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Aide pour l'organisation des visites autour de Moab avec enfant de 7 ans English translation pending
by Jonanaclem · 2012-10-28 · 12 replies
bonjour à tous,

Fin avril prochain, nous serons 3 jours à Moab avec notre fils de 7 ans.

J'avoue avoir un peu de mal à organiser toutes les visites que nous souhaitons faire: je n'arrive pas trop à me rendre compte de la faisabilité de certains randos avec un enfant de 7 ans, je ne sais pas quels sites voir au sunrise ou au sunset etc...et puis je ne sais pas trop à quoi m'attendre côté météo à cette époque donc j'ai besoin d'aide!

L'été dernier, nous avons fait le yellowstone et des parcs comme zion, bryce , VOF et notre fils a bien marché même pour faite un bout des narrows à zion donc, j'ai confiance pour ce voyage. De plus, grâce aux vos conseils, nous avons été sur les sites aux meilleurs moments ce qui nous a permis de ramener de bien jolies photos! donc, je récidive en demandant votre aide à nouveau.

Arrivant à l'aéroport de Denver tard le soir, le lendemain, nous ferons une petite rando à hanging lake et dormirons à grand junction. Nous partirons donc de grand junction pour commencer la visite autour de Moab et nous y dormirons 3 nuits. je pense qu'avec le décalage, on se réveillera tôt (départ vers 6h) et donc on aura 2h de route avant d'arriver sur place je pensais faire:

J1: route Grand junction/ Dead horse point/ island in the sky nous souhaitons faire:

- dead horse point: le matin en 1er ou plutot en dernier vers 13h /14h pour le pique-nique? par rapport à la luminosité...mais d'un mois d'avril? - mesa arch - green river overlook - grand view point + white rim overlook

comment organiser ces visites, je pense sur une grosse demi-journée? puis ensuite, nous irons prendre notre chambre à moab et je pensais faire les fishers towers au sunset, les journées étant plus courtes à cette époque.

J2: arch park - devils garden jusqu'à double o arch le matin, je crois que c'est bien. faisable avec un enfant de 7 ans? - puis sand dune arch - retour à l'hotel/repos - windows section en fin de journée: c'est le bon moment ou pas?

J3: - corona arch (ou rafting) - 2 h de hummer - delicate arch au sunset - au départ, nous voulions faire aussi du rafting mais je pense que l'eau sera très froide à cette époque et peu être aussi un peu trop remuante pour notre fils...on verra sur place la météo.

Je suis preneuse de vos conseils ou de vos idées de balades!

Merci
House Rock Valley Road: difficultés English translation pending
by Isap29 · 2012-09-27 · 5 replies
Bonjour,

juste un petit mot pour montrer combien peuvent être délicates certaines pistes après l'orage, même pour un spécialiste :

House Rock Valley Road

en prime, de biens belles photos.
Itinéraire de trois semaines dans l'Ouest américain: vos avis? English translation pending
by Grandevita · 2012-07-06 · 17 replies
Bonjour,

J’envisage de partir avec une amie 3 semaines dans l’ouest américain en septembre prochain . Nous nous y prenons très tard car nous n’avons pas encore réservé d’hôtel ni même pris de billet d’avion ! (c’est un mode particulier de fonctionnement 🤪)

Je voulais vous soumettre notre projet d’itinéraire et savoir si celui-ci était réalisable (avant de prendre les billets !). Nous envisageons de louer un 4x4 ou équivalent ; quels sont les tarifs pour une prise à San Francisco et retour à Las Vegas? 600 euros est-il correct? y-a-t-il des frais d'abandon?

J1 : arrivée à San Francisco

J2 : San Francisco

J3 : San Francisco

J4: San Francisco-Yosemite village (4-5h de route)

Après-midi: valley view, tunnel view, El Capitan meadow, ballades à Bridalveil falls, Lower Yosemite falls+/- Mirror lake

Nuit si possible dans le parc (encore quelques tentes disponibles semble-t-il à Curry village!)

J5 : Glacier view point, puis Tioga road avec arrêts Olmsted point et si possible Tenaya lake.

Nuit Lee Vining

J6 : Lee Vining-Death valley (5-6h de route).

Sand dunes, Zabriskie point, Badwater, Dantes View, +/- Artist palette, Devil Golf course, Mosaic Canyon. Nuit à Stovepippe Wells ?

J7 : Death valley- Las Vegas (2h30). Nuit à Las Vegas (malheureusement un vendredi !).

J8 : Las Vegas- Grand canyon village (5heures)

Desert view drive avec points de vue + Hermits Rest route si possible (possible qu’en navette c’est ça ?). Nuit Grand canyon village.

J9 : randonnée South Kaibab Trail jusqu’à Cedar Ridge + les points de vue non faits la veille. Nuit Grand canyon village.

J10 : Grand canyon village-Page (env 3h).

Si possible faire Antelope canyon lower et upper le matin même (faut réserver avant je crois?), puis Horseshoe Bend +/- lake powell (Alstom point si la piste n’est pas trop difficile pour des novices en 4x4 !). Nuit à Page.

J11 : dans l’idéal Coyottes Buttes south +/- whitepocket avec Paria Outpost and Outfitters (sauf que nous n’avons pas le permis ! je ne sais pas s’il est possible de l’obtenir la veille et ne savons pas si Paria Outpost ont de la place! ça fait beaucoup de si!). Nuit à Page

J12 : Page- Monument valley (2h30) + visite (pas au coucher de soleil mais tant pis!) puis Monument valley- Gooseneck state park (1h) +/- Valley of the gods (combien de temps consacrez à cette visite ?)

Nuit Monticello (trajet depuis Valley of the gods : 1h30 ?)

J13: Monticello- Canyonland the needles (1h de route). Je me demande si ça vaut le coup de visiter ce parc si nous ne faisons pas la rando de Chesler park complète. A la place, nous ferions de petites rando (Cave spring trail, Pothole point trail) ou seulement la rando jusqu’au Chesler park view point (3-4 h quand même ? difficulté ?).

Puis route vers MOAB avec détour si possible à Needles overlook : 3h de route ? Nuit à Moab

J14 : Island in the sky en passant avant par Dead horse point (plutôt au lever de soleil ?). Puis Mesa arch (tant pis pas de lever de soleil !) et randos faciles : white rim trail (1h ?), Grand view point overlook (1h ?) puis retour à Moab par Shafer trail road et potash road. Combien de temps prévoir pour ce dernier trajet ? Nuit à Moab

J15 : Arches national park. Rando à Delicate arch. La rando complètede Devil’s garden nous paraît trop longue, nous voulions faire landscape arch +/- Double O Arch. Combien de temps pour aller-retour jusqu’à Double O Arch ? Nuit à Moab.

J16 : Moab- Torrey (3h de route). Cela vaut-il le coup de s’arrêter sur le chemin à Globin valley state park ? Plutôt faire la scenic drive dans Capitol Reef +/- la rando dans capitol gorge (difficulté ?) et Goosenecks overlook, Sunset point. Nuit à Torrey.

J17 : Cathedral valley . faisable par nos propres moyens ou plutôt avec un guide ?

Nuit à Torrey

J18 : Torrey- Escalante ou Tropic. La piste Notom Bullfrog road puis Burr trail puis Boulder et Escalante paraît difficile ?nous envisagions plutôt Toorey- Boulder puis la partie pavée de Burr trail road puis retour Boulder , Escalante voire aller jusqu’à Tropic. Est-ce faisable ? combien de temps pour ce trajet (4h30-5h ?). Devils garden près d’Escalante vaut-il le coup ?Nuit à Escalante ou Tropic.

J19 : visite de Bryce canyon. Navajo loop trail + queen’s garden et points de vue sur la crête

Nuit à Tropic.

J20 : le matin, les points de vue non faits la veille puis route pour Las Vegas (4h30 ?). Nuit Las Vegas. L’autre option est de passer une 2e journée à Bryce canyon ?

J21 : Las Vegas et valley of the fire. Nuit à Las Vegas.

J22 : Retour Paris

Je suis désolée pour tous les détails !

Merci pour vos conseils.

Aude
Avis sur itinéraire: coupler la Floride à une partie de l'Ouest américain? English translation pending
by Jonanaclem · 2012-06-03 · 4 replies
Bonjour,

Ma question va sembler risible à certains puisque nous n'avons pas encore effectué notre 1er voyage dans l'ouest américain qui se fera en juillet que je poste un nouvel itinéraire pour avril/mai 2013!

La raison est simple: mon mari ne me prendre qu'une seule fois par an 3 semaines de vacances consécutives ensuite ce sont des congès plus courts donc comme il doit poser ses conges pour 2013 avant juillet, je voulais votre avis sur mon itinéraire...

cet été nous partons donc visiter le yellowstone puis avec un vol intérieur nous irons à las vegas, zion, bryce canyon, la CCR et les environs de Page tout cela avec notre fils de 7ans.

En regardant le calendrier des vacances scolaires de 2013, je me suis apreçu qu'il était possible d'avoir 3 semaines de vacances fin avril/début mai 2013 en ne faisant manquer que 2 jours d'école à notre fils d'où mon idée.

Nous souhaiterions continuer la visite de l'ouest américain en profitant de cette période moins chaude (car sinon 3 semaines, c'est uniquement possible en été pour nous) mais nous voulons également faire plaisir à notre fils (et à nous aussi) en allant en floride pour profiter des parcs et un peu de la plage!

