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Bonjour à tous !

dans notre post

http://voyageforum.com/...us_msc_yc3_D4235553/

du 27 avril, effectué lors de la préparation de notre croisière, nous avions posé les premières bases d'un comparatif financier entre la croisière que nous projetions de tester, en Yacht Club sur le Fantasia, et une croisière analogue (durée, trajet, date) que nous aurions pu faire au même moment dans une grande suite du Serena en tenant compte pour le prix de notre statut GP.

Nous ne reprendrons pas le détail, rappelons simplement que notre budget comprenant les billets (avec la remise 5% Costa Club, et pas de remise MSC, par hypothèse), les forfaits de séjour, les prévisions de pourboires (entre 3 et 4% du billet) et d'excursions, nous arrivions à :

MSC = COSTA + 912 (BASE 1)

La croisière MSC Yacht-Club, à première vue semblait donc plus chère, mais nous avions tempéré cette différence avec la remarque que si nous avions pris le forfait "Samsara Dream", à 400 euros par personne, pour bénéficier chez Costa comme chez MSC, d'un restaurant "calme et sans horaire", cette différence en faveur de Costa n'aurait plus été que de 112 euros (BASE 2), soit moins de 2% d'écart entre les armateurs...

Les commentaires avaient à juste titre posé la question de savoir si les éléments "compris" compenseraient cette différence de prix. Nous avions aussi dit que nous ne changerions pas grand chose à nos habitudes, et notamment qu'on ne "profiterait pas plus que nécessaire" des éléments gratuits.

Sachant que là, l'apéritif nous était offert au restaurant (demi-flûte de Prosecco), on a surtout pris un alcool après diner, mais toujours, selon nos goûts, donc jamais des "gratuits". On n'a pas vidé le mini-bar chaque jour, loin de là, le majordome en était d'ailleurs étonné. Mais c'est vrai qu'il semble que certains YC ne quittent (presque) jamais leur cabine... Pour nous, il est évident que que ce qu'on boit sur le pont, on ne le prend pas en cabine...

Nous avons quand même veillé à ne pas consommer de boissons "standard" dans des bars, hors YC (sauf bien sûr lors du sympathique apéritif que , j'ai offert, en tant que doyen VF, aux membres VF qui croisaient avec nous... mais ça, c'est budgétairement dans les "divers", donc ça ne change rien aux comptes).

Mme PAP a utilisé le service repassage-lavage-pressing (gratuit) pas plus qu'habituellement.

Toutes les autres choses "payantes" ont été utilisées comme d'habitude (SPA, photos), et sont à des prix analogues à Costa, donc n'interviennent pas dans la "différence".

Sur le vin à table le soir, on a dépensé en gros deux fois moins que chez Costa, prenant le vin "offert" 3 soirs sur 7...

en reprenant nos dépenses Costa habituelles et nos tableaux de facturation moyens, et en faisant en parallèle le calcul de ce qu'on a pu boire (en gros, on n'a pas tout noté), nous arrivons à une "économie" qui hélas ne dépasse pas 300 euros. 😕

Notre facture globale (hors excursions, car pour le coup nous en avions très peu, sans "Rome" et ça aurait faussé le calcul) a montré effectivement un "-20 par jour et par personne", par rapport à la moyenne de nos factures Costa des croisières précédentes.

Cependant, en réel, si nous ajoutons à ces "-300" le "-250" lié au vin que nous aurions pu ne pas prendre au restaurant, en gardant le "Chianti" de base, et aux alcools que nous aurions pu choisir dans la gamme des cocktails (au demeurant très jolis) "inclus", nous aurions pu faire une économie de 550 euros du fait des éléments "compris". On n'est donc plus qu'à + 362 euros du prix Costa BASE 1... ou à - 438 du prix Costa BASE 2 (avec le Samsara Dream).

On voit que selon la BASE Costa choisie, avec ou sans Samsara, le Prix MSC varie en gros de plus ou moins 5% par apport au prix Costa... Il faut noter aussi que la prochaine fois, notre qualité de membre du MSC-Club (on a déjà reçu les e-mails avec les numéros) nous accorderait 5% de réduction...

Notre conclusion est que, financièrement, il n'y a pas de différence significative entre les deux offres, sur une croisière de ce type. Nous n'avons pas réellement idée de ce que donnerait une comparaison analogue sur une croisière de 2 ou 3 semaines, mais beaucoup d'éléments nous donnent à penser qu'il n'y aurait pas de différence significative non plus (d'autant qu'il y a plus, proportionnellement, de "journées en mer").

