d'accès à Bluckskingulch Canyon et Waterhole Canyon près de Page, Devil's Garden et Zebra...entre Torrey et Tropic. Sans oublier la mythique piste de Monument Valley !!! Je répète bien que cela paraissait faisable avec des conditions météo favorables = par temps sec. Or je lis aujourd'hui un post qui décrit un ensablement terrible à MV en berline.

Je ne sais plus quoi faire ? Faut il mieux que j'essaie de changer de voiture de loc ou pas ??? Cela fait quand même une bonne différence de prix !

Ça a beau être une question mille fois posée, vos réponses m'aideraient à trancher. Merci à tous.😕