Est-ce une bonne idée de coupler les 2 ou vaut-il mieux faire 2 voyages différents? le soucis c'est que nous ne voulons pas faire les keys ni une visite approfondie de miami et pour ce qui est de l'ouest, les villes de la côte n'intéressera pas trop notre fils qui sera encore jeune (7 ans 1/2)... d'où l'idée de prendre un vol intérieur et de faire les 2!

ce qui donnerait: - J1: arrivée miami/nuit à south beach - J2: plage south beach + quartier art déco - J3: everglades, airboat et route vers naples beach - J4: route naples/orlando en passant par une petite source vers orlando - J5: animal kingdom - J6: universal - J7: universal (les 2parcs) - J8: aquatica - J9: typhhon lagon+ epcot - J10: route pour sarasota/plage - J11: plage - J12: vol orlando/phoenix arrivée en fin d'aprem à phoenix - J13: un morceau de l'apache trail (jusqu'à tortilla flat)pour voir qqs cactus et le village fantome de goldfield et retour vers phoenix; visite du desert botanical garden?? - J14: route pour sedona, petites balades autour de la ville - J15:route pour le grand canyon via oak creek, flagstaff (route 66), grand falls of litlle colrado??/nuit grand canyon - J16: hélico à grand canyon et les points de vue puis route vers monument valley/nuit the view - J17: route pour moab avec arret goosneck.. - J18: arche park - J19: hummer tour, rafting et fishers towers - J20: canyonlands: point de vue, mesa arch - J21: vol retour depuis SLC ou denver

qu'en pensez-vous:faisable ou on fait tout et rien au final car on passe trop vite sur les sites...?

3 semaines en floride nous semble trop...vaut-il mieux faire 3 semaines à nouveau dans l'ouest américain...mais c'était pour diversifier et pour notre fils?... je sais que fin avril pour la floride est une bonne période et début mai pour la région de moab, sedona: c'est bon ou vaut-il mieux le faire en été?

merci d'avance.
Salt Lake City et les environs puis direction de Denver English translation pending
by Bricou74 · 2012-05-27 · 5 replies
bonjour,

je viens vers vous pour solliciter votre aide concernant mon road book en effet je manque d’inspiration pour finaliser mon voyage de Juillet , je reste collé sur l’internaire entre Salt lake city et grand Junction voir état du Colorado ? faut il deux jours a Salt lake city ? mon ami est fan de voiture US J'aurai egalement voulu allez en Wendover (bonneville) mais cela me fait un allez retour de 200 miles ..! un passage A Moab ? puis grand jonction , direction Montrose, Gunisson, salida, Buesna vista, Aspen, genwood spring , Vail..... jusqua Denver

voila je suis brouillon désolé mais je rame pas mal en ce moment.. merci pour votre aide

sophie
Avis sur parcours dans l'Ouest américain avec trois enfants cet été 2012? English translation pending
by Pc4envoyage · 2012-05-20 · 2 replies
Bonjour à tous Ce site vient juste de m'être recommandé par une amie et je suis impressionnée par la pertinence de vos conseils. J’aurais adoré vous rencontrer avant mes réservations effectuées en novembre pour échanger avec vous.. mais voilà. J'ai réservé en novembre 2011 l’avion, les lodges et la voiture pour un parcours été 2012 et je souhaiterais avoir vos conseils sur les 'Indispensables' à faire dans les parcs visités compte tenu des villes de départ et d'arrivée (j'ai cru comprendre que les conseils n'étaient pas les mêmes si nous entrions du côté Nord ou Sud d'un parc). Nous comptons faire quelques randonnées mais limitées compte tenu du jeune âge de notre dernier (trop lourd pour qu'on le porte/trop jeune pour marcher longtemps quoique volontaire et costaud)...

Que pensez-vous de ce parcours ?

Quelles sont vos recommandations? et comme nous ne restons finalement pas longtemps dans chaque parc, nous devons identifier en amont les points à ne pas louper… en particulier les levées de soleil..Nous ne pouvons pas envisager des randonnées dans chaque parc donc je souhaiterais en privilégier 2 ou 3 de maximum 4 kms vu l’âge de notre dernier…

Je suis avide de tous vos conseils et remarques et retours d’expérience…

Merci d’avance. 😉😉😉 Le parcours est le suivant :

jeudi 02/08/2012

SF

prise en charge voiture rental cars aéroport SF

vendredi 03/08/2012

SF

Alcatraz (12h35) / Fisherman's Wharf / Colt Tower/ cable….

samedi 04/08/2012

SF

Visite SF/amis

dimanche 05/08/2012

The Yosemite Lodge Falls

amis + départ Yosemite

lundi 06/08/2012

John Muir Lodge

visite Yosemite et départ à Sequoia Park

mardi 07/08/2012

Furnace Creek Ranch

visite Sequoia et départ à Death Valley

mercredi 08/08/2012

Las Vegas / Venetian

visite Death Valley et départ à LV/ spectacle Cirque du Soleil

jeudi 09/08/2012

Las Vegas / Venetian

Visite Vegas / départ à Brice Canyon : doit-on passer s/ Zyon ?

vendredi 10/08/2012

The Lodge at Bryce Canyon

Visite Bryce Canyon et départ à Moab

samedi 11/08/2012

Redcliffe

Du Redcliffe hotel visite Moab et Archs => on prévoit une excursion en Hammer dans Moab, vos conseils??

dimanche 12/08/2012

Redcliffe

Visite Canyon Lands/ départ à Monument Valley

lundi 13/08/2012

Goulding lodge

Monument Valley et départ à Lake Powel

mardi 14/08/2012

Courtyard Page

Lake Powel : Antelope Canyon matin résa faite le 15 AM/balade bateau après midi????

mercredi 15/08/2012

Courtyard Page

Lake Powel : Visite autres parcs??? Et départ à Grand Canyon

jeudi 16/08/2012

Kachina Lodge

Grand Canyon : randonnées? Visites??? / mon mari veut faire un tour en hélicoptère Quel parcours est le mieux?

vendredi 17/08/2012

Kachina Lodge

Grand Canyon : continuer rando??? Départ à Los Angeles

samedi 18/08/2012

LA/Santa Monica

repos/balades/ Venice Beach/Malibu Beach ….

dimanche 19/08/2012

LA/Santa Monica

Disney

lundi 20/08/2012

LA/Santa Monica

Universal Studios ou Legoland

mardi 21/08/2012

LA/Santa Monica

Sea World???

mercredi 22/08/2012

LA/Santa Monica

Hollywwod boulevard/Piscine

jeudi 23/08/2012

LA/Santa Monica

repos/piscine

vendredi 24/08/2012

farniente matin/retour France AM
Quelle route pour rejoindre le Canyon de Chelly? (Etats-Unis) English translation pending
by Holyearth · 2012-04-25 · 8 replies
Hello à tous

Je suis en train de paufiner mon circuit de début juin et je m'interroge sur la façon la plus intelligente de rallier le Canyon de Chelly depuis Four Corners (en venant de Cortez).

J'ai 3 possibilité :

1- itinéraire le plus rapide donné par Google maps : 100 miles et 2h



Pour les possibilités 2 et 3, cela rallonge la durée mais la route me fait passer par la North Rim du canyon ce qui me permet de faire les points de vue de cette rim sur le chemin. En revanche, je ne sais pas si on a le droit de rejoindre le canyon via cette route ou si l'on est obligé de rentrer par le visitor center de Chinle ?

2 - 2h40

3- 2h50 en passant par Shiprock

Sauriez-vous m'informer et me conseiller ?

Merci
Votre aide pour peaufiner notre second séjour de trois semaines en Utah-Arizona English translation pending
by NinieWB · 2012-03-13 · 71 replies
Hello,

Je poste ici notre nouveau projet, nous partons le 13/05/2012 pour Los Angeles, retour le 02/06/2012 depuis Las Vegas.

Il s’agit de notre 3ème voyage dans l’Ouest, les deux précédents nous ayant conduits à travers les parcs de la Californie, du Nevada, de l’Utah et de l’Arizona, puis les parcs du Nouveau-Mexique, du Colorado, du Dakota du Sud et du Wyoming.

Lors de ce voyage-ci, nous souhaitons revoir (et parfois approfondir) les parcs que nous avons préférés et aussi découvrir des endroits un rien moins classiques, dont j’ai eu connaissance en lisant les nombreux posts et carnets de voyage sur les différents forums.