Ce qui permet de faire son choix bien plus librement, entre les deux "formules haut de gamme" de chacune des deux compagnies, en fonction de son vécu, de son ressenti, des "éléments gratuits non chiffrables" chez chaque armateur, sans avoir à tenir compte des finances. Ce qui, finalement, est ce qu'on pouvait rêver de mieux... 🙂

Alors bon, je sais que des comptables vont me dire qu'on a enfoncé des portes ouvertes, et que ce résultat était prévisible, ne serait-ce que par le simple jeu de la concurrence... Je sais bien, nous sommes simplement contents de l'avoir plus concrètement démontré, pour un produit qui, tout de même, est très récent. 😇

Enfin, je connais la question que posera MC ! Est ce que ça vaut le coup par rapport à une cabine Balcon "normale" (notamment si on compare à une suite YC1, à peine plus grande...) voire à une "suite normale" (catégories 12, ou surtout 13 = les ex-YC2 des ponts 9, 10, 11) ? Mais c'est un autre débat... 😛

Carnets de voyage en Jordanie (mai 2011) English translation pending

by Jacou0109 · 2011-06-02 · 3 replies

Carnet de voyages : retour d’un séjour de 18 jours en Jordanie (mai 2011) Je tiens tout d’abord à remercier les forumistes pour les conseils donnés et c’est pour être utile moi aussi aux futurs voyageurs en Jordanie que je viens rendre compte de ce voyage effectué en mai 2011 avec mon épouse. Les photos de notre voyage sont visibles et sont classés dans 4 albums différents : Istanbul, Pétra, Wadi Rum et Jordanie, dont voici le lien général : https://picasaweb.google.com/105047203075097374619 Conditions générales Prix du vol aller-retour p/p : 83€ + 322€ = 405€ Bâle-Istanbul par Easyjet puis Istanbul-Amman par Royal Jord. Air (retour idem) transport sur place Location d’une voiture chez « Montecarlo » pour 18 jours à 25 € par jour (km illimité et rachat de franchise compris) nous avons fait 1750 km. Argent Un pb de Cb illisible à Madaba nous a occasionné quelques soucis : notre nouvelle CB Platinum (en test gratuit pour le prix d’une gold) a été refusé par plusieurs dab : un coup de fil au service dépannage nous a permis de récupérer 1000€ par Western union dans les 24h. Heureusement du liquide et une carte bleue basique venait pallier ce pb. A bon entendeur salut ! Budget global pour 2 : 3245€ pour 24 jours (Istanbul+Jordanie) soit 135€ par jour pour 2 (avec l’avion) ou 101€ sur place pour deux. Prix moyen dune chbre dble : 33€, Période mai 2001 : un pays vide de touristes Les pb sérieux en Syrie ont eu des répercutions dramatiques sur la fréquentation touristique en Jordanie qui affiche une baisse proche de 90% à Pétra par ex. On l’a constatée partout, sur les sites désertés, les hôtels désespérément vides etc. Compte rendu rapide de notre voyage 30/04 Arrivée à l’aéroport d’Amman par un vol Jordanian Airlines en provenance d’Istanbul vers 16h. Le représentant de Montecarlo nous fait remplir les papiers et nous voilà partis avec une Picanto pour Madaba plutôt qu’Amman (excellent conseil des forumistes pour éviter la galère en voiture à Amman que nous connaitrons à la fin du séjour). Installation à l’hôtel Black Iris (hôtel très correct, patron sympa et de bon conseil, excellent petit déjeuner, le prix de la chbre est passé de 35 à 30 jd). visite rapide de la ville, dîner au Haret Jdounda ; très bon repas, prix en conséquence mais le personnel est très désagréable étant donné la gentillesse proverbiale et vérifiée des Jordaniens. 