J1 > BRU – LAX (Nuit à l'hôtel Days Inn Los Angeles LAX Airport/Venice Beach/Marina Del Ray)

J2 > Balade le long de la côte (Venice Beach / Santa Monica / Malibu) + Sunset Bld / Hoolywood Bld / West Hollywood / Panneau Hlloywood / Kodak Theater / Walk of Fame (Nuit à l'hôtel Days Inn Los Angeles LAX Airport/Venice Beach/Marina Del Ray)

J3 > Route vers Red Rock Canyon (480 km / 5h) + Visite (3-4h), puis Route vers Las Vegas (60 km / 1h) (Nuit à l'hôtel El Cortez Hotel & Casino à Las Vegas)

J4 > Route vers Valley of Fire SP (90 km / 1h10) : White Domes + Wave of Fire jusqu'au Sunset, puis Route vers Las Vegas (90 km / 1h10) (Nuit à l'hôtel El Cortez Hotel & Casino à Las Vegas)

J5 > un peu de shopping (quand-même !) puis Route vers Little Finland (100 km / 1h) pour Gold Butte, puis Route vers Zion via GRAFTON GHOSTTOWN (180 km / 2h) (Nuit à l'Hôtel Terrace Brook Lodge At Zion National Park de Springdale)

J6 > Visite de Zion : East Mesa Trail to Observation Point : 11 km / 3h + Many Pools / Emerald Pools (lower and upper): 5km / 2h + Taylor Creek (Double Arch Alcove) : 8,6 km / 2h (Nuit à l'Hôtel Terrace Brook Lodge At Zion National Park de Springdale)

J7 > Visite de Zion : Angels Landing Hike : 7km / 3h + Orderville Canyon / Canyon Overlook : 2km / 1h, puis route vers Bryce (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)

J8 > Visite de Bryce : Peekaboo Loop + Navajo loop + Queens garden : 6,5 miles / 5h - Mossy Cave (1h de rando) + Sunset à Bryce Canyon (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)

J9 > Visite de Bryce : Fairyland loop : 13 km / 4h, puis Kodachrome State Park (15 km / 20 min) : Panorama Trail : 10 km / 3h, l'après-midi pour la lumière (Ballerine Spire, Hat Shop, Secret Passage) + Eagle's view : 2km / 1h (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)

J10 > Visite de Grand Staircase Escalante (via Escalante - 55 km / 40 min) : Hole in the Rock Road + Devil's Garden : 2h + Zebra slot : 10 km / 4h + Cedar Wash Arch + Broken Bow Arch (Nuit au Circle D Motel à Escalante)

J11 > Visite de Grand Staircase Escalante : White Gosts : 3h + Willis Creek : 6km / 2h + Yellow Rock : 2-3h (Nuit au Circle D Motel à Escalante)

J12 > Route vers Arches (410 km / 4h50) : Thousand Mountain + Wedge Overlook + Little Grand Canyon + Swinging bridge + Spotted Wolf Overlook + Crystal Geyser, puis visite à Arches : Delicate Arch au sunset : 5 km / 2h (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)

J13 > Visite de Canyonlands, Island in the Sky (40 km / 50 min x 2) : Mesa Arch (sunrise) : 0,5 miles / 30 min + Grand View Point trail : 2 miles / 1h + White Rim Overlook + Upheaval Dome : 1,8 miles / 1h + Murphy Point Overlook : 4 miles / 2h + Rim trail + Fort bottom + Taylor Canyon : Moses & Zeus + Shafer Trail, Musselman Arch, Potash Road (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)

J14 > Visite Arches : Double O arch via Devil's Garden Trail + Primitive Trail : 7 km / 3h + Ring Arch dans Courthouse Wash : 2h AR + Tower Arch / Marching Men + Bow Tie / Corona Arch (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)

J15 > Visite de Canyonlands, The Needles : Joint Trail vers Chesler Park : 17,8 km - 6h + Druid Arch via Chesler Park (Nuit au Rodeway Inn à Monticello)

J16 > Route (120 km / 1h30) : Valley of the Gods, puis route (60 km / 1h) : Monument Valley, puis Route vers Page (200 km / 2h15) (Nuit au Red Rock Motel à Page)

J17 > Loterie à Paria pour CBN, si OK (youpie !) : Coyote Buttes North (The Wave) : 6 miles / 3h OU Alternative, au Sud de Grand Staircase Escalante, via Paria Contact Station : Buckskin Gulch + House Rock Valley Road / White Pocket + Wire Pass + Stud Horse Point + Waterholes Canyon (Nuit au Red Rock Motel à Page)

J18 > Loterie à Paria pour CBN, si pas OK la veille OU Coyote Buttes South : Cottonwood Cove : 2-3 miles / 4h + Cottonwood Canyon Road : Yellow Rock, Castle Rock, Red Top, Paw Hole : 2-3 miles / 2h (Nuit au Red Rock Motel à Page)

J19 > Lower + Upper Antelope Canyon (Upper à 11h), Horse shoe Bend : 3km / 1h, puis route vers Las Vegas (460 km / 5h15) (Nuit à l'hôtel Stratosphère à Las Vegas)

J20 > Piscine, shopping à Las Vegas, bagages (Nuit à l'hôtel Stratosphère à Las Vegas)

J21 > LAS – BRU

Pour arriver à ce résultat, j’ai lu pas mal de carnets de voyage, parcouru le site ouestusa.fr (une mine d’or, bien sûr), lu de nombreux posts.

Malgré tout, je ne suis certaine de rien, donc voici mes petites questions :

1/ est ce que ce parcours est cohérent ?

2/ est-ce que les randos prévues chaque jour ne sont pas trop ambitieuses (même si nous souhaitons marcher un maximum) ?

3/ est-ce que je n’ai pas oublié certains sites plus intéressants ?

4/ est-ce que j’ai prévu parfois trop de temps (ou pas assez) sur certains sites ?

5/ est-ce qu'il n'y a pas moyen d'optimiser J1 à J5 (Los Angeles - Las Vegas) ? idem pour J16 à J20 (de Moab à Las Vegas en passant par la région de Page )? une meilleure idée ?

Bref, qu’en pensez-vous ?!

Merci d’avance pour vos commentaires bienvenus. Notre premier voyage nous avait laissés un peu sur notre faim, nous n’avions fait que les principales randos dans les sites majeurs.

Par contre, je n’ai pas reprévu GCS (qui n’a pas été notre préféré), ni Capitol Reef.

À vous lire j’espère !

Stéphanie
Ouest des États-Unis par les pistes: y a-t-il un moyen pour louer un 4x4 digne de ce nom? English translation pending
by Siseneg · 2012-03-11 · 22 replies
Bonjour à tous, nous allons entreprendre notre troisième voyage dans l'ouest américain en septembre prochain. Ce séjour se voudra "rustique" (camping, grands espaces et vie sauvage...) Nous arriverons à Denver, puis on ira sur Moab En Utah, pour explorer Canyonland via les pistes, the White rim trail et The Maze. Nous savons que ce périple, surtout dans The Maze, demande un 4x4 costaud. Mais les agences de location classiques ne fournissent que des "faux" 4x4, c'est à dire qu'ils n'ont que deux roues motrices. Je sais que sur Moab, il louent des 4x4 à la journée, mais les prix sont...😕 Ne serait-il pas plus rentable de louer un 4x4 sur tout le temps de notre séjour (3 semaines) en sachant qu'on continuera la route vers le colorado puis le nouveau mexique et dans ce cas, existe t-il une agence de location sur Denver où on peut louer un 4x4 style wrangler ou jeep liberty?

Si vous avez des tuyaux, merci de pouvoir me renseigner!
Que voir et faire entre Zion et Bryce Canyon (US-89)? English translation pending
by Sebangel · 2012-02-29 · 13 replies
Bonjour,

La question est dans le titre😉 Afin de planifier correctement ma journée, je me demande si cette portion de route entre ZION et BRYCE (arrivée fin d'après-midi) peut se faire d'une traite ou faut-il prévoir quelques arrêts photos/point de vue... (google map : 87 miles / 2 heures) ?

Merci pour l'aide apportée
Itinéraire d'un mois dans l'Ouest américain en mai-juin: vos avis? English translation pending
by Elsa1 · 2012-02-18 · 4 replies
Bonjour à tous, 🙂

voici notre itinéraire pour ce voyage dans l'ouest américain plus précisément dans trois états : Utah, Arizona et Californie. Le vol : Montréal-Las Vegas ensuite location de voiture. Le plus dur pour nous est de savoir combien de temps il est nécessaire de rester dans chaque parcs(nous souhaitons faire du camping le plus souvent possible). Voici donc notre futur itinéraire, vos expériences personnelles conseils sur la durée, les rando etc.. sont les bienvenues.

1- l'Utah : ZION NP - angel landing trail 4h A/R - emerald pools trail 2h A/R

BRYCE CANYON NP - les points de vue (sunrise point, sunset point etc - queens garden trail + peekaboo loop + navajo loop 5H A/R

CAPITOL REEF NP - scenic drive - golden throne trail au départ de capitol gorge 2H A/R - scenic byway 128 jusqu'au Anasazi state park - faire la randonnée strike valley overlook en passant par la burr trail road depuis boulder.

ARCHES NP - delicate arc trail 2H A/R - Devils garden trail 3H A/R

CANYONLANDS NP - Partie nord island in the sky : - green river overlook - shafer canyon overlook - aztec butte 1H30 A/R - murphy point overlook 2H A/R - retour vers moab par la shafer trail road et potash road - Partie sud les Needles : - elephant hill trailhead 3-4H A/R éventuellement faire la boucle avec joint trail 5-7H A/R - roadside ruin trail 20 min

Voila pour l'utah toutes vos remarque sont les bienvenues🙂

direction bluff et l'Arizona 2-Arizona MONUMENT VALLEY NP - wildcat trail

NAVAJO NM - visite du parc - sanda trail 40mn A/R

ANTELOPE CANYON - lower antelope canyon visite du canyon le matin si possible

POWELL LAKE - les points de vue et une éventuelle baignade

retour vers kayenta direction many farms et chinle

CANYON DE CHELLY NM - white house trail 1h30 A/R

PETRIFIED FOREST NP - blue mesa - blue mesa trail - crystal forest trail

RESERVE HOPI

SEDONA - Slide rock state park - se baigner dans la rivière oak creek - Red rock state park - airport road pour le coucher de soleil - island trail - quelques autres points : cathedral rock, bell rock

GRAND CANYON NP - Rive sud les quelques points de vue ( hopi point, the habbys, mohave point)

3-Californie DEATH VALLEY NP - zabriskie point - badwater - artist drive- artist palette - dante's view

SEQUOIA NP - moro rock 30mn A/R - general sherman tree 45 mn A/R

YOSEMITE NP Traverser le parc par la tioga road si possible - tunnel view - bridalveil fall 20 mn A/R - Glacier point - mist trail 5H A/R - yosemite falls trail 7H A/R - miror lake 1H A/R

direction San francisco et retour et fin du voyage à los angeles si possible sinon nous remonterons à las vegas pour rendre la voiture si la surtaxe est trop importante.

Julien et Elsa 🙂
Boston, cinq jours en février 2012 English translation pending
by Colleenette · 2012-02-13 · 14 replies
Bonjour, Vos conseils étant tôujours bien avisés , je reviens vers vous pour m'aider à planifier mes prochaines vacances de février 2012. Nous serons deux, ma fille et moi, nous pensions aller à Boston car nous ne connaissons pas cette ville et ne pouvons y rester que cinq jours . Qui peut me donner des tuyaux sur les hôtels, où les choisir ? Quel est le quartier à privilégier ?nous n'aurons pas de voiture alors nous sommes obligées de séjourner en centre-ville pour bénéficier des transports en commun: à moins que quelqu'un ne puisse me conseiller sur certains hôtels en dehors de la ville moins chers mais ayant un accès facile aux différents points d'intérêt de Boston. J'aimerais également que l'on m'indique les choses à ne pas rater . Comment est le shopping sur place ? Y a-t- il des ourlets à proximité ? Nous avons déjà visiter NewYork, Orlando, Washington, San Francisco, LosAngeles, San Diego, LasVegas, Chicago.....est- ce que le choix de Boston est judicieux ? Sinon, je suis preneuse de toute autre proposition pouvant étancher notre soif de connaissances des villes américaines! D'avance Merci à tous pour votre aide!!!
En cas d'averses la veille à Apache Trail (Arizona) English translation pending
by Lydia03 · 2012-02-11 · 2 replies
bonjour petite question au sujet de l'apache trail

depuis roosevelt lake -a tortilla flat la route est en terre pendant plusieurs klm .

si la veille de prendre la route il y a des averses -pluies es un risque de prendre cette route ?

ya t'il un plan B depuis roosevelt lake pour rejoindre tortilla flat ? sans prendre l'apache trail en cas de pluie ? - --

une seconde question me titille aussi , a mexican hat ya t'il un visitor center ? histoire de savoir si la route est potable pour mulay point sans risque de verglas une fois en haut , car en mars sa risque d'etre tres froid
Circuit de trente jours dans l'Ouest américain en été 2012 English translation pending
by Zouzoupapai · 2012-02-08 · 6 replies
Bonjour à tous, Et d’avance merci pour vos différentes réponses qui vont permettre de finaliser notre parcours. Voilà nous sommes 4 trentenaires à partir du 26/07 au 24/08/2012 et nous souhaitons faire un max de camping afin de diminuer le coût et de se permettre pas mal d’activités une fois là-bas. Voici le détail de notre road trip :

J1 (26/07/12) : Vol Paris/San Francisco, arrivée à 17h20. 3 Nuits au HI-SF Downtown.

J2-3 (27&28/07) : visite SF, baie, Sausalito, vélo, .... + achat petit matériel camping. Quelqu’un connaît une bonne adresse avec un bon rapport qualité/prix ?

J4 (29/07) : Prise de la voiture (pas encore de loueur ! Des conseils ?) =>route pour Mariposa (225mls, 4h30), balade d’1h30 parmi les Séquoias puis trajet Yosémite vallée (1h30). Nuit au camping North Pines (si possible).

J5 (30/07) : Petite rando «Panorama trail». Nuit au camping North Pines (si possible).

J6 (31/07) : Balade dans la vallée => Tuolumne Meadows (55mls, 1h30). Balade Tenaya Lake et dans TM. Nuit Tuolumne Meadows Campground (si possible).

J7 (01/08) : Départ pour Bodie (45mls, 1h30) si l’envie est encore là😉 ! Puis visite de Mono-Lake dans l’après-midi => route pour Panamint Springs (174mls ; 3h30).

J8 (02/08) : Visite des sites principaux de la Death Valley : Furnace Creek, Golden Canyon, Artist’s drive, Zabriskie point => 15h, route pour Las Végas (145mls ; 2h30). Le soir, visite du Freemont Street + Strip, spectacles et les plus beaux casinos. En gros, nuit qui s'annonce courte 😕. Nuit à l’Excalibur.

J9 (03/08) : visite des casinos + stratosphère => 16h départ pour Kingman (105mls ; 2h). Nuit à Day Inn West.

J10 (04/08) : départ très matinal direction Hava Supai (110mls ; 2h30). Descente dans le canyon vers 6h30. Aprem, visite du village et récup ! Nuit au camping (déjà réservé).

J11 (05/08) : visite des différentes chutes, baignades, … au Paradis ;-)

J12 (06/08) : lever très matinal pour remonter à la fraiche. Prévu d’arriver au hill-top vers 10/11h. Route pour Grand Canyon (220mls, 4h). Si encore des forces, navette bus puis balade sur la Rim West par la Hermit Rest Road. Coucher du soleil à Yavapai ou Hopi Point. Nuit au Mather Campground (déjà réservé).

J13 (07/08) : Lever du soleil à Yaki Point. Puis descente par South Kaibab trail jusqu’à Cedar Bridge (2h). Le midi, survol en avion. Puis départ pour Monument Valley en s’arrêtant aux différents points de vue de la Rim Est (2 bonnes heures + 2h40 de route jusqu’à MV = 142mls + 1h de décalage horaire🙁). Nuit au Goulding’s camp.

J14 (08/08) : route vers Mexican Hat (28mls, 45mn): Gooseneck (1h), Muley point (1h) et Valley of the gods (2h). Puis route vers Monument Valley + piste avec notre véhicule en milieu d’après-midi (vers 16h) pour profiter des couleurs (3h) è Trajet pour Page (120mls ; 2h15). Nuit au Red Rock motel (si possible).

J15 (09/08) : Visite de Lower Antelope canyon vers 8h30 + Upper canyon vers 11h30 + Horseshoes Bend en début d’après-midi, puis excursion en bateau d’1h30 sur le lac Powell. Scenic view près de la Marina pour admirer le coucher du soleil sur le lac. Nuit au camping de Wapweah Marina.

J16 (10/08) : si nous avons de la chance à la loterie, visite de The Waves durant la matinée. Sinon, un peu de repos et arrêt à Paria Rimrock è Départ pour Zion (100mls ; 2h). Rando prévue : une partie de The Narrows (selon conseil du visitor centor, niveau eau). Nuit au Watchman ou South campground.

J17 (11/08) : Rando The Angel’s landing le matin. Après s’être remis de nos émotions, départ pour Bryce’s canyon (90mls ; 2h). Balade le long de la Rim + navette + coucher du soleil à Sunset Point. Nuit au North campground ou Sunset Campground. Lequel me conseillez-vous?

J18 (12/08) : Tôt le matin, rando à cheval de 3h pour les plus motivés, empruntant les trails Queens + Peakaboo + Navajo loops. L’après-midi sera réservée à Red canyon où on tenterait bien la fameuse descente de VTT « Thunder Mountain trail », spot mondialement connus. Quelqu’un peut me donner des infos sur ce spot (difficulté, loueur de vtt, temps à prévoir, ….) ? Si pas possible, alors repli sur la visite de Kodachrome. Puis, route vers Escalante ou Boulder pour la nuit.

J19 (13/08) : A partir de ce point, beaucoup d’hésitations sur notre programme. J’ai pu voir à travers de nombreux posts que le coin de Grand Staircase regorge de coins qui donnent tous envie, mais beaucoup accessibles par la piste…. et nous n’aurons pas de 4x4, mais certainement un SUV ! Alors que faire, que choisir ?? Une partie de la Hole in the Rock depuis Escalante ou faire la Burr Trail depuis Boulder pour aller voir le Waterpocket Fold ???Ou est-ce que la Scenic Drive qui part de Fruita et qui longe le Waterpocket Fold est suffisant pour avoir un aperçu de cette gigantesque pliure? Nuit prévue au camping de Fruita.

J20 (14/08) : Rando «Hickman Trail» (1h) dans Capitol Reef, puis route vers Goblin Valley (70mls ; 1h40) + Little Wild Horse canyon si possible. Route pour Arches (110mls ; 2h20) pour admirer Delicat Arch en fin de journée. Nuit au camping de Devil’s Garden.

Voilà pour ce qui est de la « première partie ». Après nous avons encore 3 jours et demi sur Moab où nous souhaitons caser : 2 sorties VTT (slickrock trail et Popcurine Trail), Arches, Dead Horse Point, Island in the sky avec lever de soleil sur Mesa Arch, Survol en avion grand tour (Lac Powel, Monument Valley, Canyonland) et si possible, ajouter un petit tour de raft/jeep dans Canyonland. Mais faisable avec ce délai, je ne sais pas encore, il faut que je m’y penche. Si vous connaissez des bons plans ou un planning qui permettrait de tout faire tenir, je suis méga preneuse 🙂 Ensuite du 19 au 23 août, nous prenons un vol de Salt Lake City jusqu’à Cody pour se rendre à Yellowstone. Là aussi, le circuit est à peaufiner, donc j’aurai encore besoin de votre précieuse aide.