01/05 Visite du mont Nébo où il n’y a pas grand-chose à voir (l’église et sa mosaïque sont en travaux) mais la vue quoiqu’un peu embrumée est très belle. Nous avons ensuite visité le site du baptême du Christ, pas grand-chose à voir, assez coûteux (15 jd p/p) car il faut passer par un shuttle obligatoire mais visite surtout symbolique. Baignade dans la mer Morte au « Amman beach » avec quelques autres touristes qui expérimentent en plus les bains de boue noire. Avant de retourner à Madaba, arrêt coûteux ( 15 jd p/p) aux sources chaudes d’ Hammamat Ma’in, ne vaut la peine qu’à condition d’y passer la journée, encore que bien sympathique le dimanche avec le public jordanien. 02/05 visite des différentes mosaïques de Madaba ; dîner au restaurant El Cardo (très bon et personnel super sympa) 03/05 Départ pour Umm-ar-Rasas, Kérak. Notre projet de nous arrêter à Kérak pour la nuit nous a été déconseillé par le patron du Black iris pour qui l’offre de l’hôtellerie de Kérak est limitée ; il nous conseille donc de continuer jusqu’à Dana ce que nous avons fait sans problème. Visite d’Umm-Ar-Rasas (belles mosaïques) par la rte directe assez bien fléchée depuis Madaba, puis rte du roi pour Kérak, visite de ce beau château impressionnant (1h) et départ pour Dana village où ns ns installons au sympathique Dana hôtel (25 jd la dble avec petit déj.) . 04/05 Partons en voiture jusqu’à l’entrée du site où ns payons les droits d’entrée (8 jd p/p) et faisons les 2 ou 3 ballades ne nécessitant pas de guide. Les pistes en question sont assez bien fléchées (cairn) et ns les faisons en bien moins de temps qu’indiqué : 2h pour la 1re qui grimpe sur la montagne en face du Rummana camp, et 1h pour les 2 suivantes qui restent proches du plateau du Rummana camp. Retour en voiture à Dana et excellent dîner (5jod p/p) au Dana hôtel. 05/05 Journée tranquille à se promener dans les environs du village, à observer les activités quotidiennes des habitants, bergers, ouvriers du bâtiment qui refont certaines maisons du village, lavandières qui travaillent à la source etc. 06/05 Départ pour Pétra avec un arrêt au château de Shoback, pas indispensable mais comme c’est sur la rte…Arrivés à Wadi Musa (ville d’où l’on part pour Pétra) ns ns installons au Cleopetra Hotel : hôtel très bien, chambres très propres (40 jd), certaines sont petites mais moins chères (35 jd), petit déjeuner classique compris. Achat du forfait 3 jours (avec un 4me jour gratuit !) à 60 jd p/p. et 1re entrée dans le site. 7 au 9/05 Avons arpenté durant 3 jours l’essentiel de ce site exceptionnel et avons effectué la randonnée qui mène au site du sacrifice, celle qui mène au Monastère et celle (attention 514 marches !) qui par le Djebel Al-Khubtha ménage une superbe vue plongeante sur le Trésor. Ces trois balades permettent une vue plongeante sur les différentes parties du site et sont incontournables. Nous avons bénéficié, malheureusement pour les Jordaniens atterrés, de très bonnes conditions de visite, le site étant déserté par les touristes .