Voilà pour le programme de notre voyage. Qu’en pensez-vous, y a-t-il des journées qui soient aberrantes (temps de route, enchainement, …..). En attendant de lire vos réponses et conseils, un énorme merci d’avance.
Circuit de quinze jours autour du Mont Rushmore English translation pending
by Ginestet · 2012-01-20 · 8 replies
bonjour à toutes et à tous oui je sais.....certains vont me repondre....cherche hé bien je cherche...je cherche mais je n'y arrive pas ou du moins je n'ai pas assez de details je suis à la recherche d'un circuit sur 15 a 18 jours articulé autour de visites obligatoires ( le Mont rushmore et le parc de Yellostone) sans faire plus de 300 kms par jour je suis preneur de liens ou de discussions sur ce sujet. merci Michel
Kokopelli Lodge à Moab? English translation pending
by SLC2012 · 2012-01-10 · 26 replies
Bonjour, J'ai regarde les anciennes discussion et pas grand chose sur Kokopelli Lodge. Pour cet été, il propose des prix intéressant (identique a l'inca Inn). Pour info, ils sont 7/33 sur Trip. Quelqu'un peut-il nous en dire plus. Merci par avance.
Conseils pour circuit de quinze jours sur la côte Ouest américaine (Grand Circle) en juillet 2012? English translation pending
by Lulutintin · 2012-01-08 · 19 replies
Bonjour,

j'aurais aimé avoir vos conseils sur le circuit que j'ai préparé pour notre voyage Côte Ouest USA (Grand Circle) en juillet prochain

je (39 ans) pars avec mon compagnon (40 ans) et ma belle-mère (65 ans)

d'avance merci beaucoup

Circuit 15 jours Côte Ouest USA 02/07/2012

J1- lundi 2 juillet 2012

VOL Bruxelles-Atlanta-Las Vegas

Arrivée LV 17H37

Prise de la voiture – ALAMO

LOGEMENT : Circus Circus

Visite de Dowtown

J2- mardi 3 juillet 2012

LAS VEGAS- GRAND CANYON (450 KM / 4H50)

Musée Route 66 à Kingman

Café Delgadillo à Seligman

Village western à Williams

Grand Canyon

Hermits Rest Route (navette)

Promenade: entre Hopi Point et Mohave Point

Voir coucher du soleil sur Grand Canyon

LOGEMENT : Yavapai Lodge West

J3 – mercredi 4 juillet 2012

GRAND CANYON – PAGE LAKE POWELL (220 KM / 2H35)

Grand Canyon Village

Desert View Drive (AZ64) 3H/40 KM

Promenade Yaki Point 1H A/R

Lake Powell

Promenade en bateau sur le lac 1H30

Baignade (Lone Rock)

Horseshoe Bend

LOGEMENT : Quality Inn at Lake Powell

Resto: Ken’s Old West

J4 – jeudi 5 juillet 2012

PAGE- MONUMENT VALLEY (200KM / 2H20)

(Scenic View ou Barrage au Visitor Center)

Upper Antelope Canyon (vers 10-11h)

(Cathedral Wash 2H A/R)

Resto: Denny’s

Goosenecks SP (1h)

Monument Valley (Attention + 1h)

Musée (Goulding’s Lodge)

Vistor Center

LOGEMENT : Hampton Inn Kayenta (musée en face – Burger King)

J5 – vendredi 6 juillet 2O12

MONUMENT VALLEY – MOAB (260 KM / 3H) 3 nuits

Tour de Monument Valley (Goulding’s Tour) Jeep 3h30

Valley of the Goods ( 17 miles)

Bluff fort

Moab

LOGEMENT : Aarchway Inn

Resto: Moab Brewery/Zax Pizza/ Pasta Joey’s

J6 – samedi 7 juillet 2012

MOAB ARCHES NP

Scenic Route (en commançant par le bout)

Promenades

Landscape Arch (1H30)

Sand Dune Arch (30 min)

Double Arch (1H)

Balanced Rock (30 min)

Park Av (point de vue)

A 18H30 Delicate Arch (2H)

J7 – dimanche 8 juillet 2012

MOAB CANYONLANDS NP

Island in the Sky

Mesa Arch- Buch Canyon overlook – Grand View point overlook – Green River overlook – Upheaval Dome

Dead Horse Point SP

J8 – lundi 9 juillet 2012

MOAB – CAPITOL REEF ( 271KM / 3H)

Goblins Valley SP

Capitol Reef

Gooseneecks overlook

Fruita Oasis

Hitchman Bridge (2miles A/R)

Scenic Drive du Waterpocket Fold (2h A/R)

LOGEMENT : Best Western Capitol Reef

Resto: Café Diablo

J9 - mardi 10 juillet 2012

CAPITOL REEF – BRYCE CANYON (3H / 130 miles) 2 nuits

Scenic Drive 12

Boulder: Anasazi Indian SP (1h)

Scenic Drive Boulder – Long Canyon 20 miles A/R

Escalante : Petrified Forest SP (1h30)

Kodachrome Basin SP (Nature Trail 800 m)

LOGEMENT: Best Western Ruby’s Inn

J10 - mercredi 11 juillet 2012

BRYCE CANYON

Scenic Drive (d’abord aller au bout de la route et redescendre avec les points de vue)

Ballades : Queen’s Garden et Navajo Loop (4,5 KM / 3H)

Promenade à cheval

Rodéo ?

J11 – jeudi 12 juillet 2012

ZION NP – LAS VEGAS (3H / 265 KM)

Bryce Canyon – Zion NP

Zion Np

Se garer au Visitor Center

Navette

Ballades : Canyon overlook trail (1,6 km/ 1h A/R)

Weeping Rock trail (30 min/ 800 m A/R)

Ballade à cheval?

En route vers Las Vegas vers 16h

LOGEMENT : Luxor (3 nuits)

J12 – vendredi 13 juillet 2012

Las Vegas

Valley of Fire (3h)

Red Rock Canyon + Bonnie Springs Old Nevada Ranch

Visite des casinos

J13 – samedi 14 juillet 2012

Las Vegas

Magasins Outlet Center et Premium Outlet

Visite des casinos

J14 – dimanche 15 juillet 2012

Vol Las Vegas – Atlanta – Bruxelles

Remise de la voiture à 7h

Départ avion à 9h45

J15 – lundi 16 juillet 2012

Arrivée Bruxelles à 8h40
West USA 2011 - Wilderness et panoramics! English translation pending
by Tafwave · 2011-12-28 · 12 replies
Bonjour, Voilà, je me présente, je suis un petit nouveau sur le site. J'avais l'habitude de lire quelques très bons carnets de route ici depuis quelques temps, et je me décide enfin à poster le mien.

Bon, je sais que le carnet de route sur l'ouest des USA, c'est pas franchement original, et qu'il y en a vraiment beaucoup, mais je pense que celui ci pourra intéressé quelques personnes ici voulant aller un peu "plus loin" dans cette région, en faisant autre chose que les parcs habituels (qui sont quand même superbes).

En effet, il s'agit de mon sixième voyage d'un mois dans cette fabuleuse région de l'ouest des USA, et ce voyage, comme celui de 2008, était destiné à explorer des coins que peu de gens font (et à refaire certains endroits que j'aime bien)... Bref, un gros mix de wilderness et d'endroits classiques... Au programme ici : Nevada, Arizona et surtout Utah. Avec des coins comme Recapture Pockets, Thousands Pockets, Olympic Torch, Last Chance Road, Little Finland, Ed Maiers Secret, etc etc etc...

"Grosse fierté" pour moi, avoir fait des endroits cette année que notre maitre à tous du wilderness (Philippe - Sedonax) ne connaissaient pas forcement (et oui, on arrive à trouver des coins qu'il n'a pas encore fait...). Le but de ce voyage était aussi de partir en Septembre, plutôt qu'en juin habituellement, afin d'avoir des plus belles lumières sur place, et cela a été vraiment le cas...

Donc voici le carnet de route au jour le jour (désolé de ne pas le mettre en forme directement dans ce post) :
http://sauvagere.etienne.free.fr/Sejour_USA_2011.htm J'espère que vous apprécierez la lecture et le trip !!! Le carnet propose aussi des panos à voir en full résolution (100-150megapixels pour certains), grâce à Zoom-It (sans plug in nécessaire).

Pour les autres séjours, c'est ici : http://sauvageree.free.fr/BestOfPhotos/index.php?cat=6

Les photos "classiques" du voyage 2011 (500 photos dans la séléction) http://sauvageree.free.fr/...mbnails.php?album=92

Les panos du voyage 2011 (274 panos dans la selection) http://sauvageree.free.fr/...mbnails.php?album=91

Et ci-dessous, une petite sélection best-of des panos, (les versions HD sont dispos sur mon site) :

1 - Valley of Fire : Fire Wave

2 - Valley of Fire - Crazy Hill

3 - Valley of Fire - Fire Arch

4 - Little Finland - The beast

5 - Zion - West Rim Trail

6 - Sidestep Canyon

7 - Thousand Pockets - Red wave

8 - SideStep Canyon

9 - Stud Horse Point

10 - Coyote Buttes North - The Wave

11 - Coyote Buttes North - Second Wave

12 - Coyote Buttes North - Canyon near Second Wave

13 - Ed Maier's Secret

14 - Ed Maier's Secret

15 - Yellow Rock

16 - Yellow Rock

17 - Escalante Tower
Shafer Trail et Potash Road dans l'Utah English translation pending
by Seb6210 · 2011-12-27 · 38 replies
Bonjour , Durant mon sejour sur Moab je souhaite faire la shafer trail et la potash road. J'ai cherché des cartes sur le net et relu certains posts sur le forum mais je n'arrive pas a ciblé ou commence shafer trail et ou il se termine et pour potach road je sais ou il se termine ( pres de moab) mais je ne vois pas ou il se commence. j'ai lu que combiner les deux , fallait compter bien 2H de ballade , c'est bien ca? Quelqu'un pourrait me guider la dessus? Merci
Boucle de 14 jours à partir d'Albuquerque en décembre avec un bébé (Nouveau Mexique et Arizona) English translation pending
by Clima · 2011-12-12 · 4 replies
Bonjour à tous,

tout d'abord, merci à ceux dont j'ai lu avec profit les messages concernant le Nouveau Mexique et l'Arizona surtout, et à ceux qui ont bien voulu publier des liens vers des blogs de voyage très réussis. Vous allez voir que je me suis bien inspiré de tout cela pour préparer mon road trip de 14 jours. Nous arriverons à ABQ la semaine prochaine, le samedi 17 et en repartirons le samedi 31. Nous sommes un couple avec un bébé de 6 mois, nous avons donc choisi des étapes pas trop longues - enfin je crois ( sauf 2 fois...)! Je sais qu'il va faire tres froid, mais à vrai dire je ne sais pas à quel point. Par exemple, je ne sais pas si les routes que nous voulons emprunter seront enneigees ou pas. Et je ne sais pas trop comment me procurer l'information. Nous allons louer un 4x4 de toute façon. Voici une proposition avec un choix cornelien: courir un peu mais voir Monument Valley sous la neige ( ca doit bien etre sous la neige en ce moment, non?), ou prendre un peu plus le temps dans la reserve Hopi. Si nous allons à Zuni c'est qu'il y a parait il un BnB tenu par un francais et on se dit que ca peut nous faire une pause sympa, en plus avec un gars du coin. Voyez vous dans mon trajet des trucs invraisemblables? Des erreurs grossieres? Par ailleurs, nous avons decide de ne pas reserver d'hotel pour ne pas nous bloquer, et un copain nous a dit qu'a cette saison ce n'etait vraiment pas necessaire. Qu'en pensez-vous? Si vous avez une adresse super, ou un evenement a ne pas manquer, vous pouvez aussi me le dire, cela me dira ou aller de preference . Merci à tous ceux qui voudront bien me donner un coup de main ou un avis. Bonne fin d'année à tous Clima

1. Samedi 17 arrivée 22h30. ABQ

Nuit ABQ

2. Dimanche 18. Achat vêtements chauds + découverte Old Town.

Musée Atomique ? Indian Pueblo Cultural Center ? Museum of National History and Sciences?

Nuit ABQ

3. Lundi 19. Sandia Peak si ouvert, Turquoise trail – ouvert ? Enneigé ?

Sinon, passage par San Ysidro, Jemez Springs, Los Alamos. Enneigé aussi ?

Arrivée à Santa Fé.

Nuit Santa Fé

4. Mardi 20 Visite de Santa Fé, Musee, Old town…

2e Nuit Sta Fé

5. Mercredi 21 Santa Fé encore le matin, puis départ pour Taos (temps de trajet prévu : 2h30).

Nuit à Taos

6. Jeudi 22 Taos, Taos Pueblo (visite guidée normalement à 9h).

Nuit à Taos

7. Vendredi 23 Journée de route jusqu’à Farmington.

Etape longue : temps de trajet prévu : min 4h00. Quel trajet ? Par Dulce ou par Nageez ? Etape (s) sur la route à ne pas rater ?

Nuit à Farmington

8. Samedi 24 Visite Crow / Largo Canyon Petroglyphs. Visite d’Aztec.

2e Nuit à Farmington ( faute de mieux pour le Reveillon de Noel!)

A partir de là, hésitation.

Choix 1

9. Dimanche 25 Route jusqu’à Monument Valley (temps de trajet prévu : 3h10). Balade dans le Parc après midi

Nuit à Monument Valley

10. Lundi 26 Route jusqu’au Canyon de Chinle (temps de trajet prévu : 3h10). Visite du Canyon dans l’après-midi.

Nuit Canyon de Chinle

11. Mardi 27 Route jusqu’à Old Oraibi. (temps de trajet prévu : 4h10). Visite des Mesas dans l’après-midi.

Nuit a l’Hopi Cultural Center

12. Mercredi 28 Route jusqu’à Painted Desert (temps de trajet prévu : 1h10). Visite. lunch

Route jusqu’à Petrified Forest ( temps de trajet prévu : 1h30) Balade dans le parc.

( temps de trajet prévu : 2h – peut etre de nuit) Nuit à Zuni

Ou Choix 2

Dimanche 25 Route jusqu’au Canyon de Chinle (temps de trajet prévu : 3h20). Visite du Canyon.

Nuit Canyon de Chinle

Lundi 26 Visite du Canyon de Chinle matin. Route jusqu’à Old Oraibi. (temps de trajet prévu : 4h10).

Nuit a l’Hopi Cultural Center

Mardi 27 Visite des Mesas.

2e Nuit a l’Hopi Cultural Center

Mercredi 28 Route jusqu’à Painted Desert (temps de trajet prévu : 1h10). Visite. lunch

Route jusqu’à Petrified Forest ( temps de trajet prévu : 1h30) Balade dans le parc.

( temps de trajet prévu : 2h) Nuit à Zuni

13. Jeudi 29 Journée tranquille

2e Nuit à Zuni

14. Vendredi 30 Route jusqu’à Acoma ( temps de trajet prévu : 2h). Visite de Acoma Pueblo.

Route jusqu’à ABQ ( temps de trajet prévu : 1h20)

Nuit à ABQ

15. Samedi 31 Vol à 13h
Deux jours à Sedona (Arizona) English translation pending
by Julo401 · 2011-11-25 · 7 replies
bonjour tout le monde. l'an prochain je pars dans l'ouest americain dont deux jours a sedona. que me conseillé vous? j'ai vu : - roobers roost - devil's bridge ces deux endroits sont il facile d'acces?car sur google street view, j ai vu qu'il y avait un peu de piste.
L'Ouest américain cet hiver English translation pending
by Ladyblue15 · 2011-11-17 · 10 replies
Bonjour à tous !

Nous avons la chance de partir en famille cet hiver dans l'ouest américain. Après 1 semaine à Las Vegas, nous pensons partir à la découverte des parcs (Zion, Bryce, Monument Valley, Arches, Antelope ...) environ 2 semaines puis remonter sur San Francisco (itinéraire à travailler !!), y passer 3 jours avant de reprendre l'avion pour Paris. J'ai lu que la plupart de ces parcs sont ouverts en hiver, mais faut-il une voiture spéciale type 4*4 ou une voiture "ordinaire" suffit? Faut-il réserver toutes nos nuits à l'avance ou pourrons nous improviser au gré de la météo et de nos envies ? Merci de vos précieux conseils, les récits de voyages en hiver sont rares !!
Voyage dans l'Ouest américain: réserver un hôtel à Moab? English translation pending
by Jobel · 2011-10-30 · 45 replies
bonjour j'aurai besoin de quelques precisions pour mon futur voyage dans l'ouest des USA ( c'est mon 2ème); en principe je dois atterir à Denver et me rendre le lendemain dans la region de Moab; prevision : 1-visite national park Arches le 2éme jour ( matin, aprem, ou journée? ) le sejour est en juillet aout 2012. 2-3éme jour- Descente tranquille Colorado en raft à quatre ( 2 adultes 2 ados); question les departs se font a quelle heure le matin ? journée ou demi-journée? Doit on partir de Moab ou de fisher towers ou d'ailleurs? Quel est l'endroit le plus simple/approprié ? Doit on reserver de France ou pouvons nous reserver la-bas à l'arrivée? 3- est ce valable d'aller faire un tour le 4éme jour à canyonlands et visiter quelques jolies points ? si oui lequels ? ou ya t'il des choses plus importantes à voir? Dernière question: est ce indispensable de prendre un hotel à Moab pour ce debut de sejour ou est ce preferable de prendre un hotel aux environs? ( a priori Moab est prise d'assaut l'été!) je me demandé s'il fallais passer la nuit vers Denver ou me rapprocher au plus vite de Moab car la distance estde 413km. Merci pour vos infos et n'hésitez pas pour les idéés le voyage est en construction rien est definitif (étapes)
Encore un parcours pour l'ouest des États-Unis à l'été 2012... English translation pending
by Bluequark · 2011-10-23 · 21 replies
Bonjour,

A mon tour de mettre mon circuit en ligne pour recueillir vos commentaires.

Nous sommes une famille de 4 dont 2 enfants qui auront 14 et 12 ans.

A priori, nous avons un peu plus de trois semaines mais comme nous aimons prendre notre temps, j’ai volontairement exclu – mais avec quels déchirements, certains haut - lieux du SO pour concentrer géographiquement notre parcours. Double incongruité, Moab et Yellowstone ne figurent pas dans le circuit. Ce sera pour une autre fois pour un parcours du type de celui de xfg59.

Question calendrier, nos vacances devraient être à cheval sur fin juillet (vers le 20 disons) et début août.

Voilà le circuit :

En caractères normaux : ce que l’on voudrait faire En italique : en plus si on a du temps En italique gras : mes questions plus spécifiques.

Jour 1 : San Francisco - Nuit : San Francisco

Jour 2 : San Francisco - Nuit : San Francisco

Jour 3 : San Francisco - Nuit : San Francisco

Jour 4 : Trajet- arrêt Columbia - Nuit : Oakhurst.