Départ pour le Wadi rum. Arrivés vers 9h au tourist center ou Abrahim nous prend en charge. Pendant qu’il prépare le tour il ns propose une petite ballade vers une source au-dessus du village de Rum puis nous partons dans son vieux 4x4 en direction de la dune de sable puis du site des inscriptions nabatéennes enfin d’un canyon qu’il nous laisse découvrir à notre guise. Déjeuner et repos dans un espace abrité du soleil, une anfractuosité entre deux falaises puis nous repartons à la découverte du Wadi Rum enchaînant canyon et arches. En fin d’après-midi il nous laisse près d’une petite arche d’où ns pourrons assister au coucher du soleil pendant qu’il repart à Rum pour récupérer le dîner préparé par sa femme. Ns rentrons à pied au campement joliment installé dans une petite grotte ménagée entre deux falaises et avec tout le confort (wc, douche solaire). Levés dès 6h nous avons assisté au lever de soleil qui embrasse progressivement les montagnes environnantes. Après le petit déjeuner nous retournons au village de Rum où nous payons les 100 jd pour ce séjour où tout était compris (sauf l’entrée du site à 5 jd p/p). Là encore nous avons été quasiment tout seuls durant les 24h de ce séjour. Nous avons croisé au maximum 2 à 3 véhicules dans les endroits les plus courus (canyons ou arches) et avons été tous seuls avec notre guide le reste du temps, un vrai luxe par rapport aux conditions habituelles relevées sur le forum. Notre guide a été d’une discrétion remarquable, nous laissant faire les ballades seuls et nous donnant rendez-vous au point suivant, répondant à toutes nos questions concernant le Wadi Rum et ses habitants. Nous le recommandons chaudement comme il nous avait déjà été recommandé sur place par un couple de français. Voilà son mail abrahim_rum@yahoo.com son site : www.sanddunecamp.com et son téléphone : +962 777 959 753. 10 et 11/5 Aqaba est une agréable station balnéaire mais sans intérêt majeur. Nous avons finalement choisi l’hôtel Dweik (35 jd la dble) plutôt que le Shweiki (chambre et draps très douteux) et pour le même prix nous avons eu droit à une terrasse sur la rue ce qui nous a permis d’y prendre l’apéritif en profitant des prix hors taxes pratiqués à Aqaba (attention c’est un secret car il est interdit d’amener de l’alcool dans les chambres). Nous avons surtout fait du snorkeling en face du Bedouin village et au Aqaba Marine center Park où il y a un beau tombant de corail tout près des bouées délimitant la zone de baignade légèrement vers le sud de cette plage. Nous avons déjeuné (très bien) au restaurant Ali Baba et avons aussi acheté des falafels dans les cantines populaires près du marché. 12/05 Quittons Aqaba après le petit déjeuner par la route de la Mer Morte en direction de Madaba où nous arrivons en début d’après-midi. 13/05 Départ par la route en direction des châteaux du désert. Visite successive du Qasr Kharana juste au bord de la route (mais non indiqué) puis du Qusayr Amra et ses belles fresques d’origine et enfin du Qasr Al-Azraq où Lawrence d’Arabie vécut vers 1917. Nous n’avons jamais trouvé le Qasr Al-Hallabat ! En fait ces 3 châteaux nous ont suffit. Nous remontons vers Jérash en traversant des paysages industriels monotones et laids surtout vers Zarqa et dont la grisaille était accentuée par un ciel gris et un vent de sable assez violent. Arrivés à Jérash nous nous installons à l’Olive Branch Hôtel à 5/6 km, où nous sommes les seuls occupants et le resteront : pour cette raison le prix de la chambre passera de 48 à 36 jd en 2 jours pd inclus et copieux. Très bons dîners également. 14/05 Jérash : visite de ce très beau site qui mérite les 3h passés sur place. Départ pour Ajloun.Ns ns installons à l’hôtel Qalet Al-Jabal en face du château : hôtel vieillot avec des chambres standard d’une propreté limite (38 jd avec petit déj.) 15/05 Ajloun : visite de la réserve naturelle (entrée 8 jd p/p): malgré un accueil timide et un peu décourageant (« il a plu et presque tous les chemins sont fermés au public » ! nous dit l’employé) nous avons pu faire la petite boucle autour du site ainsi que la belle ballade qui mène à la maison du savon (3h aller et retour) en passant par l’eagle’s viewpoint . 16/05 Départ d’Ajloun pour Umm Quays en passant par Irbid (itinéraire bien fléché depuis Irbid) Le site est bien plus petit que celui de Jérash, mais la vue sur ce coin où 3 frontières se rejoignent est magnifique : La Syrie au fond de la vallée, le plateau du Golan occupé par Israël devant nous, le lac de Tibériade et le Mont Hermon au loin qui signale le Liban. Route par la vallée du Jourdain pour revenir vers Amman , règne des vergers et des serres plastiques avec pub pour Syngenta et Monsanto…Le bio a encore du progrès à faire… L’ approche d’Amman en voiture est « sportive » surtout avec un plan de ville approximatif. Entre les bouchons, nos incertitudes sur l’itinéraire à suivre pour arriver à l’hôtel, les sens interdits et la conduite des Jordaniens (ignorance généralisée de l’usage du clignotant, stationnement en double et triple file) il y avait de quoi s’énerver. Au bout d’une heure nous nous garons devant l’hôtel Canary. Quoiqu’un peu défraichi, cet hôtel dispose de chambres spacieuses claires et propres pour un bon rapport qualité/prix. (28 Jd la chbre dble avec petit déj.) De plus il est assez proche de la ville basse (30 mn à pied). 17 et 18/05 Nous passerons 1 jour ½ à déambuler dans la vieille ville basse d’Amman, non pas pour admirer les restes antiques d’un intérêt plus limité par rapport à ce que nous avons déjà vu mais pour l’inimitable ambiance des rues du marché et de l’animation qui règne dans le quartier autour de la mosquée Al-Husseyni. Conclusion Un très beau pays avec des ressources touristiques magnifiques. Les Jordaniens sont très accueillants. Le coût de la vie y reste assez élevé en comparaison de ses voisins, surtout les droits d’entrée dans certains sites et particulièrement ceux gérés par la RSCN (Royal Society for Conservation & Nature), l’écologie a quelque fois bon dos ! La conduite d’une voiture de location ne pose pas de problèmes particuliers, toujours rester vigilant surtout dans les grandes villes et éviter autant que faire se peut Amman. Ayant eu 18 jours pour visiter ce pays nous avons eu la chance de ne pas être obligé de faire des choix et de pouvoir prendre notre temps pour visiter des sites de « 2me choix ». Je reste à la disposition des forumistes pour toute question relative à ce voyage. Jacou0109