Jour 5 : Mariposa Grove - Glacier Point avec rando Sentinel Dome ou Taft point - Nuit : Yosemiti ou El Portal.

Jour 6 : Tenaya Lake- Tuolumne Meadows - si tps Bodie ou les hots spot de melefevre -Nuit : Virginia Creek ou Lee vening

Jour 7 : Bodie si pas visité la veille – Monolake - si temp, hots spot ou orgues balsatiques près de Mammoth lake ou Alabama Hills et Lone Pine ? Des conseils ? Vallée de la mort : Sand dunes - Artist’s drive - Nuit : Furnace creek

Jour 8 : Zabriskie point - Dante view – Badwater - Devil's golf course - Red Rock canyon Nuit : option 1 LV – option 2 : près de Valley of fire

Le choix entre l’option 1 ou 2 dépend de la fin du parcours : Option 1 – départ de Phoenix – Option 2 de LV, du coup, on case les jours à LV en fin de parcours. La suite correspond à l’option 1 ; pour l’option 2, il suffit de sauter directement au jour 11. Un avis sur ces deux options ?

Jour 9 : LV- Nuit : LV

Jour 10 : LV- Nuit : LV

Je sais, cela peut paraître beaucoup. Mais les plus jeunes d’entre nous veulent profiter de la piscine, des outlets, des animations..

Jour 11 : Valley of fire - Zion : Canyon Overlook Trail ou Grotto Trail - Nuit : Zion

Jour 12 : Narrows ou cannyonning - Nuit : Zion

Initialement, je pensais – si le tps le permet - faire les Narrows mais je crois qu’une initiation au canyonning contribuerait à la satisfaction des moins de 15 ans. Des conseils sur les outfiters auxquels d’adresser ?

Jour 13 : Rando dans Zion : Hidden Canyon Trail ? (angel’s landing est exclu car j’ai le vertige..) - Cedar breaks – Point de vue Bryce : Sunset Point ?- Nuit : Bryce ou Tropic

Jour 14 : Queens garden trail/Navojo loop trail ou si on est courageux Peek A Boo Loop trail -Bristlecone Loop - Nuit : Bryce ou Tropic

Jour 15 : Willis creek - Mossy cave – Handprints- Nuit : Escalante

Jour 16 : Hole-in-the rock road : Pekaboo and spoosky gulch- Devil’s gardent – Nuit : Escalante ou Tropic

Jour 17 : Cottonwood road - Old paria – Toadstools Hoodos – Nuit :Page ou plus près du départ du CBS. Des conseils ?

Jour 18 : CBS – Nuit : Page

Jour 19 : CBN (ou si échec Buckskin Gulch et Wire Pass canyon ou Edmaier's secret) -– Nuit : Page

Jour 20 : Canyons - Horseshoe band - Lee’s ferry -Nuit :Page

Je pensais Antelope Canyon (lower, voire upper) mais je suis bien tentée par Secret, Passage et Staircase Canyons. Ceci dit c’est quand même nettement plus cher. Des retours sur ces trois canyons ?

Jour 21 : Le site interdit - Navajo National Monument : Sandal trail (a-t-on le tps ?) - Monument valley – Nuit : Monument valley

Jour 22 : Goose neck - Muley point - Road Canyon (a-t-on le tps ?) - Grand canyon – Nuit : Grand canyon

Option 1 :

Jour 23 : Grand canyon – Sedona (Scheurman Mountain ou Red Rock Crossing/Crescent Moon ou Airport Mesa ou Chimney Rock loop. Que choisir ?) – Nuit : Grand Sedona

Jour 24 : Sedona : rando à déterminer?? – Goldfield - Nuit : Phoenix

Option 2 :

« Jour 23 » : Grand canyon –route 66 - Nuit : LV

On remet les deux jours à LV.

Par rapport à l’option 1, on a un jour de battement que l’on peut par exemple mettre à Page pour une ballade sur le lac Powell.

Merci d’avance de vos avis et vos conseils.
Avis sur circuit de trente jours à partir de Denver? English translation pending
by Fretwija · 2011-10-14 · 11 replies
Bonsoir !

Nous prévoyons pour l'été prochain un circuit (à 2) à partir de Denver ; il y a toute une partie commune avec celui de Itat donc j'ai pris pas mal de notes

Nous pensons louer un véhicule classique

Le plus gros se fait dans le Colorado et le Wyoming, un petit peu au sud dakota, montana et utah

Nous sommes déjà allés aux USA en 2008 (3 semaines de circuit classique dans les parcs de l'ouest)

J'ai sûrement oublié des trucs ou fait des erreurs, donc n'hésitez pas à faire part de votre expérience et merci déjà de prendre le temps de me lire !

Donc voilà ma composition :

samedi 21 juillet arrivée à denver 18h40 dimanche 22 juillet denver lundi 23 juillet denver 2 jours pour visiter et se remettre du voyage, faire le flea market...

mardi 24 juillet estes park 2h de route via golden et boulder jusqu'à estes park la tombe de BB, la coors brewing company et le visitor center (le temps d'une balade peut-être ?)

mercredi 25 juillet estes park visite du parc

jeudi 26 juillet cheyenne 1/2j visite du parc 2h de route jusqu'à cheyenne (via fort collins ?)

ven 27 juillet cheyenne sam 28 juillet cheyenne

ce sont les frontier days à cheyenne, breakfast pancake, grand parad, concerts...ambiance assurée !

dim 29 juillet custer 4h30 de route jusqu'à custer via fort laramie au choix : repos, sylvan lake ou wildlife loop road en soirée à moins qu'on aille au son et lumière du crazy horse

lundi 30 juillet interior visite du mont rushmore le matin 2h de route jusqu'à interior via rapid city coucher de soleil sur les badlands

mardi 31 juillet deadwood 2h20 de route jusqu'à deadwood via la route 240 randos dans les badlands, wall, sturgis c'est ce soir qu'on gagne le jackpot !

mercredi 01 août buffalo 3h20 de route jusqu'à buffalo via devil's tower je le mets parce que tout le monde le conseille mais je ne sais pas pourquoi la devil's tower me branche moyennement sinon 1/2j repos

jeudi 02 août cody là je n'ai pas encore décidé par où passer pour aller à cody, sans doute lovell et le bighorn canyon 3h de route je pense concert à cody

vendredi 03 août red lodge buffalo bill historical center 2h30 de route jusqu'à red lodge via les routes 296 et 212

samedi 04 août bozeman (ou une étape plus sympa ?) 2h30 de route via livingstone musée des rockies

dimanche 05 août ennis 3h de route jusquà ennis via butte, virginia city

lundi 06 août old faithful inn 2h30 de route jusqu'à old faithful randos dans le coin

mardi 07 août mammoth hot springs ou canyon village visite du parc

mercredi 08 août canyon village visite du parc

jeudi 09 août jackson lake lodge 3h de route entre canyon village et jackson lake lodge matinée de visite à yellowstone

vendredi 10 août jackson hole trajet et randos via la teton park road

samedi 11 août logan 3h50 de route jusqu'à logan soirée à l'opéra "my fair lady" !

dimanche 12 août salt lake city 1h30 de route jusqu'à slc, visite de la ville

lundi 13 août moab nous avons déjà visité moab en 2008 donc c'est du plus 4h de route jusqu'à moab corona arch en soirée

mardi 14 août moab sunrise à mesa arch ; repos ; fiery furnace en fin d'après-midi et delicate arch au sunset !

mercredi 15 août gd junction survol de canyonlands negro bill canyon, fisher towers 2h de route jusqu'à gd junction par la route 128

jeudi 16 août montrose colorado nm le matin 2h40 de route avec la scenic drive jusqu'à montrose

vendredi 17 août durango black canyon of the G le matin 2h40 de route jusqu'à durango concert à durango

samedi 18 août great sand dunes 3h30 de route jusqu'au great sand dunes lodge repos coucher de soleil sur les dunes

dimanche 19 août colorado springs rando autour des dunes le matin 2h40 de route jusqu'à colorado springs

lundi 20 août lever de soleil sur le garden of the gods 1h10 de route jusqu'à denver retour du véhicule et départ de denver à 17h15 si on a le temps outlet à castle rock (?)

Voilà ! il me reste encore plein de choses à peaufiner mais c'est déjà une ébauche !
Time lapse Arizona English translation pending
by Fredxiii · 2011-10-07 · 36 replies
Salut, Je vais sûrement me faire shooter dans une autre rubrique mais je vous invite à jeter un oeil à cette vidéo. Là c'est assez bien fichu et les paysages sont connus des voyageurs de VF

Fred
Itinéraire de soixante jours aux États-Unis en 2012 English translation pending
by Isap29 · 2011-09-24 · 100 replies
Bonjour à tou(te)s,

Après un premier voyage dans le southwest en 2009, voici le premier jet « officiel » de notre périple. 2 points d'orgue dans ce voyage : - le lac Powell en bateau (5 jours) - Yellowstone (5 jours)

Ayant la chance d'avoir un compte-épargne temps (et de piocher dedans 😉), la durée approximative (pour l'instant) est d'environ 60 jours, ce qui devrait nous permettre de "flâner" un peu. Nous pensons faire comme la dernière fois, dormir dans la voiture, ce qui nous permet entre-autre de ne pas trop perdre de temps en aller et retour vers les sites. Quelques nuits à l'hôtel et dans les campings pour une toilette plus complète 😉 et pour prendre quelques nouvelles. Cette fois-ci, nous espérons avoir un 4x4, la densité de pistes prévues étant conséquente.

Voici notre itinéraire avec liste des envies ; toutes ne seront sûrement pas réalisées ! La fin fera sans doute hurler les amoureux de SF, mais nous ne pouvons pas y passer plus de temps cette fois-ci.

Période prévue : du 15 mai au 15 juillet 2012.

N'hésitez pas à nous donner vos commentaires, voir même à en rajouter, notre liste étant en perpétuelle évolution. Comme il n'y a quasiment rien de réservé, cela nous laisse une grande flexibilité.

J0 - départ pour Paris J1 - Paris Los Angeles J2 à J4 - chez nos amis J5 - Mojave NP (Amboy Crater, Hole in the Wall, Caruthers Canyon), nuit sur place J6 - route 66, Sedona (Schnebly Hill) par la I17, , nuit sur place J7&J8 - randos parmi Devil's Bridge, Vultee Arch, Keyhole Arch, Fay Canyon Arch, Hanonki Indians Ruins, Red Rock Loop, …, nuit vers Red Canyon Road J9 - West Fork puis route vers Grand Canyon Village, nuit à Mather Camp J10 - Hélico puis Hermit Rest ; South Kaibab jusqu'à Cedar Ridge, nuit à Mather Camp J11 - Cameron, achat permis navajo ; Adeii Eechii Cliffs, Coal Mine Canyon, White & Red Canyon, nuit à White Mesa Arch J12 - Page pour ravitaillement, route vers Snake Gulch trail (Fredonia), nuit sur place J13 - Snake Gulch trail, nuit sur place J14 - route vers Tuckup Canyon, nuit sur place J15 - Tuckup Canyon, route vers Toroweap, nuit à Toroweap J16 - Double Barrel Arch puis Page, nuit Page J17 - Tirage The Wave, réservation du bateau, Alstrom Point, nuit sur place J18 - Tirage The Wave, Edmaier's secret, nuit à Yellow Rock J19 - Yellow Rock, retour page pour ravitaillement J20 à J24 - Lac Powell jusqu'à l'Escalante River, incursion sur la San Juan River, Reflection Canyon (un des but mythique de ce voyage), Rainbow Bridge, nuits à bord J25 - Ravitaillement, route vers Bluff, nombreux arrêts, nuit dans Butler Wash J26 - Butler Wash jusqu'à Monarch Cave puis direction Sheiks Flat, nuit sur place J27 - rando dans Sheiks Flat suivant possibilité (Grand Gulch, Bullet Canyon ???), nuit sur place J28 - Exploration/découverte dans les environs de Hite (Chocolat Flat ???), fonction du terrain et du véhicule, nuit le long de la Dirty Devil River près du confluent avec le Colorado J29 - Upper Butler Wash puis The Neddles via la Harts Draw, nuit dans la Noth Cottonwood Creek J30 - Horse Canyon (Thirteen Faces Pictographs), aéroport de Moab pour résa, nuit à Willow Flat J31 - Alcove Spring, Upheaval Dome, False Kiva, nuit à Willow Flat J32 - Shaffer Trail et un bout de la White Rim, nuit vers Jug Handle J33 - Moab Airport si pb la première fois puis Spring Canyon (vue sur Bowknot Bend), nuit sur place J34 - survol avion Canyonlands, lac Powell puis route vers Sego Canyon, nuit sur place J35 - Green River (ravitaillement), Fivehole Arch et Bowknot Bend, nuit sur place J36 - Horseshoe Canyon, nuit sur place J37 - Fruita (Rangers) puis Cathedral Valley, nuit sur place J38 - Cathedral Valley (suite) puis Wild Horse Arch, nuit vers Temple Mountain J39 - Crack Canyon puis Swasey Cabin, nuit sur place J40 - Head of Simbad, Rochester Panel, Little Grand Canyon, nuit sur place J41 - Buckhorn Draw, Green River (ravitaillement), route versWellington, nuit ??? J42 - 9 Mile Road, Vernal, Rainbow Park, nuit sur place J43 - Dinausor NM, partie Utah puis Colorado (Echo park), nuit sur place J44 - Yampa Bench Road, route vers Flaming gorge, nuit sur place J45 - Flaming Gorge, route vers Monila, nuit ??? J46 - Green River, White Mountain Rd, Boars Tusk, nuit sur place J47 - Rawlins (uplift), Castel Gardens Petroglyphs, nuit sur place J48 - Thermopolis, nuit à Cody (rodéo) J49 - Chief Joseph & Beartooth Highway, nuit à Yellowstone J50 à J54 - Yellowstone J55 à J56 - Grand Teton J57 - Crater of the Moon, Twin Falls, nuit à Balanced Rock County Park J58 - route vers SF, nuit vers Donner Pass Rd (8h30 de route) J59 - Muir Woods, SF, nuit à SF J60 - SF, nuit à SF J61 - départ Paris J62 - Famille J63 - retour Bretagne

Bonne fin de week-end.
Avis sur itinéraire de trois semaines dans le Sud-Ouest américain en septembre 2011 English translation pending
by Benbright · 2011-08-28 · 16 replies
Bonjour,

Après m'être pas-mal inspiré des itinéraires trouvés sur le forum, j'aimerais soumettre à mon tour mon parcours à vos conseils avisés pour un road-trip de 3 semaines en septembre prochain.

Nous souhaitons principalement camper en tente, ou hôtel à budget limité (sauf à Las Vegas ou on veut bien se lâcher!), ne pas trop "courir" (c'est pourquoi nous zappons volontairement Yosemite et un 3eme jour à SF par exemple) et faire qqs bonnes randonnées "à faire" dans les coins les plus dépaysants.

Merci si vous pouvez me dire notamment : 1. dans quels parcs je dois vraiment réserver les campings avant de partir 2. si les parcs choisis pour les rando sont bien choisis (critères : randos splendides, dépaysantes et assez sportive) 3. si certaines étapes sont à revoir complètement! Merci beaucoup!

lundi 5 : Paris-SF => hôtel réservé mardi 6 : SF => hôtel réservé mercredi 7 :SF => hôtel réservé jeudi 8 :SF-Sequoia Park arrivée en début d'aprèm => camping (à réserver ?) Vendredi 9 :Sequoia Park en milieu d'aprèm - Ridgecrest ou Lone Pine (?) => hôtel pas cher à réserver (Ridgecrest ou Lone Pine ?) Samedi 10 :DV jusqu'au sunset-LV => hôtel à réserver Dimanche 11 :LV => hôtel à réserver Lundi 12 : LV tôt le matin-Zion : visite + rando Angels Landing => camping à Zion NP (à réserver ?) Mardi 13 : Zion assez tôt - Bryce : visite voiture à Bryce => camping à Bryce NP (à réserver ?) Mercredi 14 :Bryce : rando journée => camping à Bryce NP (à réserver ?) Jeudi 15 : Bryce-Capitol Reef (visite rapide-petite balade ?)-Moab => camping à Moab si possible avec piscine, à réserver (une idée ?) Vendredi 16 : Arches => camping à Moab si possible avec piscine, à réserver (une idée ?) Samedi 17 :Canyonlands : visite et rando journée => camping à Moab si possible avec piscine, à réserver (une idée ?) Dimanche 18 : Moab-MV l'aprèm => camping MV (à réserver ?) Lundi 19 : MV-GC visite voiture => camping GC (à réserver ?) Mardi 20 :GC : rando journée => camping GC (à réserver ?) Mercredi 21 : GC-Joshua Tree => camping JT (possible ? - à réserver ?) Jeudi 22 : JT - LA => hôtel à réserver Vendredi 23 : LA => hôtel à réserver proche aéroport Samedi 24 : LA-Paris arrivée Dimanche...

Merci pour votre lecture et éventuelles réponses...
Alstrom Point en ford escape? English translation pending
by Latontouta · 2011-08-24 · 4 replies
Bonjour, préparant un "mini" road trip début octobre de 9 jours avec à la clé cbn, cbs, antelope, the subway en autre, je voudrais aussi (après antelope le matin) aller faire en fin d’après midi à Alstrom point. J'ai bien lu partout (L.martres, ouestusa etc...) que la route était assez cassante surtout sur la fin. Ma question est simple (sous réserve d'un temps sec bien sûr) : avec le Ford Escape (SUV mais pas 4x4) que j'aurais loué, est-ce que je pourrais faire la route jusqu'au bout ? Et si cela n'est pas possible, peut-on finir à pied sur la dernière partie (Une idée de la distance : 1 mile ou plus ?). Merci de vos réponses. Philippe
Voyage dans l'Ouest américain et au Nouveau-Mexique English translation pending
by PapJ59 · 2011-08-19 · 23 replies
Bonjour à vous tous, amateurs éclairés...

C'est parti, et bien arrivé ! donc nous sommes au Nouveau Mexique depuis 6 jours et demain nous remonterons vers Durango/Colorado.

Vous pouvez (et DEVEZ) suivre nos traces sur le blog (déjà...) à cette adresse:
http://blogs.crespel.me/usa2011/

Les onglets "Présentation" et "Blog" sont au top... mais la 3ème page "Annexes" n'est pas trop à jour (plutôt en vrac pour le moment).

N'hésitez pas à y laisser vos commentaires.

Dès notre (mon fils et moi) future disponibilité, la suite de nos palpitantes aventures sera mise en ligne.

Amitiés à tous.

Jean.

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